Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: РФ, Москва,
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.18 22:47. Заголовок: Научное миропонимание и методология


Коловрат пишет:
 цитата:
Богульник! Вы решили стать оппозицией, да еще и на научной основе! Вы просто подарок судьбы и если бы вас не было, пришлось бы вас … создать! «Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником». Жизнь – это идеальный противник, которому мы всегда проигрываем. Поэтому нуждаемся в менее сильных противниках, но для себя достаточно сильных – людях, оппозиции. Я с благодарностью принимаю ваше предложение, но нам необходимо оговорить правила нашей с вами игры-взаимодействия в этой теме «наследия ариев». Это наследие делится на две основные области – одна изучается на научной основе и при использовании научной методологии, а вторая - является духовным содержанием и вот в этой области, научная методология оказывается бесполезной. В этой области роль играет ваши личные практики этого духовного наследия, ваш личный опыт, ваше субъективное мировоззрение и формирующееся, на ваших личных достижениях в этих практиках (культах-обрядах-ритуалах) или ваших достигнутых результатах. Когда мы рассматриваем первую область проявленного наследия предков – тут работают различные научные методы исследования, совокупность которых и называется «научной методологией». У археологии свои научные методы, у антропологии они свои, у лингвистов они свои и так далее. Во второй области освоения духовного наследия, роль играет авторитет достигаемого в культивируемой практике (культы-обряды-ритуалы) результата и это уже не научное мировоззрение. Когда мы начинаем путать эти две области, вот тут и возникают все неприятности. Почему это происходит? – потому что, как первая, так и вторая области – это области проявления одного и того же человека, его психофизиологии. Поэтому и в науке есть свой «мистицизм», как и в мистицизме своя «наука» (наукообразность). В чистой науке не должен присутствовать авторитет ученого (как человека), но он есть! Вы можете сделать чисто научное открытие или создать чисто «научный продукт» своего труда как ученый, но в научном мире он может быть не принят и по единственной причине – авторитеты в науке его не примут, и по весьма прагматичным причинам. Это своего рода мистицизм научных авторитетов, с их прагматичными целями и совершенно далекими от науки!
Поэтому, давайте различать эти две области проявления психофизиологии человека и своей собственной, понимать их и не путать. В каждой области, действовать соответствующими этой области методами изучения и оценки действительности (действующего – происходящего). Цели и задачи этих двух различных областей проявления одной психофизиологии человека, могут быть различными! Поэтому я вам сразу четко обозначаю свою цель на этом форуме и в этой теме – учиться, это первое и главное. Второе – нахождение себе подобных, с кем я уже смогу в жизни взаимодействовать и общаться не только на этом сетевом ресурсе. Так что за вашу состоятельность оппозиции, я буду вам только благодарен и смогу у вас научиться! Богульник, вы согласны с моим предложением и редставлением или у вас есть опровержения, уточнения, дополнения?



Извините уважаемый, но я не могу с вами согласиться! Спорт – это область личных достижений в спорте, но наука дает правильные режимы тренировок, питания и так далее. Существует спортивная медицина! Наука дает спортсменам правильное представление или вот это ваше мировоззрение, благодаря которому достигают личных результатов и становятся чемпионами мира! А на основе своей личной мистики, можно стать только инвалидом, а не чемпионом мира. Поэтому хочу внести существенную поправку вашему ошибочному представлению, в котором у вас произошло разделение на те две области проявления человека, о которых вы пишите. Существует научное знание и научная деятельность по добыванию этого знания, практического использования этого знания или вот эта ваша личная «культивируемая практика». А все остальное – это фантазии. Так что есть только одна область знания – научная, а остальное – это художественная фантастика, которая существует на основе каких-то психологических отклонений. Изучение культурного наследия – это научная деятельность, а результаты этой научной деятельности могут быть использованы соответствующим образом. В результате такой научной деятельности по изучению культурного наследия, меняются представления людей о прошлом, истории народа и народов. Вот это изменение представлений и есть главный результат такой научной деятельности по исследованию культурного наследия. Чем и занимается Георгий Захарович и доказывает правильность моего суждения. Вы этого не отрицаете, но вас постоянно сносит в какую то мистику, которую вы решили оформить в некую отдельную область деятельности, практики и даже со своим мировоззрением. Конечно научная основа для мистики не годится, потому что это вредные фантазии разума. Поэтому я настаиваю на использовании только научного мировоззрения и методов, а вот эту область мистики и субъективных предпочтений, пусть ею занимаются мистификаторы, шарлатаны и просто психически не совсем здоровые люди. Докажите мне право существования этой второй области проявления и на основе каких-то личных достижений, личного мистического мировоззрения, которое не является научным. Я не стал флудить в теме Радомира "Наследие Ариев", поэтому открыл по нашему вопросу отдельную тему. Вот в этой теме мы решим этот спорный вопрос методов изучения нашего культурного наследия, его роли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.10.18
Откуда: РФ, Тикси
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 01:24. Заголовок: Богульник пишет: До..


Богульник пишет:
 цитата:
Докажите мне право существования этой второй области проявления и на основе каких-то личных достижений, личного мистического мировоззрения, которое не является научным.


Хороший ход, Богульник – «докажите мне». Позвольте мне уточнить свою мысль, которую я высказал выше в своем сообщении:
 цитата:
Во второй области освоения духовного наследия, роль играет авторитет достигаемого в культивируемой практике (культы-обряды-ритуалы) результата и это уже не научное мировоззрение. Когда мы начинаем путать эти две области, вот тут и возникают все неприятности. Почему это происходит? – потому что, как первая, так и вторая области – это области проявления одного и того же человека, его психофизиологии.


Правильно сформированная мыслительная деятельность человека, лежит как в основе возникновения научного мировоззрения и научной методологии, так и в основе его личного субъективного мировоззрения и практик. У человека существует один мыслительный процесс, который проявлен в его познавательной деятельности и практике ежедневных действий. Примитивно говоря, во всех случаях, работает
Скрытый текст
Вы удовлетворены моим доказательством существующего права не только заниматься наукой, но и в своей личной практике формировать то мое субъективное мировоззрение, которое дает мне возможность эффективно решать широкий спектр личных жизненно важных вопросов?
Богульник, вы используете метод «от противного» и существует такой метод в математике. Я вам уже предлагал заняться изучением научной методологии и точного определения того, что в действительности называется «научным» и почему. Как только вы провели точные определения или определили границы того, что называется наукой и научным, тут же в сознании возникает то, что уже научным не называется. Смогли провести точные определения и тут же в сознании возникает «детская площадка», на которой вы стоите и думали, что это некая безграничная бесконечность! А оказалось, это всего лишь «детская площадка», за границами которой живет и существует мир. Только в случае такого своего открытия в собственном сознании, мы выходим за границы того, что было нами определено правильно! А в противном случае, мы топчемся на этой «детской площадке» и считаем это единственно существующим, именно поэтому у нас возникают серьезные проблемы в нашей жизни.

_____________________________________
27 Февраля - день вежливых людей России.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: РФ, Москва,
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 07:48. Заголовок: Коловрат пишет: Име..


Коловрат пишет:

 цитата:
Имеем мы на это право? Что доказывает это мое право на личное использование и в своей личной жизни? – то что я это и так делаю и для успешного использования культурного наследия моих предков, мне не нужны чьи-то разрешения на эту мою деятельность или практику! Единственное, что я вынужден учитывать в использовании мною культурного наследия предков, так это существующую в государстве законодательную систему или мои практики и деятельность, не должны преследоваться действующими законами того государства, в котором я живу и действую. Вы удовлетворены моим доказательством существующего права не только заниматься наукой, но и в своей личной практике формировать то мое субъективное мировоззрение, которое дает мне возможность эффективно решать широкий спектр личных жизненно важных вопросов?


Вы имеете право на свой субъективный опыт, суждения. Это не противоречит законам государства. Но почему бы вам этот свое субъективное мнение и опыт, не держать при себе? Мы не сможем с вами обсуждать этот ваш опыт и ваше субъективное мировоззрение. У меня этого нет, бесполезно пытаться в этом найти взаимопонимание. Тогда зачем нам его учитывать в нашем с вами общении? Это ваше субъективное восприятие, ваше субъективное понимание культурного наследия, ваш какой то опыт. Это ваше личное и для вас. А научная основа в изучении культурного наследия, это для всех! Вы улавливаете разницу? Я могу вам составить оппозицию в научном изучении культурного наследия наших предков, а это работа для всех, общественно полезная! Я не могу вам составить оппозицию в вашем субъективном восприятии этого наследия, о вкусах не судят! Мы исключаем в рассмотрении эту область субъективного восприятия и суждений, оставляем лишь общественно полезное изучение культурного наследия и на основе научной. Мы ведь говорим о теме «наследия ариев», культурного наследия конкретного рода (R1a). Мы не говорим о теме «веры ариев» или Славянской веры, где понятно науке не место. «Верую ибо невозможно!», темы веры я не рассматриваю в случае научного изучения культурного наследия ариев. Это форум Родового союза Славян, а значит может идти речь только о Славянской вере. Вопросы по Славянской вере к Славеру, старцу РОСС и Славянскому волхву. Другие веры на этом форуме не изучаются, тут им не место. В культурном наследии ариев есть не одна вера, Славянская вера одна из них. На этом форуме могут подниматься, изучаться вопросы Славянской веры. А культурное наследие ариев может изучаться только на основе научной. Это днк-генеалогия, археология, филология, лингвистика, этнография, культурология, история. Я согласен с вашим утверждением, что результаты такой научной работы, буду печататься, входить в систему образования, менять представление общества, а не давать отдельно взятому человеку магической способности летать на метле. Но так должно быть, это правильно. Религиозное свое личное самосознание, субъективные всякие свои мирволения (все что вы об этом писали), это только Славянская вера, обряды и со всем этим - к Славеру! Он ваше субъективное восприятие Славянской веры, обрядовой личной практики будет приводить к норме. Вы или соглашаетесь со мной, или доказываете мне ошибочность моей позиции.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 31.10.18
Откуда: РФ, Тикси
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 12:54. Заголовок: Богульник пишет: Вы..


Богульник пишет:
 цитата:
Вы или соглашаетесь со мной, или доказываете мне ошибочность моей позиции.


Богульник, я в печали )))) Так что соглашаюсь и с вашей позицией. Но вам предстоит в этой вашей теме, по каждой научной области знания, выписать научные методы этих областей и тщательно их прокомментировать. В противном случае, как вы будите оценивать процесс изучения-исследования как «научный»? Вы ратовали за научную основу в изучении «наследия ариев», вот и подробно определяйте эту основу. А то я скачусь на свои субъективные суждения, а вы не сможете точно этого определить. Можете начинать свои образовательные рефераты с археологии или как вам угодно.

_____________________________________
27 Февраля - день вежливых людей России.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3657
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 18:25. Заголовок: Коловрат пишет: При..


Коловрат пишет:

 цитата:
Примитивно говоря, во всех случаях, работает один и тот же мозг того же человека.

человек сознательно формирует мыслеформу. Последняя попадая в подсознание и далее в бессознательную область творит чудеса. Воплощает мыслеформу в жизнь. Если мыслеформа сформирована неверно она её не корректирует, а отбрасывает путём стирания. Но это пока находится за пределами науки и является, как правило, индивидуальным опытом. У науки свои критерии.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 31.10.18
Откуда: РФ, Тикси
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.18 22:37. Заголовок: Славер пишет: челове..


Славер пишет:
 цитата:
человек сознательно формирует мыслеформу. Последняя попадая в подсознание и далее в бессознательную область творит чудеса. Воплощает мыслеформу в жизнь. Если мыслеформа сформирована неверно она её не корректирует, а отбрасывает путём стирания. Но это пока находится за пределами науки и является, как правило, индивидуальным опытом. У науки свои критерии.

Славер, не подсказывай!Богульник метит на место руководителя «следственного отдела» (научно исследовательского), ну любит человек быть «начальником»! А я и не против, если это реальный «царь в голове», а не очередной «голый король». Я люблю умных начальников, а «голышей» и жаждущих славы - толпы. С умным начальником всё легче – думать не надо, только исполняй и живи в «шоколаде». Вот теперь пусть мне объяснит-определит, что называется «научным» и почему. Как только он мне объяснит-определит это, все остальное и не соответствующее этому определению, будет названо «ненаучным» и понятно почему – оно не подпадает или не соответствует уже сформированному определению «научного». К примеру, взять определенную фигуру – «квадрат». Квадрат как фигура, имеет свое четкое (с другим не спутаешь) определение. Мы знаем точное определение той фигуре, которая называется «квадрат», а всё остальное, что не соответствует этому определению – не является квадратом. Там много всякого, но оно не соответствует данному определению квадрата и поэтому, не является таковым (квадратом). Вот так и с наукой и научным. Богульник даст точное определение «научного», тут же все остальное и не соответствующее этому, окажется «ненаучным».
Богульник! Вы сторонник научного познания, науки, научных методов (научной методологии), вот и определите в своей теме, сторонником чего вы в действительности являетесь – определяйте, что вы называете научным. Где это «научное познание» возникает? Что собой «научное познание» представляет? Когда научное познание возникает? Почему научное познание возникает? Четыре основных вопроса археологии – что, где, когда, почему???? Вы ведь ратовали за использование археологии, как научной области познания, вот и начинайте. Начните с самого слова «археология», что оно вообще обозначает, и как на русский язык правильно переводится. А то вы могли поспешить с выводами и решить, что археология – это горшки и всякие черепки тасовать по ящикам. Для того, чтобы что-то «определять» или хотя бы «описывать», надо это наблюдать в действии (процесс) или как «объект» наблюдения. То есть, «научное познание» как процесс и объект наблюдения, у вас должен быть. В противном случае, наблюдать нечего, описывать нечего, определять нечего! Поэтому я предлагаю вам «объект» для внимания, наблюдения и познания – картинку! Картинка – это объект вашего познания. Наблюдайте этот объект и описывайте то, что вы можете познать. Богульник, вот картинка-объект для научного познания! Начинайте...


_____________________________________
27 Февраля - день вежливых людей России.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3661
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.18 02:12. Заголовок: Боюсь, эту картинку ..


Поставите ему такую же только не Гора а Сета. Возможно потянет.



______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 31.10.18
Откуда: РФ, Тикси
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.18 05:17. Заголовок: Славер пишет: Постав..


Славер пишет:
 цитата:
Поставите ему такую же только не Гора а Сета. Возможно потянет.


Славер, ты это на что намекаешь? У нас тут в теме люди порядочные. Славер, ты даешь многообразие второй картинкой, но уже оставь, мы с Богульником это используем. Тут смысл в простоте или однозначности ситуации, скудности или отсутствия выбора, многообразия нет, выбирать не из чего. Тогда процесс возникновения научного мышления отслеживать и определять проще. Идея простая – я сильно Скрытый текст


_____________________________________
27 Февраля - день вежливых людей России.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: РФ, Москва,
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.18 07:41. Заголовок: Коловрат пишет: Та..


Коловрат пишет:

 цитата:
Так что соглашаюсь и с вашей позицией.


Вы согласились, значит я оказался прав. Мат я вам уже поставил, вы хотите реванш? Изучение культурного наследия ариев, это научный труд. По вопросам Славянской веры обращайтесь по адресу, к волхвам Славянской веры. Культурное наследие нужно изучать по научной литературе и работам ученых этнографов, археологов и ученых, которые занимаются этим. Мы с вами наукой не занимаемся, учеными не являемся. Что такое наука и научная методология, можете посмотреть в справочной литературе. Если мы используем научную литературу, у нас складывается правильное научное представление о культурном наследии нашего народа. Я прочитал ваши сообщения в теме, это очередная ваша авантюра. Что вы мне предлагаете делать с этим изображением? Я могу вам его описать в подробностях, но причем тут наука и научное познание? Я читал статью Славера о пирамидах. Я не специалист по Древнему Египту и его культуре. Я могу доверять Славеру или сомневаться, но я не знаю этого. Могу лишь сказать, что мне кажется, что он знает о чем пишет. Хотя я не представляю, как с такого слада камней пирамидой, можно потом брать эти камни. Нужно брать камни с веха пирамиды, а не с низу. Иначе пирамида камней завалится. А это изображения из Древнего Египта: Гор и Сет. В сети полно этих изображений и различных ресурсов, где пишут об этом. Но это божества Древнего Египта, а не люди. У людей не может быть таких голов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3664
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.18 12:00. Заголовок: В том-то и дело, что..


В том-то и дело, что это не люди и не божества, тогда что это может быть? И вот мы опять "ныряем" в свой родной первоисточник ВК и что мы там находим - правильно, этих птичек находим. А почему не всех, что там есть? Да очень просто. Когда арии были в Египте, про балканскую они ещё ничего не знали, поэтому её и нет в Египте. А вот Сета (Уральский хребет) знали и Гора (Б. Кавказ) тоже знали. Вот и сидят они там на фресках. А там ведь не только птички сидят. И никакие это не боги, это обыкновенные территории имеющие свои причудливые формы, о чём ни одна наука поведать не сможет, они просто этого не знают и в голову им это не приходит, т.к. голова совсем другим забита. Всевозможными энергетическими столбами, космодромами, усыпальницами и т.д.

Посмотрите на Уральский хребет на географической карте, желательно в атласах советского периода и вы увидите там Сета в чистом виде, а вот с соколом будет (Гором) будет сложнее, т.к. он там в полёте. Поэтому я предложил сменить картинку. Сета просто легчи найти на картах.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.18 20:08. Заголовок: Коловрат пишет: Раз..


Коловрат пишет:

 цитата:
Раздражитель действует на ПФК и возникает реакция ПФК.


Еда это тоже своего рода раздражитель и потребность. Поел и раздражитель на время унялся. Сегодня хочется жирного, а завтра острого. Это понять можно. Для одного рыба плывущая к истоку реки отложить икру может сподвигнуть на понимания дхармы, а другому это просто вкусное мясо. Нету одного раздражителя-ключа для всех. Для каждого он свой. Хотя вы правы в том, что процесс описывается общим смыслом. Есть ПФК и есть раздражитель, который выводит на теле определённую реакцию. Ты её называешь информацией. Суть одна. Только опять для одного классическая музыка это лекарство для души, для другого нудятина. Один и тот-же раздражитель, а какова разная реакция-информация. Вот и получается, надо искать свой раздражитель даже если большинство будет крутить у виска. Или я не правильно тебя понял.

Коловрат пишет:

 цитата:
Нам не нужно бесконечное множество мнений об этом, авторитетных или анонимных. Нам не нужно много тригонометрических формул и заучивать их наизусть. Нам нужен тот круг (тригонометрический), из которого выводятся все возможные в существовании формулы!


Вот с этими мнениями никогда не будет результата, пока договоришься выходить на лыжах, лето сменит зиму. Тут согласен. Если есть возможность найти в себе истоки этого процесса, то лучше избегать посредников и тёрки с ними не устраивать.

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 31.10.18
Откуда: РФ, Тикси
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.18 03:04. Заголовок: Славер пишет: В том..


Славер пишет:
 цитата:
В том-то и дело, что это не люди и не божества, тогда что это может быть? И вот мы опять "ныряем" в свой родной первоисточник ВК и что мы там находим - правильно, этих птичек находим. А почему не всех, что там есть? Да очень просто. Когда арии были в Египте, про балканскую они ещё ничего не знали, поэтому её и нет в Египте. А вот Сета (Уральский хребет) знали и Гора (Б. Кавказ) тоже знали. Вот и сидят они там на фресках. А там ведь не только птички сидят. И никакие это не боги, это обыкновенные территории имеющие свои причудливые формы, о чём ни одна наука поведать не сможет, они просто этого не знают и в голову им это не приходит, т.к. голова совсем другим забита. Всевозможными энергетическими столбами, космодромами, усыпальницами и т.д. Посмотрите на Уральский хребет на географической карте, желательно в атласах советского периода и вы увидите там Сета в чистом виде, а вот с соколом будет (Гором) будет сложнее, т.к. он там в полёте. Поэтому я предложил сменить картинку. Сета просто легчи найти на картах.


Значит «Матерь Сва» и есть совокупность этих птиц – горных рельефов (возвышенностей)? К примеру Сет – это Уральские хребет. Сет – это не птичка! Или это птичка, названия которой я просто не знаю? Но у меня возникает вопрос по изображениям Сета и Гора. Это не люди и не боги, тогда возможно это аналог современного изображения флага России (как пример) или система индетификации, принадлежности к территории? Ведь что такое государственный флаг РФ? – это символ территории с ее границами. А тут изображение Сета (как пример) – это символ принадлежности к территории Уральского хребта. (Символ – мы Уральцы!). Это похоже на правду, потому что и сегодня это по сути так, только связь с территорией обозначена через герб РФ. То есть Гор и Сет – это по сути символы территорий. Допускаю, что это так. Но у меня вопрос возникает – а только ли это так, может там еще что-то есть в дополнение? В своем переводе ты показал, что эта «Матерь птица Сва», это в осознании людей не только горная возвышенность, она еще и крыльями отгоняет прах к Сварге, она кричит и может призывать. Возможно это ветры и звуки в горах, которые вызывали такие образы воображения разума людей. И сегодня подобное есть в сознании тех, кто лазит по горам (горы не пропустят, за ошибки горы наказывают и так далее). То есть я хочу сказать, что я бы все по этим «гербам» выписывал бы из ВК отдельно и уже пытался бы тянуть из этого все возможные связи. Со стороны Древнего Египта, там же у этих «гербов» своя семейная драма. Гор племянник Сету, а Сет своего брата Осириса уделал. Жена Осириса подсуетилась с помощью Анубиса, и супруга воскресила царем мира умерших. У изображения Осириса, брата Сета, голова – явно не обозначение географической местности, хотя колпак у него на голове солидный. Да и у Гора (на картинке) корона авторитетная – это корона объединенного Египта. Белая корона со своей формой – корона царя верхнего Египта (от стен Мемфиса и до острова Абу – элефантины). Красная корона со своей формой – корона царя нижнего Египта (от топей дельты до Мемфиса). Так вот у Гора на картинке, корона объединенного Египта (белая и красная). А Сет как-то без короны остался, почему? Может быть бабуины опять накрутили с этой семейной историей своих богов и Сет брата не убивал. Только Сет мог унять змея Апопа или в Хаосе создать жизненный порядок. Я хочу сказать, что Уральцы, ребята не простые, но короны они почему-то не заработали.
А то, что местные считали их своими богами, тут я могу быть уверенным. В руках у Гора и Сета крест (анкх). Это символ того, кто дает жизнь и [анухи] - буквально "я твой бог". Так что кто-то их считал богами, а по какой причине, этого я уже не знаю. Но у обоих в руках символ дающего жизнь или разрешающего жить))))

Богульник пишет:

 цитата:
Я прочитал ваши сообщения в теме, это очередная ваша авантюра. Что вы мне предлагаете делать с этим изображением? Я могу вам его описать в подробностях, но причем тут наука и научное познание?

Я предложил вам Скрытый текст

Связист пишет:
 цитата:
Нету одного раздражителя-ключа для всех. Для каждого он свой. Хотя вы правы в том, что процесс описывается общим смыслом. Есть ПФК и есть раздражитель, который выводит на теле определённую реакцию. Ты её называешь информацией. Один и тот-же раздражитель, а какова разная реакция-информация. Вот и получается, надо искать свой раздражитель даже если большинство будет крутить у виска. Или я не правильно тебя понял.


Ты говоришь об одной стороне информационных процессов – «в одном - различное», но есть и другая сторона этих же процессов – «в различном – одно». Человек взялся Скрытый текст


Ты понял идею с этой картинкой? У нас задача стоит, цель – выяснить что это вообще такое и с чем его едят. Это объект нашего познания. Есть только картинка и все. Нужно стараться достичь цели только на этой картинке и спровоцировать у себя процесс познания (ну хоть какой-то ни будь процесс познания!!!!) Спровоцировали и его же изучаем, он ведь должен возникнуть естественно, интуитивно, спонтанно. Как можно изучить и понимать, что такое нучное познание как процесс, если у тебя его нет, наблюдать этот процесс возможности нет? Википедию читать? Запомнить и повторять, а кто за это мне пятерку в дневник поставит или денег даст? На кой черт мне это определение научного из справочника, если мне за это денег не дадут, а в школу я уже не хожу и в дневник мне оценок не ставят! Мне нужно то, что я могу в своей жизни использовать для решения моих жизненных проблем, бытовых и денежных тоже. Только с этой целью я могу что-то изучать, исследовать и практически использовать. Зачем мне «научное» Богульника из справочника? Мне в своем процессе мышления нужно выделить то, что является основой научного познания и это использовать в своей жизни и с такой же эффективностью, с какой эта наука клепает технологии.
Идею понял? Можно было взять любой объект, а не эту картинку. Можно было и не брать объект-картинку, а взять объектом себя самого и запустить тот же процесс научного познания явлений (дхаммы) своей психофизиологии – это уже буддизм или практика Дхармы, пробуждения к осознанию своей Сущности. Процесс познания - осознания один и тот же. Та задача, которая решается в случае объекта-картинки, решается и в буддизме, только объект познания - сам человек. И в индуизме и в чем угодно или во всех сферах проявления человека, будет работать этот процесс познания. Если человек его довел до состояния своего инструмента, которым он правильно пользуется - будет результат. Если у человека этот процесс действует лишь хаотически, интуитивно-естественно, то результаты будут на слабенькую тоечку и поэтому, здоровья и денег не будет. Извини, но я прагматик.

 цитата:
Тут согласен. Если есть возможность найти в себе истоки этого процесса, то лучше избегать посредников и тёрки с ними не устраивать.




_____________________________________
27 Февраля - день вежливых людей России.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3669
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.18 10:29. Заголовок: У Сета R1b, у Гора R..


У Сета R1b, у Гора R1a поэтому они враждующие между собой "двоюродные братья".

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 19.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.18 23:59. Заголовок: Коловрат пишет: Ты ..


Коловрат пишет:

 цитата:
Ты понял идею с этой картинкой? У нас задача стоит, цель – выяснить что это вообще такое и с чем его едят. Это объект нашего познания. Есть только картинка и все. Нужно стараться достичь цели только на этой картинке и спровоцировать у себя процесс познания (ну хоть какой-то ни будь процесс познания!!!!)



Послушай Коловрат ну как вообще можно познавать, если даже словам, которые я сейчас пишу меня обучили. Они не мои. А что моё. В моём теле физиологиеческие потребности происходят без договора с другими людьми. Дышу, ощущаю холод или тепло, желание поесть и попить тоже телесное.
Как мне смотря на эту картинку начать процесс собственного познания. Если я начну эту картинку сверять по собственной википедии, которая у меня уже сформирована.
Даже если всё откинуть египетское и оставить только цветовые пятна, то даже название цветов мне вложили. Да моё тело слышит какие-то звуки, видит какие-то пятна и пользуется другими чувствами. А интепритаций всех этих чувств уже принадлежит обществу, которое в меня это вложило. То, что есть духовное стремление к познанию это факт. Но как познавать и стать самому творцом, а не опираться на социальное или договорное. Что такое язык - это люди договорились издавать определённые звуки и писать знаки, чтобы обозначать и объяснять различные явления. Мне что свой язык придумывать надо, чтобы стать творцом для которого процесс познания станет инструментом, которым можно управлять.

Соединяю с центром Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 31.10.18
Откуда: РФ, Тикси
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.18 04:15. Заголовок: Связист пишет: Послу..


Связист пишет:
 цитата:
Послушай Коловрат ну как вообще можно познавать, если даже словам, которые я сейчас пишу меня обучили. Они не мои. А что моё. В моём теле физиологиеческие потребности происходят без договора с другими людьми. Дышу, ощущаю холод или тепло, желание поесть и попить тоже телесное.


Без договора с другими людьми, но при их участии или оказываемом влиянии! Как насчет частоты дыхания влюбленного юноши и при виде его любимой девушки? Как насчет физического состояния работника, которого вызывал начальник на «ковер»? Как там с аппетитом и давлением крови будет обстоять дело? Дальше приводить примеры? Так что «без договора с другими людьми», но при их участии или оказываемого ими влияния. А это уровень информационных процессов, которые нельзя считать происходящими «на договорной» основе и по единственной причине – их нарушить нельзя. Это так или нет? Любой договор можноСкрытый текст


_____________________________________
27 Февраля - день вежливых людей России.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.11.18
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.18 11:27. Заголовок: Связист пишет: как в..


Связист пишет:
 цитата:
как вообще можно познавать


Все проще, чем это может показаться. Если вы в пределах научно-исследовательской работы, возможно вам нужно установить происхождение этих картинок или кто их рисовал, когда рисовал, почему их рисовал или какой смысл вкладывал в эти изображения. Вы ищите связь от этой появившейся у вас в теме картинки, до ее «источника» возникновения. Эта связь может вами прослеживаться и оборваться на каком-то Скрытый текст

Научное познание всегда имеет свою цель, которая должна быть в работе четко определенной. Мы указываем в отчете свою цель научно-исследовательской работы (А). Мы указываем применяемые методы в этой исследовательской работе (В) и указываем кто ее проводил (С). Нам в теме предложили взять объектом нашего научного познания две картинки, а цель указали этого научного познания или работы? Может быть стоит цель определить, рисовал ли их художник Айвазовский или эти рисунки принадлежат школе этого художника? Задачи могут решаться различные, но логика научного познания будет всегда одна и та же. Если мы владеем этой логикой научного познания, нам уже не надо быть профессорами, академиками или докторами химии, для того, чтобы четко понимать факт того, что днк-генеалогия является наукой. Так же мы уже понимаем, кем нужно быть, чтобы не только правильно провести дешифровку текстов ВК, сделать дословный перевод, но и быть в состоянии с максимально высоким коэффициентом подобия, вытащить через воображение своего разума то содержание разума, которым обладали составители этих текстов.

Коловрат пишет:
 цитата:
У нас задача стоит, цель – выяснить что это вообще такое и с чем его едят. Это объект нашего познания. Есть только картинка и все. Нужно стараться достичь цели только на этой картинке и спровоцировать у себя процесс познания (ну хоть какой-то ни будь процесс познания!!!!) Спровоцировали и его же изучаем, он ведь должен возникнуть естественно, интуитивно, спонтанно.

Вы ставите очень высокий уровень – изучение самого процесса осмысления и осознания действительности. Это самый высший из возможных уровней для человека. Извините, но с этого уровня не начинают, им заканчивают.

Славер пишет:
 цитата:
В том-то и дело, что это не люди и не божества, тогда что это может быть? И вот мы опять "ныряем" в свой родной первоисточник ВК и что мы там находим - правильно, этих птичек находим. А почему не всех, что там есть? Да очень просто. Когда арии были в Египте, про балканскую они ещё ничего не знали, поэтому её и нет в Египте. А вот Сета (Уральский хребет) знали и Гора (Б. Кавказ) тоже знали. Вот и сидят они там на фресках. А там ведь не только птички сидят. И никакие это не боги, это обыкновенные территории имеющие свои причудливые формы, о чём ни одна наука поведать не сможет


Славер, я считаю, что дело тут не в научном познании, а в том, что в науке достаточно людей, которые часто действуют в угоду своим субъективным предпочтениям. Я лично считаю твое суждение о содержании этих изображений, указывающем на территориальную принадлежность, состоятельной. Ты просто «махнул» через десяток ступеней в своем понимании содержания этих изображений. Если найти возможность этот десяток ступеней показать на основе научных методов в доказательстве «научности» твоего вывода, то это уже станет научным фактом. Мифология Древнего Египта имеет свое место в культуре, как и любая другая мифология. Если мы хорошо Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3674
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 03:29. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..


Северцев М.О. пишет:

 цитата:
Если найти возможность этот десяток ступеней показать на основе научных методов в доказательстве «научности» твоего вывода, то это уже станет научным фактом. Мифология Древнего Египта имеет свое место в культуре, как и любая другая мифология. Если мы хорошо понимаем роль этой мифологии, то мы понимаем, что наши научные работы по «развенчанию этих мифов», имеют свое научное значение, но мифы они не разрушат.



Полагаю, сила самого мифа зависит от степени зомбированности человека и давления на него внешней среды. Чем сильнее воздействие этих факторов, том сложнее разрушить миф. Однако первые попытки заглянуть за кулисы и попытаться понять как происходит процесс формирования, через какие механизмы передачи информации, и посмотреть на реакцию предпринял в работе по мифу о драконе. Не знаю насколько удалось убедить в этом египтологов, посмотрим на их реакцию. Иногда создаётся такое впечатление, что люди просто не тем местом считывают имеющуюся перед глазами информацию, или не могут её свести к единому знаменателю. Покажу на примере изучения мифа о драконах. Он выйдет в печатном варианте в декабрьском номере Вестника Т.11 №12 за 2018 г. но в электронном виде уже готов. Если есть желание, можно скачать и ознакомиться по этой ссылке
http://dna-academy.ru/wp-content/uploads/11_12_2018.pdf
«Мифы и легенды народов мира. Сакральность мифов и их место в истории человечества. Миф 4. Драконы и многоголовые змеи (как зарождаются мифы). Стр. 1866

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.11.18
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.18 05:49. Заголовок: Славер пишет: Если ..


Славер пишет:
 цитата:
Если есть желание, можно скачать и ознакомиться по этой ссылке

С удовольствием и интесом! Благодарю за возможность.

 цитата:
Полагаю, сила самого мифа зависит от степени зомбированности человека и давления на него внешней среды. Чем сильнее воздействие этих факторов, том сложнее разрушить миф.


Мы просто говорим о различных мифах и мифотворчестве. Я просто вспомнил передачу, где Михила Задорнова (светлая ему память!) обвиняли в мифотворчестве. Гордон прав – если у паренька папа алкаш, да и дед был не лучше, с какого ему себе представлять своих предков и великими? Чумазое быдло и место его на паперти жизни. Но это реальность и очевидная и вот это – миф. Любая реальность в осознании человека – это миф. Если я очень подробно разобрался как это миф-реальность возникает в моем осознании, я вижу, как его можно изменить на другую реальность-миф своей жизни, или свою сказку, сделать былью. Я говорил об этом мифотворчестве, в котором живой человек нуждается – творить практически свой мир, в противном случае, найдутся те, кто ему навяжет другой миф или ту кошмарную сказку, которая станет его жизнью и реальностью. Как в первом, так и во втором случае, человек будет своими собственными действиями творить свою жизнь, доброй сказкой или кошмаром, процесс будет использован в обеих случаях один и тот же. Этот процесс как тот молоток, может гвозди в доски забивать, а может и по голове больно бить. Когда человек с этим процессом тщательно разобрался, он уже понимает, что папка его алкашом был, да и дед его был не лучше и вот это то, что было навязано или результат управления тем процессом, который и создает существующий мир. Вот тут человек и берет в свои руки управление этим процессом и меняет свой мир и действительность своей жизни или уже свою сказку сделал былью. Это ежедневный и упорный труд.

А некоторым господам очень важно, чтобы созданный ими мир, для наших ребят был реальностью и фактически доказанной, очевидной и неоспоримой как научный факт! Потенциал человека невероятен, невозможно определить, как далеко уходят границы его возможностей, но в чем наш человек убежден и в какой реальности? – вот это навязанный и сотворенный его руками миф. Как же так получилось, что его руками ему это и сотворили или при его участии? А он не осознает процесс творения, не замечает его день в день в его действии, а он как часовая стрелка – не заметил и уже в клетке, и вроде, как и другого не дано! А ты говоришь совершенно о другом.
 цитата:
Однако первые попытки заглянуть за кулисы и попытаться понять как происходит процесс формирования, через какие механизмы передачи информации, и посмотреть на реакцию предпринял в работе по мифу о драконе. Не знаю насколько удалось убедить в этом египтологов, посмотрим на их реакцию.

Я думаю, что это уже не просто развенчание каких-то мифов, это уже показать несостоятельность ученых, отсутствие у них уровня квалификации и профессионализма. Конечно ты их в этой их несостоятельности легко сможешь убедить и они просто все хором согласятся, что просто занимаются не своим делом. Ну а какая еще может быть реакция у честных людей.
 цитата:
Иногда создаётся такое впечатление, что люди просто не тем местом считывают имеющуюся перед глазами информацию, или не могут её свести к единому знаменателю.

Я уверен, что в области их действующего интереса, у них все и считывается и к единому знаменателю сводится все очень хорошо. Настоящий ученый всегда учится и благодарит за помощь в обнаружении ошибки, у него ведь цель - познать! Но это редкость в наше время. Ты из космического чуда сделал обычный склад камней! Я уже чую, что из дракона ты сделаешь обычную веревку, ну и кто тебе из творцов этих драконов, за это скажет спасибо? Определять свой "диагноз" любят люди определенного склада ума и породы. Будем надеяться, что тебя не потащут как Дж.Бруно на костер.


____________
Y-DNA (R1a)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3676
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 00:40. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..


Северцев М.О. пишет:

 цитата:
Я уже чую, что из дракона ты сделаешь обычную веревку, ну и кто тебе из творцов этих драконов, за это скажет спасибо?


А что делать если так оно и есть? По Египту, наконец проснулись. Археологи нашли подъемник, салазки с веревкой и согласились, что на них камень затаскивали по пандусам. Верёвкой крепились салазки. А эти подъемники на сотнях фресок показаны, и хоть бы один догадался, что это подъёмники. Феноменально простой способ подъёма. Вращай подъемник на верху (в "Камере царицы", потом перенеси в камеру "царя") и наматывай верёвку на подъёмник, свободный конец верёвки складывая в "саркофаг фараона". А чтобы не запуталась соблюдай правильную технологию укладки каната, Как это делается и показано на приведённых мной рисунках в мифе о "Драконах".

Сегодня, что подъёмные краны подымающие тяжёлые грузы по другому принципу работают? Поменяли канаты на стальные троса, добавили электропривод вместо ручной тяговой силы. А принцип то остался тот же, накручивание троса на вал.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.11.18
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 10:29. Заголовок: Славер пишет: А что..


Славер пишет:

 цитата:
А что делать если так оно и есть? По египту, наконец проснулись. Археологи нашли подъемник, салазки с веревкой и согласились, что на них камень затаскивали по пандусам. Верёвкой крепились салазки. А эти подъемники на сотнях фресок показаны, и хоть бы один догадался, что это подъёмники.


Поздавляю Славер! Надо же, научное самосознание у египтологов побеждает, хорошо. Но лично я считаю, что самым удивительным творением Древнего Египта, является представление о круговороте жизни и смерти. Откуда у них это представление и тем более схема этого круговорота с мерами и соотношениями? В зороастризме существовали обряды-ритуалы, способные отправить человека на другую стороны жизни и опять его вернуть, случай описан в тексте "Вирафа". Где исходник мер? Кстати, в Скрытый текст

Додинастический период нахождения в Древнем Египте R1a, это очень интересно. Славер, R1a и R1b выходят из (R), поэтому как бы "гаплогруппы" - братья. Они образовались сразу от (R) "вилкой" или из них одна какая-то старше другой?

____________
Y-DNA (R1a)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3677
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.18 12:05. Заголовок: Северцев М.О. пишет:..


Северцев М.О. пишет:

 цитата:
Они образовались сразу от (R) "вилкой" или из них одна какая-то старше другой?


Нет, не в одно время. R1a образовалась на пару тысячелетий (по другим данным на пять) раньше, поэтому они долгое время могли вообще не пересекаться. Там не вилка, а разновременное ответвление от R1, очевидно там же де зародилась и R - в Сибири.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет