Отправлено: 15.02.14 00:08. Заголовок: Наследие Ариев (продолжение)

Тема открыта с целью осознать то наследство, которое оставили в мировой истоии племена Ариев.
Новая наука ДНК-генеология очень хорошо высветила казалось бы уже потерянные связи. Велесова книга, Авеста, Веды и многие другие источники позволяют понять с каким мировоззрение свотрели на мир древние Арии. Это может быть очень полезным, особенно в свете современного развития общества. Чрезмерное потребление ставит мир уже на грань разрушения и неплохо знать о том, что так было не всегда.

 Отправлено: 23.10.18 23:52. Заголовок: Богульник пишет: Сл..

Богульник пишет:

цитата:

Славер позволю себе высказаться, как имеющего к медицине некоторую направленность.

Богульник дорогой, ну ты мне прямо настроение поднял. Если следовать твоей версии, то получается, что они практически перепрограммированием ДНК занимались. Взяли мужское семя и над ним провели пение матр определённому божеству, потом это семя заряжают в девственницу непознавшей мужчину и принадлежащей этому божеству и рождается ребёнок божества у земной женщины. Я тебя правильно понял или какие-то медицинские нюансы ещё есть

 Отправлено: 24.10.18 02:48. Заголовок: Связист > Не пон..

Связист > Не понятно. То, что они в ветке Z93 это я знаю. А вот от скифов они произошли или от персов не ясно.

Из той же статьи: «Практически все левиты гаплогруппы R1a (65% от всех левитов) принадлежат субкладу R1a-Z93-L342.2-Z2124-Z2122-M582, или сокращенно R1a-M582».

У индо-иранцев Z2124, а у скифов преимущественно R1a L 657. Это разные подветви. Следовательно левиты (те, что R1a) ближе к индо-иранской ветви гаплогруппы R1a Z93. Хотя не все, а большинство. Только непонятно какую задачу это решает?
Потом не стоит забывать о том, что высокая концентрация R1a у иранцев только в высшей касте браминов. В целом картина ниже.

 Отправлено: 24.10.18 14:48. Заголовок: Славер пишет: Из то..

Славер пишет:

цитата:

Из той же статьи: «Практически все левиты гаплогруппы R1a (65% от всех левитов) принадлежат субкладу R1a-Z93-L342.2-Z2124-Z2122-M582, или сокращенно R1a-M582». У индо-иранцев Z2124, а у скифов преимущественно R1a L 657. Это разные подветви. Следовательно левиты (те, что R1a) ближе к индо-иранской ветви гаплогруппы R1a Z93. Хотя не все, а большинство. Только непонятно какую задачу это решает? Потом не стоит забывать о том, что высокая концентрация R1a у иранцев только в высшей касте браминов. В целом картина ниже.

Славер пишет:

цитата:

Первый заход Z93 в Переднюю Азию был иранский (около 3600 лн), второй скифский (около 2700 лн). Поэтому Вы их не различаете, т.к. у тех и у других ветвь одна, а подветви разные.

цитата:

Персидская ветвь не скифская, это две разных подветви. Первая появилась в П.Азии 3600 лн, вторая прошла "транзитом" (если это можно так выразится) около 2700 лн совершая исход из Семиречья (скифская подветвь). Запутаетесь, попадёте в тупик.

Славер пишет:

цитата:

Только непонятно какую задачу это решает?

Задачу различать от какой ветви появилось одно культурное воздействие на ближневосточные народы и от какой воздействие другое. Может они вообще друг с другом в противостоянии были. Персы и скифы очень даже часто воевали друг с другом.

Благодарю за информацию.

 Отправлено: 24.10.18 23:30. Заголовок: Связист Cлавер зад..

Связист

Cлавер задал вопрос, какую вообще решает задачу определение ветки R1a среди левитов? Вы отвечаете:

цитата:

Задачу различать от какой ветви появилось одно культурное воздействие на ближневосточные народы и от какой воздействие другое. Может они вообще друг с другом в противостоянии были. Персы и скифы очень даже часто воевали друг с другом.

Мне нравится ваш Дух и поэтому, я хочу дополнить ваш ответ.Скрытый текст

И сегодня на наших территориях, представители одного нашего народа, находятся в противостоянии и убивают друг друга. И сегодня наши люди, опять играют роль разменной карты в игре различных финансовых группировок. Сценарий всегда один и тот же, с веками и тысячелетиями, меняются лишь действующие лица. Порочный круг, в котором человечество бежит, как тот хомячок и крутит это колесо-круг. Вы можете мне однозначно определить причину этой безумной гонки в самоуничтожении, потому что в этих крысиных бегах, победителей нет. Кто кого поработит и сколько продержится его власть? Я однозначно определю причину происходящего – вещественный ресурс, который необходим для существования. Природные ресурсы, территории для расселения, человеческий ресурс (рабочие руки). Даже ваши мозги могут быть кому-то интересны лишь по причине того, что вы можете хорошо понять то, что вам надлежит выполнять как указания или приказы. Лично вы можете выскочить из этого колеса? Вам нужны ресурсы-средства для вашего существования, как и любому человеку, и другому живому существу. Всё другое многообразие причин, которые вы сможете назвать, существует как производное от основной причины – вещественный ресурс вашего существования. Что собой представляет этот вещественный ресурс вашего существования? Можете себе выписать его составляющие – воздух для дыхания, вода и пища для питания, своя территория для проживания и защита вашего тела от различных поражающих природных факторов (холод, жара, сухость и влага), а это необходимая одежда и дом. Это вещественная основа, но как говорят – не единым хлебом сыт человек или у него еще есть духовные потребности. А что это такое – духовные потребности? Вспомню вам ваши слова – «как вверху, так и внизу», как и наоборот! Постоянная необходимость решать вопрос своего вещественного ресурса к существованию, породил поиск духовного ресурса к существованию! Это было закономерным в развитии человечества, как представителей животного мира, но получивших определенное развитие мозга и обладающих воображением разума. Физическое тело – это обычное животное, но при наличии воображения разума, это уже не обычное животное. Пример Зинаиды Барановой, просто один из известных случаев. Она годами не ест и не пьет воду, живет как обычный человек. В ее воображении разума присутствуют те понятия, которые для ее тела выполняют роль «ресурса» в ее существовании! С точки зрения любого физиолога, как ученного, то что с ней происходит – полный абсурд и такого просто быть не может! Какое-то конкретное ваше представление о вас самом, может стать неиссякаемым источником вашего существования или причиной вашего исчезновения – гибели - вырождения! Это ваше представление о вас самом, которое может стать для вас неиссякаемым источником вашего существования, является началом координат соответствующей системы миропонимания. Ну и последний момент – вы или я, не первые и не последние, кто такими вопросами задавался, задается или будет задаваться. Наши предки не исключение, поэтому возникали в различные времена различные мировоззренческие системы, которые решали все тот же вопрос – «ресурс» или исток в своем существовании. Нас ведь не интересует решение этого вопроса какими-то невообразимыми существами далеких Галактик! Нас интересует то решение, которое могли находить наиболее нам подобные или их решения, могут быть и нам полезны, как максимально подобным! А это физически или по «материалу» – наши предки, другого просто придумать нет возможности. Почему нас в решении именно этого вопроса, интересует прежде всего максимально подобные нам? – больше шансов, что их решения и на нашем «материале» можно сегодня реализовать, если конечно эти решения у них уже были. Наш Род – это категория нам подобных, чья практика и мировоззрение, может быть нам практически полезными в решении главного духовного вопроса – ресурса, источника! Какие вопросы решает научная археология? Какие вопросы решает научная днк-генеалогия, как и любая область научного знания? Различных деталей или текстура этих научных исследований весьма многообразна, но за этим многообразием стоит всегда один и тот же решаемый вопрос – ресурса вещественного или духовного! Борьба за вещественные ресурсы – это всегда соперничество с теми, кто на него претендует или так же в нем нуждается, как и мы. Борьба за духовный ресурс-исток, это культивируемая мировоззренческая система и тут у нас только один враг – наше неведение или уже сформированные ложные понятия и представления, которые на рефлекторной основе вросли в наше тело и управляют его судьбой и состоянием. Почему лично мне важно выделить историю на различных территориях моего Рода – это история телесная (от живых рождались живые) как и история мировоззренческих представлений, которые на этом телесном «материале» возникали и как-то менялись. Я все это могу собрать и детально изучить, критически подойти к этому изучению наследия моего Рода. Готового решения я в том не найду, но этот материал, мне очень поможет в правильном решении этого главного вопроса сегодня! Камень и дерево – это различный «материал», и что можно делать с одним материалом, того с другим уже не сделаешь. Поэтому, меня интересует история того «материала», подобие которому я называю Род. Если я спутаю и потяну инородное наследие, это вносит существенную помеху в решении основного вопроса на моем материале – психофизиологии. Так что какими бы не занимались исследованиями, осознаем мы это или нет, но мы всегда решаем единственный вопрос явления жизни. Понимание этого вопроса может иметь довольно извращенным, поэтому и действия людей будут соответствующими. Для самого себя мне нужно было точно решить вопрос, возникали ли на теле моего Рода (метериала) такие мировоззренческие системы как христианство, мусульманство, иудаизм? Я нашел для себя убедительную доказательную базу того, что нет, эти системы не принадлежат моему Роду! Если какие-то представители гаплогруппы R1a забрели в иудаизм или христианство, мусульманство – это их личное дело и судьба. Эти системы эффективны, необходимы для достижения определенных целей(!), но на конкретном и соответствующем этим системам материале – психофизиологии. Вы ведь видите какая бойня идет за ресурсы (люди гибнут за «металл»), так это ресурсы иссекаемые, да и удерживать над ними нужно контроль (иначе отберут и «распилят»!). А достижение ресурса-источника в собственном осознании, этого уже отобрать и «распилить», украсть, не получится. А это ваши верные представления о себе и своей природе, действительности этого мира, качества и ваши способности, которые снимают с повестки дня все навязанные проблемы общественной жизни, финансового благополучия и физического здоровья. Но днк-генеалогия, как определенная область научного знания, таких задач перед собой не ставит и решать она их не может, и не должна. В этой научной области свои термины – понятия, которые не стоит примерять на похожие понятия своего быта. Такие переносы понятий из научных областей в свой быт могут происходить не только в случае днк-генеалогии. Поэтому есть смысл изучать «матчасть» днк-генеалогии и ее терминологическую базу, тогда и реакции будут совершенно другие. Славер занимается днк-генеалогией, а вы чем-то другим, поэтому у вас возникает чувственная реакция на то, что существует только в вашем … воображении разума. Научные методы – это лишь инструменты, а не результат, который вам возможно нужен. Вы ведь Связист! Ваше физическое тело ни с кем не связано, хотя вас можно с кем-то связать веревкой. Вы сами себе и Род, предки и потомки, единственно существующий родственник. Связи у нас возникают только в области нашего воображения разума! Одни связи могут нас делать вымирающими и страдающими животными, а другие связи или структура понятийной системы – миропонимания, могут нас делать бессмертными, сильными и неуязвимыми. Не будите себя делать, вас будут делать, третьего не дано! Мне нравится ваш Дух, может определим нашего с вами общего предка? Может быть мы одного «поля ягоды» и есть смысл объединить наши способности в решении главных задач?

 Отправлено: 25.10.18 01:25. Заголовок: Север пишет: Почему..

Север пишет:

цитата:

Почему лично мне важно выделить историю на различных территориях моего Рода – это история телесная (от живых рождались живые) как и история мировоззренческих представлений, которые на этом телесном «материале» возникали и как-то менялись.

Для меня сейчас это один из важных вопросов. Вы не замечали почему у народов, кто помнит своих предков и историю и в реальной жизни более здоровая ситуация. Кто-то на форуме приводил пример с евреями у которых в специальных книгах написаны десятки и сотни поколений их предков. Что это значит для человека. Он конкретно в воображении понимает какое колличество его предков марширует по определённым правилам сквозь тысячелетия. Это комары живут одним днём м к сожалению современные потомки славян в своём большинстве. Про запад я вообще молчу. Конечно я с вами согласен, что на вещественном или животном уровне идёт битва за ресурс. И так же соглашусь, что в духовном(которого нет у животных) совсем другая картина. Осознать в себе творца и сотворённое им может помочь выйти из этой тусни или вашими словами перестать гоняться за косточкой.

Север пишет:

цитата:

Ваше физическое тело ни с кем не связано, хотя вас можно с кем-то связать веревкой. Вы сами себе и Род, предки и потомки, единственно существующий родственник. Связи у нас возникают только в области нашего воображения разума! Одни связи могут нас делать вымирающими и страдающими животными, а другие связи или структура понятийной системы – миропонимания, могут нас делать бессмертными, сильными и неуязвимыми. Не будите себя делать, вас будут делать, третьего не дано!

Вот на этой иллюзии связей я себе уже крышу не первый раз меняю. Связи вроде в воображение а на ощущениях тела от этих связей такое бывает, что ну б его на фиг. Читал недавно фантастику, где искуственный разум пытается осознать себя. А как это можно сделать без ощущений, повторяемых ритмов и описывающего все эти сигналы языка. Я уже говорил о том, что возможно вся эта кали-юга сидит как вирус в разуме. А ощущения сухости, влажности, холода и тепла как было так и есть.
Каждый видит своё когда читает одни и те же буквы или наблюдает определённые явления. Вот так и я в теме христианства пришёл к интересным мыслям. Почему никак не могут выскочить из под влияния христианства. Митра подмог. Солнечный бог. Начал рыть вопрос и очень сильно удивился. Так под Христом просто солнце и всё. Если посмотреть на древний православный крест то можно увидеть любопытую вещь. В середине креста солнце с лучами, внизу луна. А сам крест это просто движение солнца по годовому циклу. В верху максимальный Ян(жара), внизу максимальный Инь(холод). По бокам переходные точки - весна это малый Ян, а осень малая Инь. Вот и растворился Христос вместе с другими солнечными богами и нету его больше. А я то думал почему так сильно отличается народное крестьянское мировоззрение от многих современных неоязыческих версий. Здесь возникали слова о том, что славянские храмы вообще никакого отношения не имеют к Византии, они построены по традициям русичей. Оказывается и крест на храме тоже к христианству никакого отношения не имеет. Это вообще древний символ возникающий у многих веток R1a, джа и не только. Внизу луна а на ней крест(солнце). Само слово Крес - огонь. Кресало. Короче остаются только греческие свитки, которые к явлениям природы практически никакого отношения не имеют. Они чисто ментальные никакого отношения к окружающему миру не имеющими. Само воскресение, это древнее возрождение солнца. Сжигать масленицу, это прогонять зиму. На Купалу спускать горящее колесо с горы, это символ того, что день станоится меньше по времени. Наблюдаемые циклы, позволяют правильно сопоставлять различные явления и логику их проявления. Что из чего следует. Этож вообще на даосизм похоже становиться. Видеть везде матрицу Тайцзы.
Если подойти к собаке и начать ей читать псалтырь, она максимум будет подвывать. Для неё непонятно вообще, что это за звуки. А вот солнце одинаково светит и жарит как собаку так и человека. Вся природа живёт по ритмам. А спрятали солнце или другую стихию под бога и всё. Вирус в мозгах. Это к сожалению касается и славянских богов. Правда под ними легче выделить стихии. Как пример Перун-огонь.
Настолько ментальные понятия ушли от стихий и ощущений, что жизнь в ад превращается. Это и есть невежество, плодить сущности, которые ещё дальше уводят от истока. Я как засуну внимание в эти греческие источники так просто крышу сносит. О чём люди сейчас вокруг разговаривают к чему стремятся. Этож тронуться можно мозгами. Землю засрали так, что у многих фантастов-футурологов возникает картина, что человечество из этой засранной ими земли спрячется в чистые и контролируемые виртуальные миры. Как-же чистые, грязь с собой обязательно и туда приволокут и кем они буду контролируемые.
Так, что мне эта тема с христианством принесла много полезных мыслей. Любая религия в которой нету таких понятий как Дхарма, Дао или Лад, на которые нет возможности точно показать пальцем, а можно только к ним стремиться, это вирус в человеческом разуме.

так, что с вашими словами:

цитата:

Не будите себя делать, вас будут делать, третьего не дано!

Я поностью согласен. Самого себя лечить надо и выправлять.

цитата:

Мне нравится ваш Дух, может определим нашего с вами общего предка? Может быть мы одного «поля ягоды» и есть смысл объединить наши способности в решении главных задач?

Да мы здесь и так уже в Духе сотрудничаем. Свою пользу беру, надеюсь и вы тоже. А по поводу общего предка, так у меня тоже западные славяне просматриваются.
Западная евразийская ветвь (CTS3402), её ещё балто-карпатская ветвь называют. Почему два разных названия не понятно. Так, что очень может быть, что одного "поля ягоды"
Только посмотришь на родных братьев, которые грызуться хуже собак и ... От вируса надо себя лечить и к истоку стремиться. Если для вас это также является главной задачей, то вы мой Брат в Духе ну и по общему предку тоже родня.

 Отправлено: 25.10.18 05:06. Заголовок: Связист пишет: Так, ..

Связист пишет:

цитата:

Так, что мне эта тема с христианством принесла много полезных мыслей. Любая религия в которой нету таких понятий как Дхарма, Дао или Лад, на которые нет возможности точно показать пальцем, а можно только к ним стремиться, это вирус в человеческом разуме.

Возьмите в сети поиском «Зинаида Баранова» и посмотрите ее выступления-общение. Что она говорит, как она это говорит и на кого ссылается! Это наглядный пример аналога разговора человека с богом! Ей говорят, она делает. Она просит – ей помогают. Скрытый текст

Но имен с кем она общается, она не выдает, прямо так и говорит об этом. Она говорит, что принимает указания телепатически или ей навязывают мысли, которые у нее возникают, но она четко осознает, что это навязанные ей мысли. Чуть больше «громкости» и уже слуховой нерв будет возбуждаться, и она будет уже слышать голос, а не просто телепатически принимать чьи-то мысли. Все, есть все причины считать, что с тобой общаются Сущности высших (?) планов бытия, ангелы или даже сам бог! Гаутама вообще встречался со всеми буддами прошлого, общался с богами, с Марой общался. Все это в текстах есть в описании. В зороастризме мы то же самое находим, Заратуштра общался, просил и получал, получал и выполнял. Почему Зинаида Баранова привлекла внимание? Почему люди приезжают и ее приглашают на массовые собрания людей, вопросы ей задают? Необычность происходящего с ней – годами не ест и не пьет воду! Кого бы интересовали ее представления, если бы не было «демонстрации необычных способностей»? Все религиозные системы, которые формировались на основе демонстрации необычных способностей конкретного человека, который передавал якобы божественные откровения, все они однотипны. Но христианство получило свое развитие совершенно по другой причине. Если мы возьмем все соборы, на которых формировалось богословие христианства и проанализируем их, мы выделим два главных элемента. Первый элемент – это признание Христа человеком или совмещается две природы, человеческая и божественная! А второй элемент – это признание первого и большинством голосов (ГД). Большинство голосует, а меньшинство (оппозицию) под нож! Богочеловек, вот основная идея христианства и эта идея проходит на подсознание людей, принимается любым человеком. Как бы он не прикидывался рабом, он желает в себе открыть божественную природу творца! Поэтому он голосует за Богочеловека! Он может этого не осознавать, но это так и посмотрите на всю структуру подобных систем. Там же все знают, что и как бог говорил, что он хочет и чего не любит, они все вещают с позиции бога и тут же свое величие усмиряют – прости господи раба божиего! Очень хочется быть богом, особенно для соседа, понимаю! И таких большинство, поэтому они голосуют за Христа и начинается борьба за божественное положение уже в социальном обществе, кто и кому целует ручку! Но вопрос, с кем общается пророк или наша Зинаида Баранова? Чем это закончится для «избранных» и во что это выливается для народа, который принимает такую систему как руководство. Для Заратуштры его общение с Ахурой было однозначным, тот говорил и пророк слышал. А что теперь, всевышний потерял голос или докричаться не в состоянии? Ничего страшного, его слуги за него очень слышно голосят и пытаются «пилить» имущество и отчаянно работают локтями, в борьбе за ресурсы своего божественного проживания. Это социальные системы, как и любые другие социальные организации, которые опираются в своем существовании на долговые обязательства (деньги). Но это не плохо, если такая организация управляет обществом и обеспечивает этому обществу процветание и социальное благополучие. А для такого успешного управления, эта религиозная мировоззренческая система, должна в себе иметь те концепции, которые дают возможность в любой области деятельности верующих, действовать с получением необходимых и жизненно важных результатов. То есть, такая система проникает во все сферы жизни людей и их деятельности. В противном случае, твои проблемы – это твои проблемы, но десятину неси и содержи штат служителей, чтоб жизнь малиной не казалась. Вы пишите «Дхарма», то есть буддизм. Дхарма не является социальной системой и не предназначена для управления социальными процессами. Эта система совершенно другого типа, она не является социальной. Ее таковой сделали и сегодня, уже так ее и называют – верой! То есть мы опять имеем карточный домик, дерни из-под него деньги и он рассыпается. Почему сегодня современные (R1a) восстановили в культивации «дхарму», потому что эта культивация открывает сиддхи – те необычные способности, благодаря которым, они для социальной системы становятся неуязвимыми. Но они не создают социальных структур и опираются не на договорную основу или социальные правила взаимодействия. Они опираются исключительно на свои качества и способности (сиддхи), при этом полностью остаются для социального общества незамеченными. У них нет религиозного самосознания и богов, которым надо поклоняться или прославлять. Все божественные образа являются содержимым их психофизиологии или ликами их собственной истинной природы, достижение которой в осознании и является целью их практик и образа жизни. Так что с «дхармой» и вот этим «дао», вы попали не на тот форум! Славянская вера, культура – это система для народа и социального взаимодействия, которое должно приводить к процветанию народа и его благополучию! Для тех, кто культивирует «дхарму», нет предков и потомков, нет богов или творца, это путь «безличностный», весьма трудная категория для понимания. Но эта мировоззренческая система была порождена телом нашего рода (R1a) и конечно же, она имеет свою роль и место в культуре ариев. Я подозреваю, что эта система может быть результативной только на арийском материале, потому что «дхарма» дается только ариями и только ариям, поэтому в буддизме есть классификация учеников-ариев. В текстах возникает перевод или арий звучит как «благородный», благородные ученики, благородные практики дхармы и так далее. Связист, культурное наследие ариев весьма обширно и многогранно, вы можете в этом выбрать то, что более помогает вам в решении ваших вопросов и наиболее удовлетворяет ваши личные потребности. Но если Вас привлекает «дхарма» и вот это «дао», то в Славянской среде у вас будут проблемы! Это форум Родового Союза Славян или практикующих Славянскую веру.  цитата: Вот на этой иллюзии связей я себе уже крышу не первый раз меняю. Связи вроде в воображение а на ощущениях тела от этих связей такое бывает, что ну б его Понятийная система человека соответствует его образу жизни, рефлекторно сшивается с физиологией и определяет функциональные режимы организма, его чувственные реакции. Все это – понятийная система и физиология, определяют то, что человек может и чего он не может. Вы можете менять понятийную систему через изменение образа жизни, но кто вам даст менять этот образ жизни в социальном обществе? Социальное общество определяет или диктует вам ваш образ жизни, если вы конечно уже не пенсионер и не живете на 100 000 рублей пенсии. Так что вам можно рассказывать любые сказки, это не изменит вашей понятийной системы, вашего образа жизни и как следствие – ваш спектр возможностей может расширяться только благодаря участию людей. Но можно менять понятийную систему (мировоззренческую) сверху, что неминуемо влечет за собой изменение состояния физиологии и функциональных ее режимов. Дело в том, что любая понятийная система, как система представлений, имеет свою основу – основу полагающие понятия! Это основа или фундамент, на котором возникает логика структуры всех связок понятий. Если мы выделяем в своей понятийной системе эти основу полагающие понятия, они у нас существуют без точных определений или мы можем лишь их описывать в их проявлении. Основу полагающие понятия не имеют точных определений, но на их основе возникают все определенности наших понятий. Если вы выделяете в своей понятийной системе эти основополагающие понятия и делаете их фокусом своего внимания с целью дать им точные определения, вы этим создаете другую базу-основу или у вас возникают другие и не имеющие точного определения понятия – основа! Если вам удается дать точные определения основополагающим понятиям своей мировоззренческой системы, они перестают быть основой или возникает другая основа! А это неминуемо влечет за собой перестройку всей понятийной базы или мировоззрения на новой основе! Физиология реагирует мгновенно, как и сфера ваших чувств-восприятия. Вот это и есть сменить «крышу». Это единственный путь менять мировоззрение, а не просто что-то заучивать и быть способным повторить, как в школе на уроке. То же самое происходит и в науке. Дайте определение основополагающим и не имеющим точного определения понятиям, и вся система представлений сама будет перестраиваться в осознании на новой основе. Это новые связи, новые возможности и функции. То, что для вас было нереальным, станет весьма логичным и естественным. Ваша практика и получаемые результаты, станут единственным доказательством вашего здравомыслия. Но если вы будите искать это подтверждение своего здравомыслия не в результатах своей практики, а в согласии людей окружающего вас общества, у вас будут очень серьезные проблемы.

 Отправлено: 25.10.18 14:56. Заголовок: Связист пишет: Люба..

Связист пишет:

цитата:

Любая религия в которой нету таких понятий как Дхарма, Дао или Лад, на которые нет возможности точно показать пальцем, а можно только к ним стремиться, это вирус в человеческом разуме.

С интересом читаю, но не до конца понять получается. Не могли бы вы про этот вирус более подробно написать. Чтобы начать лечить себя, нужно ведь увидеть причину болезни.

 Отправлено: 25.10.18 19:51. Заголовок: Дрёмов пишет: Не мо..

Дрёмов пишет:

цитата:

Не могли бы вы про этот вирус более подробно написать. Чтобы начать лечить себя, нужно ведь увидеть причину болезни.

Я попытаюсь. Простое объяснять всегда сложно. Очень просто про сложное расказывать Никто проверить не сможет.

Представьте себе такую картину. Вы привлываете на остров в тихом океане с местным населением. Вы не знаете язык их, но показываете на солнце и туземец понимает ваш жест. Он так-же ощущает и видит светлый и тёплый круг на небе. Вы заходите в океан по пояс и плескаетесь в водичке, предлагаете и туземцу искупаться. Он вас понимает, для него плавать и вода тоже есть в его мировозрении, пусть и называется на другом языке. Вы выходите из океана и начинаете гладить живот, показывая, что хотите кушать. Он вас прекрасно понимает и к примеру приглашает вас пообедать. У него тоже есть потребность кушать. Вы его зовёте и он поворачивается к вам, у него тоже есть внимание. Вы начинаете смеяться, а он смеётся с вами. И это без знания языка. Пока надеюсь всё понятно и не вызывает вопросов. Есть определённые явления, воздействия которых можно ощутить на собственном теле.
Теперь другая картина. К острову приближаются большие корабли. Туземец стоит и улыбается. Из кораблей выскакивают люди в доспехах и плащах с крестами и начинают убивать людей в туземском селении, крича при славу ихнему богу. Туземец остаётся жив с небольшой частью своих сородичей и становится рабом обслуживающим новых господ. Его детей забирают в школу, где миссионеры объясняют правильную веру в бога. До этого момента на острове слыхом не слыхивали про эту религию. А теперь она появилась. И как появилась. К ним, что этот бог с небес спустился. Закочили сумашедшие с оружием в руках и угрохали большинство туземцев, а меньшинство поставили перед фактом - будете верить. А если нет, то пособники дьявола. Кстати про дьявола они до этого тоже не знали.
И получается, что если бы мечами и силой не расказали про этого бога, то про него никто не знал бы. Вот это и есть вирус.

Читал где-то материал одного профессора-историка. Не помню точно про какой конкретно кавказский народ он говорил. Да это и не важно. Суть в том, что когда турки пришли, они методично ходили по горам и вырезали местное население целыми аулами. А потом спустя время спустилась с гор меньшая оставшаяся часть и признала Аллаха своим богом. Их что Аллах лично уничтожал. Конечно это делали другие люди, но конечно по воле его.

Кто иудеев в пустыне перепрограммировал. Они что сами себя в пустыню загнали. И что там просто так за ними следили левиты и уничтожали неподходящих для этого перепрограммирования. Через сорок лет из пустыни вышел богоизбранный народ. И первая авраамическая религия, для которых все, кто не верит в их бога не является человеком и его можно уничтожать.

Вот это и есть вирус, который разносится людьми, людьми же и поддерживается. И если убрать людей этих как носителей, то и бога с таким именем больше не будет в этом мире. Только археологи и историки будут изучать как древнегреческого Зевса.

Солнцепоклонники, огнепоклонники получается ближе к источнику. Но это тоже идолопоклонники. По крайней мере стихия огня присутствует в мире и её можно пощупать. А как можно пощупать что-то придуманное. И самое интересное если вы попытаетесь вот эти слова расказать верующиму, то будьте готовы к тому, что вам спасибо не скажут.
Посмотрите насколько авраамические религии имеют влияние на мир. Хорошо что эти религии не терпят друг друга и постоянно конфликтуют. Если бы они шли единым фронтом, то у туземцев бы шанса не было сохраниться.

А теперь представьте. Вы стоите на литургии, вас окружают люди в красивых нарядах и важно с подобострастием славят бога. А вы в этом с детства. Разве могут все эти люди ошибаться. Ну конечно нет. Иначе ведь можно до такого додуматься.
Я высказал свои мысли, они могут быть ошибочны, поэтому думайте сами.

 Отправлено: 25.10.18 22:24. Заголовок: Связист пишет: Запа..

Связист пишет:

цитата:

Западная евразийская ветвь (CTS3402), её ещё балто-карпатская ветвь называют. Почему два разных названия не понятно. Так, что очень может быть, что одного "поля ягоды"

Потому, что часть предков обнаружена в Азии, а балто - каспийская это временные названия и не совсем правильные. Правильнее было бы сказать карпо-балтийская. Потому, что далёкие предки с Карпат передвинулись на Балтику где и зафиксированы. Меня это тоже коробит, например, когда лингвисты говорят "фино-угры" (применительно к N1a1) а там на самом деле "угро-финны". Та же картина и у" индо-европейской" группы языков. Связь видна, но какая она не видно. Напиши "арийская" или "европейско-индийская" (в худшем случае) картина сразу проясняется - язык пошёл с Европы в Индию.

 Отправлено: 25.10.18 22:36. Заголовок: Связист пишет: Може..

Связист пишет:

цитата:

Может они вообще друг с другом в противостоянии были. Персы и скифы очень даже часто воевали друг с другом.

Я задал вопрос какую задачу это решает? У нас сегодня "война - не война" с Украиной, там вообще прямы братья наши и могилы общие. Я сейчас работаю над темой Атлантиды, а там один в один тоже картина. Мочили друг-друга, а в результате с одной стороны представлены как"варвары", а с другой как "благородные мужи". На Украине, что сегодня другая картина? Таже самая, только спустя 11500 лет. Если мозгов не хватает вычислить настоящего врага, сталкивающего лбами кто в этом виноват?



Только вдумчиво и без дураков. Он говорит о том же, только другими словами. Редкий случай когда можно услышать правду (не важно каким образом и от кого).

 Отправлено: 25.10.18 23:45. Заголовок: Связист пишет: И по..

Связист пишет:

цитата:

И получается, что если бы мечами и силой не расказали про этого бога, то про него никто не знал бы. Вот это и есть вирус.

Благодарю за ответ. Но ведь это касается не только религий.


Север пишет:

цитата:

Борьба за духовный ресурс-исток, это культивируемая мировоззренческая система и тут у нас только один враг – наше неведение или уже сформированные ложные понятия и представления, которые на рефлекторной основе вросли в наше тело и управляют его судьбой и состоянием.

Связист пишет:

цитата:

А теперь представьте. Вы стоите на литургии, вас окружают люди в красивых нарядах и важно с подобострастием славят бога. А вы в этом с детства. Разве могут все эти люди ошибаться. Ну конечно нет. Иначе ведь можно до такого додуматься.

Если окружающее общество погрязло в невежестве, то и детей воспитывают такими же. Хорошие вопросы поднимаете

 Отправлено: 26.10.18 01:20. Заголовок: Связист пишет: Я поп..

Связист пишет:

цитата:

Я попытаюсь. Простое объяснять всегда сложно. Очень просто про сложное расказывать Никто проверить не сможет.

Простое – оно потому «простое», что на него трудно вообще обратить внимание. Но я постараюсь вам помочь в решении этого вопроса – «понятия-представления-вируса». Подумайте, как и в чем вы вообще можете ошибаться? Вы можете ошибаться в том, круглая Земля или она плоская и стоит на трех китах? Нет мой друг. Ошибаться может только ваше физическое тело в своих и совершаемых действиях! Вот это для вас должно быть новостью! У вашего соседаСкрытый текст

(к примеру), есть собака, которую он периодически выгуливает, возит к ветеринару. А у вас есть единственная ваша собачка (И.Павлова) – это ваше физическое тело и только оно может ошибаться, и только в совершаемых телесных действиях! Забудьте про всякое «духовное», «чувственно-ощущаемое» и так далее. Начинайте считать то, что можете считать! Все саморазвитие начинается с буквального и беспристрастного отслеживания всех совершаемых физическим телом действий (движений). Все ежедневно совершаемые вами действия вашего физического тела, можно разнести на несколько категорий. 1. Действия (движения), которые совершаются неосознанно. Спите и совершаете какие-то движения телом (крутитесь во сне). Такие действия своего тела, вы не контролируете, не управляете сознательно этими действиями. 2. Действия выраженного рефлекторного характера. Вы совершаете действия – поднимаете руку для того, чтобы посмотреть на часы, а вы их забыли дома! Вскинули рефлекторно руку, а часов то и нет. 3. Действия, которые направлены на удовлетворение чувств. Вы что-то хотите (хочется вам и всё!), но точно не знаете, как и где, в какое время вы можете удовлетворить это свое желание. Девочку вам захотелось «снять», но вы не знаете где ее вам лучше найти и в какое время. 4. Действия, которые направлены на удовлетворение чувств. Вы что-то хотите и точно знаете что для этого нужно делать, когда и как делать. По пивасику вам захотелось ударить, вы знаете куда поехать, купить и с тараночкой! И так далее, вы каждый вечер садитесь с этой тетрадочкой и четко вспоминаете все что у вас было за прожитый день! Нас интересует только действия-движения вашего тела, включая ваш сортир для испражнений! Ваше собственное физическое тело – это животное, о котором, вы меньше всего в своей жизни знаете! И все ваши жизненные проблемы и вирусы, только по этой причине! Дайте без «задней мысли» этому своему животному отбегать сутки (работа, семья, дела и так далее), а перед сном – тетрадочку и вспоминать прожитый день в деталях – что и как это животное делало, какие совершало действия? Вот с этого начинается реальное самопознание, а не с фильмов и книг, семинаров и так далее. Когда вы выпишите и определите все существующие у вас (а не у соседа) категории совершаемых вашим животным (телом) движений, вы будите тщательно анализировать эти категории. В результате этого тщательного анализа, вы сами должны выявить совершенно очевидную для вас вещь – все целенаправленные действия вашего физического тела, были следствием делаемого вами постоянного предсказания-прогноза! В действительности, вы постоянно в роли «предсказателя», ваша личность (не вещественное) постоянно делает «предсказания» как тот чародей-гадатель, а ваше тело действует так, как будто это «предсказание-прогноз» есть факт и вне всяких ваших сомнений! Почему этот очевидный простой для отслеживания факт, остается у вас незамеченным, неосознаваемым? Вцепиться в этот вопрос как тот Никола Тесла в свое электричество, ни одного вопроса не оставлять без точного ответа! Почему вы не осознавали, что каждый день, все ваши целенаправленные действия физического тела, были следствием принятого вашего «предсказания-прогноза» и в статусе – вне всяких сомнений! Ваше тело утром начинает совершать движения – вы отправляетесь на работу! Кто вам вообще сказал, что эта работа есть? А если она оказалась в наличии, то кто вам сказал, что вам оплатят эту вашу работу? Кто вам сказал и почему вы поверили в то, что автобус придет по расписанию, продуктовый магазин будет открыт, а на дорогах водители, будут выполнять правила дорожного движения и просто не станут таранить вас с вашим автомобилем? Кто вам сказал и почему вы поверили в то, что вы завтра проснетесь, а это вне ваших сомнений! Как ваш здоровый мозг, который знает, сделали мозгом умирающим, который думает? Когда-то вы знали или ваше «предсказание-прогноз» был 100%, вы знали, что такое «информация» и как работают с «информацией». Теперь ваш точный «прогноз-предсказание», заменили на «социальный договор» и вы забыли, что такое «информация» и как с ней работают. Теперь вы не знаете, теперь вы думаете. Вирус, о котором вы писали выше, возникает как следствие введенного «социального договора», по которому вы доверяете кому-то чему-то и должны действиями своего физического тела, оправдывать чье-то доверие. Вы не знаете, вы доверяете или принимаете что-то, как само собой разумеющееся, а иначе смысла в ваших собственных действий уже нет. Вы можете действиями своего физического тела оправдать чье-то доверие, но если не будут оправдывать ваше доверие – тело ваше будет совершать действия ошибочные или приносящие вред (самоуничтожение)! Почему сегодня социальная система подошла к своему глобальному кризису? Система «социальных договоров» себя не оправдала! Чьи-то тела изо дня в день совершали действия для оправдания доверия, а их доверие не оправдывали и поэтому, эти тела самоуничтожались, стали болеть, вымирать. Люди перестали доверять и как следствие этого, система «социальных договоров» зашла в тупик, кредитов доверия больше нет! Рефлекторное решение – искать «своих», которые друг друга обманывать не будут! Правильное решение – вернуть себе способность работать с информацией и опираться только на свою личную способность делать точные прогнозы, вне всяких «социальных договоров». Только последний вариант избавит вас от «вирусов» или тех представлений, которые можно считать верными, но лишь в том случае, если люди социального общества, своими ежедневными действиями, оправдывают доверие друг к другу. Как вы понимаете, это идеальное положение вещей и на него надеяться, может лишь уже распятый на кресте раб. Поэтому никому веры нет! Нужно в себе вернуть веру в свои силы и способности, ежедневной целенаправленной практикой. Но пока мы вынуждены действовать так, как мы действуем. Но мы об этом так и говорим – пока, у нас нет другого выхода! Не надо говорить своему животному, что вы верите или надеятесь, вы просто пока, иначе не можете! Сегодня не можете, а значит возможно завтра уже сможете иначе действовать и на другой основе. Стресс уничтожает тех, кого он настигает или возникает спонтанно и в каких-то жизненных обстоятельствах. Если мы планируем те наши действия, которые будут вызывать у нас этот стресс (психофизиологический), он уже не уничтожает, а становится причиной вырабатывания тех гормонов, которые приводят к обновлению и перестройке действующих связей психофизиологии. Поэтому, такая целенаправленная практика возвращения себе своих способностей – планируемый стресс для нашей психофизиологии.  цитата: Вот на этой иллюзии связей я себе уже крышу не первый раз меняю. Связи вроде в воображение а на ощущениях тела от этих связей такое бывает Еще раз о связях. Возможно добраться до очень глубоких уровней возникновения начальных связей, но вопрос – что и зачем убирать там и что создавать? Можно убрать определенные связи, и все, кого вы любите, станут для вас безразличными. Случайные прохожие на улице! И что дальше? С какой целью это делать, для решения какой задачи? То, что связи какие-то можно убрать, это не значит, что их надо убирать! Можно поубирать связи и просто прекратить жизнь. Цель ведь не избавиться от связей, а создать такую структуру связей, которая решит вашу главную задачу как живого существа. Если можно убрать – надо убирать, это совершенно ошибочное представление. Возникновение социального общества, договорной основы творения своего будущего – это возникло не как ошибка, это эволюционное решение. Поверьте на слово, у новорожденного нет никаких родственных привязанностей (связей), они будут создаваться! Уничтожение каких-то действующих связей может быть оправдано лишь одним – они вас уничтожают или не решают вопроса избранного вами пути в решении вашего главного вопроса. Вы можете избавиться уничтожить зависимость от социального общества, но это автоматически приведет к возникновению у вас тех связей, которые создадут для вас общество, но только уже не в яви. Понимаете мою мысль? Жесткая депривация в социальных связях человека, который годами жил один, вызывает у него те связи, которые для него откроют врата в другой мир и другое «общество». Тут соломку не подстелишь, за свой выбор придется по-человечески платить.

Связист пишет:

цитата:

Никто проверить не сможет.

Я вам поверю. Каждый ваш прожитый день – это либо победа, либо поражение, либо прибыль, либо трата. Не дожидайтесь, пока вас уничтожат. Действуйте на опережение – сегодня уничтожайте сами в себе то, что завтра станет причиной вашего уничтожения.
Я на форуме пишу самому себе, в те свои годы, когда мне очень были нужны эти письма. Но мне их никто не писал, поэтому я возмещаю себе и своей бесбашенной молодости. Так что не сочтите мои сообщения за поучения вас или кого-то еще. Если что вам сгодится – хорошо, а нет, так и цели у меня такой нет. Мы друг для друга выполняем роль раздражителя, который может вызвать у нас полезную для нас мысль (а может и не вызвать).



Славер пишет:

цитата:

Я задал вопрос какую задачу это решает? У нас сегодня "война - не война" с Украиной, там вообще прямы братья наши и могилы общие. Я сейчас работаю над темой Атлантиды, а там один в один тоже картина. Мочили друг-друга, а в результате с одной стороны представлены как"варвары", а с другой как "благородные мужи". На Украине, что сегодня другая картина? Таже самая, только спустя 11500 лет. Если мозгов не хватает вычислить настоящего врага, сталкивающего лбами кто в этом виноват?

цитата:

Только вдумчиво и без дураков. Он говорит о том же, только другими словами. Редкий случай когда можно услышать правду (не важно каким образом и от кого).

Славер, я тебя очень хорошо понимаю (умею думать так же как ты). Я так большую часть своей жизни думал и…? Ведром черпать воду из Океана! Говорить и убеждать 11 500 лет не получится, жизни не хватит. Необходимо было решение, Скрытый текст

которое полностью исключает саму возможность нашего порабощения, опускания до состояния рабочего скота и уничтожения. Такое решение отсутствует как возможность в области политики, экономики и любых других сферах социальной жизни людей и их взаимодействия. Такое решение возможно только в радикальном изменении качества и проявляемого теми способностями, которые вообще исключают чью-либо возможность нас загонять в зависимость и управлять нашими действиями и состоянием нашей психофизиологии, предопределять нашу судьбу посредством социальных процессов. Звучит это как сказка, но именно эту сказку нам и предстоит сделать былью уже в ближайшее время. В противном случае, мы так и останемся разменной картой и пушечным мясом (говорящим, кричащим, убеждающим, умоляющим, молящимся и так далее). Просто пришло время себе доказать, кто мы по своей природе или исчезнуть с лица этой Земли. Не только вода течет там, где она может течь. Не только этой социальное общество считается только с реальной силой его уничтожения, все тело бытия Сущих признает лишь твою способность побеждать. В этой Вселенной не судят только победителя и по единственной причине – судить его после его победы, просто уже некому. Если мы получаем на свой рабочий стол схемы процессов информационного изменения материи, мы начинаем понимать, почему все начало быть и чем это закончится. Это как чайник с водой, которая кипит и будет кипеть, пока не выкипит. Судьба этой воды или тела информационных процессов бытия предрешено, но не для человека. Отсутствие точного определения (границ) тела бытия Сущих, всей существующей информационной среды бытия, вызывало представление о чем-то всеобъемлющим, всепроникающем и бесконечном (ведь границы не осознаются!). А это оказался имеющий границы «остров», судьба которого предрешена, и он исчезнет. Но лишь человеку дана возможность с него уйти, «до края и за край». Я не мог понять, откуда древние об этом могли знать, поэтому искал те их «схемы процессов информационного изменения материи бытия», которые могли им давать возможность это знать. Вот откуда погоня за свитками. Но сегодня даже ученые астрофизики подошли к пониманию сути Вселенной. Так что наши человеческие представления о справедливости и морали – это только наши представления, которые имеют смысл в том социальном обществе, которое эти представления разделяет с нами! Или говоря примитивно, это не только у нас в нашей голове, и мы не одни танцуем под ту музыку, которую только мы слышим! В мире яви и нави, никто ничего нам давать или уступать ничего не будет и никогда этого не было. Всегда действовал один вселенский закон – если человек смог, значит достоин! Если не смог, причины никого не интересуют, его справедливость и честность, честь и совесть, никого не интересуют! Он не смог – значит, не достоин! Вот и вся политика информационных процессов тела бытия сущих (яви и нави). Нам с этим трудно согласиться, поэтому я не жду твоего согласия. Я просто высказал личное мнение. Но если я прав, то "сварга" - это не только информационная среда тела бытия сущих.

Дрёмов пишет:

цитата:

Если окружающее общество погрязло в невежестве, то и детей воспитывают такими же. Хорошие вопросы поднимаете

Оно не погрязло в невежестве, оно погрязло Скрытый текст

в безнаказанном крысятничестве. Вам трудно поверить в то, что уже очень много человекоподобных могут считать, что ваша жизнь, стоит много меньше их утреннего чая или кофе, утреннего басейна с температурой 36 градусов по Цельсию! Они ради этого утреннего бассейна с чашечкой кофе, вас сгноят и поверьте, их совесть при этом будет в полной гармонии с их чувствами. Они будут продолжать жить счастливо и беззаботно, и лишь по единственной причине – вы им дали это сделать! Я на днях получил письмо от сельского учителя. Он в шоке от того, что происходит в сфере образования детей. Конечно, это ведь не элитные школы для власть имущих крыс, в Лондоне или в Москве. Учебники стоят дорого и не у всех детей они есть, короче суть вся наружу и уже стало нормой. И продолжаться это будет до полного уничтожения, доведения людей до состояния отупевших и потерявших всякие ориентиры. Так что если сами собой заниматься не будем, то нами будут продолжать заниматься в том же духе. Так всегда было и будет, кого убить не смогли, того сделали более сильным и ... свом могильщиком.

 Отправлено: 26.10.18 18:39. Заголовок: Отсюда вывод, морить..

Отсюда вывод, морить лягушку надо так, чтобы не чувствовала боли. Что сегодня и наблюдается.

 Отправлено: 26.10.18 20:11. Заголовок: Славер пишет: Отсюда..

Славер пишет:

цитата:

Отсюда вывод, морить лягушку надо так, чтобы не чувствовала боли. Что сегодня и наблюдается.

Ну так клин клином выбивают, что использовали против нас ядом, то для нас станет лекарством от всех болезней. Но мы сначала это молча сделаем, а потом уже, как достоверный и проверенный практикой и результатом материал, обсудим в семейном кругу.

 Отправлено: 27.10.18 19:53. Заголовок: Славер пишет: Если ..

Славер пишет:

цитата:

Если мозгов не хватает вычислить настоящего врага, сталкивающего лбами кто в этом виноват?

Всё так и есть.

Ролики под которые славяне с Украины с радостью уничтожают родственные связи. Конечно не все такие, но телевизор своё дело делает.

 Отправлено: 28.10.18 02:39. Заголовок: Радомир пишет: Ролик..

Радомир пишет:

цитата:

Ролики под которые славяне с Украины с радостью уничтожают родственные связи. Конечно не все такие, но телевизор своё дело делает.

Тут вопрос, или вы наивный, или своего читателя считаете наивным? Но я могу на этот вопрос ответить точно – вы наивный. Поэтому я из чисто дружеского отношения к вам, поясню, что значит «пилить макулатуру». Мы сегодня, деньги уже называем «денежной макулатурой», вот ее можно «пилить». Ее можно «делать» - «делать деньги», а зарабатывают сегодня деньги только рабы той системы «пилить», которую на этой земле создал крысиный король. Крысиный король создал эту систему и его подчиненные – крысы, реализуют эту систему «пилить бабло»! Если они свою систему применят конкретно на вашей семье, то уже завтра ваша супруга с детьми, будут вот так петь против вас, а потом дети споют против мамы и закончится это тем, что они уже споют друг против друга и на том их функция и роль для крысиного короля закончится – он «распилил» и получил, а вы и ваша семья, то были лишь куклы-инструмент, который он использовал! Лично вы, можете противостоять крысиному королю и не дать себя и свою семью ему в руки безмозглыми куклами в жертву? Вы можете себе ответить на этот вопрос «точно»? Вы подумайте и себе дайте ответ, а я вам сразу скажу ответ на него – не сможете противостоять этой крысе! А почему я об этом точно знаю? – потому что я сам знаю, как «пилить» и что для этого нужно иметь! Если бы и вы это знали, так вы бы тогда иначе бы писали свой пост. А ваше сообщение – это сообщение нормального совестливого (имеет совесть) человека, который только в обществе крысиного короля, называется – «наивным». О чем я вам сейчас пишу? О своей крутости вассала крысиного короля или о вашей беззащитной наивности совестливого человека? Друже мой, совершенно не важно, какую бездну вы сможете в своей душе и разуме открыть, царства Света и царства Тьмы. Важен лишь ваш «выбор»! Сделанный выбор демонов делает светлыми ангелами, а светлых ангелов, может сделать демонами Тьмы. Не качества человека и его способности оценивайте, не разрез его глаз и цвет кожи, не запах и цвет глаз. Определяйте его «выбор», который он сделал и который в нем свершился. А определить это может лишь тот, кто сам делал «выбор» и в нем он свершился. Такого человека можно уничтожить физически в яви, но не в Духе, изменить такого человека уже нельзя (выбор сделан). Можно дожить до глубоких седин, а выбор так и не сделать, так и оставаться куклой в руках судьбы и крысиного короля. Он всегда правил и правит на этой Земле, это его территория, это его мир! На определенных этажах этого мира, у него могут быть и рога и копыта, но если вы хотите на него посмотреть в нашем мире – посмотрите на хорошо, стильно одетого «манагера» (управленца), который отработал улыбку, говорит стильно и убедительно (но не понятно!) и самое главное – ему насрать на вашу человеческую жизнь и судьбу! Он «пилит макулатуру» и для этого, вас использует как расхожий материал, вашу семью, близких и родных, ваш народ и все народы! Без вас и вашего участия, у него ничего не получится, ему нужны люди как инструмент, расхожий материал для удовлетворения своих крысиных чувств! Да, именно так, все это лишь для ублажения его крысиных чувств, смыслов у него и далеко идущих планов нет и быть не может. Смыслы и цели – это вообще для него пустой звук, для крысиного короля играет роль только его чувства! Именно поэтому, его понять или осмыслить его действия, возможности нет. Смыслов там найти возможности нет. Как и людей понять, которые заражены его ядом или уже являются его куклами, тоже возможности нет. Вот это и есть загадка «души», которую понять или осмыслить ее замыслы (смысл и цель), возможности нет. Но если вы открываете в своей душе ту его тьму, то вы уже просто в людях и не только в них, «узнаете знакомое» - крысиная орда, которая «пилит»! Вас та открытая в вашей душе тьма не поглотит, но если в вашем разуме (а не душе) уже свершился «выбор». Сегодня таких людей очень мало, поэтому крысиная орда поглощает человечество и действует через них как через своих кукл в своем кукольном представлении. Зачем я все это вам так много писал и о чем писал? – если вы знаете как «пилить», вы знаете как можно предотвратить этот процесс! Вы точно знаете, можете ли вы в той или иной ситуации, предотвратить этот процесс! Если вы понимаете, что в какой-то ситуации вы можете это предотвратить – есть смысл действовать. А если вы понимаете, что в какой-то ситуации вы не можете это предотвратить – смысла даже там упираться лбом и самоуничтожаться, нет. Если вы хотите понимать мир крысиного короля, в котором вы живете – вы должны научиться видеть движение «стоимости жизни», которую он измеряет «денежной макулатурой» или деньгами. Законы движения и перераспределения денежной массы – это единственное, что вы сможете в яви обнаружить, понимать и учитывать. Случай Украины – это тот же шаблон «распилить» и обокрасть, который действовал всегда. Киевскую Русь так пилили, Царскую империю, СССР и как говорит Славер, более 11 000 лет назад, так же пилили! Настанет время и Саха будет такие же песни петь – расплят, Сибирь так же запоет и сгинет та Россия, как сгинула Киевская Русь, Царская империя или СССР. Кто может тому противостоять? Кто может противостоять холоду наступившей зимы? – кто знает, как себе сделать теплое жилье! Как предотвратить «распил» своей общины, семьи, своей психофизиологии! Как предотвратить отравление крысиным ядом и что является лекарством от него. Вот о чем я тут вам толкую. А эти певцы уже завтра будут петь другое и с таким же чувством, а деньги – то не главное, но оно там будет! Чувства – деньги, но про чувства вы рассказать можете, а вот про деньги промолчите (то не главное, верно?). В чьих руках деньги, в тех руках и ваши чувства, а несокрушимая сила этого в том, что вы этого признать не можете, правды себе никогда не скажите и поэтому, когда за вас возьмутся крыски – петь так, уже будите вы и петь с чувством! Но само по себе - это лишь естественный процесс материи и по законам этой материи. Само по себе – это не плохо и не хорошо, как просто идет дождь или снег, текут реки и дуют ветры. Естественные процессы – это не плохо, если они вас не уничтожают, не причиняют страданий, горе и сожаления, когда они действующая и несокрушимая сила в претворении вашей осмысленной цели реализации смысла бытия этих естественных процессов, вашего бытия! Если вы его осмыслили, а не прочли о нем в декларации политической партии. Проследили связи и соотношения в моем сообщении, схему увидели? Если увидели, то смотрите на эту схему связей и вопрос, с чего начнем? Начнем с изучения и освоения практических методов «распила» и типа, с целью этому противостоять? Уже этому учили, себе на голову. Пилить стали, а не противостоять этому! Начинать нужно с осмысления цели вашего бытия, что неминуемо приводит вас к принятию вашего «выбора» ежедневно и упорно, идти к реализации этого смысла своего личного бытия! Это нас объединяет и делает людьми вольными, а не куклами в театре крысиного короля. Это нас объединяет и реально, только это нас объединяет и только тогда, мы друг другу братья или я – это ты, а ты – это я! Вот тогда только мы не только осознаем и понимаем цель, но и душа наша соответственно этому осознанию «поет» и с чувством! «Царь» разума воспевается «душой» или «пришло царствие Его и на землю», как на «небе», так и на «земле». Естество земное как влюбленная и верная жена, идет за Духом или мужем, в своем преображении. А пока она обычная шлюха, которая с чувством поет и расставляет ноги перед любым, кто ей больше заплатит! Тщеславие – любимый грех крысиного кукловода. Жажда славы его жертв, но тщетно…

 Отправлено: 28.10.18 17:23. Заголовок: Уважаемые коллеги. П..

Уважаемые коллеги. Позвольте высказать своё мнение как гостя.
Не нужно тянуть в эту тему Жириновского и других скачущих и поющих.
Яра Мстиславович правильно написал. Заплати бабки и эта деваха начнёт петь о братских чувствах как канарейка с утра до вечера.
Купи на всю страну несколько тысяч телеведущих и они будут населению расказывать, что их прапредок был ёжик в тумане и всё. Через некоторое время так и будет.
Другой вопрос, каким образом выплыть из системы, в которой бабки решают всё. У славян денег нету, они не могут купить себе хотя бы несколько дикторов, которые будут петь на собственном славянском телевидении. Поэтому Яра говорит, что делать в этой ситуации ещё нормальным людям. Простой вопрос, у вас есть знакомые славяне с кем вы можете открыть какое-либо дело и будет доверие и уважение. А не грызня и распил. Вот эти вопросы интересны. Раз уж они стояли ещё 11500 лет наза, когда ближневосточных народов с греками и рядом не было. Кто-то захотел отыграть эту роль.
Извиняюсь за свои слова, но хотелось бы копать глубже тему. А смотреть на купленные ролики, смысла большого нет. Жириновского купили и он сказал о том, что на государственном уровне можно вычислить этих крысиных королей по всему миру и идти к ним во дворцы, чтобы популярно объяснять ошибочность поведения. При братстве между людьми это вполне возможно сделать. К примеру крысиный король узнаёт, что к нему хотят наведаться. Он заранее начинает предлагать бабки людям. И кто-то начинает течь и становиться предателем. И в самый важный момент бьёт в спину. А если бы для них это макулатару была вторична по сравнению с родством и братством, то крысиным корлям места просто не было. Они ведь на этой слабости человека и живут.

 Отправлено: 28.10.18 18:16. Заголовок: Глупое и великое вид..

Глупое и великое видятся хорошо с высоты полёта времени. Давай прокрутим эти ролики лет через десять и посмотрим, что и кто есть "ху" с высоты полёта времени. Сейчас всё это можно обсуждать до бесконечности. Время либо лечит, либо калечит. Всё зависит от правильности выборанного пути. Не зря же мы употребляем такое понятие как карма и кармические узлы.

 Отправлено: 29.10.18 04:42. Заголовок: Славер пишет: Только..

Славер пишет:

цитата:

Только вдумчиво и без дураков. Он говорит о том же, только другими словами. Редкий случай когда можно услышать правду (не важно каким образом и от кого).

Согласен с тобой.

цитата:

Глупое и великое видятся хорошо с высоты полёта времени. Давай прокрутим эти ролики лет через десять и посмотрим, что и кто есть "ху" с высоты полёта времени. Сейчас всё это можно обсуждать до бесконечности. Время либо лечит, либо калечит. Всё зависит от правильности выбранного пути. Не зря же мы употребляем такое понятие как карма и кармические узлы.

Хорошая мысль, согласен - через десять лет на этом месте!


Связист пишет:

цитата:

Другой вопрос, каким образом выплыть из системы, в которой бабки решают всё. У славян денег нету, они не могут купить себе хотя бы несколько дикторов, которые будут петь на собственном славянском телевидении. Поэтому Яра говорит, что делать в этой ситуации ещё нормальным людям. Простой вопрос, у вас есть знакомые славяне с кем вы можете открыть какое-либо дело и будет доверие и уважение. А не грызня и распил. Вот эти вопросы интересны. Раз уж они стояли ещё 11500 лет наза, когда ближневосточных народов с греками и рядом не было. Кто-то захотел отыграть эту роль.

Славянам покупать Скрытый текст

дикторов и каналы вещания? Нужны свои деревни-селения с своей инфраструктурой, это территориальная основа общины, союз таких деревень-селений (общин) – это структура и иерархия Родового Союза Славян. Это корни в земле (на территориях), территориях, которые контролируются таким Союзом, структурой, иерархией! Вот что удерживает и хранит (контролирует) наши территории от грызунов «дяди Сэма»! На этих территориях контроль Союза, а это не просто деревни-селения (до районых поселков городского типа), это контролируемая (своя!) инфраструктура на этих территориях – образовательные школы, детсады (дети), сеть розничной торговли как минимум – продукты сельского хозяйства, продукты питания, ручного ремесла, медицинские пункты, миниклиники-больницы, развитая сельская медицина (народная медицина), свой календарь и календарная годичная система праздников, сельскохозяйственный комплекс (растениеводство, животноводство) и отдельно выношу – наличие у структуры СОЮЗА своей теории информации и своего высшего образования, в которое входят традиционная информатика (компьютерные и сетевые системы), финансовое образование и сетевая работа на финансовых рынках! Союз должен иметь свой банк! И все это должно быть интегрировано в существующую законодательную систему РФ с полной возможностью интеграции в любую законодательную систему на любой интересующей нас территории, но как минимум – Росия, Украина, Беларусь. Это значит, что на этих территориях, официально могут возникать селения Союза с их деятельностью и это не противоречит законодательной системе той территории, где они возникают и действуют. На своей территории обкатали систему и уже можно ее запускать на территории Канады, США (сельские местности), славянские территории Европы. На территориях Индии, Непала, Ирана, таких общин Союза возникать не будет (я в этом уверен), но взаимодействие с уже существующими общинами-организациями (R1a) нужна и будет взаимополезной на всех направлениях (экономика, научно-исследовательская работа по совместному изучению наследия своего рода и своих культур). Государственные системы не видят чуров и капищь, славянских рубах и костров на праздниках, песен и хороводов! Государственные системы видят движение «стоимости» - банковскую систему Союза, международную кооперативную систему, которая интегрируется в различные законодательные системы различных государств на различных славянских территориях (от Канады и до Камчатки). Вот что нужно, а это уже порождает свои «славянские партии» с их выходом на уровень политической международной арены в борьбе за интересы своего Союза и продвижения в законодательные системы тех законов, которые будут защищать людей и давать возможность Союзу более эффективно продвигаться в достижении основной цели. Родовой Союз Славян – это живой организм со своей необходимой для жизни иерархией в управлении жизненными процессами этого организма! Это психофизиология, спроектированная на структуру живого организма Союза! Это различные действующие системы Союза, интегрированные в единый организм!

Как сказал Славер, время покажет.

 Отправлено: 30.10.18 14:54. Заголовок: Яра Мстиславович пиш..

Яра Мстиславович пишет:

цитата:

Нужны свои деревни-селения с своей инфраструктурой, это территориальная основа общины, союз таких деревень-селений (общин) – это структура и иерархия Родового Союза Славян. Это корни в земле (на территориях), территориях, которые контролируются таким Союзом, структурой, иерархией! Вот что удерживает и хранит (контролирует) наши территории от грызунов «дяди Сэма»! На этих территориях контроль Союза, а это не просто деревни-селения (до районых поселков городского типа), это контролируемая (своя!) инфраструктура на этих территориях – образовательные школы, детсады (дети), сеть розничной торговли как минимум – продукты сельского хозяйства, продукты питания, ручного ремесла, медицинские пункты, миниклиники-больницы, развитая сельская медицина (народная медицина), свой календарь и календарная годичная система праздников, сельскохозяйственный комплекс (растениеводство, животноводство) и отдельно выношу – наличие у структуры СОЮЗА своей теории информации и своего высшего образования, в которое входят традиционная информатика (компьютерные и сетевые системы), финансовое образование и сетевая работа на финансовых рынках! Союз должен иметь свой банк! И все это должно быть интегрировано в существующую законодательную систему РФ с полной возможностью интеграции в любую законодательную систему на любой интересующей нас территории, но как минимум – Росия, Украина, Беларусь.

Я не стал дальше свои мысли про дикторов. Вы продолжили и я с вами полностью согласен. Только про каких славян вы пишите? Сейчас на территории этих трёх славянских государств лиц славянской наружности бошьшинство. Почему до сих пор не смогли ничего организовать. Неужели нет прекрасных юристов, педагогов, военных. Да полно талантов. Почему они не могут осознать эту простую вещь, что пока сами и своими руками не сделать этого, никто для них этого не сделает. Чего они ждут? О каких десяти лет вы пишите со Славером. Через десять лет люди будут сидеть с чипами в одном месте и славить великий мировой демократический порядок, печатающий электронные деньги как манну небесную. И это манна вообще будет оторвана от реального продукта. Просто будешь полезен новой системе, будешь существовать(дадут время жизни), а нет, то это твои проблемы. Осваивай фотосинтез.

 Отправлено: 31.10.18 11:35. Заголовок: Связист пишет: Поч..

Связист пишет:

цитата:

Почему до сих пор не смогли ничего организовать.

Это вопрос чисто организационный. Все не так сложно, как это может показаться. Я могу объяснить принципы такой организации и как она возникает.

 Отправлено: 01.11.18 00:00. Заголовок: Интересно послушать ..

Интересно послушать как?

 Отправлено: 01.11.18 13:08. Заголовок: Славер пишет: Интере..

Славер пишет:

цитата:

Интересно послушать как?

Славер, ты опять с «козырями в рукаве». Я не знаю человека в России, с таким опытом в решении вопроса организации Славянских общин, как у тебя. Лично я не занимался организацией именно Славянской общины, но принципы организации будут работать в любом случае. Вот тут Связист сокрушается по поводу того, что кто-то чего-то не осознает, чего-то не может и чего-то ждет! Я с этими его мыслями не соглашусь. Люди делают то, что считают нужным для них в тех или иных жизненных ситуациях. Люди следуют своим целям, решают те задачи, решение которых ведет их к достижению их целей. Все хорошо понимаю свои цели, просто не все говорят о своих целях.
Славянская вера, культура, организация в Славянскую общину – это средство в достижении конкретной цели, а не самоцель. Это инструмент, который используется с конкретной целью этих людей. Тема территориального формирования Славянской общины, начинается с личного и четкого понимания цели такого объединения и это моя личная цель! Я четко понимаю, почему именно Славянская вера и Славянская община, а не какая-то школа буддизма, «ишвара вада» индуизма, буддизм или зороастризм. Какие у меня есть варианты? – искать подходящую Славянскую общину или формировать ее, создавать. Я осознаю эту свою личную цель, которая тут же вызывает в понимании те задачи, решая которые, я достигну эту свою личную цель. Достижение этой цели возможно в коллективной творческой работе, а не в моем индивидуальном творчестве одиночки.
Первый принцип в организации Славянской территориальной общины (мировоззренческий) – я осознаю цель в своей жизни, которая достигается посредством Славянской веры и культов (культуры). Именно это меня делает в моем самосознании Славянином. Именно этому, я изучаю и использую Славянскую веру и культы (культуру) в достижении этой своей цели. Сам процесс организации общины – процесс постоянный, ежедневный и поэтому, даже если я стал членом уже существующей общины, которую я нашел, я начинаю принимать активное участие во взаимодействии и организации этого взаимодействия или коллективного творчества. Славянская община начинается с меня самого и моей семьи. Формирование своей семьи – это и есть начало формирования Славянской общины. Семья – это община. Если я Славянин и культивирую Славянскую веру, первый уровень моей общины – это моя семья. Если моя семья как община, не разделяет со мной цели и задач Славянской веры – это не моя семья. Пусть ищут себе другого кормильца и главу их семейства. Это выполнение первого принципа в организации Славянской общины – своей семье. Если он нарушен, ни о каком дальнейшем и успешном формировании Славянской общины речи быть не может, все очень просто! Никаких компромиссов или неопределенности в этом быть не должно, это основа, от которой будет зависеть все остальное. «Семейный союз», а не «брак», по расчёту или по причине своей похоти. В Славянской вере, семейный союз обязателен и для рождения потомства, соответствующего воспитания детей. Одному бревна не потянуть, нужны еще пару рук или помощник, который способен тебе помочь. Один мужчина сам рожать детей не может, как и женщина. Женщина и мужчина заключают «Семейный союз» или договор – рожать детей и воспитывать для достижения их цели как Славянской общины (семьи). Если в этом нарушен первый принцип, все остальное, уже будет лишь следствием этого нарушения.
Второй принцип (территориальный -земля) – Славянская община, это всегда своя территория земли, это сельская местность (деревня, селение), свое дворовое хозяйство, свое капище, календарная система, годичный цикл праздников. Только в таких условиях, возможно выдержать необходимые формы Славянской веры, которая будет решать задачи в достижении цели этой веры. Если я нашел такое селение Славян, в общении выяснил вопрос цели и задач этой общины, первый принцип соблюден, выполняю второй принцип – территориальный, со своей общиной-семьей, перебираюсь в большую Славянскую семью или общину, как объединение Славянских семей. Не нашел такое Славянское селение, буду его организовывать сам. Подберу подходящее месте и переберусь туда жить со своей семьей-общиной. Это место должно иметь потенциал для возникновения Славянского селения или таких же Славянских семей, как и моя. Пока живу только со своей семьей, я глава своей общине-семье, учитель и волхв. Если Земля не даст, уже никто не даст. Поэтому надо подбирать такое место (территорию), где Земля дает или может дать. Если такого места нет, значит закончилось время жизни на этой Земле и Славянской вере.
Тритий принцип (используемых форм). Первый принцип предусматривает мое четкое понимание цели Славянской веры и используемых форм этой культивируемой веры. Я понимаю, что цели этой веры в ее культивации – это мои личная цель. Постройка жилища для семьи – формы, постройка капища – формы, проведение обрядов на капище семьи – формы, проведение праздников семьей – формы, одежда – формы. Образ жизни – культивируемые формы. Третий принцип возможен в его выполнении, только на своей территории! Культивировать формы Славянской веры и образ Славянской жизни, можно только на своей территории.
Три основных принципа организации соблюдены (мировоззренческий, территориальный, культивируемые формы) все остальное будет следствием их точного выполнения.

Связист пишет:

цитата:

Только про каких славян вы пишите? Сейчас на территории этих трёх славянских государств лиц славянской наружности большинство. Почему до сих пор не смогли ничего организовать. Неужели нет прекрасных юристов, педагогов, военных. Да полно талантов. Почему они не могут осознать эту простую вещь, что пока сами и своими руками не сделать этого, никто для них этого не сделает. Чего они ждут?

Я сегодня не могу оценивать кто и что ждет и ждут ли вообще. Я не могу знать дел и происходящего в Славянском мире, потому что в нем не нахожусь. Думаю, что делается много чего, но о деле знают те, кто в деле. Но я слышал, что отвоевали ВК и приняли первоисточниками. То, что Славер смог сделать в работе с текстами ВК, это будет иметь далеко идущие последствия. Меня этот скиф-посланник, просто покоя не дает. Если Славер определит, что это был ИХ, то на Славянской вере можно будет поставить крест, как и на все славянские территории. Будет повторение фильма «Праздник святого Йоргена» и вопрос лишь в том, кто и какую роль в этом фильме будет играть. Связист, знаете кто в середине десятого века снес с территории Индии буддизм? Всего одни человек и написанной работой, в которой использовал авторитетные источники. Звали его Удаяначарья, он отстоял «Ишвара ваду» и бога творца с его душой, как существующую отдельную Сущность. Гаутамы уже рядом не было, а осознание буддистов не имело того уровня понимания дхармы Гаутамы, которое давало возможность видеть мировоззренческую ошибку Удаяначарьи и на нее указать. Началось рассеивание буддистов с территорий Индии. В зороастризме подобное происходило. Просто так, шестиконечная звезда «анахаты», не становится символом на флаге Израиля. А теперь еще и свастику использовали:
https://www.ridus.ru/news/37604
У них нет проблем с развитием своих общин по всему миру:
http://www.factruz.ru/bad_force_2/raelitov.htm
Это все не просто так, это следствие информационных процессов нави, что обуславливает вырождение одних и процветание других. То, что мы лично изменить не можем, начинает менять нас и чтобы не оказаться уничтоженными, мы в своем осознании отделяем себя от этого. Вот так мы теряем самосознание себя кем-то и становимся в этом самосознании, кем-то другим. Так что на наших славянских территориях не просто так, свастика запрещена, а звезда «анахаты» в осознании людей, является еврейским символом (звездой Давида). А теперь еще один мессия пастушок объявился, только уже с полным символом – звезда «анахаты» со свастикой. Но как говорится, что нас убить не смогло, то нас сделало сильнее!

 Отправлено: 02.11.18 11:10. Заголовок: Коловрат пишет: Сла..

Коловрат пишет:

цитата:

Славянская вера, культура, организация в Славянскую общину – это средство в достижении конкретной цели, а не самоцель. Это инструмент, который используется с конкретной целью этих людей. Тема территориального формирования Славянской общины, начинается с личного и четкого понимания цели такого объединения и это моя личная цель!

Все это очень субъективно. Ваши принципы организации не являются рабочим способом. Я их на себя прикинул, для меня не рабочий способ. Ехать в деревню с семьей и бросать работу! У тебя представления оторвались от действительности.
Связист пишет:

Славер пишет:

цитата:

Не зря же мы употребляем такое понятие как карма и кармические узлы.

Уважаемый Славер, хотелось бы услышать ваше мнение относительно этой кармы. Есть ли в наших славянских сказаниях след этого понятия? Может быть в славянских ведах возникает это понятие? Сам я не верю в существование загробного мира, считаю это выдумками для управления сознанием одурманеных людей. Научное просвещение одурманеных масс избавит от всяких предрасудков. Возможно у индийцев эта карма обозначала что то понятное им.

Связист пишет:

цитата:

Через десять лет люди будут сидеть с чипами в одном месте и славить великий мировой демократический порядок, печатающий электронные деньги как манну небесную. И это манна вообще будет оторвана от реального продукта. Просто будешь полезен новой системе, будешь существовать(дадут время жизни), а нет, то это твои проблемы. Осваивай фотосинтез.

Есть конкретные предложения или конструктивные мысли?

цитата:

К примеру крысиный король узнаёт, что к нему хотят наведаться. Он заранее начинает предлагать бабки людям. И кто-то начинает течь и становиться предателем. И в самый важный момент бьёт в спину. А если бы для них это макулатару была вторична по сравнению с родством и братством, то крысиным корлям места просто не было. Они ведь на этой слабости человека и живут.

Есть конкретные предложения или конструктивные мысли?

 Отправлено: 02.11.18 11:43. Заголовок: Коловрат пишет: Это ..

Коловрат пишет:

цитата:

Это вопрос чисто организационный. Все не так сложно, как это может показаться. Я могу объяснить принципы такой организации и как она возникает.

Извините за прямоту, но вы этого объяснить не смогли!
Из чистого любопытства, 27 февраля - это день частной коммерческой организации, которая поставляет профессионалов-наемников для специальных военных операций. В России, эта комменческая организация уже имеет свое отделение - ССО РФ (силы специальных операций РФ). Коловрат какое имеет отношение к этой крысиной возне?
Связист пишет:

цитата:

При братстве между людьми это вполне возможно сделать.

Может быть только замена одной монетарной системы на другую и так далее, но суть будет оставаться. Сколько существует человечество и всегда были какие то системы расчетов. Чтобы мы тут с вами не придумывали бы себе. как только вы двинетесь с семьей в деревню, отрезвление будет быстрым и жестоким. Сегодня выживать в деревне очень и очень сложно. Если я не буду помогать деньгами и продуктами своим в деревне, они там сами не выживут. А менять существующую монетарную систему никто лично вам не даст, Мавроди уже пытался свои деньги вводить, пугал референдумом.

 Отправлено: 02.11.18 13:28. Заголовок: Ответил и всё слетел..

Коловрату. Ответил и всё слетело из-за отключения связи. Попробую по другому и короче. Выдвинутая концепция прямой путь к развитию и процветанию как рода, так и народа в целом. Т.е. она без изъянов. Всё описано хорошо и правильно. Не освещён только путь её реализации, что делает саму концепцию на первый взгляд утопической.
Чтобы она работала, такие вопросы следует решать на государственном уровне. А чтобы они решались необходимы первостепенные действия и пошаговое из решение. Это в первую очередь освобождение от внешнего управления и достижение статуса независимого государства с последующей сменой ряда статей Конституции, в том числе и по запрету иметь государственную идеологию. Это важный инструмент в управлении обществом. Потом только выбор концепции управления и развития независимого государства.
А вот начинать укреплять свою семью, свой род можно уже сейчас, начав с самого себя и своей семьи, не дожидаясь этих решений и решать их параллельно. Для этого должно быть осознание того, что глава семьи для её укрепления и продолжения рода, должен быть в семье и волхв и жрец и на дуде – дудец.
Получилось коротко и далеко не всё упомянуто, что хотелось изложить, но вот как-то так надо начинать, чтобы концепция не вошла в ранг очередных утопий. У нас есть всё необходимое для возрождения былой справедливости и величия: земля, недра, необходимые запасы полезных ископаемых для развития и процветания, силы и ресурсы способные защитить нас от внешнего давления. Надо собирать и объединять здравомыслящих людей в единый Евразийский союз. Род ариев сегодня один из самых многочисленных в мире, а славянские рода на территории России, Украины и Белоруссии составляют 82% численности населения данных стран.

 Отправлено: 02.11.18 13:42. Заголовок: Богульник прямого уп..

Богульник прямого упоминания слова "карма" в ВК не употребляется, но её аналогия описывается. В двух словах она сводится к правильности выбранного пути и действию. Выбрал действие неверное - получи в ответ "обратку". В сказках это камень на распутье трёх дорог с надписью "На право пойдёшь ..."

 Отправлено: 02.11.18 18:41. Заголовок: Коловрат пишет: Пер..

Коловрат пишет:

цитата:

Первый принцип в организации Славянской территориальной общины (мировоззренческий) – я осознаю цель в своей жизни, которая достигается посредством Славянской веры и культов (культуры). Именно это меня делает в моем самосознании Славянином. Именно этому, я изучаю и использую Славянскую веру и культы (культуру) в достижении этой своей цели. Сам процесс организации общины – процесс постоянный, ежедневный и поэтому, даже если я стал членом уже существующей общины, которую я нашел, я начинаю принимать активное участие во взаимодействии и организации этого взаимодействия или коллективного творчества. Славянская община начинается с меня самого и моей семьи. Формирование своей семьи – это и есть начало формирования Славянской общины. Семья – это община. Если я Славянин и культивирую Славянскую веру, первый уровень моей общины – это моя семья. Если моя семья как община, не разделяет со мной цели и задач Славянской веры – это не моя семья. Пусть ищут себе другого кормильца и главу их семейства. Это выполнение первого принципа в организации Славянской общины – своей семье. Если он нарушен, ни о каком дальнейшем и успешном формировании Славянской общины речи быть не может, все очень просто! Никаких компромиссов или неопределенности в этом быть не должно, это основа, от которой будет зависеть все остальное. «Семейный союз», а не «брак», по расчёту или по причине своей похоти. В Славянской вере, семейный союз обязателен и для рождения потомства, соответствующего воспитания детей. Одному бревна не потянуть, нужны еще пару рук или помощник, который способен тебе помочь. Один мужчина сам рожать детей не может, как и женщина. Женщина и мужчина заключают «Семейный союз» или договор – рожать детей и воспитывать для достижения их цели как Славянской общины (семьи). Если в этом нарушен первый принцип, все остальное, уже будет лишь следствием этого нарушения.

Вы не обижайтесь на меня Коловрат. Но мы же здесь свой мнение высказываем, не принимайте на свой счёт.
Походу вы тоже любите фантастику почиывать как и я. И также любите её писать. Вы написали три главных принципа для прцветания не только славян, а любого народа. Теория прекрасна, а практика ... Вы пишете, что давно в России не были. Ну так я вам свои мысли выскажу пока только по части первого пункта. Мужчин, которые действительно являются главами семей практически нет. Яра(Ян) нету в мужиках. А почему? Да потому-что женшин упустили своих и теперь эти женщины тушат мужчин, не от большого конечно ума. Женщина это Инь. Это вода и холод, которая принимает. А мужчина огонь даёт. Женщина не может не собирать информацию. Это для неё физически не возможно. Она как сад в котором мужчина ведёт прополку от сорняков лишних. Сама женщина понять, что на ней растут сорняки она не может. Её дело жизнь давать и мужа слушать. Большинство мужиков сейчас замордованы бабами и системой, которая пооощеряет женскую эмансипацию. За это отдельное спасибо можно сказать коммунизму, за разрушение патриархального строя, который ещё держался в деревнях. Уравняли Инь и Ян и накрылись сами медным тазом. Мужики обабились, а женщины омужичились.
Сейчас если не замордованный мужик, так на него бабы кидаются как иньские голодные духи. Единственно, где еще есть это разделение. Спортсмены вроде ударников и борцов. Вот там бабы ведут себя сдержанее и не опускают мужиков при других. Можно и в табло получить. Точно так-же среди бандитов. Позволять бабе себя опускать, это себя опустить в глазах коллег. Вот там ещё как-то женщины смирно себя ведут. На Кавказе(среди не русского населения) если женщина на мальчика руку поднимет ей голову открутят, а на славянских территориях творится безумие от перемешивания женского и мужского начала. Пар стоит и ни чего не видно за ним.
Коловрат вы наврное сейчас пишите из страны, в которой женщины ещё замотаны традиционными одеждами и ведут себя подобающе традициям. Я лично рад за вас. На территории славянских государств это всё утеряно. А редкие исключения не в счёт. Мои деды и бабушки ещё были в этой традиции. бабушки за стол с мужчинами не садились. Чётко понятно было, где мужчина а где женщина. Мои родители уже лишь слабое подобие. Моё поколение ещё хуже. А сейчас я смотрю на моду унисекс и не всегда понимаю, а кто мне навстречу идёт. Мальчик или девочка. Чтобы реализовать написанные вами принципы, мужчины должны быть мужчинами, а не инфантильными бабами. Можно ли этого добиться на государственном уровне. Да легко. На рри месяца забрали мужиков у баб из под сиськи и в полевые условия, да с чётким выполнением команд. И куда инфантильность денеться.

Славер пишет:

цитата:

А вот начинать укреплять свою семью, свой род можно уже сейчас, начав с самого себя и своей семьи, не дожидаясь этих решений и решать их параллельно. Для этого должно быть осознание того, что глава семьи для её укрепления и продолжения рода, должен быть в семье и волхв и жрец и на дуде – дудец.

Славер, я выше написал уже свои мысли по поводу мужика-дудца. Может добавите свои мысли. Много ли среди славянских ребят, таких которые подходят под ваши слова. А не являются игрушками, для манипулиования и исполнения женских прихотей. Понимаю, что по политическим мотивам тебе открыто про это говорить не очень правильно, поэтому если пропустишь я не буду против. Это так мысли вслух.
Мусульмане как раз и держаться за счёт того, что женщин своих не дают инфецировать сериалами вроде Рабыни Изауры. Да собственно в здоровом обществе женщины сами наводят порядок с нарушающими этот порядок. Начала крутить хвостом в деревне какая баба, так ей большинство популярно объяснит, что негоже чужих мужей на сладкое место ловить.

 Отправлено: 02.11.18 19:04. Заголовок: Богульник пишет: Ес..

Богульник пишет:

цитата:

Есть конкретные предложения или конструктивные мысли?

Вы мне предлагаете побыть для вас ярким пламенем, чтобы погреться и кофейку выпить. Извините, но всё ... Пусть вас Жириновский ублажает и расказывает о том, что русский солдат будет сапоги полоскать в Индийской океане.
Сейчас я вам раскажу про свои конструктивные предложения. Потом конечно вам надо время подумать и вы возможно поставите лайк. Затем вы спокойно сядете за просмотр очередного медицинского журнала. И всё. Зачем вам мои конструктивыне предложения. Тем более я уже сам не верю в их реализацию. Это здесь на форуме ещё можно поговорить со старой гвардией. А новое поколение стоит в очередях за айфонами, а скоро так-же за чипами будет стоять.


Коловрат пишет:

цитата:

Это все не просто так, это следствие информационных процессов нави, что обуславливает вырождение одних и процветание других. То, что мы лично изменить не можем, начинает менять нас и чтобы не оказаться уничтоженными, мы в своем осознании отделяем себя от этого. Вот так мы теряем самосознание себя кем-то и становимся в этом самосознании, кем-то другим. Так что на наших славянских территориях не просто так, свастика запрещена, а звезда «анахаты» в осознании людей, является еврейским символом (звездой Давида). А теперь еще один мессия пастушок объявился, только уже с полным символом – звезда «анахаты» со свастикой. Но как говорится, что нас убить не смогло, то нас сделало сильнее!

Я сам лично за то, чтобы просто стереть всю эту библейскую похлёбку из русских мозгов. Вот прямо буквально каждого кодировать у гипнотизёра, и как не было вообще всего этого ветхозаветного альманаха. Это какая-то яма куда засунув внимание множество славян проваливается, причём всё глубже и глубже. И тянет окружение за собой. Быть богоизбранным очень привлекательно наверное.
Я вот просто слушать это больше не хочу. У ребёнка спрашивают ты знаешь, кто такой Христос? Он в ответ - нет! А кто такой Авраам с Моисеем. Он опять - нет! И пока не засрали ему мозги - это счастливый человек. Проблема в том, что ребёнка окружают люди, для которых всё это реально и имеется в их сознании.

 Отправлено: 02.11.18 21:25. Заголовок: Связист пишет: Запад..

Связист пишет:

цитата:

Западная евразийская ветвь (CTS3402), её ещё балто-карпатская ветвь называют.

Славер пишет:

цитата:

Потому, что часть предков обнаружена в Азии, а балто - каспийская это временные названия и не совсем правильные. Правильнее было бы сказать карпо-балтийская. Потому, что далёкие предки с Карпат передвинулись на Балтику где и зафиксированы.

Связист, по ходу дела, мы с тобой реально на одной ветке по отцовской линии. Символическая встреча, ведь на ресурсе Родового союза! Я не следил за разработками ДНК-генеалогии, патриарх писал мне, Скрытый текст

что я отношусь к «западным Славянам» и все. Я в то время занимался вопросом влияния материнки или чем во мне и любом человеке, проявляется материнская линия. Одно дело смотреть на буквы-цифры теста, но что это обозначает во мне и как мне это ощутить-пощупать (я ведь работаю с реальным ощущениями, а не цифрами на бумаге). Материнку я свою знаю, это русско-литовский род Вишневецких. Их мужская линия закончилась после Еремы и его сына, а женская в Украине и Польше, по сей день существует. С Польской частью у меня там лада с детства не предвиделось, они меня «бусурманом» еще ребенком звали. Физиологически, материнская линия к Уралу вообще не приближалась. На Урале были только мои по отцу. Отцовскую я тоже знаю, то что старики рассказывали. Но там разговор шел о том, что через Карпаты шли на земли современного Краснодара, а потом к Уралу и дальше к Владивостоку, вроде от христиан уходили. Но опять же, физиологически или телесная линия отца, в Индию или Азию скорее всего не заходили (предположение). Уж очень они все в роду были русоволосые и голубоглазые, рослые и живучие (средний возраст 90-95 лет). Какой уж тут азиатский след? А выше Славер пишет, что наших «западных Славян» в Азии обнаружили по этим тестам? Славер пишет:  цитата: Коловрату. Ответил и всё слетело из-за отключения связи. Попробую по другому и короче. Выдвинутая концепция прямой путь к развитию и процветанию как рода, так и народа в целом. Т.е. она без изъянов. Всё описано хорошо и правильно. Не освещён только путь её реализации, что делает саму концепцию на первый взгляд утопической. Совершенно утопическая! Полностью с тобой согласен. Ту в противовес «утопии», годится только[more] «чудесное» или такой Славянин, «чудесным» образом стал не только добротно жить со своей семьей, но еще и помогать простым людям, которые жили в округе. Вроде как сам тот Славянин живет не в блеске, но добротно, а людям помогает и помогает, как какой-то неиссякаемый источник социального благополучия «Тесла». А простой люд, у него чутье на «чудесное» и авторитет у того «чудесного» такой, что мы с тобой никакой научной методологией, эту его тягу к «чудесному» не излечим! Так люди тянулись к этим Славянам, селились рядом, возникали их селения-деревни, начинали процветать в радости совместной жизни, праздники, обряды, песни, хороводы. Может быть так все и должно быть? Простой русский люд не пойдет в «экономический проект» и даже пайщиками их туда тянуть…возможно не стоит (мысли вслух). Знаешь, я как-то задумался, откуда у наших людей вот эта «халява», ну вот дай им и все! Вот ждут они эту «халяву» и попадаются в такие капканы, но продолжают ждать и верить в какую-то «халяву» или в то, что кто-то им даст. Почему я на это так обратил внимание и задумался? Потому что я посмотрел мир, и такого, и ярко выраженного, я нигде не встречал. Я сам родился и вырос в «советском обществе», но у меня этого нет и не было. Так что тут, дело не в «совдепе». И вот я понял – кудесники! Духовное содержание русских людей имеет генетическую память о тех, кто приходил, возникал в их жизни, помогал и спасал. Поэтому идея «спасителя» сильна. Славянин-кудесник лечил, помогал мудрым советом, мог утешить и помочь не только словом. Он просто давал, не так что шибко, но ощутимо! Давал без бухгалтерии, долгов, а просто как помощь своим близким. Он мог это делать и его авторитет среди простых людей, был непогрешим, непререкаем. Люди хотели сами приобщаться к тому, к чему такой Славянин-кудесник принадлежал, так возникала их вера в силу его обрядов, образа жизни. Они повторяли за ним, учились у него. Он никогда не брал, чтобы дать, а просто давал и помогал. Вот этим сегодня и пользовались различные «мавроди». Какие толпы хлынули к Шевцову, когда он стал показывать «чудеса» на своих семинарах. Наши люди верят в чудеса, ждут их, ждут чудесных спасителей. Может быть это и есть причина того, что эти кудесники и чудеса приходят в их жизнь и в самые трудные времена. Я раньше злился на них за эту их веру и ожидания, постоянные попадания в руки шарлатанов. Злился и требовал от них того, что должен был требовать от себя (как всегда!).

цитата:

Чтобы она работала, такие вопросы следует решать на государственном уровне. А чтобы они решались необходимы первостепенные действия и пошаговое из решение. Это в первую очередь освобождение от внешнего управления и достижение статуса независимого государства с последующей сменой ряда статей Конституции, в том числе и по запрету иметь государственную идеологию. Это важный инструмент в управлении обществом. Потом только выбор концепции управления и развития независимого государства.

Старая тема, «управление» и «контроль», помню. Контроль внимания на цели и это приводит все действующие процессы в то движение по достижению этой цели, которое и называют управлением процесса движения. Я с тобой полностью согласен, ты пишешь о том, что можно делать, нужно делать и то, что ты делаешь. Но это не единственный путь.

цитата:

Надо собирать и объединять здравомыслящих людей в единый Евразийский союз. Род ариев сегодня один из самых многочисленных в мире, а славянские рода на территории России, Украины и Белоруссии составляют 82% численности населения данных стран.

Я понимаю, о чем ты говоришь и чего не сказал. Тут без оговорок полностью соглашаюсь. Но все же хочу сказать тебе или обратить твое внимание на факт! Научно обоснованного доказательства того, что скиф-посланник и сын князя был именно вот тот, а не этот, у тебя нет! У тебя нет этого научно обоснованного решения! У тебя это может быть лишь в форме гипотезы. Я не смог в свое время провести такое доказательство и по единственной причине, возможности нет и это факт, поэтому, для научного издания это всегда останется только гипотезами.

Связист пишет:

цитата:

Вы не обижайтесь на меня Коловрат. Но мы же здесь свой мнение высказываем, не принимайте на свой счёт.

У меня этого вообще нет, если ты сможешь наступить мне на мозоль, я ее увижу и буду тебе только благодарен. Так что лично мне, можешь высказывать свои мысли в любом чувственном соусе, главное, чтобы это было то, что ты в действительности думаешь. В противном случае, для тебя нет реальной пользы в общении. В реальной жизни далеко не всегда нужно показывать свои мысли, но эта тема – это не тот случай. Можешь переходить со мной на «ты» (все же мы с тобой оба западные Славяне))) Северяне!!!!
Я тебе хочу предложить подумать над моим предложением. У тебя своя жизнь и дела, но подумать над предложением можно, когда время будет. Создать научно-исследовательскую группу и организовать исследовательскую работу на этом форуме по «культурному наследию» нашего «рода R1a». Культурное наследие, лишь часть «духовного наследия Рода». Культурное наследие можно исследовать-изучать посредством научной методологии, это наука (этнография, днк-генеалогия, археология, антропология, историческая наука, филология, лингвистика). А вот «духовное наследие предков» - это уже не только научный метод изучения, но и личная практика, поэтому свой личный опыт и субъективное описание этого опыта и результатов. Поэтому тут еще дополнительно могут возникать естественные науки, имеющие отношение к психологии, физиологии, нейрофизиологии. Такую исследовательскую работу культурного наследия, есть смысл делать качественно, иначе смысла нет. Поэтому, по ходу дела нужно учиться – хорошо усвоить существующие методы каждой из используемых областей научного знания и правильно их применять, методы работы с литературой по темам, адреса архивов и библиотек с формами общения (запрос-ответ), нахождение и установление контактов со специалистами интересующих областей знания. Даже если выделять час-два на такую работу и пусть хоть пару дней в неделю, пользу будешь иметь реальную. То есть делать есть смысл для себя, но делая это через форум и на форуме в специально отведенных для этого темах, будет польза форуму и читателям (я так думаю). Обмен опытом, информацией, и по ходу дела учеба. По мере возможности и наличия времени, в шею никто не гонит. Я сам сейчас в колесе как белка, но месяца через три будет уже времени больше. Но это мое тебе предложение для подумать. Славер поможет (если будет время) со сравнительным анализом по Славянским ведам, сами мы с этим переводом не разберемся. Богульник у нас будет стороной критики и объективного здавомыслия.)))) Ну а если нет, вопросов нет.

 Отправлено: 03.11.18 14:59. Заголовок: Коловрат пишет: Со..

Коловрат пишет:

цитата:

Создать научно-исследовательскую группу и организовать исследовательскую работу

Еще одна фантазия. Коловрат, люди заканчивают высшие учебные заведения для этого! А вы решили на форуме получить высшее образование, как вы пишите: "по ходу дела". Фантазии это, как и ваша славянская деревня. У вас есть реальные предложения, выполнимые?

 Отправлено: 03.11.18 15:16. Заголовок: Коловрат пишет: пат..

Коловрат пишет:

цитата:

патриарх писал мне, что я отношусь к «западным Славянам» и все.

Западные славяне могут быть и другой ветви R1a1-M458, которая называется и её западно-славянская последующая ветвь L260. Надо уточнять.

Здесь можно посмотреть некоторые материалы:

https://spetsialny.livejournal.com/1878435.html


Но это неважно. Ты представитель R1a и у тебятакая же тяга к наследию наших общих предков.

А вот эти слова для меня как бальзам для души.

Коловрат пишет:

цитата:

На Урале были только мои по отцу. Отцовскую я тоже знаю, то что старики рассказывали. Но там разговор шел о том, что через Карпаты шли на земли современного Краснодара, а потом к Уралу и дальше к Владивостоку, вроде от христиан уходили.

Это для меня вообще звучит как чудо. Русские помнящие дохристианские времена и передающие это знание по наследству

Коловрат пишет:

цитата:

Я тебе хочу предложить подумать над моим предложением. У тебя своя жизнь и дела, но подумать над предложением можно, когда время будет. Создать научно-исследовательскую группу и организовать исследовательскую работу на этом форуме по «культурному наследию» нашего «рода R1a».

Да я только этим и занимаюсь, когда появляется время. Создал научно-исследовательскую группу, в которой сам боец и на дуде игрец. Во первых вы правы подход у меня совсем не научный. По поводу качества тоже можно иметь сомнения. Но по крайней мере мне не надо никому ничего доказывать. Ведь любой шаг в группе это постоянные новые договора. Я ляпнул про то, что славяне не имели отношения к этим израильским страданиям. А у Славера может быть своё мнение. У тебя своё. И чего мне дальше делать. Буду копать дальше доказательства. У меня проглядывает уже определённая структура дохристианского мировоззрения славян, но очень много пока просто мыслей. Там вообще простота проглядывает. А где простота, там и сила и мудрость. Чем ближе к истоку тем триграммы более полноценные(ближе к цельности). Если бы я не копал вопрос наследия нашего "рода R1a" уже бы давно мозгами тронулся в окружающей действительности. Или в том, что видят мои глаза и слышат уши.
Здесь читая форум и изучая темы я очень много почерпнул для себя. Сам бы я никогда до многих вещей не дошёл. Поэтому конечно я за исследования.

 Отправлено: 03.11.18 22:15. Заголовок: Коловрат пишет: Поэ..

Коловрат пишет:

цитата:

Поэтому, по ходу дела нужно учиться – хорошо усвоить существующие методы каждой из используемых областей научного знания и правильно их применять, методы работы с литературой по темам, адреса архивов и библиотек с формами общения (запрос-ответ), нахождение и установление контактов со специалистами интересующих областей знания. Даже если выделять час-два на такую работу и пусть хоть пару дней в неделю, пользу будешь иметь реальную. То есть делать есть смысл для себя, но делая это через форум и на форуме в специально отведенных для этого темах, будет польза форуму и читателям (я так думаю). Обмен опытом, информацией, и по ходу дела учеба. По мере возможности и наличия времени, в шею никто не гонит.

Всё это прекрасно. Только в какую библиотеку звонить по славянам. Это Китай и Индию можно копать, там много чего сохранилось и не оспаривалось своим же государством. А здесь сначала греки потрудились, потом немцы подключились. Историк России немец Шлёцер считал, что слово БОЯРИН происходит от слова БАРАН, а КНЯЗЬ от от немецкого «Knecht» - холоп. Вот уж глумились по полной.
Сдаваться конечно не надо. Только надо быть готовым к тому, что всё это иследование для многих не будет иметь никакого значения. Меня это уже не сильно беспокоит. Я для себя копаю, а если будут встречаться люди, которым ничего доказывать не надо будет просто замечательно.

 Отправлено: 03.11.18 23:31. Заголовок: Связист пишет: Зде..

Связист пишет:

цитата:

Здесь читая форум и изучая темы я очень много почерпнул для себя. Сам бы я никогда до многих вещей не дошёл. Поэтому конечно я за исследования.

Я говорил о совместных исследованиях и совместной работе, а не просто моей или твоей (вроде перешил уже на «ты»?). А совместные – это уже вопрос организации взаимодействия, вопрос «организма», а не «лебедь-рак-щука» тянут телегу. Поэтому первый шаг Скрытый текст

в знаковой системе – знак «исследовательской группы». Я тебе предложил вариант той, которую я тут изобразил. Есть твои предложения по знаку – аватарке, давай. Я понимаю, что тебе все равно, но я сейчас говорю о том процессе собственного осознания и его структуры связей, которой надо управлять и посредством многоуровневой системы «знаков-обозначений»! Единый знак «исследовательской группы» - один из элементов той системы «знаков-обозначений», посредством которой мы управляем состоянием собственного сознания реальности и структуры действующих связей этого нашего сознания. Поэтому и предлагаю тебе со мной выработать какой-то «знак-обозначение» нашей с тобой системы организации во взаимодействии – пока только аватарка.)))) Ты мне предлагаешь взять этого дедушку с птичкой и палочкой? Или ты так игнорируешь мое предложение создать эмблему-аватарку «исследовательской» нашей группы? Упраздни в армии все формы и эта армия превратится в сброд умалишенных. Предложи моряку сапоги пехотинца или обменять тельник на портянки! Он тебя обложит х. в лучшем случае. Почему в армии возникают системы действующих форм и такое жесткое непримиримое отношение к нарушению этих форм? Война не терпит лишнего! За лишнее там платят жизнью. Так же в ритуальной (обрядовой) практике и всех используемых формах «веры». В науке нарушь существующие формы и все – даже фантазии умалишённых станут научными трудами, а наука превратится в бред умалишённых. Но не хочешь, не надо. Я лишь свое мнение высказал, но вот этот твой дедушка с птичкой – это не эмблема, поэтому я остаюсь при своей.  цитата: Да я только этим и занимаюсь, когда появляется время. Создал научно-исследовательскую группу, в которой сам боец и на дуде игрец. Во первых вы правы подход у меня совсем не научный. По поводу качества тоже можно иметь сомнения. Но по крайней мере мне не надо никому ничего доказывать. Ведь любой шаг в группе это постоянные новые договора. Я уже понял, что иерархия структуры – это не для тебя, как и дисциплина. История знакомая. Ну так в нашем с бой союзе-договоре нет главных и подчиненных, нет умных и дураков, нет гуру и нет ученика. Если находим лад – хорошо, а нет – разошлись бортами и без всяких претензий, каждому свое. Я выше о чем тебе говорил? Информационная среды бытия существующего – все что есть и существует, это система взаимодействующих «знаков» или обозначений. Пользуешься правильно – есть ожидаемый и необходимый тебе результат, а не используешь ее – она тебя пользует и так, что сам будешь ходить как те девочко-подобные мальчики. Можно в доме своем так организовать систему знаков – будет проходной двор, а можно так организовать – даже собаки подходить не будут. Формы организации управляемого процесса – организация управления процессом посредством используемых «форм» или знаков – обозначений. Хочешь, игнорируй, а понимаешь – используй. Я ведь тебе не навязываю, а лишь мнение тебе высказываю (как и ты).  цитата: Я ляпнул про то, что славяне не имели отношения к этим израильским страданиям. А у Славера может быть своё мнение. У тебя своё. И чего мне дальше делать. Буду копать дальше доказательства. У меня проглядывает уже определённая структура дохристианского мировоззрения славян, но очень много пока просто мыслей. Там вообще простота проглядывает. А где простота, там и сила и мудрость. Чем ближе к истоку тем триграммы более полноценные(ближе к цельности). Если бы я не копал вопрос наследия нашего "рода R1a" уже бы давно мозгами тронулся в окружающей действительности. Или в том, что видят мои глаза и слышат уши. Славер – старец Родового Союза Славян. Я видел его работу еще когда он был волхвом ССО СРВ. Меня не интересует ни чье мнение относительно Славера. Я не собираюсь его ни с кем обсуждать. Если идет речь о Славянской вере и культуре, я признаю и серьезно воспринимаю, только его мнение. У меня для этого есть свои основания. В любом деле или области какого-то знания и практической деятельности, меня интересует мнение специалистов и самой высокой квалификации. Меня не интересуют байки на базаре. Так же обстоит дело в области исследования индуизма [хинди-изма] и любой школы буддизма или зороастризма. Я обращаюсь за помощью к специалистам, с литературой работаю специалистов. Славер не специалист по христианству или «израильским страданиям»! Конечно у него может быть свое мнение, но почему тебя это должно так волновать? У каждого может быть свое мнение, но если я занимаюсь христианской темой или иудаизмом, мне нужны специалисты из этих сред – раз, лучшие, а не только признанные авторитеты – два. Меня интересует «культурное наследие R1a», а это не только Славянская культура. Меня интересует «духовное наследие Рода Ариев», а это не только Славянская вера. Но если мы говорим о Славянской вере и культуре, то меня интересует мнение Славера и те материалы, которые писали исследователи-специалисты. Это форум Родового Союза Славян! Поэтому, вся информационная работа на этом форуме, должна соотносится-сочетаться с темой Родового Союза Славян или наших родичей, которые культивируют Славянскую веру! Ты согласен с этим? В противном случае, нам тут делать нечего, а Славер должен нам дать пендаля с форума. Это не форум по изучению только культурного наследия «рода R1a» и только «духовного содержания Рода Ариев». И мы не будем этого забывать и нарушать правила форума, согласен? Если я начну тут выражать свои «фи» относительно бухариков или женоподобных мужчин – бесполезная или вредая трата времени. Если я четко знаю, что такое «информация» и умею с ней работать, то у меня будет положительный и необходимый результат. Приведу пример – ты частенько в сообщениях используешь слова «ян, инь». Какой смысл ты в эти слова вкладываешь и что они у тебя обозначают, я не знаю. Но я знаю мнение лучшего специалиста и оно заключается в следующем – понятия «ян» и «инь», возникают при детализации-определения их основы, понятия «ци». То есть, в осознании каких-то людей, возникает основополагающее понятие «ци» и идет процесс его определения (в мозгах этих людей). В процессе или попытках найти точное определение основополагающему понятию «ци», возникают понятия «ян-ци» и понятие «инь-ци». Когда это понятие «ци» возникает вообще в какой-либо литературе или записи (на камне, дереве, бумаге, пергаменте и так далее). Самое ранее (более ранних не нашли!) возникает в записи речи чиновника Бо Янфу, который жил в восьмом веке до нашей эры в царстве Чжоу. И что он там говорил, и кто писал? Вот так я вытаскиваю по кусочкам, складываю и «опознаю картину»! Поэтому для меня сегодня совершенно понятно, где и в каком понятии, это «ци» возникает в текстах ВК! В славянских ведах ВК, возникает понятие «прах» и это же, на других территориях и другой форме языка, возникает как «ци». Вот теперь о проявлениях этой «ци-праха». На горе сидит мужик, один склон этой горы в тени, а другой склон виден или освещается. Солнышко движется и тот склон, который был в тени, начинает быть освещенным, а освещенный становится теневым. Солнышко движется, понимаешь? Что такое «навь»? – скрытое. А что такое «явь» - явное, открытое, видимое, ощущаемое и так далее. Значит, «прах-ци» дифференцируется в своих проявлениях на явные проявления праха и на проявления не явные (скрытые). Лично для меня в моем сознании и понимании Славянских вед, уже возникает представление – прах, это не зола и не пепел, а информационная среда бытия сущих, которая имеет свои проявления и первая возникающая категория – очевидные проявления праха, доступные восприятию, открытые или «явь-прах» и скрытые, не доступные восприятию или «навь-прах». Когда «прах» вообще не имеет проявлений или изначальный, это у китайцев называется «юань ци»! Этот изначальный прах предшествует возникающим Небу и Земли, но «Великий человек» предшествует Небу, и Небо не может ослушаться, а время (ши) последует Небу. Небу нельзя ослушаться «Великому человеку», а тем более людям, тем более демонам и духам (Вэнь янь). Сколько эту «матрицу» крутили и вертели, сколько пытались и делали переводы «Книги перемен»? Кто там только не упражнялся! Но меня интересовал перевод «Сы цы чжуани»: «Указанные в переменах имена разнообразны, но не превышают исчисления родов и не искажают мысли даже в век упадка. Перемены нужно изучать для открытия прошлого, чтобы понимать будущее, скрытое проявлять, явное прикрывать. Открытие приводит к определению имен. Различение перемен исправляет слова. Определение изречений соответствует полноте. Перемены имен выражают малое, а выделяющиеся рода выражают большое, их смыслы значительны, а речения сплетаются в узоры. Их слова гибки и выдержаны, а деяния следуют порядку и обдуманны». Связист, у тебя пред глазами «ломанная черта» - инь и «целая черта» - ян. Чем они отличаются? В ломанной (инь)- средняя часть пустая, а в целой (ян) – средняя пустая часть заполнена шариком, у которого есть свое название. Если шарик перекатился в среднюю часть ломанной, она стала целой (ян) - шарик осветил скрытое и оно стало явным. Матрица «и-дзин» - это динамическая картина, там шарики катаются и сколько их там в системе? Откуда они взялись вообще в логике этой матрицы? У тебя шарик порождает две черты (ломанных!) и закатывается в одну из них! Породил и туда же нырнул в одну из них! (Как породил? Откуда он вообще взялся?) А вот теперь у тебя начинается процесс формирования и размножения черт с этим шариком (число шариков увеличивается). Это всего лишь графическое изображение ЕСТЕСТВЕННОГО процесса, которым нужно с определенной целью управлять. Где в Славянской системе я нахожу эту матрицу «и-дзин»? – это коловрат на шее у Славера! Я могу ее развернуть и будет матрица 64 знаков или кодонов ДНК. Это же и «восьмеричный путь» Дхармы. В этой же матрице возникает графическое изображение человека со всеми его чакрами и связями. Что бегает по этим чакрам или обеспечивает активность каналов? – этот шарик, он же и будет выходить из той информационной среды бытия сущих, которую и создал как систему. Мы этот шарик по своему недомыслию, называем «своим» вниманием)))) А оно не наше или вернее наше, если мы им способны управлять. И вот все это, имеет прикладное значение или это используется в практической деятельности по управлению процессами, которые описывает эта матрица или «информационная среда бытия сущих». Тщательное и добросовестное исследование, всегда приводит к тому пониманию (теории), которое становится прикладным или практически используется для решения насущных твоих проблем и вопросов. Я просто не умею видеть смысл в изучении того, что лично мне не решает моих насущных проблем и вопросов.  цитата: Я сам лично за то, чтобы просто стереть всю эту библейскую похлёбку из русских мозгов. Вот прямо буквально каждого кодировать у гипнотизёра, и как не было вообще всего этого ветхозаветного альманаха. Это какая-то яма куда засунув внимание множество славян проваливается, причём всё глубже и глубже. И тянет окружение за собой. Быть богоизбранным очень привлекательно наверное. Чего ты хочешь? Вот с этим надо хорошо разобраться или сказать себе правду о своих мотивах и целях! Я ведь не осуждаю чьи-то мотивы и цели, о вкусах не судят - каждому свое!  цитата: Это какая-то яма куда засунув внимание множество славян проваливается, причём всё глубже и глубже. И тянет окружение за собой Полностью с тобой согласен – «они проваливаются все глубже и глубже и тянут ТЕБЯ за собой! Это естественные процессы информационной среды и если человек не управляет ими, то им управляют эти процессы – вот откуда эти «обабленные мужчины» и мальчики в очереди за «айфонами». Поэтому у тебя два варианта – их вытащить за собой или провалиться с ними! Ты дергаешься тянуть за собой и об этом пишешь:  цитата: Я сам лично за то, чтобы просто стереть всю эту библейскую похлёбку из русских мозгов. Вот прямо буквально каждого кодировать у гипнотизёра, и как не было вообще всего этого ветхозаветного альманаха Это не те утопающие, которых надо спасать-вытаскивать, которых возможно спасать-вытаскивать. Это те утопающие, от которых надо просто держаться подальше и себя не грузить их состоянием. Находить таких же как ты и с ними организовываться во взаимодействии, держаться таких же как ты. Тогда у тебя не будет втягивания и проваливания в дыру и соответственно эмоциональной реакции на это! С этой же целью я тебе предложил организоваться в свой кружок или отдел научно-исследовательской работы по изучению культурного наследия нашего «рода R1a» и практическому освоению того «духовного содержания нашего Рода Ариев», которое дает возможность разрешать твои личные проблемы и решать жизненно важные вопросы, в обычной твоей жизни. С этой же целью будут создаваться территориальные Славянские общины! Это объединение подобных, которые создают свою «информационную среду».

цитата:

Всё это прекрасно. Только в какую библиотеку звонить по славянам. Это Китай и Индию можно копать, там много чего сохранилось и не оспаривалось своим же государством. А здесь сначала греки потрудились, потом немцы подключились. Историк России немец Шлёцер считал, что слово БОЯРИН происходит от слова БАРАН, а КНЯЗЬ от от немецкого «Knecht» - холоп. Вот уж глумились по полной.

С ведизмом (упанишады) дело обстоит не лучше. Там переводы делали свои «топеры-березины», а большая часть так и не переводилась. Из 108 упанишад, десяток найдешь в переводах. От семи направлений брахманизма, чуть шевелится одно направление и опять там «топеры-березины». Я по списку объехал всех самых выдающихся просветленных Индии, лучше промолчу. Так что санскрит надо знать и переводы делать самому! Если конечно тебя это интересует. Там «практики-технологии», только потому туда полезли греки и «березины-топперы». По зороастризму только работы наших русских специалистов! И там есть достаточно интересных вещей для нас. Китай? – тот случай! Они «танец Шивы» так изнахратили в систему «ци-гун», что ты сможешь туда ездить только для того, чтобы платить бабло, но тайное знание посвященных… так и будет оставаться скрытым и по единственной причине – его у них просто нет! А вот адреса библиотек и архивов есть. Бери и работай, делай перевод, находи специалистов-лингвистов. С натхами в Индии и Тибетским буддизмом будет та же история. Ты ведь думаешь, что только у нас «ж-а», нет. Эта «ж-а» во всем и везде, вопрос лишь в степени! Со Славянским наследием у нас как раз лучшее положение – тексты ВК и Славер! Вот кому надо «звонить» и с кем надо работать (если он согласится). Лично я бы, не согласился. Мы приблуды на этом форуме, с чего бы это ему с нами вообще обсуждать то, что он всю жизнь нарабатывал? Ах мама родная – R1a! Да кто тебя знает, какое там у тебя или у меня R1a. Ну это у меня такая постановка вопроса, а Славер уже на форуме давал информацию, которой просто ни в одной библиотеке не найдешь.

цитата:

Сдаваться конечно не надо. Только надо быть готовым к тому, что всё это исследование для многих не будет иметь никакого значения. Меня это уже не сильно беспокоит. Я для себя копаю, а если будут встречаться люди, которым ничего доказывать не надо будет просто замечательно.

С какими ты людьми собрался тут встретится? Кроме этой темной лашадки – Богульника и тебя, тут кроме меня и Славера, никого нет))))))

Я когда про Хугина и Мунина только услышал, то у меня сразу всплыла целая история про тех двух воронов))) И не страшно мне за Хугина и за Мунина, вернутся вороны, по другому просто быть не может, возможности нет. Почему мне «одноглазый» близок и понятен? Хотя ведь это не Славянская вера (с опаской, может это и не так!) Но руническую систему одноглазого я отложил, его руны возникают в более обширной матрице (это не матрица 64). Матрица Майя, это чья матрица, от них остались ДНК?
С треглавов буду начинать – это должен быть концептуальный уровень. Каждый треглав должен иметь не только содержание «мировоззренческое», но и прикладное значение – практику! Если в индуизме это так, а он возник на основе Славянского мировоззрения и веры, значит и треглавы ВК должны играть ту же роль. Это мое предположение, но я его буду проверять.

Богульник пишет:

цитата:

Еще одна фантазия. Коловрат, люди заканчивают высшие учебные заведения для этого! А вы решили на форуме получить высшее образование, как вы пишите: "по ходу дела". Фантазии это, как и ваша славянская деревня. У вас есть реальные предложения, выполнимые?

Я знаю, что для вас является реальным и выполнимым предложением. Я должен вам предложить работу и высоко оплачиваемую. На договорной основе лет на пять и с гарантией! С гарантией – это за пять лет выдать вам зарплату сразу и лучше наличкой в евро! Вот это для вас будет реальным моим предложением того, как избавиться от денег и в лучшем случае приобрести с вами головную боль. Когда мне моя жизнь начнет горчить от «шоколада» или жизнь показалась «малиной», я обязательно вам сделаю реально выполнимое предложение.

 Отправлено: 04.11.18 01:03. Заголовок: Коловрат пишет: Я т..

Коловрат пишет:

цитата:

Я тебе предложил вариант той, которую я тут изобразил. Есть твои предложения по знаку – аватарке, давай. Я понимаю, что тебе все равно, но я сейчас говорю о том процессе собственного осознания и его структуры связей, которой надо управлять и посредством многоуровневой системы «знаков-обозначений»! Единый знак «исследовательской группы» - один из элементов той системы «знаков-обозначений», посредством которой мы управляем состоянием собственного сознания реальности и структуры действующих связей этого нашего сознания. Поэтому и предлагаю тебе со мной выработать какой-то «знак-обозначение» нашей с тобой системы организации во взаимодействии – пока только аватарка.)))) Ты мне предлагаешь взять этого дедушку с птичкой и палочкой? Или ты так игнорируешь мое предложение создать эмблему-аватарку «исследовательской» нашей группы? Упраздни в армии все формы и эта армия превратится в сброд умалишенных. Предложи моряку сапоги пехотинца или обменять тельник на портянки! Он тебя обложит х. в лучшем случае. Почему в армии возникают системы действующих форм и такое жесткое непримиримое отношение к нарушению этих форм? Война не терпит лишнего! За лишнее там платят жизнью. Так же в ритуальной (обрядовой) практике и всех используемых формах «веры». В науке нарушь существующие формы и все – даже фантазии умалишённых станут научными трудами, а наука превратится в бред умалишённых. Но не хочешь, не надо.

Коловрат я тебя не понял. Думал тебе просто не нравиться ребёнок в наушниках. А ты предлагаешь продумать вариант единой аватарки для исследовательской группы. Тут подумать надо. В нём должен быть центр-источник, динамика процесса, уравновешивание возникающих элементов. Собственно говоря должен быть показан путь к истоку, вспять временной динамике. Триглав - вещество, энергия и невещественное. Как это всё перетекает одно в другое. Пока такие мысли.

Коловрат пишет:

цитата:

С этой же целью я тебе предложил организоваться в свой кружок или отдел научно-исследовательской работы по изучению культурного наследия нашего «рода R1a» и практическому освоению того «духовного содержания нашего Рода Ариев», которое дает возможность разрешать твои личные проблемы и решать жизненно важные вопросы, в обычной твоей жизни. С этой же целью будут создаваться территориальные Славянские общины! Это объединение подобных, которые создают свою «информационную среду».

Такая постановка вопроса верная, я тут согласен полностью. Среди своих нет того сопротивления, которое тянет на дно, и от которого появляется чувство безысходности или невозможности решать возникающие вопросы. В случае взаимодействия подобных людей возможно приумножение и обоюдная польза.

Коловрат пишет:

цитата:

Славер – старец Родового Союза Славян. Я видел его работу еще когда он был волхвом ССО СРВ. Меня не интересует ни чье мнение относительно Славера. Я не собираюсь его ни с кем обсуждать. Если идет речь о Славянской вере и культуре, я признаю и серьезно воспринимаю, только его мнение. У меня для этого есть свои основания. В любом деле или области какого-то знания и практической деятельности, меня интересует мнение специалистов и самой высокой квалификации.

Я с этим не спорю. Во многом моя картина по славянскому мировозрению опирается на труды Славера. Сам подход мне импонирует. Арии понимали циклы и законы природы и от этого понимания черпали свою мудрость. А понимая повторяемость циклов можно уже опираться и предсказывать определённые события.

 Отправлено: 04.11.18 02:00. Заголовок: Связист пишет: А ты ..

Связист пишет:

цитата:

А ты предлагаешь продумать вариант единой аватарки для исследовательской группы.

Я свой вариант предложил, давай свой. Мой вариант включает:
1.Коловрат- Путь прави – Путь дхармы - восьмиричный путь. Использовать традиционный коловрат не стал, потому что в Славянизме этот символ носят волхвы. Мы не волхвы! А если это дело прилипнет, можно будет такие нашивки на экспедиционные куртки заказать и нашить. Шести-лучевой годится, но он не отражает уже сформированную структуру 12 лепестков – 8 лучей – 64 частей. Поэтому я взял традиционный знак дхармы (штурвал с 8 лучами). Это арийский знак, но за него не будут в России цепляться. Можно было бы сделать коловрат огненно-красным, но я взял золото-солнечный (цвет будд).
2.Красный фон в котором возникает сущее и реализуется культивируемый путь (штурвал-дхарма-коловрат).
3.Серебряные ветви и воинский двуглавый орел с мечом и венком победителя. У орла еще Георгий Захарович, который мочит крысиного короля. Всё.
Научно-исследовательская деятельность, экспедиционные программы, специальные операции на территории РФ)))))) Такую эмблему можно использовать, только тхераваддины поймут откуда ветер дует. А их в России нет. Я к тому, что археологические работы хочется провести на севере России (район Кольского) и возле Иркутска. Георгий Захарович на Кавказе, значит там ловить уже нечего. Надумаешь, предлагай свой вариант. Потом у Славера спросим, что он по этому поводу думает.
Связист пишет:

цитата:

А понимая повторяемость циклов можно уже опираться и предсказывать определённые события.

В том то весь и прикол! Определять то, что повторяется, да еще в циклах, это далеко не все. Я с тобой согласен, это дело нужное, но определять или делать точный прогноз того, что НЕ-повторяется вообще, вот это работа с информацией (высший пилотаж)))) Нас подсаживали на повторяемость! Так карасиков прикармливают хлебушком, а потом в хлебушек тот, крючок сунули и ты его скушал. Теперь ты понимаешь и опираешься только на то, что повторяется – СМИ тебе это и делает. Понятное деле, мы используем своего карасика (тело) и его подсадку на ритмы, повторяемость и постоянство в этом (свою ему прикормку даем). Но надо работать и с тем, что НЕ-повторяется и значит, для всех остальных – не существует! Для нас существует, а для других нет. Раскрытие первого триглава (явь-правь-навь). Если четко понимаешь и можешь реализовать состояние "правь" - что явное, что не-явное...знаешь прикуп в любой игре)))))

 Отправлено: 04.11.18 02:09. Заголовок: Связист пишет: Може..

Связист пишет:

цитата:

Может добавите свои мысли. Много ли среди славянских ребят, таких которые подходят под ваши слова. А не являются игрушками, для манипулиования и исполнения женских прихотей. Понимаю, что по политическим мотивам тебе открыто про это говорить не очень правильно, поэтому если пропустишь я не буду против. Это так мысли вслух.

Почему же, поделюсь своими наблюдениями. Их с каждым годом становится всё больше. Начинают расти как грибы в благоприятных погодных условиях. Если лет пятнадцать назад, когда мы начинали возрождение в Северокавказском регионе это выглядело как очередная придурь «неоязычников» с хороводами вокруг костра на Купалу и ничего больше людей, кроме выезда на природу, не интересовало, то сегодня ситуация кардинально иная. Появились не просто семьи славян почитающие веру своих предков. Появились семьи у которых по четыре – пять душ детей. Им мы сегодня уделяем самое пристальное внимание. Они не просто научились воспроизводить свой род, для дальнейшего развития, но и тянутся за советами как правильно воспитывать своих детей, в каком направлении следует двигаться и это дорогого стоит. Сегодня их десятки, завтра будут сотни. Процесс этот носит необратимый характер. Пытаться прервать его может только безумец ничего не смыслящий в явлениях природы и её развития. И это уже наши русские люди и их дети, которые не пойдут в церковь, они придут на капище. Многим из них уже даже ходить на них не требуется, может только по большим славянским праздникам, т.к. прислушиваясь к советам волхвом они имеют уже свои родовые капища на своей территории. Теперь часто мы идём к ним по приглашению провести тот или иной обряд по случаю рождения очередного чада и т.д. Мы же не просто так ввели в этом году обряд живорождённого человека. Это веление времени вызванное потребностями людей.

Много о чём мы действительно сегодня не можем говорить по политическим мотивам, но то о чём говориться делается в рамкам действующего законодательства. К чему призываю и остальных. Не нарушать закон и действовать в рамках этих законов. Те кто выходят за эти рамки ничего кроме вреда развитию принести не могут. На самом деле они тормозят развитие, выставляя возрождающееся славянство на осуждение и давая повод для борьбы с ним. Этого делать не следует, т.к. такое поведение является на самом деле тормозом в развитии.

 Отправлено: 04.11.18 03:01. Заголовок: Славер пишет: Появ..

Славер пишет:

цитата:

Появились не просто семьи славян почитающие веру своих предков. Появились семьи у которых по четыре – пять душ детей. Им мы сегодня уделяем самое пристальное внимание. Они не просто научились воспроизводить свой род, для дальнейшего развития, но и тянутся за советами как правильно воспитывать своих детей, в каком направлении следует двигаться и это дорогого стоит. Сегодня их десятки, завтра будут сотни. Процесс этот носит необратимый характер. И это уже наши русские люди и их дети, которые не пойдут в церковь, они придут на капище. Многим из них уже даже ходить на них не требуется, может только по большим славянским праздникам, т.к. прислушиваясь к советам волхвом они имеют уже свои родовые капища на своей территории. Теперь часто мы идём к ним по приглашению провести тот или иной обряд по случаю рождения очередного чада и т.д. Мы же не просто так ввели в этом году обряд живорождённого человека. Это веление времени вызванное потребностями людей.

Благодарю Славер за это сообщение!
Связист! Узрел! Ладно я затворник, а ты то куда смотришь и на что смотришь?
Богульник! Вот тебе и фантазии!

цитата:

Много о чём мы действительно сегодня не можем говорить по политическим мотивам, но то о чём говориться делается в рамкам действующего законодательства. К чему призываю и остальных. Не нарушать закон и действовать в рамках этих законов. Те кто выходят за эти рамки ничего кроме вреда развитию принести не могут. На самом деле они тормозят развитие, выставляя возрождающееся славянство на осуждение и давая повод для борьбы с ним. Этого делать не следует, т.к. такое поведение является на самом деле тормозом в развитии.

 Отправлено: 04.11.18 03:44. Заголовок: Связист пишет: ново..

Связист пишет:

цитата:

новое поколение стоит в очередях за айфонами, а скоро так-же за чипами будет стоять.

Это зависит от воспитания в семье, во дворе, школе, клубах, там где ребёнок проводит большую часть своего времени. Практика показывает, что ребёнок проводящий большею часть времени в заботе родителей и бабушек с детушками участвуя в правильном воспитании не очень то стремятся в таким вещам. Но увы, пока такие дети в меньшинстве и не только улица, но и школа (на переменках) не способствуют правильному воспитанию. Поэтому дети тянутся ко всему этому следуя примерам моды. Но и здесь наблюдаются положительные тенденции. Сужу по собственным внукам. там где имеется присмотр, ситуация не патовая.

Богульник пишет:

цитата:

Еще одна фантазия. Коловрат, люди заканчивают высшие учебные заведения для этого! А вы решили на форуме получить высшее образование, как вы пишите: "по ходу дела". Фантазии это, как и ваша славянская деревня. У вас есть реальные предложения, выполнимые?

Давайте поговорками: "Под лежачий камень вода не течет", однако "вода камень точит". Сегодня, в век электроники и Компьютерных технологий, для получения знаний о образования главное не диплом получить, а научиться пользоваться данными технологиями. Уже опробованы методики дистанционного обучение (например Современный гуманитарный институт (СГА) разрабатывающий и владеющий этими технологиями). Было бы желание заняться самообразованием. Мы, например, создали Черноморское региональное отделение общественной Академии Компьютерных наук и спокойно, без всяких "дураков", объединив усилия, движемся вперёд в своих исследованиях http://chakn.ru начали подтягиваться люди с других регионов. так что, надо просто иметь желание и волю сказку сделать былью. Да и с деревнями не такие уж и фантазии. Первые зачатки имеются. Пускай пока не не в тех формах, как хотелось бы но от кого это зависит? Под москвой В. Судаков создал свой "Славянский кремль" https://slavkreml.ru
в Горном Алтае деревня староверов и царство Белухи
http://prospekt-desires.ru/derevni-staroverov-na-altae-i-carstvo-beluxi/
на юге, под Анапой, в разработке наш славянский проект родового поместья "Князь град"
http://kniazgrad.ru
и т.д., по всей стране имеются движения в данном направлении. Где-то получается лучше, где-то хуже, но хочу завершить сказанное хочу другой поговоркой: "лиха беда - начало". Сегодня у людей фантазии воплощаемые в жизнь, завтра появятся родовые деревни и поместья. От кого это зависит? Если сидеть сложа руки, за нас никто сказку не сделает былью, ибо кроме нас самих это никому не нужно. Я уже не говорю о том, что по всей России стали появляться специализированные славянские объекты для массового отдыха в чисто славянском стиле. Они растут как грабы. Это пансионаты, дома и базы отдыха где всё пропитано славянским духом от интерьера до кухни и культурного досуга. И это не уже не предложения и фантазии, а реально воплощаемые и воплощённые в жизнь проекты.

 Отправлено: 04.11.18 04:46. Заголовок: Коловрат пишет: Пот..

Коловрат пишет:

цитата:

Потом у Славера спросим, что он по этому поводу думает.

Отвечу не дожидаясь вопроса. Аватарка близка к идеалу по своему замыслу. То, что коловрат отражён штурвалом, это лучшее, что можно было придумать, чтобы уйти от от ненужных споров и разговоров по поводу схожести коловрата на две свастики подпадающие под противоречия с законом и мышиной возни вокруг этой темы. Тем более, что если эта аватарка в виде шеврона будет на атрибутах одежды в экспедициях. Это важный момент. тем более штурвал подходящий элемент для экспедиций, придраться будет не к чему. Славянская символика всегда имела как открытый для обозрения, так и сакральный смысл. Это же касалось и славянских имён.
Теперь о недостатке самой идеи в аватарке. Не учтён один важный элемент. Там должен присутствовать обязательным порядком зелёный цвет, ибо этот цвет завещанный славянам от богов, т.е. является божественным цветом жизни. Где и что будет отражено этим цветом не важно. Важно, чтобы он присутствовал. Подумайте где лучше его использовать, не трогая цвет штурвала, там всё на своём месте.

 Отправлено: 04.11.18 17:24. Заголовок: Славер пишет: Теперь..

Славер пишет:

цитата:

Теперь о недостатке самой идеи в аватарке. Не учтён один важный элемент. Там должен присутствовать обязательным порядком зелёный цвет, ибо этот цвет завещанный славянам от богов, т.е. является божественным цветом жизни. Где и что будет отражено этим цветом не важно.

Благодарен тебе за поправку, но мое художественное воображение иссякло. Надеюсь, что Связист внесет исправление с учетом твоей поправки и предложит свой вариант.

Связист, у меня есть предложение по рассмотрению первого треглава (явь-правь-навь).
1. Из текстов ВК выписываем все случаи упоминания слова «прах». Предположение - этот изначальный «прах-чи-эфир» в непроявленном состоянии и есть изначальная непроявленная информационная среда, которая при возмущении, станет информационной средой бытия сущих и разделится для нас, на явное (явь) и не-явное (навь).
2. Выписанные все случаи упоминания слова «прах», нужно нести Славеру, и делать перевод этих выписанных фрагментов использования этого слова. Нужно разделить-различить все случаи проявления этого «праха» в контексте, но уже после сделанного перевода выбранных фрагментов. Там должны возникнуть различные категории проявления этого «праха» (по описанию проявлений), которые будут делиться на две основные группы – явные и не-явные (явь-навь). В группе явных будут какие-то описанные проявления праха и в группе не-явных, также будут какие-то описанные проявления праха.
3. В группе явных (явь) проявлений праха, должно возникнуть представление о видах явь-чи-прах (ян-чи). А в группе не-явных (навь) проявлений праха, может возникнуть представление о видах навь-чи-прах (инь-чи).
4. Возможно возникнет третья группа описаний праха, где явь-прах переходит в навь-прах и случаи обратного перехода. Вот тут и нужно ловить представление о процессе – «правь» или практической культивации явь-навь (ян-чи, инь-чи).
5. Моя гипотеза – все процессы «явь» и «навь» происходят одновременно или во всем, что для нашего осознания происходит явно, там же присутствуют процессы нави, которые мы не осознаем. Один процесс или объект нашего внимания, имеет составляющую «явь-чи-прах» и «навь-чи-прах», мы осознаем одну составляющую и не осознаем другую. У нас доминанта на одной составляющей (явь-чи) процесса или воспринимаемого объекта, но там же присутствует и действует, в обход нашего сознания, и вторая составляющая (навь-чи). Если мы в культивируемой практике (культе) вытаскиваем эту вторую составляющую на восприятие-осознание, наше представление о воспринимаемом процессе-объекте меняется, и я думаю – это изменение-исправление представления о воспринимаемом нами и есть «правь» (культивируемая правь). Если мы попадаем в тупиковые или подавляющие нас жизненные ситуации, выход их них или разрешение проблем в нашу пользу, производится посредством практики править существующее представление (получили знание, ведаем что и как делать). Это прикладное значение треглава (явь-правь-навь), который используется в любой сфере деятельности и без исключения! Боль привлекает наше внимание, болезни – проблемы и любого характера, привлекают наше внимание (начинаем об этом думать, искать решение, выходы из ситуаций). Вот на что указывает внимание, на этом и нужно культивировать «правь» или решать реально существующие проблемы нашей ежедневной будничной жизни. Практический способ «прави» или как это практически осуществлять, должно быть видно, после отработки вопроса понятия «прах» по выше предложенным пунктам. Видно только тогда, когда кладешь все для сравнительного анализа перед глазами.
6. Если мы с тобой из текстов ВК не вытащим необходимой информации для выполнения вышеуказанных пунктов, для меня это будет говорить о единственном – в этих текстах, эта тема не имеет для нас достаточного материала для ее проработки.

Я начну копать вопрос по выписанному плану, если у тебя есть исправления-дополнения, свои предложения-мысли по этому вопросу, пиши. Времени свободного очень мало, поэтому быстро не получится, но как получится, так и будет. Что там у тебя с нашей эмблемой, есть варианты?

 Отправлено: 04.11.18 20:19. Заголовок: Коловрат пишет: На..

Коловрат пишет:

цитата:

Надумаешь, предлагай свой вариант.

цитата:

Надеюсь, что Связист внесет исправление с учетом твоей поправки и предложит свой вариант.

Славер пишет:

цитата:

Аватарка близка к идеалу по своему замыслу. То, что коловрат отражён штурвалом, это лучшее, что можно было придумать, чтобы уйти от от ненужных споров и разговоров по поводу схожести коловрата на две свастики подпадающие под противоречия с законом и мышиной возни вокруг этой темы. Тем более, что если эта аватарка в виде шеврона будет на атрибутах одежды в экспедициях. Это важный момент. тем более штурвал подходящий элемент для экспедиций, придраться будет не к чему. Славянская символика всегда имела как открытый для обозрения, так и сакральный смысл. Это же касалось и славянских имён. Теперь о недостатке самой идеи в аватарке. Не учтён один важный элемент. Там должен присутствовать обязательным порядком зелёный цвет, ибо этот цвет завещанный славянам от богов, т.е. является божественным цветом жизни. Где и что будет отражено этим цветом не важно. Важно, чтобы он присутствовал. Подумайте где лучше его использовать, не трогая цвет штурвала, там всё на своём месте.

Да действительно не учёл я момента того, что надо прятать в нынешнее времена свои символы. В целом у меня никакого противоречия не вызывает эта эмблема. С зелёным цветов, решил добавить две дубовые ветви с желудями по бокам. Дуб - это родово древо славян. Картинка маленькая и плохо видно. Чтобы сделать качественнее, надо размер побольше. Но суть идеи я передал. Если что вы добавите свои мысли по поводу зелёного цвета.

 Отправлено: 04.11.18 20:35. Заголовок: Коловрат пишет: Из..

Коловрат пишет:

цитата:

Из текстов ВК выписываем все случаи упоминания слова «прах». Предположение - этот изначальный «прах-чи-эфир» в непроявленном состоянии и есть изначальная непроявленная информационная среда, которая при возмущении, станет информационной средой бытия сущих и разделится для нас, на явное (явь) и не-явное (навь).

Я полностью за и двумя руками за работу с этим основным элементом, который в ВК звучит как "прах".
Славер ещё раз если не сложно дай ссылку на твои последние переводы ВК, в которых можно копать и не спотыкаться. Буду тебе очень благодарен.


Сейчас кину материал над которым мозги чешу. Возможно он имеет под свобой тоже арийской наследие. Но там тоже есть элемент или изначальное дыхание Ци(Чи).

"В легендах говорится, однажды в посёлке Мэн Цзин на Севере Лояна из Хуанхэ вышло странное существо. С этого времени поля в этой местности запустели, а жителям стало не на что жить. Тогда все позвали Фу Си, который явился с мечом-кладенцем, и обнаружил, что существо это – Конь-дракон. Существо стало просить пощады у Фу Си, а через несколько дней преподнесло ему на своей спине нефритовую табличку со странными черными точками и рисунками, которая и была схемой «Хэ Ту» (河图). Исследовав её, Фу Си разработал схему восьми триграмм (багуа ту – 八卦图) и записал их в «И-ц зин». "

Схемы Хэ Ту и Ло Шу


А это материал ещё одного специалиста ДНК-генеологии Игоря Рожанского.

Арии в долине Хуанхэ: ДНК-генеалогия плюс лингвистика

Вполне возможно (это моя гипотеза) все эти триграммы выплыли с участием представителей R1a. Поэтому я добавил эту информацию в тему.

В самом центре есть точка-середина, Великий Предел. Элемент - почва. Почва и Прах, очень может говорится об одном и том-же. Элемент почва проявлен в теле человека селезёнкой(кровь) и желудком. Это строительный материал всей физиологии и мягких тканей и более твёрдых. Больше писать не буду на эту тему, чтобы не отвлекаться от главного. А именно поиска подобной информации в ВК, но думаю как ещё один кирпичек эта информация будет полезна.

 Отправлено: 04.11.18 21:57. Заголовок: Славер пишет: Теперь..

Славер пишет:

цитата:

Теперь о недостатке самой идеи в аватарке. Не учтён один важный элемент. Там должен присутствовать обязательным порядком зелёный цвет, ибо этот цвет завещанный славянам от богов, т.е. является божественным цветом жизни. Где и что будет отражено этим цветом не важно. Важно, чтобы он присутствовал. Подумайте где лучше его использовать, не трогая цвет штурвала, там всё на своём месте.

Меня на аватарку еще как-то хватило, а на все остальное будет делать художник. Они сегодня на компе что угодно могут нарисовать. Благодарю Славер за консультации и подсказки. Я учу это в рабочем варианте.

 Отправлено: 04.11.18 22:02. Заголовок: Связист пишет: Слав..

Связист пишет:

цитата:

Славер ещё раз если не сложно дай ссылку на твои последние переводы ВК, в которых можно копать и не спотыкаться. Буду тебе очень благодарен.

http://dna-academy.ru/wp-content/uploads/10_8_2017.pdf стр. 2307

Все выдержки со словом "прах" в дословном переводе (чтобы не копаться):

"И это грядет с силами многими Дажьбо в помощь людям своим; так страха не имеем, поскольку древние, тогда как новые, они песок той, рядом с ними, когда хочет, этого ожидаем по своему дню, в том, как умеем; себо Воронзенец был местом в котором разместилась годь. Русов это бьёт, то городище было малое. Также по поре той сгорело, прах и пепел того ветрами развеяны во все стороны, место данное оставлено, небесной земли тайна русская его и это, не печальтесь о ней. Не забудете ее. Там либо кровь отцов наших всем лилась, поэтому мы о Прави гремим повсюду; о Воронзенце слава течет по русям и той Свароге ему, то и ищите всеми силами, имея наконечники свои, одержите в Руси, в Гое либо с Оренгои и руга имеется данью оконечниками в своих обжигах и слузы о тех. Умеем держать для сечи ругу особую, да иметь еду и питье во времена свои. "

Воронзенец (Воронженец, Вороненец, Воронзенець) – древнее центральное городище Русколани на реке Воронеж, в Донском водном бассейне.
Русы – ветвь рода ариев R1aZ280 основавших Русколань на территории Русской равнины, предположительно 4900-4500 лн.
Правь – закон развития вселенной в славянской вере и традиции. Основа Триглава: Правь – Явь и Навь.
Оренгоя - Оренбуржье, охватывает Ю-В окраину РР, Ю. оконечность Урала и Ю.Зауралья.
Болония – город Болонья на С. Италии

"Коли была порождена былым, это Перунец придет к нам. Тот поведет нас, и сколько его праха на земле. Также его отвоеванные сварожичи, они помощниками будут рати, идущей от облаков к земле, иси Дид наш есть Дажьбо на лбу их. Если же тех не обороняет отец. Мы не осмысливаем.
То целью не может быть, это провозглашаем молитву Богам нашим, лишь бы вновь нам поспешили на помощь. Одержать победу над врагами можете еще сами в том, когда земли наши. "

Перун – славянский Бог стихий природы и покровитель воинов (сварожичей). Последние по преданию после гибели в бою уходили в полк Перунов. Т.е. энергия не достигшая нужной силы сливает с её подобной (рассеивается как индивидуальная единица).

"Свои арии в Тубе, хазары поят нас, вече утратили. Налезли на него и тобольские русы завраждовали до брани:
- Как Левоя называлась, пропадем, как же Перун к нам, не два и то имя поможет. Годь была у рождения. Хазары первые, так как все в прахе. Были первые и разделены. То Русь затихла к их Арии и толи еще будет.
Хазары переместились к Волези в Дону. Донцу там срам имели. То у себя воины их, опускали на землю мечи свои. Прошли в Колунь, в Чес и тот раз годь сместилась. Отошли на север. Там из Гмизе , идя далее, Русь либо устроилась в этой земле взятой себе, и как о русе, границы рек свои пойдут говорить."

Туба (Тубь) - Племя Туба под именем Тубалары, проживает на левобережье реки Бия и северо-западном побережье Телецкого озера. Оно входит в состав северных алтайцев.

Левоя — Лиеивое, Левиена, Левя Лвие, Лева (молд. Leova, Леово) город в Молдавии, центр Леовского района. Расположен на левом берегу реки Прут.
Перун ( Перунь, Парунь, Паркун)– Бог стихий природы и защитник воинов в славянской традиции и вере.
Ария (Арь, Ар, Арстия) - территория Арии образовавшаяся, предположительно «страна городов», на Ю. Урале около 4000 лн.
Волезь – река Волга в районе сближения с Доном.
Колунь – древнее название Руси.
Чес – предположительно река Сож (белор. Сож), левый приток Днепра.
Гмизь, – г. Гомель. В ВК встречается так же под названиями: Огмизе, Гомыть, Гомь.

"Бабе.

Те то о радостях и весельях, они наблюдаются, плакала сильно до дня этого. Тогда ими будешь возрадоваться в жизни твоей вечной, до самого конца.
В крещения там не верили, так как воины Ясуни имеем иные метки, нежели греки. Имеем Славу иную. Так ложно дозреем к Ирию нашему.
Увидим цветы прекрасные. Деревья. Луга. Умеем выкуп приносить, от полей тех жатву собирайте. Яшень полите. Пшено просово собирайте до закромов Сварожи. Тобо те богатства иные, так как земля будет праховая. "

Ирий – небесный мир Нави в славянской традиции и вере.

"Про наше.
Будем самим себе о дне этом.

Кому отсудит Перун, тот будет в раю есть еду вечную, в Сварге от ее стана не быть погибшими, сами дни эти. Не имеем иные ворота. Будем сами ходившими в живых, лучше бы мертвыми были, так как живя, батрачим на чужих. То Никодь живёт отрок лучше деспота своего, потрокова имеем нашего князя, слушается всех. Ставит землю нашу так, как того желают нам, и тайн Тора придёт к нам, чтобы все берегли сами силу, к торовой.
Станем тварью в памяти своей, обойдем этим силу божескую нашу. Будем не воинами в поле, станут те пожертвовать Богам своим на ручьях. За ручьем и тайна, которую ищите, став кобом. Должна будет доля выражена прахом коровы, их если наотмашь кулаком бить осмелится, так греки подустанут за теми, так как не имеют силу ту. Ведь обабленные. Такие мечи имеют тонкие. Щиты легкие, в скорости она вялая, на землю кидает ту в слабости своей, не станет им помощи от Василиса ".

Никодь – Никодим упоминаемый в «Евангелии от Иоанна» фарисей, член синедриона, тайный ученик Иисуса Христа.
В данном контексте, человека не имеющего собственного мнения.
Василис - Василевс, монарх с наследственной властью в Древней Греции, а также титул византийских императоров. Василевсами именовались также цари Скифии и Боспорского царства, ряда соседних государств. С принятием христианства василевс стал первым после Бога – помазанником Божьим, наделенным особой благодатью, и покровителем церкви.
Никий - (ок. 475 до н. э. — 413 до н. э., Сиракузы) — афинский государственный деятель и военачальник второй половины V века до н. э.
Иларе – Иларион, первый киевский митрополит из русских (с 1051, до этого - пресвитер при церкви в княжеском селе Берестове под Киевом). Его поставление было связано с попыткой Ярослава Мудрого освободиться от опеки Византии в церковных делах. Сведений о митрополитстве Илариона и его судьбе после 1055 года в источниках нет. Иларион - автор блестящего ораторского произведения Древней Руси "Слова о законе и благодати" (1037-1050).

"Себо герб оберегает той силой злую, обеспечивая, опоясанных воинов, имеем, себе то порывы храним и сень , храны Богам ставим и городим стены дубовые, за основными, часто по другую стену, там храним Богов наших подобие, имеем многие храны в Новгороде на Волхове-реке, имеем в Киеве-граде, по божьим лесам , Исе имеем на Волыни Дулебской храны, и в Суроже на море Сурожском и Синем, это великое оскорбление на нас, когда храны Сурожские обиты врагами и Боги наши в прах превращённые валяться могут, себо русичи не имеют силы одержать на врагах победу и себо имеем порывы такая же сторона границы раз идем в поношенном по лесам, все порванные одежды свои на кустах, также русичи имеют порывы на русском теле и не бережемся в том, тащимся к хранам славить Богов, которые не приемлют жертвы наши, так как рождены ведь в нашей лености, лежит птица Матерь Сва, Славу предсказывает нам и молит нас о том, чтобы отцову Славу ощутили, того не имеем держаться статно на рати и мечами своими брать землю нашу, врагами сокращённую, себто тысяча триста лет храним святыни наши , и дни эти жены наши пересказывают, какие мы блаженные, утратили разумство наше, сами как овцы малые перед ними и не смеем сопротивляться брани, мечём разить врагов наших, себто Купала грядет к нам и говорит нам, как имеем стать гордую, чистые тела и души наши, то приклоняемся к стопам его, чтобы все равнялись по нас и, нас защищая, ведет к поре суровой, там все стали бы к Сварге лицом, это к сечи шедши хвалим Богов наших в брани как в мирные дни, Иса однако Купалец крепче нас, так как дождёмся этого времени и будем в Славу свою причащаться и также будем с отцами сопричастны."

Сень — в данном контексте элемент архитектуры, навеса возвышающегося над алтарём, троном, колодцем или завершавший башню.
Храны – храмы, места проведения славянских обрядов и богослужений. Образовано от понятия «культовое хранилище».
Священные рощи и дубравы где проводились обрядовые действия славян.
Иса – пророк И.Х. приход которого бал пророчески предсказан славянскими волхвами на Днепре.
1300 лет от написания свода приходится на период начала возведения хранов (храмов) около как минимум с первых веков до н.э.


"О конце меча.

Теми сечем врагов, это верещит птица Матерь Сва в нас, чтобы это мы возделывали мечи свои на защиту свою. И ею это бьет крыльями в земле, и прах отторгает к Сварге. Себо враги в земле. Себиев она, так как переживает за нас, и тут удержимся утверждением, так как «кречет» это себо «кренищь» тем и есть к сердцу нашему."

Кречет — птица из отряда соколообразных семейства соколиных. В русском языке слово «кречет» зафиксировано в XII веке (в «Слове о полку Игореве»).

Это всё. Больше ло "прахе" там ничего не говорится.

 Отправлено: 04.11.18 22:20. Заголовок: Славер пишет: Все вы..

Славер пишет:

цитата:

Все выдержки со словом "прах" в дословном переводе (чтобы не копаться):

За меня сделал работу (выборку по праху). Благодарю Славер за перевод и пояснения. Я это начинаю сканировать, но там не просто (уже вижу).

Связист пишет:

цитата:

Картинка маленькая и плохо видно. Чтобы сделать качественнее, надо размер побольше.

Уже сделал, смотрите, ваше мнение. Относительно схем, на которые вы даете ссылку. На указанный вами адрес, я отослал полный текст по этим схемам. Почту свою проверяйте.

 Отправлено: 04.11.18 22:28. Заголовок: Коловрат пишет: Сла..

Коловрат пишет:

цитата:

Славер, как на твой взгляд?

Самодостаточная. Оттачивать можно до бесконечности. Жолудя там не видно. Можете поиграть вариантами. Например, добавить пару жёлудей внизу по обе стороны или дубовые ветви поменять на оливковые (вечно зелёное дерево). У двуглавого орла крылья должны быть задраны вверх, а не вниз. Объясню почему. Это на самом деле форма местности захватывающая Сибирь (символизирует место зарождения конкретного рода). Языки слева это оз. Балхаш, справа - Байкал. Показываю как это выглядит на местности. Крылья опущенные вниз изображение не соответствующее действительности.



Чёрный щит не лучший вариант, хотя это цвет земли. Тогда уже лучше оставить красный (цвет крови по символике) или сделать его зелёным вместо красного, а остальное оставить как есть. Орла лучше подобрать с задранными вверх крыльями.

 Отправлено: 04.11.18 23:30. Заголовок: Славер пишет: Жолудя..

Славер пишет:

цитата:

Жолудя там не видно. Можете поиграть вариантами. Например, добавить пару жёлудей внизу по обе стороны или дубовые ветви поменять на оливковые (вечно зелёное дерево). У двуглавого орла крылья должны быть задраны вверх, а не вниз. Объясню почему. Это на самом деле форма местности захватывающая Сибирь (символизирует место зарождения конкретного рода). Языки слева это оз. Балхаш, справа - Байкал. Показываю как это выглядит на местности. Крылья опущенные вниз изображение не соответствующее действительности.

Я себе это все зафиксировал. Я не умею на компе такие вещи делать, так что специалисту буду говорить, а он уже будет ристовать. Для аватарки кое-как меня хватило.

Связист пишет:

цитата:

Сейчас кину материал над которым мозги чешу. Возможно он имеет под свобой тоже арийской наследие. Но там тоже есть элемент или изначальное дыхание Ци(Чи).

Я знаю эту работу. Схем была не одна и не две. Современный вид матрицы "и-дзин" - не единственный. Извините, что не могу составить вам компанию по этой теме сейчас. Я просто не умею быстро и прыгать. Я начинаю от такого подхода нервничать. Поэтому, я с основы начинаю и шаг за шагом вытяну все, сложу в цельную картину и буду понимать с чем я имею дело, кто это делал и где ошибался, если ошибался. Восток дело тонкое - слова правды, не услышать! Так что по одному вопросу, нужна масса источников, отрабатывать все и смотреть, где меньше всего... наврали))))) Но я вас отвлекать не стану, я с треглавами ВК буду медленно и уверенно продолжать. Времени мало, возможно буду раз в неделю заходить и оставлять в теме то, что нарыл.

 Отправлено: 05.11.18 01:37. Заголовок: Коловрат пишет: зви..

Коловрат пишет:

цитата:

звините, что не могу составить вам компанию по этой теме сейчас. Я просто не умею быстро и прыгать.

А не надо прыгать и нервничать. Я же написал о том, что к схеме из долины Хуанхэ вполне возможно причастны арии из долины Хуанхэ. Но отвлекаться на этот вопрос не надо.

Славер благодарю за информацию и выкладки по теме.

 Отправлено: 05.11.18 05:13. Заголовок: Связист пишет: А не ..

Связист пишет:

цитата:

А не надо прыгать и нервничать.

 Отправлено: 05.11.18 18:48. Заголовок: Коловрат пишет: За м..

Коловрат пишет:

цитата:

За меня сделал работу (выборку по праху). Благодарю Славер за перевод и пояснения. Я это начинаю сканировать, но там не просто (уже вижу).

Вы мне не понятны, как и смысл вашей многоликости! Книга Велеса, это исторический памятник нашей культуры. Изучение наших текстов важно для понимания нашей истории, культуры, быта наших предков. Современная металлургия сегодня решает те свои задачи, которые не решаются с позиции древних рудокопов или кузнецов. Знать, сохранять, изучать историю металлурги, это необходимо для системы образования и оценки развития металлургии. Так же и с различными культурами, нашей славянской культурой. Я не вижу разницы. Я согласен быть оппозицией вам и ваших фантазий, но на научной основе вы всегда будите доказывать только свою несостоятельность, фантастичность ваших представлений. Я считаю это психологической проблемой или болезнью, которой возможно пока не придумали названия, в системе научной медицины пока нет диагноза этого болезненного состояния. Я восхищаюсь вашей самоуверенностью, но она не является достаточным условием вашего благоразумия и психического здоровья. Существует реальная, общественнополезная работа по изучению нашей истории, культурного наследия и это все наука. А вы занимаетесь чем то другим, у меня складывается мнение о состоянии вашего психического здоровья. В чем и кому польза в этих ваших изысканиях и проектах-фантазиях?

 Отправлено: 05.11.18 20:12. Заголовок: Богульник! Вы решили..

Богульник! Вы решили стать оппозицией, да еще и на научной основе! Вы просто подарок судьбы и если бы вас не было, пришлось бы вас … создать! «Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником». Жизнь – это идеальный противник, которому мы всегда проигрываем. Поэтому нуждаемся в менее сильных противниках, но для себя достаточно сильных – людях, оппозиции. Я с благодарностью принимаю ваше предложение, но нам необходимо оговорить правила нашей с вами игры-взаимодействия в этой теме «наследия ариев». Это наследие делится на две основные области – одна изучается на научной основе и при использовании научной методологии, а вторая - является духовным содержанием и вот в этой области, научная методология оказывается бесполезной. В этой области роль играет ваши личные практики этого духовного наследия, ваш личный опыт, ваше субъективное мировоззрение и формирующееся, на ваших личных достижениях в этих практиках (культах-обрядах-ритуалах) или ваших достигнутых результатах. Когда мы рассматриваем первую область проявленного наследия предков – тут работают различные научные методы исследования, совокупность которых и называется «научной методологией». У археологии свои научные методы, у антропологии они свои, у лингвистов они свои и так далее. Во второй области освоения духовного наследия, роль играет авторитет достигаемого в культивируемой практике (культы-обряды-ритуалы) результата и это уже не научное мировоззрение. Когда мы начинаем путать эти две области, вот тут и возникают все неприятности. Почему это происходит? – потому что, как первая, так и вторая области – это области проявления одного и того же человека, его психофизиологии. Поэтому и в науке есть свой «мистицизм», как и в мистицизме своя «наука» (наукообразность). В чистой науке не должен присутствовать авторитет ученого (как человека), но он есть! Вы можете сделать чисто научное открытие или создать чисто «научный продукт» своего труда как ученый, но в научном мире он может быть не принят и по единственной причине – авторитеты в науке его не примут, и по весьма прагматичным причинам. Это своего рода мистицизм научных авторитетов, с их прагматичными целями и совершенно далекими от науки!
Поэтому, давайте различать эти две области проявления психофизиологии человека и своей собственной, понимать их и не путать. В каждой области, действовать соответствующими этой области методами изучения и оценки действительности (действующего – происходящего). Цели и задачи этих двух различных областей проявления одной психофизиологии человека, могут быть различными! Поэтому я вам сразу четко обозначаю свою цель на этом форуме и в этой теме – учиться, это первое и главное. Второе – нахождение себе подобных, с кем я уже смогу в жизни взаимодействовать и общаться не только на этом сетевом ресурсе. Так что за вашу состоятельность оппозиции, я буду вам только благодарен и смогу у вас научиться! Богульник, вы согласны с моим предложением и редставлением или у вас есть опровержения, уточнения, дополнения?

 Отправлено: 06.11.18 01:59. Заголовок: Связист пишет: О ка..

Связист пишет:

цитата:

О каких десяти лет вы пишите со Славером.

Одно другому не мешает. Там речь о конкретных людях и их судьбе. Ничто не мешает посмотреть, независимо с чипами или без чипов, сытыми или голодными, с электронными фантиками или без них. Про чипы и электронные фантики это уже тема другого разговора. Всякое может быть. Ты же сам написал от кого и чего зависит электронное рабство. Не хочешь быть рабом - совершай правильные действия в нужном направлении. Не можешь - будешь рабом и обижаться будет не на кого.

 Отправлено: 06.11.18 02:12. Заголовок: Славедругая тема.р ..

Славедругая тема.р
Вы о чём? Тема о наследии ариев. Вам есть что сказать по данной теме - говорите. Кто и где говорит о десяти годах? Вы просто так залетели или тема заинтересовала? Если пальцы вейером пустить решили, ошиблись площадкой.

 Отправлено: 13.11.18 03:55. Заголовок: Дрёмов пишет: Целико..

Связист пишет:

цитата:

Вы сами ниже рассуждаете. Фригийцы это западные славяне или нет? Есть ли среди их потомков гаплотипы славян? Балканский свиток ведь каким-то образом оказался в чужих руках. А как его изъять если непонятно кто его передал или у кого его забрали.

Я не имею уровня понимания днк-генеалогии, который имеете вы и Славер (я это уже заметил). Дело не в моей ленности, сейчас у меня срочная и другая тема. Конечно, потом вернусь к теме днк-генеалогии и буду основательно просвящаться. Поэтому я пока задаю вам и Славеру вопросы и прошу помощи в решении вопросов с этими гаплогруппами. Но насколько я понимаю, «славянское» определяется не тестами Y-хромосомы, а принадлежностью к Славянской вере. Как и христианских гаплотипов или гаплогрупп не существует, а существует Христианская вера. Если ошибаюсь, прошу поправить.
Фригийцы – это Фракийцы, так или нет? Если это так, то насколько я понимаю, Фригийцы-Фракийцы, это гаплогруппа R1a или она у них присутствует. Но «факийский колпак» - это не колпак «скифов», верно понимаю? Фракийцы (R1a) – это не скифы R1a (Z93), верно понимаю? Если я все правильно писал, продолжите мою мысль и покажите мне то, что вы хотели мне донести своим сообщением в цитате выше. Если вы имели ввиду сказать, что нужно знать на каких территориях искать и в каких культурах (мировоззренческих системах), то я с вами полностью согласен. Но я не исключаю возможности буквально найти «свиток» БТ. Конечно, его могли копировать-обновлять, могли на другой язык переводить (с понижением меры), но это дело поправимое. В наше время, главным щитом-хранителем БТ, является уровень сознания современных людей, для которого БТ будет оцениваться как бесполезный хлам (не купят – не продать!). Вот и будет где-то в архивах этот «хлам» лежать и пылиться.

цитата:

Пока по гаплогркппам доказано две взаимодействующие и в какой-то степени противостоящие друг другу ветви Z93. Это персы и скифы. По ВК славяне тоже принимали участие. И насколько мне известно присутствует определённая доля карпатской гаплогруппы Z280 на побережье средиземного моря(хорваты).

Я этой темы с гаплогруппами не знаю, это вы знаете. Персы R1a и скифы R1a – это одна ветка Z93? А вот эти R1a в среде ливитов, тоже Z93 и та же ветка? Мы с вами как «западные Славяне», теоретически можем иметь Фракийцев своими предками по нашей ветке R1a? Фракийцы, это ведь не Z93?

цитата:

Только аккуратно и в рамках закона, не задевая чувств верующих

Поэтому по остальным вопросам, Связист, я вам лично отпишу. Чтобы не задевать чувств верующих христиан и иудеев.

 Отправлено: 13.11.18 22:42. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Я не имею уровня понимания днк-генеалогии, который имеете вы и Славер (я это уже заметил).

Я тоже не являюсь специалистом в днк-генеологии. Пока набираю массу

Посмотрите, что пишет Славер

Славер пишет:

цитата:

Орей и его сыновья Кий, Щек и Хорев жили и разошлись в разных направлениях с Карпат около 5900 лн. У них у всех должна быть Z283. R1a Z280 это ветвь потомков Кия зародились на тысячелетие позже уже при начале освоения РР так что у хорват среди R1a должна быть Z283>

А здесь вырезка статьи Клесова по келтам

"Итак, мы видим, что кельтов здесь фиксируют на территории гальштатской культуры, в железном веке (культуру обычно ограничивают временными рамками 900-400 лет до н.э., в Центральной Европе и на Балканах). Кельтов размещают в Центральной Европе, на Балканах – фракийцев и иллирийцев, тоже относя к той же культуре. Интересно, что как фракийский, так и иллирийский языки относят к индо-европейским языкам, и по данным древнегреческого историка Ксенофана фракийцы были русыми и голубоглазыми. История фракийцев уходит минимум на 4 тыс лет назад. Во 2-м тыс. до н.э. (то есть 4000-3000 от назад) часть их мигрировала с Карпат на южный берег Дуная. Здесь стоит отметить, что все три молодые карпатские ветви R1a – северная, восточная, и западная (все – 1-е тыс. до н.э., см. выше), а также балто-карпатская ветвь R1a (4300±500 лет назад, с ее двумя подветвями), являются ветвями субклада R1a-Z280 (4900±500 лет назад). Так что и здесь имеется простор для того, чтобы гальштатским кельтам 1-го тыс. до н.э., да и ранее, быть носителями гаплогруппы R1a и, соответственно, индоевропейского языка."

Теперь буду репу чесать, потому как думал, что Z283 является прародительской всех европейских гаплогрупп и в чистом виде её уже нету. Из неё вышла Z282, а оттуда уже Z280, M458, Z284.
Я то думал, что кельты были первыми кто щупал за вымя эрбинов. Славер если я не ошибаюсь считает, что заходы туда были ещё раньше. А мне надо матчасть дальше изучать

Вот здесь схема с картинками по R1a, может быть полезна для изучения.

Ветви R1a

Что я могу сказать вообще по ДНК-генеологии. Это просто подарок. Вы когда идёте по пространству постоянно оставляете свои следы из мелких частиц тела. Так-же и тело народа гуляющего во времени и пространстве оставляет за собой шлейф костей предков. Вот по ним много чего понять. Что за род, откуда он вышел и родственность с другими. Там же и археология.

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Фригийцы – это Фракийцы, так или нет? Если это так, то насколько я понимаю, Фригийцы-Фракийцы

Добро пожаловать за парту Может вы это и докажете. А пока это два индоевропейских народа и не сведены в один. Другой вопрос, что если протестировать их ДНК то тогда появятся конкретные доказательства.

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Но насколько я понимаю, «славянское» определяется не тестами Y-хромосомы, а принадлежностью к Славянской вере. Как и христианских гаплотипов или гаплогрупп не существует, а существует Христианская вера. Если ошибаюсь, прошу поправить.

Я тоже так думал раньше. Это просто вера и всё. Оказалось, что земли бывших славян по вере и земли славян по языку очень даже лежат в одной плоскости. Вот как было единое славянское госудраство, в которую входили Польша, Чехословакия, половина Германии , балтийские страны, Ладога и часть Руси вот так оно до сих пор и является. Даже удивительно. Поэтому можно говорить про славянские гаплотипы. Если что Славер поправит.

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Фракийцы (R1a) – это не скифы R1a (Z93), верно понимаю?

Я думаю, что так. Тестрование покажет ну и без ВК не обойтись.

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Но я не исключаю возможности буквально найти «свиток» БТ. Конечно, его могли копировать-обновлять, могли на другой язык переводить (с понижением меры), но это дело поправимое. В наше время, главным щитом-хранителем БТ, является уровень сознания современных людей, для которого БТ будет оцениваться как бесполезный хлам (не купят – не продать!). Вот и будет где-то в архивах этот «хлам» лежать и пылиться.

В наше время ничему удивляться не стоит. Как и с табличками ВК, которые хранились в подвале дома. Я в одной европейской стране видел лавки старьёвщика, где висели на продажу тапки римского легионера(рекламный чёс конечно). Так, что если задаться целью можно и попробовать поискать. Тем более получается, что балканская тора написана до разделения на славян и скифов(от которых отсоединились персы и индийцы). А раз так, то это вообще-то ... Ну вы понимаете мои мысли и чувства
Вы кстати не имеете выхода на Ватикан. А вернее на его закрытую библиотеку. Насколько я понимаю до падения Византии туда успели переволочь много интересных материалов. Или не успели? Думаю за триста лет полного контроля на Русью греки много чего к себе в закрома уволокли. Стараюсь писать, так, чтобы не оскорбить чувства верующих. Надеюсь получается

 Отправлено: 14.11.18 00:14. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Я этой темы с гаплогруппами не знаю, это вы знаете. Персы R1a и скифы R1a – это одна ветка Z93? А вот эти R1a в среде ливитов, тоже Z93 и та же ветка?

Ветвь Z93 разошлась около 5700 лн и разделилась на подветви. У индусов и иранцев она своя, у предков скифов ушедших в Сибирь она своя, у части левитов своя. Это тоже надо понимать правильно. Они определяются по тем мутациям, что произошли во время расхождения и образования. По в чём разница можно почитать в статье АК http://pereformat.ru/2014/01/dna-genealogy-jews/
Связист пишет:

цитата:

Я то думал, что кельты были первыми кто @@@@@ за @@@@ эрбинов. Славер если я не ошибаюсь считает, что заходы туда были ещё раньше. А мне надо матчасть дальше изучать

Да, матчасть надо подучить, тогда будет меньше путаницы. Кельты это уже более поздний союз ариев с эрбинами, поэтому там и те и другие присутствуют. Это один из возможных вариантов перехода эрбинов с тюрской группы языков на арийскую (индоевропейскую). В ВК этот союз прописан.
Связист пишет:

цитата:

Вот здесь схема с картинками по R1a, может быть полезна для изучения. Ветви R1a

Со схемами надо быть крайне осторожными и пользоваться только теми, схемами с датировками, что публикуются Академией ДНК генеалогии, т.к. большинство схем, даже если они разведены верно, датировки у них занижены, т.к. популяционные генетики не имеют расчётного аппарата датировок и считать их не умеют. Данная в ссылке схема живой пример. Мам М17 (М198) стоит стоит возрастом 6000 b.c., а на самом деле её возраст около 14500 лн, у М417 стоит возраст 4800 b.c., а на самом деле у неё около 8500 лн. и т.д. Поэтому со схемами осторожней. Особенно с указанными на картах путями миграций. Их знают пока единицы людей просчитавших эти миграции, всё остальное это неуклюжие попытки их прописать и это просто мусор, на который не стоит обращать внимания.
Связист пишет:

цитата:

Поэтому можно говорить про славянские гаплотипы. Если что Славер поправит.

Основных родов входивших в славянский Мир до крещения составляющих 82% численности мужского населения три: R1a, I2a и N1a1 (бывшая N1c1), остальные в небольших долях % (Е, R1b и т.д.), как правило с индоевропейской группой языков. У последних надо рассматривать конкретные подветви.

 Отправлено: 14.11.18 00:46. Заголовок: Славер пишет: Со сх..

Славер пишет:

цитата:

Со схемами надо быть крайне осторожными и пользоваться только теми, схемами с датировками, что публикуются Академией ДНК генеалогии, т.к. большинство схем, даже если они разведены верно, датировки у них занижены, т.к. популяционные генетики не имеют расчётного аппарата датировок и считать их не умеют. Данная в ссылке схема живой пример. Мам М17 (М198) стоит стоит возрастом 6000 b.c., а на самом деле её возраст около 14500 лн, у М417 стоит возраст 4800 b.c., а на самом деле у неё около 8500 лн. и т.д. Поэтому со схемами осторожней. Особенно с указанными на картах путями миграций. Их знают пока единицы людей просчитавших эти миграции, всё остальное это неуклюжие попытки их прописать и это просто мусор, на который не стоит обращать внимания.

Славер будь добр подскажи, где такую схему правильную взять. Чтобы я больше по помойкам не лазил.

Славер пишет:

цитата:

Основных родов входивших в славянский Мир до крещения составляющих 82% численности мужского населения три: R1a, I2a и N1a1 (бывшая N1c1), остальные в небольших долях % (Е, R1b и т.д.), как правило с индоевропейской группой языков. У последних надо рассматривать конкретные подветви.

Я имел в виду, что и славянские гаплогруппы до сих пор сидят на своей земле(как минимум несколько тысяч лет), несмотря на разделяющие их религии и другие моменты.


Северцев М.О. пишет:

цитата:

Но я не исключаю возможности буквально найти «свиток» БТ. Конечно, его могли копировать-обновлять, могли на другой язык переводить (с понижением меры), но это дело поправимое.

Как бы не получилось, что в этом свитке будут такие слова. Хочешь быть богом - будь им! И всё. Кто ж знал, что потомки выродятся и им надо было всё по пунктам расписывать От питания до практик. А тогда как говорят некоторые коллеги не было разделения на науку и искусство.

 Отправлено: 14.11.18 04:11. Заголовок: Связист пишет: Слав..

Связист пишет:

цитата:

Славер будь добр подскажи, где такую схему правильную взять. Чтобы я больше по помойкам не лазил.

Можно взять здесь https://www.yfull.com/tree/R1a/ Правда работать с ней не очень удобно. Надо составлять свою рабочую таблицу, чтобы была всегда под рукой, с нужными выкладками.

 Отправлено: 14.11.18 14:09. Заголовок: Связист пишет: Вы кс..

Связист пишет:

цитата:

Вы кстати не имеете выхода на Ватикан.

Была попытка через орден иезуитов в Икрутске, они там плотно сидят. Но увы, это военная организация со своими подразделениями. Местная польская католическая церковь в Иркутске, их прикрытие (ширма). Проходила информация о связи ордена Тамплиеров и их связи с Киевом, но меня это тогда не интересовало. Французы-монахи, хранители документации этого ордена Тамплиеров, слили списки славян, которые входили в состав этого ордена и осуществляли связь с Киевом.
Связист пишет:

цитата:

Так, что если задаться целью можно и попробовать поискать. Тем более получается, что балканская тора написана до разделения на славян и скифов(от которых отсоединились персы и индийцы).

Ещё немного и я ее для самого себя сам напишу, точнее нарисую.

Славер пишет:

цитата:

Ветвь Z93 разошлась около 5700 лн и разделилась на подветви. У индусов и иранцев она своя, у предков скифов ушедших в Сибирь она своя, у части левитов своя. Это тоже надо понимать правильно. Они определяются по тем мутациям, что произошли во время расхождения и образования. По в чём разница можно почитать в статье АК

Благодарен за помощь. Хотя должен признать, утомляет этот Z93.

 Отправлено: 14.11.18 14:49. Заголовок: Славер пишет: Можно..

Славер пишет:

цитата:

Можно взять здесь https://www.yfull.com/tree/R1a/ Правда работать с ней не очень удобно. Надо составлять свою рабочую таблицу, чтобы была всегда под рукой, с нужными выкладками.

Славер, благодарю
Вот это я понимаю схема. Красота, пришлось приложить усилия, чтобы свою найти. И что в ней прекрасно, указаны места откуда гаплотипы. Та картинка с помойки хороша для общего понимания к каким культурам ветки относятся. Но с временными рамками там искажения большие.

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Была попытка через орден иезуитов в Икрутске, они там плотно сидят. Но увы, это военная организация со своими подразделениями.

Получается никак официально запрос сделать не получится в ватиканские библиотеки. Поэтому греки и проиграли. Военная организация додавит любые кружки кройки и шитья(клубы ограбления язычников и переписывания истории).

Ватиканская библиотека

Ещё картинки можно посмотреть по теме католических мифов

5300 редких манускриптов из Ватиканской библиотеки в свободном доступе

Засел у меня в голове историк и папский аббат Мавро Орбини, писавший оды славянству. Книга "Славянское царство". Раньше думал, что просто человек решил сенсанцию сделать. А сейчас уже не знаю. Есть ли смысл сравнивать его труды с ВК. С какими-то материалами он работал, был ли у него выход на серьёзные библиотеки. Как не странно в России его издали благодаря Петру I, который как никто другой приложил руки к уничтожению славянской культуры.

 Отправлено: 15.11.18 01:36. Заголовок: Перевод Мавро Орбини..

Перевод Мавро Орбини тогда заглушили наши чиновники - историки. Чего стоит одна только резолюция на его труды, если не ошибаюсь Н.М.Карамзина. Хотя грубых ошибок в книге хватает. Самая грубая - это то, что русский народ самый древний на земле. Возможно имел ввиду предков (ариев), но они тоже не самые древние. Но в целом книга заслуживает внимания. Раскрывает многие сокрытые страницы истории славян.

 Отправлено: 15.11.18 04:39. Заголовок: Связист пишет: Получ..

Связист пишет:

цитата:

Получается никак официально запрос сделать не получится в ватиканские библиотеки. Поэтому греки и проиграли. Военная организация додавит любые кружки кройки и шитья(клубы ограбления язычников и переписывания истории).

Я даже не пытался «официально» что-то там искать или делать запрос. Как ты знаешь, существует два понятия – «физическое лицо» и «юридическое лицо», а «лице государственном» мы не говорим. Я должен четко понимать спектр возможности у «физического лица», методы работы и не путать это с теми методами, которые я использую, выступая уже как «юридическое лицо» в тех же поисках необходимой информации. Там где работают только личные связи и рекомендации, официальные запросы сразу находят мусорное ведро.
Связист пишет:

цитата:

Вот это я понимаю схема. Красота, пришлось приложить усилия, чтобы свою найти. И что в ней прекрасно, указаны места откуда гаплотипы. Та картинка с помойки хороша для общего понимания к каким культурам ветки относятся.

Связист, вы можете мне объяснить, как мне по этой схеме найти себя? Давайте хотя бы точно установим в общем, что мы относимся к этой «западно-балтийской» ветке. Я

 Отправлено: 15.11.18 18:14. Заголовок: Мои цифры в тесте ср..

Мои цифры в тесте сравнивай со своими.

 Отправлено: 15.11.18 18:58. Заголовок: Есть более простой и..

Есть более простой и короткий путь, сравните свои ветви рода. Если захотите узнать когда они разошлись от общего предка (если ветви совпадут) тогда пригодятся все эти маркеры. Они у вас идеально совпасть не могут, для этого вы должны быть в прямом смысле родными братьями от одного отца.

 Отправлено: 15.11.18 19:36. Заголовок: Славер пишет: Есть б..

Славер пишет:

цитата:

Есть более простой и короткий путь

Вы имеете ввиду прямо обратится к специалистам лаборатории в Москве?

 Отправлено: 15.11.18 19:50. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Связист, вы можете мне объяснить, как мне по этой схеме найти себя? Давайте хотя бы точно установим в общем, что мы относимся к этой «западно-балтийской» ветке. Я не говорю о каких-то глубоких уточнениях, а об общей информации!

В том-то и дело, что по этой схеме своё место не определишь по цифрам. Надо знать ветвь. Мне сообщили её - Z280, субклад CTS3402(балто-карпатская ветвь), но тоже не совсем точно. Вот CTS3402 я и нашёл по этой схеме. Хотелось бы большей точности и определённости.


Славер пишет:

цитата:

Есть более простой и короткий путь, сравните свои ветви рода. Если захотите узнать когда они разошлись от общего предка (если ветви совпадут) тогда пригодятся все эти маркеры.

Славер очень хорошо что ты в теме. Когда профессору задали вопрос, а кто может качественно определить по этим цифрам нужную ветвь то он сказал на планете всего два человека. Это он и Рожанский. Возможно сейчас в московской лаборатории появились свои специалисты. Ну так где здесь простой и короткий путь. Если у одного 67 маркеров, а у другого 25. И мало того, есть обратные мутации, которые вносят путаницу. Люди могут быть близки по ветвям, но из-за нескольких мутаций будет казаться, что они далеко друг от друга.
Есть калькулятор Килина-Клёсова.

http://dna-academy.ru/kilin-klyosov/

По нему вроде самому можно попробовать сравнивать цифры. Но насколько я понял двух тестов мало. Если их будет в памяти около тысячи, тогда можно качественно сравнить эти два теста. А где взять эти данные. Раньше на сайте московской лаборатории была информация. Сейчас её убрали в связи с нарушением по личным данным.
Славер подскажи пожалуйста для чайника, каким образом можно разобраться для нескольких человек, насколько близко они сидят на ветках рода. На старом калькуляторе(несколько лет назад) я как то пробовал вбивать цифры и выплыло M198. Это около 9 тыс. лет назад. Это слишком большой промежуток. Тогда для меня вообще практически все R1a являются родственниками.
Может для этого отдельную тему завести. Она ведь очень интересна, если как ты говоришь можно разобрать простым и коротким путём. Или всё-таки нужно обращаться в московскую лабораторию для того, чтобы определили ветвь и субсклад?

 Отправлено: 15.11.18 21:59. Заголовок: Связист пишет: По не..

Связист пишет:

цитата:

По нему вроде самому можно попробовать сравнивать цифры. Но насколько я понял двух тестов мало. Если их будет в памяти около тысячи, тогда можно качественно сравнить эти два теста. А где взять эти данные. Раньше на сайте московской лаборатории была информация. Сейчас её убрали в связи с нарушением по личным данным.Тогда для меня вообще практически все R1a являются родственниками. Может для этого отдельную тему завести. Она ведь очень интересна, если как ты говоришь можно разобрать простым и коротким путём. Или всё-таки нужно обращаться в московскую лабораторию для того, чтобы определили ветвь и субсклад?

Обрати внимание на свое желание увидеть схему, соотношения ветвей древа R1a, определить свое положение в этой схеме. Что является причиной этого желания? Процесс структурирования самосознания имеет свою геометрию – схему, вот это и есть причина возникающего желания осмыслить, что ты и где ты, и как ты через геометрию-схему, которая имеет соотношения чего-то с чем-то (соотносится – относительно) и возникают меры в этих соотношениях (больше-меньше – ближе – дальше – выше – ниже и так далее). Возьми логику греков, что собой представляет греческая философия-логика? Это буквально имеет свою схему-геометрию Евклида. Логика осмысления явления восприятия, имеет свою структурность и одно из изображений этой философии-логики как процесса, это геометрия. Человек может этого не осознавать, но это работает именно так. Поэтому и говорят – хочешь понять? – рисуй! Рисуй схемы, соотношения, меры - карты. Движения физического тела всегда имеет какую-то свою «геометрию». Так что я всегда при удобном случае, ловлю себя «за хвост» в решении вопроса причин того, почему мое внимание куда-то направляется и чем-то втягивается, поглощается. Русский дефектолог, Иван Афанасьевич Соколянский – величайший человек и специалист в области технологии управления процессом структурирования сознания детей и формирования у них самосознания, развития личности. Осознание ариев – это высшая математика, геометрия со своими соотношениями и мерами в этих соотношениях - карта. Они смогли осмыслить даже то, что не существует! Что-то существует, а что-то есть, но оно не существует! Подумай о своем личном представлении о том, что такое «существующее» и о том, что есть, но «не существует». Это опять схема, геометрия, карта. У ариев другая геометрия чем у греков, а геометрия Евклида – один из частых случаев. У нас одна гаплогруппа R1a, что мы решим уточнениями? Какой в этом смысл и практическое применение? Какой был смысл определять свою гаплогруппу и практическое значение этого? Водить себя за нос – глупость в стоимость жизни! На все эти вопросы, нужно себе самому отвечать точно и на основе процесса научного познания своей природы. Я это так понимаю. Я с тобой тут на форуме, общался много больше, чем со своими родными по крови и гаплогруппе! Их интересы (задачи) и мои – это «небо и земля», среди них я как инопланетянин!

цитата:

Раньше на сайте московской лаборатории была информация. Сейчас её убрали в связи с нарушением по личным данным. Тогда для меня вообще практически все R1a являются родственниками. Может для этого отдельную тему завести. Она ведь очень интересна, если как ты говоришь можно разобрать простым и коротким путём. Или всё-таки нужно обращаться в московскую лабораторию для того, чтобы определили ветвь и субсклад?

У днк-генеалогии есть же свой ресурс и помнится мне, был форум. Связаться с лабораторией в Москве не проблема. У меня личный «генетический вывих» после 90-х, поэтому недоверие к любой организации на нашей территории. Если я лично человека (людей) не знаю, я их уже изначально подозреваю как агентов ОГПУ Троцкого. Понимаю, что это мой бред, но не всегда могу с этим справляться. А у тебя какие проблемы? Списался, созвонился с лабораторией и все выяснил. Но если я понял Славера правильно, они работают по интерпретации только с теми тестами, которые делали сами. Я делал в «штатах», а если ты делал в их лаборатории, так они тебе и помогут с интерпретацией.
Связист пишет:

цитата:

Тогда для меня вообще практически все R1a являются родственниками. Может для этого отдельную тему завести. Она ведь очень интересна, если как ты говоришь можно разобрать простым и коротким путём.

Я так и считаю, так оно и есть. Вся наша гаплогруппа R1a и есть одна большая семья. Но ты же понимаешь, что в семье не без … , поэтому в в быту жизни смотрим «ху из ху». А в исследовании наследия R1a, я все проявления мировоззрения нашего рода собираю для изучения процесса формирования осознания этого нашего рода. История процесса в яви, это не процессы нави, а самосознание – это явления нави. Физиологически я принадлежу «западной ветке», а звучать у меня может наследие в нави – ведизм Индии или буддизм, зороастризм. Это ведь порождение так же наших предков R1a. У кого-то доминирует в звучании Славянская вера, а сегодня уже можно думать и о Христианской вере. Но в последнем я вижу структуру греческой геометрии, хотя для кого-то возможно это сегодня потребность, ну так на здоровье! По хорошему вообще надо быть способным осознавать проявление древа рода людского, а не ограничиваться только своей гаплогруппой. Но лучше делать хорошо то, что пока доступно делать хорошо, чем хвататься за то, что получится плохо. Славер писал, что R1b вышло от R1a, то есть это самая близкая братская гаплогруппа! Возможно в осмыслении особенности этой братской гаплогруппы, усиление и мощь всей ветки (R). Я думаю, что я понимаю «эрбинов» и понимаю, в чем состоит исторический конфликт этих наших ветвей R. Но это пока моя гипотеза.

 Отправлено: 15.11.18 23:01. Заголовок: Дубов пишет: Я думаю..

Дубов пишет:

цитата:

Я думаю, что я понимаю «эрбинов» и понимаю, в чем состоит исторический конфликт этих наших ветвей R. Но это пока моя гипотеза.

Интересно услышать, можно и в личку.

цитата:

Связаться с лабораторией в Москве не проблема. У меня личных «генетический вывих» после 90-х, поэтому недоверие к любой организации на нашей территории. Если я лично человека (людей) не знаю, я их уже изначально подозреваю как агентов ОГПУ Троцкого. Понимаю, что это мой бред, но не всегда могу с этим справляться.

Хорошо, что Вы понимаете, что это всего лишь «вывих». Обобщение без критического осмысления, это удел дилетантов и вредная практика. Согласен с вами – доверие формируется годами и временем, а вот теряться может одним случаем и на всегда. Это естественный процесс, но осознание этого, может лечить эти наши с вами «вывихи» - необоснованную подозрительность. Сегодня не 30-е годы, так что стоит связаться с лабораторией в Москве и с ними решать вопрос дополнительных тестов и дополнительных интерпретаций. Это научный труд людей и он должен оплачиваться. В противном случае, эта научная работа людей, как и их социальное благополучие, окажется под ударом. Я думал, что Связист знает тему и по тесту сразу мог мне сказать, что мы с ним оба "западная" ветка или вот эта "Балто-карпатская". На большее я не рассчитывал. Я тоже тест делал в USA и там у них есть сервис - можно дополнять тесты и сразу на e-mail получать оплаченную интерпретацию. Но я делал эти тесты давно, тогда еще не было этой лаборатории в Москве и о господине Рожанском я тогда ничего не знал и о Клесове А.А. Я тогда тест делал в программе Международного Географического общества. Позже узнал о днк-генеалогии и обратился с результатами своего теста к Анатолию Алексеевичу. Но сегодня уже времена изменились и в этом случае, к лучшему.

цитата:

Процесс структурирования самосознания имеет свою геометрию – схему, вот это и есть причина возникающего желания осмыслить, что ты и где ты, и как ты через геометрию-схему, которая имеет соотношения чего-то с чем-то (соотносится – относительно) и возникают меры в этих соотношениях (больше-меньше – ближе – дальше – выше – ниже и так далее). Возьми логику греков, что собой представляет греческая философия-логика? Это буквально имеет свою схему-геометрию Евклида. Логика осмысления явления восприятия, имеет свою структурность и одно из изображений этой философии-логики как процесса, это геометрия.

Эта мысль не нова, но интересна. Процесс осознания действительности, отразить в знаковой системе и уже изучать логику самой знаковой системы. Смысловое звучание устного языка переходит на знаковую систему букв, но я не вижу тут геометрии, соотношений и мер этих соотношений. Или вы буквально говорите об аналитической геометрии? Меня интересует такой вопрос – мы геометрически изобразили дерево. Есть дерево и геометрическое изображение этого дерева, знаковое обозначение. Но это лишь карта, рисунок! Мы не можем изменить состояние дерева через эту карту, рисунок или геометрическое изображение. Возможно мы описали геометрически процесс нашего осознания действительности, но мы не можем оказать целенаправленное влияние на этот процесс, управлять процессом нашего осознания посредством такой карты-рисунка, изображения процесса. Где я ошибаюсь или это так и есть?

Связист пишет:

цитата:

В том-то и дело, что по этой схеме своё место не определишь по цифрам. Надо знать ветвь. Мне сообщили её - Z280, субклад CTS3402(балто-карпатская ветвь), но тоже не совсем точно. Вот CTS3402 я и нашёл по этой схеме. Хотелось бы большей точности и определённости.

Я обращался к Клесову А.А. со своим тестом, он мне тогда написал - "западные Славяне" и это то, о чем я собственно и спрашивал. Но я думаю, что нам нужно сделать тест по максимуму маркеров и заказать у самого Клесова А.А., письменную интерпретацию с его автографом. Он ведь живет в USA, так что ему нет смысла меня направлять с этим в Москву. С оплатой нашего с тобой теста, у меня проблем нет, так что на этот счет не беспокойся. Я ему дам результат своего и твоего теста. Вот такая мысль, что в общем думаешь по этому поводу?

 Отправлено: 16.11.18 00:27. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Процесс осознания действительности, отразить в знаковой системе и уже изучать логику самой знаковой системы. Смысловое звучание устного языка переходит на знаковую систему букв, но я не вижу тут геометрии, соотношений и мер этих соотношений. Или вы буквально говорите об аналитической геометрии? Меня интересует такой вопрос – мы геометрически изобразили дерево. Есть дерево и геометрическое изображение этого дерева, знаковое обозначение. Но это лишь карта, рисунок! Мы не можем изменить состояние дерева через эту карту, рисунок или геометрическое изображение. Возможно мы описали геометрически процесс нашего осознания действительности, но мы не можем оказать целенаправленное влияние на этот процесс, управлять процессом нашего осознания посредством такой карты-рисунка, изображения процесса. Где я ошибаюсь или это так и есть?

Эти вопросы скорее относятся к теме «научное познание и методология». Это по сути и есть единственно правильное познание, которое всегда приводит к практически эффективным методам управления процессами. Развитие высоких технологий – одно из возможных проявлений научного познания. Если мы это научное познание прилагаем к культурному наследию нашего рода, вот тут уже мы получаем аналог развитию высоких технологий – развитие себя самого.

 Отправлено: 16.11.18 00:51. Заголовок: Дубов пишет: Славер..

Дубов пишет:

цитата:

Славер писал, что R1b вышло от R1a, то есть это самая близкая братская гаплогруппа! Возможно в осмыслении особенности этой братской гаплогруппы, усиление и мощь всей ветки (R). Я думаю, что я понимаю «эрбинов» и понимаю, в чем состоит исторический конфликт этих наших ветвей R. Но это пока моя гипотеза.

Насколько я читал тему Славер не мог этого написать. R1b отсоединились от R1 через несколько тысчелетий после R1a.
Получается у папы R1 родился старший сын - R1a и младший R1b. Это чтобы путаницы не было.

У меня тоже имеются мысли в чём исторический конфликт у двух ветвей. Клёсов А.А. упоминал где-то(не могу вспомнить сейчас), что визитной карточкой эрбинов был крест. А визитной карточкой ариев была свастика. Тот-же крест но в динимике. И это очень существенная разница. Крест - это четыре стихии и это статика. Поэтому они поклоняются материи и так хотят под жопу себе засунуть её как можно больше. Они когда пришли в Европу начали всех мочить поголовно. А спустя тысячелетия осознали, что зачем мочить, надо рабов себе побольше захватывать и пусть они им добывают материальные блага. Точно также и потребовались колонии для ещё большего владения материей. А в свастике помимо 4 стихий есть ещё что-то, что двигает эти стихии. Пятый элемент, которого нет в веществе, но он является первоисточником всех стихий. Возможно под прахом его имели в виду. Это просто моё предположение. Так, что казалось бы похожие геометрические фигуры, а какая разница в мировоззрении и истории смыслов телодвижения родов в пространстве и времени.

Дубов пишет:

цитата:

Я делал в «штатах»

Без проблем тебе сделают по этим цифрам теста выводы в московской лаборатории. Там даже такой пункт присутствует.

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Вот такая мысль, что в общем думаешь по этому поводу?

Да вы просто змей-искуситель Вы думаете я буду долго ломаться Да ни в коем случае.

 Отправлено: 16.11.18 01:51. Заголовок: Связист пишет: Наско..

Связист пишет:

цитата:

Насколько я читал тему Славер не мог этого написать. R1b отсоединились от R1 через несколько тысчелетий после R1a. Получается у папы R1 родился старший сын - R1a и младший R1b. Это чтобы путаницы не было.

Так я это и писал:

цитата:

Славер писал, что R1b вышло от R1a, то есть это самая близкая братская гаплогруппа!

R1b отсоединились от R1a, вышли от R1a. Может быть я высказал это коряво на русском языке, поэтому возникло осложнение.

Связист пишет:

цитата:

Без проблем тебе сделают по этим цифрам теста выводы в московской лаборатории. Там даже такой пункт присутствует.

Не знал.

Связист пишет:

цитата:

У меня тоже имеются мысли в чём исторический конфликт у двух ветвей. Клёсов А.А. упоминал где-то(не могу вспомнить сейчас), что визитной карточкой эрбинов был крест. А визитной карточкой ариев была свастика.

На каких землях происходило образование R1b из R1a - в этом и будет ответ. Это моя гипотеза, но я уверен, что так оно и есть.

 Отправлено: 16.11.18 03:31. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Вы имеете ввиду прямо обратится к специалистам лаборатории в Москве?

Ну это самый короткий путь. Я имел ввиду то,что у каждого из вас определена гаплогруппа и её ветвь. Она указывается вверху, в самом начале. Если ветви совпадают у вас общий предок зародивший эту ветвь. Начните с этого. Для этого никуда обращаться не надо. Надо для начала просто сравнить ветви, как это было сделано с гаплогруппой. Вы же смогли определить, что она у вас общая (R1a), путём сравнения. Сравните теперь свои ветви.

 Отправлено: 16.11.18 04:34. Заголовок: Связист пишет: Мне ..

Связист пишет:

цитата:

Мне сообщили её - Z280, субклад CTS3402(балто-карпатская ветвь), но тоже не совсем точно. Вот CTS3402 я и нашёл по этой схеме. Хотелось бы большей точности и определённости.

Z280 это Ц. Евразийская ветвь РР. Учитывая, что CTS3402 нисходящая, всё может быть, у меня просто под рукой нет таблицы. Кто вам дал такую информацию, что она балто-карпатская? Это важно знать, т.к. АК сказал правду, в том смысле, что пока имеется только два специалиста способные давать точные интерпретации. Все остальные пользуются их расчётами.
Связист пишет:

цитата:

Славер подскажи пожалуйста для чайника, каким образом можно разобраться для нескольких человек, насколько близко они сидят на ветках рода. На старом калькуляторе(несколько лет назад) я как то пробовал вбивать цифры и выплыло M198. Это около 9 тыс. лет назад. Это слишком большой промежуток. Тогда для меня вообще практически все R1a являются родственниками. Может для этого отдельную тему завести. Она ведь очень интересна, если как ты говоришь можно разобрать простым и коротким путём. Или всё-таки нужно обращаться в московскую лабораторию для того, чтобы определили ветвь и субсклад?

Что мешает задать данный вопрос на прямой линии АК https://vk.com/topic-86388164_35615940?offset=2320, только поставьте вопрос правильно. У нас всё же ресурс не ДНК-генеалогии, хотя темы изучения истории соприкасаются с ДНК-генеалогией. Если расчёт по калькулятору сделан правильно, это может свидетельствовать только об одном, что ветви у вас разные и разошлись в глубокой древности. Но это при условии, что все требования работы с калькулятором соблюдены и выполнены правильно. Часто бывает так, что имеются упущения приводящие к неверному результату.
Потом не совсем понятно, как вы сравниваете и считаете, если у одного 24 (25) маркера, а другого 67. Тогда сравнивайте по 24 маркерам или добывайте первый до 67, потом сравнивайте.

Для вас похоже действительно самый короткий путь это заказать интерпретацию каждому в отдельности и сравнить ветви. Или задайте вопрос в прямой линии АК можно ли заказать одну сравнительную интерпретацию на совместимость ветвей, я о таких заказах не слышал, поэтому затрудняюсь предположить какой может быть ответ. И вообще разговаривать на эту тему на видя самого сертификата, что там и там прописано это разговор пустой. На 67 маркерном тесте должна стоять не только гаплогруппа, но и её ветвь.

 Отправлено: 16.11.18 04:43. Заголовок: Славер пишет: На 67..

Славер пишет:

цитата:

Для вас похоже действительно самый короткий путь это заказать интерпретацию каждому в отдельности и сравнить ветви.

Я поэтому и сказал Связисту, лучше пока расслабится.

 Отправлено: 16.11.18 05:00. Заголовок: Дубов пишет: Но есл..

Дубов пишет:

цитата:

Но если я понял Славера правильно, они работают по интерпретации только с теми тестами, которые делали сами. Я делал в «штатах», а если ты делал в их лаборатории, так они тебе и помогут с интерпретацией.

Нет, интерпретация это отдельная услуга и им всё равно где проходило тестирование. главное, чтобы были достоверные данные. Надо просто представить копию сертификата с данными или сами данные.
Дубов пишет:

цитата:

Славер писал, что R1b вышло от R1a, то есть это самая близкая братская гаплогруппа!

Я такого написать не мог. Что-то недопоняли. R1b и R1a вышли из R1. Это две параллельные и не пересекающиеся ветви. Просто одна отошла раньше (R1a 21000 лн.) другая позже (R1b около 16000/18000 лн) но тоже от R1. Они встретились впервые около 5000 лн каждый со своей культурой, бытом, верой, языком и т.д. R1b не выходила из R1a, это заблуждение.

 Отправлено: 16.11.18 05:48. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..

Северцев М.О. пишет:

цитата:

Вверху стоит шести значная цифра (папки на сайте FTDNA), а не обозначение ветви.

Понятно, это скорее всего номер сертификата. В лаборатории FT DNA помито указания маркеров, сообщают гаплогруппу. Раньше это делалось в описательной части. Как сейчас не знаю.

 Отправлено: 16.11.18 06:13. Заголовок: Славер пишет: Понятн..

Славер пишет:

цитата:

Понятно, это скорее всего номер сертификата. В лаборатории FT DNA помито указания маркеров, сообщают гаплогруппу. Раньше это делалось в описательной части. Как сейчас не знаю.

Все верно. Это не только лаборатория FTDNA делает тест и дает самую общую информацию. Но мне это не важно, я знаю гаплогруппу (R1a) и ту общую информацию, которую мне на четырех листах написали.

 Отправлено: 16.11.18 15:13. Заголовок: Со своей подветьвью ..

Со своей подветьвью ветви Z280 Вы можете ознакомится в работах по их изучению http://pereformat.ru/2015/03/veneti-2/

 Отправлено: 16.11.18 15:43. Заголовок: Славер пишет: Для в..

Славер пишет:

цитата:

Для вас похоже действительно самый короткий путь это заказать интерпретацию каждому в отдельности и сравнить ветви.

Благодарю за информацию. Приму к сведению.

Дубов пишет:

цитата:

На каких землях происходило образование R1b из R1a - в этом и будет ответ. Это моя гипотеза, но я уверен, что так оно и есть.

Если ошибусь Славер поправит. Обе эти ветви появились в районе Алтая. Там нашли родительскую ветвь R1. И если не ошибаюсь самые возрастные R1a. Так что выходит обе ветви появились в одном месте, на одной территории , только разница в несколько тысячелетий. Возможно цикл похолодания тогда был и воздействие земли было другое. Это надо уточнять.

 Отправлено: 16.11.18 15:51. Заголовок: Я бы так сказал, что..

Я бы так сказал, что обе ветви зародились в Сибирском котле. Не факт, что именно на Алтае. Скорее всего в разных местах Сибири. Слишком большая дистанция между ними. Здесь подсказку можно для R1b найти в символике (Сет - Урал), значит надо искать где то в районе Оби, возможно в низовьях. И по орлану, символу эрбинов (годи). Надо искать где их место обитания в Сибири.

 Отправлено: 17.11.18 02:13. Заголовок: Славер пишет: Я тако..

Славер пишет:

цитата:

Я такого написать не мог. Что-то недопоняли. R1b и R1a вышли из R1. Это две параллельные и не пересекающиеся ветви. Просто одна отошла раньше (R1a 21000 лн.) другая позже (R1b около 16000/18000 лн) но тоже от R1. Они встретились впервые около 5000 лн каждый со своей культурой, бытом, верой, языком и т.д. R1b не выходила из R1a, это заблуждение.

Славер, признателен за правку! Действительно это я ошибся в понимании твоего сообщения. Извини за такую неудачную ссылку на "твои слова". Относительно «орлана», а если это какая-то возвышенность, хотя может быть и буквально птица. Как соотносить знак Урала (эрбины) и Орлана (эрбины)? Сэт-Урал-эрбины и Орлан-эрбины. Откуда вот этот «Орлан» возникает в связке с R1b?

Связист пишет:

цитата:

Обе эти ветви появились в районе Алтая. Там нашли родительскую ветвь R1. И если не ошибаюсь самые возрастные R1a.

Связист, а вот эта родительская ветвь R1 - это выходит из R? Родительская R1 возникала в районах Дальнего востока, Иркутск, озеро Байкал? Может где встречал такую инфу? Можно ли сказать, что (R1) – это для (R1a) и (R1b) ствол, из которого в разное время вышли-выросли (R1a) и (R1b)? Следующий вопрос – что еще от (R1) выходило-вырастало, если это происходило и днк-генеалогия это определила? Глубинный пласт, который объединяет в сознании эти две ветви, это (R1), вот там бы я искал решение этого объединения, но реального, а не на уровне «сказали, проголосовали, договорились и стараются выполнять». Различие в двух этих ветках, в причинах отторжения-родов-выхода-отделения-мутации R1 и появление (а) и (b). В природе естества нет «ошибок», там есть лишь «причины» происходящего. Мутации в копировании не могут быть «ошибками», там могут быть лишь «причины» этих мутаций. Если осмыслили «причины» - понятно почему возникали и возникают мутации, о чем они рассказывают. Насколько я понял, днк-генеалогия в своих расчетах использует знание кинетики химической реакции молекулярного уровня. Но динамика процесса химической реакции может зависеть и от внешних условий – подогрев, охлаждение, давление и пусть даже опосредовано через сложные процессы гомеостаза организма человека, но связь и зависимость есть. Сегодня говорят о возникающих мутациях Y-хромосомы, как о происходящих «ошибках» в копировании. Я думаю, что это не «ошибки», а следствие каких-то процессов среды обитания и влияния. Различие веток (а) и (b), как и их возникновения, обуславливали природные влияния на людей (внешняя среда с ее изменениями в состоянии). Мироощущение зависит от состояния биологических анализаторов (внешних и внутренних). То, что для одного может быть «нормальным», для другого уже может быть «холодным». Для одного «нормально-приемлемо» физиологически, а для другого уже «неприемлемо и не является нормальным». Одни могут жить в каких-то природных условиях и занимать ту территорию, на которой другие возможно и жить не смогут или не захотят. Один себя чувствует хорошо в условиях высокогорья, а другие ощущают дискомфорт и так далее. Одни тянутся к сухому климату, а другие себя прекрасно чувствуют во влажном климате. Сфера чувств человека возникает в процессе гомеостаза или процесса балансирования, достижения равновесия. Люди оказались орудием того, что их и породило как биологический вид – войны «неба» и «земли». Возможно поэтому говорят, что если ищешь мира, то получишь войну.