Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.18 23:13. Заголовок: Вопрос по возникновению индоевропейских языков в Европе


Уважаемый Славер, здравствуйте!
У меня к вам вопрос выплыл по языкам и письменности. Сейчас застрял на такой теме какой из родов R1a принудил западную Европу говорить на индоевропейском языке. Вы взаимодействуте с А.А. Клёсовым и другими исследователями, опираясь в том числе на ДНК-генеологию. То, что представители R1b разговаривали на тюрском, вопрос почти решённый. По шлейфу движения эрбинов. Так же у басков, где 90% R1b язык тюрский. Когда эрбины пришли в Европу то уничтожили и изгнали всё население старой Европы, забрав себе женщин. Победитель очыо не будет пользоваться языком побеждённых. А вот спустя время представители различных веток R1a стали наведываться в Европу с ответным визитом. Одна веть скандинавы Z284, вторая славяне Z280 и М458, третья скифы Z93. Трогали за вымя европейцев и персидские арии, но уже после того как официально заговорили на индоевропейских языках, поэтому они отпадают. Мне конечно было бы лестно как представителю славянской ветви, чтобы именно славяне принесли свои языки в Европу. Только склоняюсь я всё-таки к тому, что большую роль здесь сыграли скифы-кочевники. Много информации о том, что греки торговали со скифами и даже монеты им печатали золотые со своим греческим языком. У меня честно говоря большие сомнения в том, что кто-то по доброй воле грекам, про честность которых легенды ходят, позволит свои деньги печатать. Выходит вот этот так называемый греческий алфавит и есть скифский язык или большая его часть. Картина скорее всего такая была . Ворвались скифы-кочевники и очень не слабо прошлись по территории как минимум южной, и возможно центральной Европы. Так, что только прячущиеся баски в горах сохранили свой родной тюрский язык. Конечно всё это пока версии. Потом уже греки как учителя человечества научили разговаривать немцем и французов на ИЕ языках или это сделали всё-таки славянские племена.
Как то эта тема слишком расплывчата в статьях, было бы полезно узнать ваше мнение как специалиста. Заранее благодарен.

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


moderator




Сообщение: 3500
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 02:01. Заголовок: В ВК никаких двух бр..


В ВК никаких двух братьев "Белобога и Чернобога" нет. Там Сварог это Творец, все остальные боги это его проявленные образы в Сваре. Белобогом и Чернобогов в ВК обозначена дуальность нашего мира. Никаких там братьев, сестёр, мужей и жён среди богов там нет. Всё это выдумки переводчиков (любителей и откровенных фантастов). ВК изложены основы первоистока славянской веры, как она была заложена при при её образовании.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 06.07.18
Откуда: Россия., Москва.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 14:43. Заголовок: Славер пишет: Нет, ..


Славер пишет:

 цитата:
Нет, этого делать не стоит по ряду причин. Там на самом деле нет дословного перевода. Имеется любительский авторский перевод низкого качества, ничего с содержанием ВК не имеющий. Пустая трата времени.


Это вредительство! Человек не просто теряет время, а ему наносится ущерб! Куда смотрит министерство культуры страны? Кто позволяет совершать такое вредительство? Это ведь не издавалось за рубежом нашими идеологическими врагами. Уважаемый Георгий Захарович, я уже несколько информирован, спасибо вам за своевременную консультацию и книгу.

Славер пишет:

 цитата:
В ВК никаких двух братьев "Белобога и Чернобога" нет. Там Сварог это Творец, все остальные боги это его проявленные образы в Сваре. Белобогом и Чернобогов в ВК обозначена дуальность нашего мира. Никаких там братьев, сестёр, мужей и жён среди богов там нет. Всё это выдумки переводчиков (любителей и откровенных фантастов). ВК изложены основы первоистока славянской веры, как она была заложена при при её образовании.


Есть Творец и его «божественные лики», боги. Это монотеизм, но не единобожие. Хотя это даже монотеизмом нельзя назвать. В каждой религии есть свое главное божество, пантеон богов. Может признаваться один Бог, это монотеизм. Если признаются множество богов, это язычество. А у наших предков славян иначе, «божественные лики» Творца! То есть, Творец творит посредством своих различных «божественных ликов». Это необычное положение вещей для религии. Ничего подобного на ум не приходит.

Павлов С. пишет:

 цитата:
И вы это все знали из текстов ВК, знали и молчали...нормальный ход. Под язык ариев как минимум 5 000 лет до н.э., на наших территориях уже была создана какая-то графическая система знаков, а я ее ищу в самых древних очагах цивилизации людей.


Вы можете мне сказать о роли этой «графической системы знаков»? У каждого языка есть свой букварь. Чем один букварь хуже другого? Заменим буква русского языка на другие, но русский язык это не изменит. Будем писать другие буквы, но язык останется нашим прежним. Форма букв, это вопрос предпочтения, соглашения людей.

Павлов С. пишет:

 цитата:
Если это так, могли бы вы дать ссылку на то место, где эти фотокопии можно посмотреть?


Вы ведь не специалист в языках! Зачем смотреть на фотокопии? Вы можете прояснить ситуацию с этими буквами? Что в этих буквах такого? Вы можете для примера выложить одно фото на обозрение? Павлов, вы опять темните! Вы можете сказать как честный человек, что вы хотите на этих фотокопиях увидеть?

Связист пишет:

 цитата:
Ведь алфавит и сам язык должен описывать законы мироздания. А по текстам ВК творец Сварог(бог), который создал Сваргу и породил двух братьев Белобога и Чернобога, а они уже стали порождать дальше следующие этажи. Я понимаю, что слишком притянуто за уши, да и разошлись рода больше трёх тысяч лет назад. Но не могло мировозрение так сильно исказиться.


Алфавит описывает законы мироздания? Вы можете прояснить это странное утверждение? Букварь, это принятые буквы, которые соответствуют звукам речи. Это их функция! Это вопрос соглашения людей, которые используют этот букварь. У нас в русском букваре есть буква «А-а», как и у англичан. У нас есть какие то буквы, которые совпадают с буквами алфавита англичан. Что из этого? Дальше органов речи и способов произносить звуки это не ведет. Георгий Максимович сделал перевод книги и написал ее буквами нашего русского языка. Тут же делается перевод на английский язык и уже используются буквы английского букваря. Книга читается на различных языках, но смысл остается прежним. Какая разница какие там буквы, это вопрос соглашения. Какая разница, на каких буквах писали славяне эту книгу. Главное смысловое содержание книги, описания происходивших событий.

Славер
Уважаемый Георгий Захарович, вы можете прояснить причины переполоха вокруг славянского букваря. У наших предков славян могли быть и другие буквы, это ведь вопрос соглашения людей. Могли принять и другие буквы, сути содержания книги это не меняет. Поправьте меня пожалуйста, если я что то сказал не так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 15:29. Заголовок: Славер пишет: С чег..


Славер пишет:

 цитата:
С чего Вы взяли, что эти две буквы латинские? В обратном порядке рассматривать не пробовали? Латинской письменности всего около 2500 лет. Кто у кого заимствовал это большой вопрос.

По берестяным грамотам я предпочитаю пользоваться академической литературой издания АН СССР. Довольно надёжный источник информации.


Извините, плохо доношу свои мысли. Буду стараться.
Назвал я их латинскими буквами потому как это принято а научной среде. Давайте примем название новое и я с удовольствием буду им пользоваться. Сам я открыл тему в которой затронул такой вопрос, эрбины не говорили на ИЕ языках. Значит я тоже уверен в том, что все эти латинские буквы не их. Сам латинский язык имеет две версии возникновения. Один от греческого, а другой от смеси этруского и греческого. Поэтому я и стараюсь выяснить откуда вообще появился греческий язык. Где они его свистнули или их насильно заставили говорить на нём.

По поводу берестняых грамот. Я с вами согласен, что академические издания в СССР подходили очень научно и объективно, над ними не стояли греческие монахи и не заставляли переписывать историю. Единственное дополнение. После развала СССР каждый год находят десятками и сотнями новые берестяные грамоты. Мало того, такие же берестяные грамоты находят правда в меньших колличествах в других древних руских городах. Поэтому я лично сам бы не стал откидывать новые данные.

Славер пишет:

 цитата:
В ВК никаких двух братьев "Белобога и Чернобога" нет. Там Сварог это Творец, все остальные боги это его проявленные образы в Сваре. Белобогом и Чернобогов в ВК обозначена дуальность нашего мира. Никаких там братьев, сестёр, мужей и жён среди богов там нет. Всё это выдумки переводчиков (любителей и откровенных фантастов). ВК изложены основы первоистока славянской веры, как она была заложена при при её образовании.


Да благодарю вас за уточнение. Мне оно тоже ближе. Излишняя очеловеченость сил природы может сыграть злую шутку. Просто для меня эти проявления творца Белобого и Чернобог очень напоминают подобное у авестийских ариев. У них так же есть два брата(проявления) атнипода один отвечает за порядок, а другой за разрушение.

Славер пишет:

 цитата:
Там Сварог это Творец, все остальные боги это его проявленные образы в Сваре.


Почему я пытаюсь подсмаривать у восточных ариев некоторые моменты. Потому что у них меньше искажений, меньше залазили чужеродые переписчики.
По моему Сварга и Сансара очень близки по сути. Я не настаиваю, здесь форум славянской веры и она должна быть в приоритете. Если вы против, то я не буду приводить примеры из близких арийских источников. Я не пытаюсь размыть понятия, на самом деле я хочу наоборот уточнить важные для себя моменты. Потому как отличия безусловно есть. Но основа то была несколько тысячелетий одна.

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3501
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 16:35. Заголовок: Ватсон пишет: Есть ..


Ватсон пишет:

 цитата:
Есть Творец и его «божественные лики», боги. Это монотеизм, но не единобожие. Хотя это даже монотеизмом нельзя назвать. В каждой религии есть свое главное божество, пантеон богов. Может признаваться один Бог, это монотеизм. Если признаются множество богов, это язычество. А у наших предков славян иначе, «божественные лики» Творца! То есть, Творец творит посредством своих различных «божественных ликов». Это необычное положение вещей для религии. Ничего подобного на ум не приходит.



Вот, что по этому поводу пишут наши предки:

"Ошибется его блудень иной, который перепутает Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень, и Сварог, и иные являются множеством, как Боги есть и един и множествен, да всё не разделит никто того множества, и не говорят когда имеем Богов много. Себо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новыми. Себе то имеем имя в разные дни, как же поздние сотворим. Этому порадуемся в той, ни её это, так как иная ода, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной выдержит имя, радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы." (ВК 22 - III).

Ватсон пишет:

 цитата:
Уважаемый Георгий Захарович, вы можете прояснить причины переполоха вокруг славянского букваря. У наших предков славян могли быть и другие буквы, это ведь вопрос соглашения людей. Могли принять и другие буквы, сути содержания книги это не меняет. Поправьте меня пожалуйста, если я что то сказал не так.


Письмо со временем совершенствовалось, вводились новые правила письма, естественно были и заимствования друг у друга. У тех же разных родов славянских у каждого было своё письмо до объединения. О каком переполохе идёт речь не понятно. Иногда просто было недопонимание при заимствовании у той же словесности. В кириллице якобы нам написанной и подаренной Кириллом и Мефодием тот же "Ъ" знак использовался там где надо и там где не надо. Толком объяснить не могли для чего вставляли, ссылаясь на какие-то там смягчения, а в разговорной речи их то и не было. В словесности она для других целей ставилась, и текст писался сплошным для его сокрытия, а не потому, что разделителей не знали. Берегли свою письменность от чужих племён.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 16:58. Заголовок: Связист пишет: Я не..


Связист пишет:

 цитата:
Я не настаиваю, здесь форум славянской веры и она должна быть в приоритете.



Это не мешает нам разбирать и сравнивать, в том числе и историю религий народов. Главное обрести правильное знание и сложить всё в мозаику, тогда прорисуется общая картина прошлого.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 15.12.17
Откуда: Россия, Новосибирск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 18:04. Заголовок: Ватсон пишет: проясн..


Ватсон пишет:
 цитата:
прояснить причины переполоха вокруг славянского букваря.

Руны Славянских вед силу имеют великую. Не каждому та сила дается, потому волхвов Славянских это дело. Это не просто букварь.

____________________________
Y-DNA-R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 21:17. Заголовок: Славер пишет: "..


Славер пишет:

 цитата:
"Ошибется его блудень иной, который перепутает Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень, и Сварог, и иные являются множеством, как Боги есть и един и множествен, да всё не разделит никто того множества, и не говорят когда имеем Богов много. Себо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новыми. Себе то имеем имя в разные дни, как же поздние сотворим. Этому порадуемся в той, ни её это, так как иная ода, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной выдержит имя, радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы."


Благодарю за эту вырезку.
Та же картина, что и в родственных духовных потоках. Невежество или непонимания законов мироздания уничтожает самого человека.

Уважаемый Славер, я продолжу вопросы.
Трипольская культура распространённая в VI—III тыс. до н. э. в Дунайско-Днепровском междуречье, наибольший её расцвет пришёлся на период между 5500 и 2750 гг. до н. э.
Вы писали, что славянской письменности уже 7500 тыс. лет. Возможно ли, что зародилась она в Трипольской культуре. По времени примерно совпадает. И назвать её славянской тоже не очень получается. Тогда род R1a ещё не разделился на различные ветви.
Вот я нашёл сайт на котором есть такая информация:

https://www.syl.ru/article/361166/tripolskaya-kultura-areal-issledovanie-interesnyie-faktyi

"Язык и письменность.

Неизвестно точно, была ли у трипольцев письменность. Споры об этом ведутся много лет. На керамической посуде часто можно видеть загадочные символы, которых ученые насчитали 239. Но до сих пор никто не смог их расшифровать, поэтому невозможно доказать, были ли эти символы первым буквенно-звуковым алфавитом или являлись просто орнаментом. Подобные трудности ученые испытывают и с языком. Считается, что трипольский язык имел отношение к группе древних черноморско-средиземноморских языков. Для них характерно превалирование открытых слогов и равномерное чередование согласных и гласных. Подобная структура характерна и для современных славянских языков. Наиболее явственно эта тенденция характерна для украинского"

"Религия.

Древние не делили окружающий мир на духовный и светский. Все было едино, поэтому существовало множество обрядов, которые сопровождали трипольцев и в работе, и в быту. Все они были призваны сохранять стабильность и благополучие людей. Та же керамическая посуда несла множество зашифрованных посланий, обращенных к высшим силам. На домашнем алтаре трипольцев обязательно были глиняные фигурки почитаемых божеств: Богини-матери, символа плодородия – быка, змеи, голубя и других. В эпоху больших городов трипольцы строили храмы. Самый большой был найден в Небелевке. Его размер составил 20 х 60 метров. Это самое крупное здание, возведенное 4 тысячи лет до н. э. в Европе, а возможно и в мире. Ширина входной двери составляла 1,7 метра. Внутри было найдено 7 алтарей, на которых разжигали священный огонь. Стены и пол были выкрашены в красный цвет. На открытой площадке внутри могло одновременно находиться несколько тысяч человек"


Вот фильм достаточно интересный. Государство Арата.

https://www.youtube.com/watch?v=REQNIf_wCYI

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3503
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 21:58. Заголовок: Связист пишет: Вы п..


Связист пишет:

 цитата:
Вы писали, что славянской письменности уже 7500 тыс. лет. Возможно ли, что зародилась она в Трипольской культуре. По времени примерно совпадает. И назвать её славянской тоже не очень получается. Тогда род R1a ещё не разделился на различные ветви.



Трипольская культура и её этапы полностью совпадают с путём миграций гаплогруппы R1a M417>Z645>Z283>Z282. Арии R1a прибывшие с Передней Азии в Европу обосновались в Дунайском водном бассейне (на Балканах) около 8000-7600 лн. 6200 лн они сместились на Карпаты и побыв там от 300 до 500 лет (разные племена по разному) 5900 лн совершили исход на Днепр просуществовав там около одного тысячелетия перед тем как приступить к освоению Русской равнины (4900 лн). Эти датировки имеются и в ВК.


Славянская вера была образована раньше чем образовались сами русы. С Карпат предки будущих русов шли к Днепру уже с пантеоном славянских богов, а ветви русов R1a Z280 всего 4900 лет и образовалась она во время освоения Русской равнины.

Не шуточные споры ведутся о том были ли скифы славянами. Я пока в эти споры не лезу, т.к. надо дождаться пока поутихнут эти споры и все копья попереломаются. На самом деле не скифы, а из далёкие предки были славянами когда скифской ветви ещё так же как и ветви русов не существовало. Иначе откуда бы у скотоводов (племён скотичей) взяться самому их почитаемому Богу Велесу или скажем богу солнца, которого они именовал Хорсом.Это потом, при делении они уже практиковали Буддизм, Зороастризм и другие религии.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 17.05.18
Откуда: Россия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 01:10. Заголовок: Связист пишет: Почем..


Связист пишет:

 цитата:
Почему я пытаюсь подсмаривать у восточных ариев некоторые моменты. Потому что у них меньше искажений, меньше залазили чужеродые переписчики.

.
Искажения могут быть по разным причинам. Обратите внимание на цитату из Славянских вед, которую показывает Славер и дает трактовку смысла цитаты. Сейчас с улицы приведем еще сотню человек, которые эту цитату прочтут (как у них это получится) и дадут свои трактовки. Я не сомневаюсь в том, что эти их мнения будут расходиться. Теперь каждый из них скачает себе перевод Славера и станет трактовать по-своему, будут делать себя Славянскими волхвами и организовывать свои группировки под названием «Славянская община». Вдохновятся переводом Славера и начнут сами трактовать и писать… Помните, как в том фильме – психиатр посоветовал пациенту писать, и тот начал писать… Через годик можно будет этими писаниями убивать даже тараканов. Подсмотрел и помер! Мозг взорвался.
Славер годами работает с этим языком, а в его трактовке собственного перевода, задействуется весь его опыт и знания, которые он десятками лет приобретал в своей исследовательской работе и практике Славянского волхва. Это целый букет тех областей знаний, которые ему были необходимы и сопутствовали основной теме исследований и изучения Славянской культуры и веры. Поэтому он не осознает очевидную для нас с вами вещь – то что для него «понятно», для других может быть совершенно «непонятно». Он цитирует из текста своего перевода и ему там все понятно, но согласитесь со мной, что нам с вами… там очень мало что является понятным! Славер создал «основу» полагающий труд – перевод Славянских вед ВК, слава ему и благодарность людей. Это перевод древних текстов, но «основа» для Славянской веры и возрождения культуры нашего времени. Но, если Славер не напишет свои трактовки переведенных текстов для решения основных вопросов Славянской веры, эти трактовки и взрывающие мозг, будут писать и делать другие! В любой религиозной среде, основное направление движения этой среды определяют те, кто в этой среде, больше писал и делал трактовок по различным вопросам веры! Возьмите тот же буддизм и самый консервативный к новоделам слой – «тхераваду». Палийский канон на языке «пали», а при чем тут Будда Гаутама? Сиддха тха из Рода Арьи Гаутамы, не удосужился свое учение записать на санскрите, не удосужился записать трактовки по основным вопросам этого учения. Ну так через три сотни лет, после его ухода, нашлись писатели… А потом еще Ашока навел в этом свой порядок и теперь, идите и подглядывайте, что же там кто писал, в каком состоянии и по каким мотивам. А сегодня в Санкт-Питербурге уже есть община «тхеравады», в которой еврей-буддист трактует что и почему говорил Сиддха из Рода Арьи. При этом он открыто просит поздравлять его с еврейским праздником «хануки». Буддизм открыт для представителей различных народов. Надеюсь все понятно. Так что если Славер не напишет нужных книг по основным вопросам Славянской веры, их будут писать другие и определять ориентиры для Славян и Славянской веры.
Если есть структура, преемственность руководителей структуры, система посвящений (допуска) и благословений (разрешений), то в такой структуре мы можем найти хороший и образовавшийся со временем!!!... «продукт» этой структуры. Но я с вами согласен в том, что в роли «кирпича Циолковского», можно использовать всё.

Связист пишет:

 цитата:
Просто для меня эти проявления творца Белобого и Чернобог очень напоминают подобное у авестийских ариев. У них так же есть два брата(проявления) атнипода один отвечает за порядок, а другой за разрушение

.
Зороастризм сегодня – это религиозная вера в бога (монотеизм), которая никому не мешает и ее почти не видно. Она тихо сидит в ряду монотеистических вер и ни на что не претендует. Наш случай – это совсем другое! Разве Славер говорит о каком-то безликом «родноверии»? – нет. Он говорит о каком-то возрождении какого-то выдуманного кем-то «язычества»? – нет. Он говорит о новой какой-то вере в какого-то бога? – нет. Он тщательно работает с древними текстами Славянских вед ВК и делает их перевод. Это фундаментальный труд и та основа, опираясь на которую, он говорит о Славянской вере наших предков! Он цитирует маленький отрывок и там уже концептуальный уровень «без дна» - бездна, которая поглотит все или содержит в себе все уже существующее. Это не беллетристика! Это соотношения, меры подобий в соотношениях, это структурность, логика и инструмент в раскрытии потенциала Славянина. Это то, что я уже вижу и понимаю, как и то, что лёгкой жизни с таким в руках, не дадут. Если бы Славер сделал этот труд для узкого круга и не делал бы это общественным достоянием, это одно. А так это перепугает всех пастухов и те начнут войну за свой «шмат сала». Это мое субъективное мнение.

Связист пишет:

 цитата:
Почему я пытаюсь подсмаривать у восточных ариев некоторые моменты. Потому что у них меньше искажений, меньше залазили чужеродые переписчики. По моему Сварга и Сансара очень близки по сути. Я не настаиваю, здесь форум славянской веры и она должна быть в приоритете. Если вы против, то я не буду приводить примеры из близких арийских источников. Я не пытаюсь размыть понятия, на самом деле я хочу наоборот уточнить важные для себя моменты. Потому как отличия безусловно есть. Но основа то была несколько тысячелетий одна.


Опять хочу высказать свое субъективное мнение. Вы правильно пишите – смотрю одно и тут же подсматриваю в другом. А почему? Находим две подобные системы, но одна нам в большей части непонятна, а другая более детализирована, расписана трактовками. Вот мы и начинаем смотреть в одну и тут же подглядывать в другую. Это всегда происходило с различными системами и по причине, которую я указывал выше – отсутствие трактовок по всем основным вопросам мировоззренческой системы или даже утеряны какие-то части основы. Если достаточно хорошо система расписана, то этот процесс «сравнения» для более глубокого понимания, уже не выходит из самой структуры системы. То есть мы уже не ремонтируем здание, а его наполняем-дополняем и при этом, используем саму структуру. Терминологическая база такой структуры пополняется и становится уникальной. Вот тут уже буддисты прибегут читать про Сваргу с тем, чтобы лучше понять, что же такое ихняя Сансара и что собой представляет «Карма» в этой Сансаре.

Славер пишет:

 цитата:
Иначе откуда бы у скотоводов (племён скотичей) взяться самому их почитаемому Богу Велесу или скажем богу солнца, которого они именовал Хорсом.Это потом, при делении они уже практиковали Буддизм, Зороастризм и другие религии.


Скотоводы практикуют буддизм. Извиняюсь, но такое моя душа терпеть не может!

__________
DNA Y-R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 17.05.18
Откуда: Россия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 02:00. Заголовок: Славер пишет: Вот, ..


Славер пишет:

 цитата:
Вот, что по этому поводу пишут наши предки:

"Ошибется его блудень иной, который перепутает Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень, и Сварог, и иные являются множеством, как Боги есть и един и множествен, да всё не разделит никто того множества, и не говорят когда имеем Богов много. Себо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новыми. Себе то имеем имя в разные дни, как же поздние сотворим. Этому порадуемся в той, ни её это, так как иная ода, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной выдержит имя, радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы." (ВК 22 - III).



Дорогой Ватсон, вам все понятно в цитате, которую Славер показал и подразумевается, что мы всё в ней тут же прочли и однозначно поняли? Дорогой Ватсон, вы можете мне пояснить смысловое содержание этой цитаты? Буду безмерно вам благодарен.

Связист, не хотели бы вы подключиться к нашей с Ватсоном дискуссии, относительно содержания выше указанной цитаты из перевода Славянских вед ВК? Я уверен, что вы, как и дорогой Ватсон, хорошо понимаете смысл этого перевода. У Яры Мстиславовича я вообще робею спросить, так что я тут один «на задней парте». Я думаю, что мы с вами и Ватсоном, сможем продемонстрировать Славеру, радующий его уровень нашего с вами понимания. Что вы думаете о моем предложении?

__________
DNA Y-R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3504
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 13:07. Заголовок: Павлов С. пишет: Ск..


Павлов С. пишет:

 цитата:
Скотоводы практикуют буддизм. Извиняюсь, но такое моя душа терпеть не может!



Да, я Вас понимаю, однако Буддизм (санскр. बुद्ध धर्म, buddha dharma IAST) — религиозно-философское учение о духовном пробуждении возникло предположительно на Ю.Урале и занесено было в Древнюю Индию. Переносчик известен R1a Z93, именовавшие себя скотичами. Корова как священное животное традиционно почитается в индуизме. Индуисты почитают её как материнскую фигуру. Бык, в свою очередь, выступает как символ дхармы. Корова почитается как священное животное в индуизме, джайнизме, зороастризме. Так что ничего удивительного здесь не вижу. У ариев это тянется ещё с Египта и Передней Азии за долго до образования буддизма. Посмотрите культуру Чатал Хююк и убранство в жилищах, поймёте о чём идёт речь.

Касательно буддизма и зороастризма это чисто арийские творения, просто разных ветвей Z93:

"Муж прав ходя и домой неся, который назван есть ходок, прав будет, раз есть так же слова его. Вершенное в целом совпадает, поэтому сказанное есть в старости, в Босе мы творили былое, хороша Ира, как деды наши рассказывали то всем. Будду также за время зелено славили." (ВК 2.а-II).

Смотрим на карту обитания скотичей и находим на ней примыкающую к Скутии (Scythia) - Indo-Scythians. Это и есть одна из территорий скотичей.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Scythia-Parthia_100_BC.png
А кем по Вашему были подветви Z93? Это были преимущественно степняки (кочевники) занимающиеся скотоводством.

Я понимаю, что не имея мозаичного представления картины в целом, как создавались религии и философские учения, всё это взрывает мозг, т.к. многие моменты истории просто были сокрыты и подменены новыми интерпретациями. Но как говориться "из песни слов не выбросишь". Всё это требует глубоких исследований и знаний, не только истории образования религий, но и исследования мифов. Поверьте, это далеко не единственная информация которая может взорвать мозг человека и вступить в противоречие с современными знания истории религий.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 14:51. Заголовок: Славер пишет: Касат..


Славер пишет:

 цитата:
Касательно буддизма и зороастризма это чисто арийские творения, просто разных ветвей Z93:


Славер, извиняй если не по теме. Нет ли путаницы между буддизмом и индуизмом. Буддизму то всего 2500 лет. А то, что арии принесли индуизм-брахманизм с собой в Индию тут вопросов нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3506
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 17:48. Заголовок: Дрёмов путаницы в мо..


Дрёмов[/bр] путаницы в моих словах нет. Я сказал то, что сказал. Так показывают исследования. Можете попробовать докопаться до истины сами. Если следовать Википедии то славяне вообще появились в IV веке н.э. А мы в своих исследования уже достигли порога 7500 лн и нет никаких гарантий того, что это предел и тема окончательной датировки себя исчерпала.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 18:05. Заголовок: Славер пишет: Не шу..


Славер пишет:

 цитата:
Не шуточные споры ведутся о том были ли скифы славянами. Я пока в эти споры не лезу, т.к. надо дождаться пока поутихнут эти споры и все копья попереломаются. На самом деле не скифы, а из далёкие предки были славянами когда скифской ветви ещё так же как и ветви русов не существовало. Иначе откуда бы у скотоводов (племён скотичей) взяться самому их почитаемому Богу Велесу или скажем богу солнца, которого они именовал Хорсом.Это потом, при делении они уже практиковали Буддизм, Зороастризм и другие религии.



А вы знаете насколько я сам это понял. В самой Индии есть пласт людей, которые утверждают, что пришли с Севера и там их прародина. Есть подтверждения и этому и в их духовных источниках. Даже если не ошибаюсь А.А. Клёсов разбирал некоторые примеры вроде созвездий, которых в Индии не видно. Могу ошибаться, надо переуточнить.

Дрёмов пишет:

 цитата:
Нет ли путаницы между буддизмом и индуизмом. Буддизму то всего 2500 лет. А то, что арии принесли индуизм-брахманизм с собой в Индию тут вопросов нет.


Дрёмов, где-то в архивах форума я сталикивался с одной интересной информацией. Дольменная культура была началом буддизма. Это было зарождение всех этих ретритов и медитаций, которыми сейчас богата восточная Азия. Человек заходил в дольмен, закрывал вход и погружался в свою суть. Внимание его ничего не отвлекало, стены из известняка за счёт своей структуры позволяли дышать. Так, что я бы не стал так с этим спорить. Буддизм это пробуждение своей природы.

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3507
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 19:06. Заголовок: Связист пишет: где-..


Связист пишет:

 цитата:
где-то в архивах форума я сталкивался с одной интересной информацией. Дольменная культура была началом буддизма.



Это устаревшая информация. Там действительно проводились медитационные практики, но ... как показали последующие исследования, это оказались зороастрийские святилища иранских ариев. Они и унесли зороастризм в Иран с Б.Кавказа. А племена ариев Z93 ушедшие с Б.Кавказа и РР на Ю.Урал воплотили эту идею в Буддизме продолжив свой путь самостоятельно. Сами идеи загробной жизни ещё древнее и тянутся шлейфом от Древнего Египта. Когда нибудь мы покажем это в своих работах. Пока мы коснулись только одной части Древнего Египта (пирамид и мастабов). Эту работу можно скачать в Вестнике академии ДНК-генеалогии Т11 № 7 за этот год (стр 1004) http://dna-academy.ru/wp-content/uploads/11_7_2018.pdf Я уже давал эту ссылку.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 19:08. Заголовок: Павлов С. пишет: Св..


Павлов С. пишет:

 цитата:
Связист, не хотели бы вы подключиться к нашей с Ватсоном дискуссии, относительно содержания выше указанной цитаты из перевода Славянских вед ВК? Я уверен, что вы, как и дорогой Ватсон, хорошо понимаете смысл этого перевода. У Яры Мстиславовича я вообще робею спросить, так что я тут один «на задней парте». Я думаю, что мы с вами и Ватсоном, сможем продемонстрировать Славеру, радующий его уровень нашего с вами понимания. Что вы думаете о моем предложении?


По моему вы сами не понимаете чего требуете. Я ж по всяким духовным помойкам, извините течениям столько нахватался, что мама не горюй Я вам сейчас такой осетрины треий свежести выдам
Вырезка:


 цитата:
Ошибется его блудень иной, который перепутает Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень, и Сварог, и иные являются множеством, как Боги есть и един и множествен, да всё не разделит никто того множества, и не говорят когда имеем Богов много. Себо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новыми. Себе то имеем имя в разные дни, как же поздние сотворим. Этому порадуемся в той, ни её это, так как иная ода, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной выдержит имя, радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы.



Сразу в лёт вам о том, же в других культурах:

Из китайской мудрости:

Дао не отдалялось от людей, люди сами отдалились от Дао.

Подобное от ведических ариев:

Инстина не отдалялась от людей, люди сами отделились от истины.

Павлов С. как вам мудрость. Я уже могу ноздрями шевелить и бровями как истинный брахман. Только правы вы, когда говорили о том, что если будет реальное учение с конкретной основой, то не надо лазить по помойкам в поисках осетрины. Но это я отвлёкся. Пишу как понимаю сам эти слова.


Ошибется его блудень иной, который перепутает Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов.


Славер сразу среагировал на то, что я назвал Белобога и Чернобога братьями. Прозвучала моя методологическая ошибка, нету никаких богов, есть лишь переотражение единого, который проявляется в различных явлениях мироздания. Вот и получается блудень ушедший от этого понимания единого сам себя наказывает и извергается из рода по причине своего невежества, что отражается на его состоянии физическом и духовном.


Разве Вышень, и Сварог, и иные являются множеством, как Боги есть и един и множествен, да всё не разделит никто того множества, и не говорят когда имеем Богов много.


Отрицать само это множество единого тоже смысла нет. Есть и проявления божественного огня - солнце как пример, есть проявление воды - родники, дожди, есть проявления воздуха - освежающие ветра или ураганы, есть проявления земли - твердь под ногами, которая родит хлеб и др. злаки. Есть у этих явлений положительные так и отрицательные стороны. Порядок, это когда огонь в печи освещает и помогает готовить еду. Это проявление Белобога(порядка), а степной пожар это уже хаос и проявление Чернобога. Само отсутствие огня тоже есть проявления хаоса.
Когда всё в порядке, тогда и лад( это мои личные мысли). Кто-то про прах спрашивал у Славера. А у меня вопрос про лад. За простотой этого слова скрываются ключи. Я копал это слово в ВК, оно там есть. Но пока чётких выводов не могу сказать. Надо ещё порыть.


Себо свет Ирия идет к нам.


Белый свет преломляется радугой. Все цвета есть единое и множественно в одном. Возможно свет Ирия это белый свет до преломления его в человеческой природе, как истинной сути человека. Не зря чакры идут по цветам радуги. Красный внизу, а фиолетовый в верху.


Будем достигнутыми новыми. Себе то имеем имя в разные дни, как же поздние сотворим. /i]

По этому пока ничего не могу сказать. Здесь моя чистая импровизация. Чтобы не происходило и в каких себя днях человек не обнаруживал он должен помнить о том, что суть его божественна и в этом находить себе опору.


Этому порадуемся в той, ни её это, так как иная ода, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной выдержит имя, радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы.


Эти слова подтверждают мои мысли о том, что при потери своего естества или опоры, человек становится безумен. В нём самом начинается разлад и оказывается в чертогах Чернобога(хаоса). А кто не смотря ни на что видит этот свет Ирия в себе, который проявляется как лад, тот имеет разум и понимание где друзья, а где враги и как вообще планировать свою жизнь(чертоги Белобога - порядок). Можно вообще убрать эти имена и оставить к примеру лад(порядок) и разлад(хаос).


Вот такие у меня мысли по этому поводу. Но это теория. В психике и физическом теле этот лад тоже должен проявляться. Есть ли практики в ВК, которые позволяют выходить на это состояние. Видеть свет Ирия, радоваться от этого душой и наполнять здоровьем тело?

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 19:15. Заголовок: Славер пишет: Это у..


Славер пишет:

 цитата:
Это устаревшая информация. Там действительно проводились медитационные практики, но ... как показали последующие исследования, это оказались зороастрийские святилища иранских ариев. Они и унесли зороастризм в Иран с Б.Кавказа. А племена ариев Z93 ушедшие с Б.Кавказа и РР на Ю.Урал воплотили эту идею в Буддизме продолжив свой путь самостоятельно. Сами идеи загробной жизни ещё древнее и тянутся шлейфом от Древнего Египта. Когда нибудь мы покажем это в своих работах. Пока мы коснулись только одной части Древнего Египта (пирамид и мастабов). Эту работу можно скачать в Вестнике академии ДНК-генеалогии Т11 № 7 за этот год (стр 1004)



Благодарю за ссылку. Действительно это информация многое переворачивает в голове. И некоторые тараканы начинают сопротивляться

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 15.12.17
Откуда: Россия, Новосибирск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 20:21. Заголовок: Павлов С. пишет: У..


Павлов С. пишет:

 цитата:
У Яры Мстиславовича я вообще робею спросить, так что я тут один «на задней парте». Я думаю, что мы с вами и Ватсоном, сможем продемонстрировать Славеру, радующий его уровень нашего с вами понимания.

Я не всегда вижу, когда вы серьезно говорите, а когда занимаетесь шутовством. Но на этой "задней парте" мы с вами сидим вместе. Все вопросы по тексту к Славеру. Если без ваших шуток, то в общих формах я с вами согласен.

____________________________
Y-DNA-R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3508
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 20:25. Заголовок: Связист пишет: Ест..


Связист пишет:

 цитата:
Есть ли практики в ВК, которые позволяют выходить на это состояние. Видеть свет Ирия, радоваться от этого душой и наполнять здоровьем тело?



Безусловно, они были и в ВК этот факт зафиксирован. Вот один из фрагментов:

"Себо зрячие отцы наши и Орей. К облакам ходя, те восхищены были и силою Перуньковой кузницы; видел там Орей как Перунько куёт мечи на врагов, и куя, говорит тому: - Это стрелы. Меч имеем на воинов, то Я, не смейте бояться их ..."

"Себо" это предки ветви отца Орея. Сам орей со своими сыновьями жил 5900 лн. Как видим здесь упоминается славянский бог Перун. Вот Вам уже глубина веры 5900 лн имеется. Перун ассоциируется у них уже тогда со стихиями природы, т.к. под стрелами Перуна подразумеваются молнии. Ну а как к облакам ходить мне Вам рассказывать не надо, не хуже меня понимаете о чём речь. Не на "вайтманах" же он летал туда пообщаться с Перуном. Конечно у ариев были свои практики.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 22:14. Заголовок: Славер пишет: Безус..


Славер пишет:

 цитата:
Безусловно, они были и в ВК этот факт зафиксирован. Вот один из фрагментов:

"Себо зрячие отцы наши и Орей. К облакам ходя, те восхищены были и силою Перуньковой кузницы; видел там Орей как Перунько куёт мечи на врагов, и куя, говорит тому: - Это стрелы. Меч имеем на воинов, то Я, не смейте бояться их ..."

"Себо" это предки ветви отца Орея. Сам Орей со своими сыновьями жил 5900 лн. Как видим здесь упоминается славянский бог Перун. Вот Вам уже глубина веры 5900 лн имеется. Перун ассоциируется у них уже тогда со стихиями природы, т.к. под стрелами Перуна подразумеваются молнии. Ну а как к облакам ходить мне Вам рассказывать не надо, не хуже меня понимаете о чём речь. Не на "вайтманах" же он летал туда пообщаться с Перуном. Конечно у ариев были свои практики.


Благодарю Славер за отклик. Если есть возможность надо двигаться к истоку, там меньше искажений и ближе к свету Ирия. Тем более это мои прямые предки оставили сообщение, которое вы для меня открыли. Моя благодарность вам за это.

Добавлю к этому:


 цитата:
Из китайской мудрости:

Дао не отдалялось от людей, люди сами отдалились от Дао.


Подобное от ведических ариев:

Инстина не отдалялась от людей, люди сами отдалились от истины.





Лад не отдалялся от людей, люди сами отдалились от лада

По моему не сильно вылетает из общего контекста. А для меня всё таки важно понимать суть на родном языке.


Изучил я вашу статью по древнему Египту. Много лишней мистике улетело.

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет