Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение
Сваргар





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.19 22:05. Заголовок: Нестыковки с официальной версией по христианству


Накопилось достаточно материала, чтобы его можно было в одной теме разобрать.

________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Славер
moderator




Сообщение: 3915
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 01:50. Заголовок: Русварг пишет: Но и..


Русварг пишет:

 цитата:
Но и эта «черновая тетрадь-тема» с ее сообщениями, имеет ценность – посторонние ассоциативные связи могут натолкнуть на полезные мысли. В этой теме Саргара очень много интересного материала (с благодарностью к нему!), но он разнообразный.


Согласен, много материала полезного и вот последнем посте так цены ссылкам нет. Оставим всё как есть.
Русварг пишет:

 цитата:
Что ты имеешь ввиду вот этим выражением: «симбиоз теоретической науки и культовой практики религии»? О какой теоретической науке ты в этом случае пишешь? Возможно ты имеешь ввиду, что «не наблюдается» в текстах расписанной теории культовых практик славянской веры?


Я имел ввиду, что наука изучает только те явления, которые можно пощупать и перепроверить, в том числе экспериментально. Но есть элементарные вещи которые отвергаются, но могут поддаваться проверке, хотя лабораторно техника пока зафиксировать их не в состоянии. Это касается не только славянской веры, но "тонких" материй в целом (ну например, наличие энергии в физическом вакууме и т.д.) К слову сказать, это касается и славянства в том числе. Возможно, я просто не в курсе и такие работы ведутся при разделении процесса познания с разделение деятельности на «субъективно-личностный вид познания» и «научный вид познания», но судя по тому как некоторые физики пытаются прошибить эти барьеры, симбиоза у них не получается.
Русварг пишет:

 цитата:
Но при создании такой и уже научной теории культа, возникает другая проблема – современное физическое тело, оно претерпело значительное изменение не то чтобы за тысячелетие, а даже за пару сотен лет! Допустим у тебя уже есть «научная теория» и есть соответствующая «культовая практика», но физическое тело должно выдержать! Это не штанга, из-под «веса» которой можно выскочить и сбросить вес. Этот «вес» надо «брать» или он тебя раздавит.


Не буду комментировать сказанное, включая последующие мысли, т.к. готов подписаться под каждым этим словом. У нас нет расхождений во взглядах по данному вопросу. На наших глазах за одно поколение (25 лет) после ликвидации СССР люди изменились до неузнаваемости. Выращено поколение потребительского общества переработки производства продуктов питания, с одной стороны и сопротивление этому общества с другой. Но ведь, кто-то участвовал в этом "строительстве" и закладывал кирпич за кирпичом в это построение. С другой стороны, обратил внимание, что сопротивление дало тоже свои положительные результаты. Люди стали ценить жизнь и человеческие качества (сужу по своему городу). Стали отличать ценности мнимые от природных качеств и это уже не оценить денежными отношениями. Общество разделилось на две сторон, значит закладка "фундамента" тех и других шла с двух противоборствующих сторон, что не противоречит законам Прави (самого развития общества). Ну вот ..., обойти стороной этот вопрос не удалось.
Русварг пишет:

 цитата:
Йима – это 600 лет до потопа и время потопа, то есть много более ранний период чем возникает общение Орея со Сварогом. Хотя с этим «зороастрийским потопом» еще надо разобраться. Потому что Ормазд Йиме говорит о том, что будет похолодание и завалит все снегом, уничтожая живое, а уж потом пойдет потоки талых вод и сносящих все на своем пути и затопление.


Это не зороастрийский период, просто он остался в памяти у ариев и зороастрийцы его описали. Похолодания и потоп это период покидания предками ариев Сибири, переход на территорию Б.Кавказа (Антлань или Атлантида, как удобней) и последующий потоп со стороны северной части Главного Кавказского хребта (вдоль Кумо-Манычинской впадины. Это период с 15000 по 11500 лн. Тогда ещё ни славянства, тем более зороастризма не существовало. Арии того периода были Перунопоклонниками.
Русварг пишет:

 цитата:
Так что Дажьде мог ассоциироваться через Митру трех периодов с Исой Купавло и тем же ИХ. Митра – это и его шапочка «Сва», тут же эта шапочка у скифов, тут же эта шапочка у магушей (мидийские маги).


Вот и меня эта мысль не покидает, как могло получится, что Дажьбо в разные периоды времени мог ассоциироваться с разными историческими и религиозными персонажами и кто внёс эту путаницу. Пока более менее прояснилось одно, что Иса - Купалва, а приписали Купалу Иоану Крестителю, чтобы хоть как-то объяснить посвящение водой и приписать это нужному периоду, оторвав этот обряд от языческого (славянского) культа.
Русварг пишет:

 цитата:
Тут вопрос, мог ли по времени это быть тот период, когда отделяется ветка Z93? Возможна ли ситуация, когда Орей оказывается и для ветки Z93 и для нашей Z280 общим предком?


Нет не мог. Орей жил 5900 лн, а ветви Z93 и Z280 образовались почти на одно тысячелетие позже. Но и общим предком он быть не мог, т.к. предок Z93 живший во времена Орея известен - князь Кисек (Киста). А вот по славянской вере, если он был тогда духовным лидером мог, т.к. вера формировалась без разделения на ветви и предки будущих потомков Z93 в неё входили, это видно по пантеону ряда славянских богов сохранившихся у Z93.
Русварг пишет:

 цитата:
Если такая возможность существует, то БТ осела не в Ватикане и не в Иране, а в Индии и я даже предполагаю где.


Как говорится карты в руки. "Что одному не под силу, то легко коллективу". По Твастырю хороший вопрос. Правильно заданный вопрос, это уже половина ответа. Всё может быть, если под силу.
Русварг пишет:

 цитата:
почему он отметил Богумира, отца Руса?


Осторожней с именами, Там стоит Богомир, а не Богумир, это два разных имени и две разных эпохи.
Русварг пишет:

 цитата:
А Сварог явно выступает в роли отца Роду (живая Сущность Рода людей), так что это явно родовая связь. Первопредок Рода и возможно не по научному понятию гаплогруппы-рода. Родниться могли представители различных гаплогрупп и составлять устойчивое состояние «Сущности Рода» этих людей.


Это имеется ввиду, наиболее вероятно, в переносном смысле, а не в прямом. Впрочем вопрос обсуждаемый. Пока оснований для таких утверждений нет. Вот отец Орей прописан в этом отношении чётко и ясно, да и Кисек тоже. Я бы сказал так, Сиверзечь больше подходит для сибиряков, чем тот же Сварог как отец прародитель.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 3916
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 02:32. Заголовок: Сваргар пишет: Изви..


Сваргар пишет:

 цитата:
Извиняюсь, я немного субъективных мыслей подкину. Сразу выплыла картинка на храме, где нарисован человек с гуслями и современные историки говорят, что это царь Давид. Я думаю, что всё-таки Даждьбо.


Поподробней можно, о рисунках на этих храмах, где расположены и чьи это храмы, там много интересного для обсуждения. И следует обратить внимание на потёртости и свежие следы имени и некоторые моменты. У "Давида" свежее выбитое имя и в руках первоначально была змея.
Сваргар пишет:

 цитата:
Что такое ОУМ Великий. Это что-то вроде духа Маниту у индейцев или что-то другое. Где ему место на схеме. Без вас сложно разобраться. А это очень важный вопрос.


Это коллективный разум. Сейчас бы это назвали коллективным эгрегором. Если Вы принимаете за истину тот факт, что человеческая мысль материальна и содержит в себе как материю, так и информацию. Без принятия этого понимания, объяснить что такое ОУМ (в славянской вере) невозможно. Простонародно - это коллетивное мышление расположенное вне нашего головного мозга, на определённой частоте (бессознательная область для индивидуального мышления).

По Огнебогу Семарглу уже отвечал - он семиглавый потому, что свет делится на 7 спектров хорошо видимых человеческим глазом, без всяких приборов. Достаточно один раз посмотреть на свечу и увидеть этот спектр цветов, достаточно просто расфокусировать зрение.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Сваргар





Сообщение: 143
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 14:58. Заголовок: Павлов А.И. пишет: ..


Павлов А.И. пишет:

 цитата:
Протестую! Матерь Сва – это проявление материи и эту «Матарисва» ведизм Индии вообще определял как мировую душу, информационную среду и реагирующую! Значит Сва-рог в теле бытия! А вот что обозначает этот «рог» я не знаю. Если «сва-рганил» или вызвал реакцию женского «сва», то тут должен быть источник возмущения женской среды и вот он, может быть и не в самой среде. Если это так, тогда Сварог в теле бытия сущих и вне его одновременно.



Позвольте мне в сами не согласиться, коллега. А вернее уточнить один момент. Если Сварог вне дуального мира, то как он может находиться в теле бытия сущих. Он породил эту дуальность и уже это дуальность создала это сущее. Понимаете мою мысль. В сущем нет творца, есть только его отражения и переотражения. Можно конечно сказать что уравновешенная сумма всех переотражений и есть творец. Но тогда и сущего уже не будет. Всё уравновешано.


Славер пишет:

 цитата:
Поподробней можно, о рисунках на этих храмах, где расположены и чьи это храмы, там много интересного для обсуждения. И следует обратить внимание на потёртости и свежие следы имени и некоторые моменты. У "Давида" свежее выбитое имя и в руках первоначально была змея.



Можно поподробнее. Я согласен с вашими словами, что надписи делали уже после захвата власти, очень уж коряво и грубо.

Как пример фигура на фасаде церкви Покрова на Нерли. Фигура с гуслями но надпись другая.

click here


А вот вообще без надписи. Дмитриевский собор во Владимире

click here


А вообще можно полюбоваться на древнюю белокаменную резьбу. Много интересного можно выцепить. Там рядом с картинками с правой стороны часто указывается откуда они. Если нажать на картинку и открыть её полностью.


click here

________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Сваргар





Сообщение: 144
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 01:28. Заголовок: Увадаемые коллеги вы..


Увадаемые коллеги вы не находите, что на этом изображении вообще вставлены фигуры святых?

click here

А вообще любопытно. Почему восемь фигру, а посередине голубь. Под ним кстати орнамент с двойственными фигурами птиц - дуальность. Может ли такое быть, что раньше там могли быть другие фигуры и ватсвили плиты с христианскими святыми. Потому как вся остальная стилистика храма, а это в основном цветочный орнамент и сказочные животные достаточно сильно выбиваются. И если присмотреться то видны помарки на месте вставки фигур. Как буд-то ластиком подтирали. Почему бы на их местах не быть 8 славянским божествам. Девятая это точка дуальности из которой создаётся сущее. А всё вместе это десять. Понимаю что притягиваю за уши. Но я спецмаотно отпускаю своё воображение. Тем более данная тема используется в качестве черновика. Здесь говорилось про семь нот. Любопытно что у зороастрийцев фигурирует семь божеств.

click here


 цитата:

Спента Майнью — «святой дух», творческая ипостась Ахурамазды;
Boxу Мана — «благая мысль»;
Аша Вахишта — «истина»;
Хшатра Вайрья — «власть», с оттенком значения «царство божие»;
Армайти — Арматай, «благочестие»;
Аурват — Хаурватат, «целостность», как полнота физического существования, противоположность болезни, смерти, старости);
Амертат — «обессмертие».



Можно ещё посмотреть выборку фотографий

click here

Оттуда картинка, где тоже есть святые и по мне тоже коряво вставлены.

click here

А здесь мне вообще видиться определённая схема мироздания, к христианству не имеющая отношения как минимум.

click here


Ну и не мог обойти обсуждаемый момент законов природы. Оказывается не всегда вода течёт вниз. Бывает что и наверх.




________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Русварг
постоянный участник




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 07.01.19
Откуда: Сибирь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 22:18. Заголовок: Славер пишет: Это уж..


Славер пишет:
 цитата:
Это уже установленный факт (см. работы по ДНК-генеалогии). Дискуссии могут вестись о происхождении (образовании) слова русы - от имени князя или топонима. исследования показывают, что именно Z280 (потомки линии Кия) является доминантной в данном вопросе.


У меня нет сомнений в уровне знаний АК, как и твоему мнению по содержанию твоего перевода ВК, я доверяю. Но я понимаю, что движение культурного слоя – это уровень и разума, а не только физиологии тела (образ жизни-деятельности-культов). Те же представители Z280, могли оказать и проявляться в культурном слое и характерном для Z93 и наоборот! Но мы стоим в решении этих вопросов на позиции научного вида познания, поэтому выделяем проявленное и устойчивое появление у большинства какой-то группы людей, племен и народа. И вот это может сыграть злую шутку уже в ценке того, кто из «лидеров» той или иной системы веры и к какой гаплогруппе принадлежал. Тех «лидеров-основоположников» были единицы, это всегда меньшинство, которое могло вызывать вокруг себя движение последователей и представителей других гаплогрупп. К примеру, почему мы считаем, что «скифская шапочка» - это скифская? – так у большинства скифов Z93, она была как у тех иудеев их пейсы! Вот тебе уже «шапочка Сва» связалась с Z93! А причиной тому было то, что когда-то лидер и допустим он был Z280, имел эту «шапочку Сва» и от него было перенято. Всё, «шапочка Сва» и сама «Матерь Сва», уже будут нами причисляться к культуре Z93 и почему? – а где ты видел современных славян в «шапочках Сва»? Митра в «шапочке Сва» - значит он Z93! Арии зашли на Иранское нагорье и территории Индии и с этим самоназванием – родовым или территориальным! А у их лидеров и духовного руководства – Z93! Очень хорошо, значит арии – это Z93, их же подавляющее большинство! А если среди них был всего один и главный духовный наставник и Z280, а он – единичный случай или вообще не обнаруженный с его останками для теста и как главного духовного наставника большинства Z93! Всё, наша научная основа его просто исключает для научного вывода о том, что эта мировоззренческая система и культы, принадлежала именно Z280 и была принята Z93.

 цитата:
Нет не мог. Орей жил 5900 лн, а ветви Z93 и Z280 образовались почти на одно тысячелетие позже. Но и общим предком он быть не мог, т.к. предок Z93 живший во времена Орея известен - князь Кисек (Киста). А вот по славянской вере, если он был тогда духовным лидером мог, т.к. вера формировалась без разделения на ветви и предки будущих потомков Z93 в неё входили, это видно по пантеону ряда славянских богов сохранившихся у Z93.


Давай читать вот эту твоё сообщение и как я его могу понять – жил Орей и в то же время жил Кисек, а Z93 и Z280 еще не было! Как ты пишешь, они образовались только через тысячелетие! А это значит, что Орей и Кисек, уже принадлежали разошедшимся веткам R1a. Через тысячилетие в их ветках возникает у Кисека Z93 и у ветки Орея Z280. Эти Z93 потом уйдут на Иранское нагорье и там возникает у них «крылатый пес» - Симург! Очень хорошо, далее:
 цитата:
Это дает основания полагать, что Семаргл у скифов и сармато-алан, как и Симург в сказаниях саков, мог считаться покровителем отдельных людей и их коллективов (родов, племен), что и стало причиной значимости его почитания какой-то частью этой отрасли восточных иранцев. Исходя из функции благого покровителя, Симурга часто изображали на талисманах. Сенмурв (Симург) был династийным символом Сасанидов.


Ты посмотри ка! – династийный символ рода Сасанидов! Иранский символ и чего? Где он у них связан с «Огоньком»? А почему у славян Семаргл связан с «Огоньком», но это уже не «крылатый пес»! Куда теперь славянам прилепить Семаргла или к какому образу, но это не должен быть «Иранский крылатый пес»! А у Иранцев это Симург и крылатый пес, но не связанный с «Огоньком»! А что связывает «крылатого пса» и «Огонек»? А это знает «дед Кузьма» из Сибирской глубинки, потому что он умеет вызывать «Огонек» и учил этому своего сына, а учил он его это делать, как вызывать-звать-зазывать своего пса, обычную свою собаку! Вот эта ассоциация и способ практически вызывать «Огонек» и связала «образ собаки» с «Огоньком». А почему «крылатая собака»? Тут другая ассоциация накладывалась – угольки раздувают (дуют на них) или используют обычную картонку, чтобы не дуть самому на угли. Вот эта картонка и есть «крылья», которыми «крылатая собака» машет и раздувает «Огонек». Минтан когда ложку закручивает – он на нее дует!!!! Умеет дуть! А «дед Кузьма» если позовет «Огонька» - может деревню полностью до тла сжечь и со всем содержимым, в считанные минуты всё сгорит! Его «крылатый пес» - «Огонек», это его родовое и передавалось только в семье, а стало символом династии Сасанидов! Но только не славяне и не иранцы, «Огонек» звать и вызывать не умеют! И кто же этот «дед Кузьма»? – славянин или иранец? А у этого «деда Кузьмы» - Z280 и никто его «огнепоклонником» или «арием Z93» не назовет! А теперь смотри вот на эту картинку и с двух сторон этого персонажа, стоят «крылатые псы», причем крылья им вырезали по камню в том же стиле, как и Иранскому симургу:


Это не просто «крылатая собака» - это царь всех птиц, поэтому и все «Огни» - принадлежать Сварогу. Поэтому для «деда Кузьмы», шапочка «Сва» была культовым головным убором, но они по культурному слою, выпадает и из среды славян с Семарглом, и их среды иранцев с их псом Симургом! А тесты его отцовской линии ему никто не делал, да и он об этих тестах ничего не знал. Для него существовал Сварог и Матерь Сва, а «Огонек» был его семейным, как и его сторожевая собака во дворе. Дажьбо ему был не указ! Вот почему у меня сомнения в определении его веры как «славянской», как и в том, что Z93 поняли то, что потащили и унесли с собой в тот Иран и Индию. Но это мои субъективные мысли, а выводы мы будем делать на основе не единичных субъективных мнений, а по результату анализа-исследования и с выделением максимально устойчивых проявлений каких-то культурных слоев у подавляющего числа тех или иных групп людей и с доминирующим (опять большинство!) у них показателем маркера мутаций Y-хромосомы. В данном случае, лично меня интересует вопрос – чей «Огонек»? – а вот кто его может вызывать, тому он и принадлежит, того он и слушается. А у кого тот «Симург» брелком висит на шее – то дело такое, тот брелок можно повесить и на корову, как и шапочку Сва напялить на иранца (ума не прибавится). Огонек - и Огонь осмысления, осознания, Царь в голове! Но не ограничь его Силу - тело сожрет, как полешки сгорит то тело. Вот такие у меня мысли по этой картинке. И кто там изображен я не знаю. Может и Дажьбо.

Кстати говоря, может Дажьбо и ассоциировался с Давидом, ведь тот Скрытый текст


_________________
DNA-Y: R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Русварг
постоянный участник




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 07.01.19
Откуда: Сибирь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.19 02:10. Заголовок: Сваргар пишет: Позво..


Сваргар пишет:
 цитата:
Позвольте мне в сами не согласиться, коллега. А вернее уточнить один момент. Если Сварог вне дуального мира, то как он может находиться в теле бытия сущих. Он породил эту дуальность и уже это дуальность создала это сущее. Понимаете мою мысль. В сущем нет творца, есть только его отражения и переотражения. Можно конечно сказать что уравновешенная сумма всех переотражений и есть творец. Но тогда и сущего уже не будет. Всё уравновешано.


Уважаемый, я очень хорошо понимаю о чем вы говорите. Но у меня вопрос – что вы считаете «дуальностью»? Вот от этого будут зависеть ваши выводы. Если человечества и человека вообще нет, есть «дуальный мир» его представлений или его нет? Понимаете мою мысль? Скрытый текст



 цитата:
Можно конечно сказать что уравновешенная сумма всех переотражений и есть творец. Но тогда и сущего уже не будет. Всё уравновешано.

Cоглашаюсь в ходом твоих мыслей! Что останется, если из бытия воды в бочке, вычесть-убрать то, что в этой воде возникло как сущее (существующее), а это существующие «связи явлений» возмущения этой воды!??? – останется абсолютно спокойное состояние воды в бочке – ни одного «явления» ее возмущения, но вода есть – бытие есть или можно «быть», но не «существовать»! Вот это и назвали Z93 бытием «Великой пустоты», но которая не пустая или она есть. Что останется, если из существующего Мира вычесть этот Мир? – останется лишь «дао» этого Мира. Это цель достижений буддистов и даосов, которых кстати даже путали. У последователей «деда Кузьмы» конечно же были «божественные образа» в теле сущего, но «образа» самого «деда Кузьмы» не было, потому что лишь Скрытый текст


_________________
DNA-Y: R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Русварг
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 07.01.19
Откуда: Сибирь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.19 07:50. Заголовок: Славер пишет: Это не..


Славер пишет:
 цитата:
Это не зороастрийский период, просто он остался в памяти у ариев и зороастрийцы его описали. Похолодания и потоп это период покидания предками ариев Сибири, переход на территорию Б.Кавказа (Антлань или Атлантида, как удобней) и последующий потоп со стороны северной части Главного Кавказского хребта (вдоль Кумо-Манычинской впадины. Это период с 15000 по 11500 лн. Тогда ещё ни славянства, тем более зороастризма не существовало. Арии того периода были Перунопоклонниками.


Славер, ты говоришь о той исторической действительности, которая у нас с тобой возникает в результате не только изучения каких-то материалов культурного наследия прошлого, а научных исследований ДНК-генеалогии. Мы стоим на позиции научного вида познания и «объективно» существующей исторической действительности. Я с тобой согласен, что запомнилось и потом это вспомнилось уже в другом оформлении. А как быть с вот этой их памятью от сотворения Скрытый текст


_________________
DNA-Y: R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Павлов А.И.





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 04.10.19
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 01:36. Заголовок: Русварг пишет: Вот э..


Русварг пишет:
 цитата:
Вот эта ассоциация и способ практически вызывать


Это действительно «семейная традиция» и сидящая именно на общих ассоциативных связях отдельной группы людей. Но у меня есть мысль, что это уже трансформация системы и связанной с грифонами. Возможно грифоны выродились в собак, но на гербе Алтая и сегодня присутствует грифон. Я бы выбрал вот такой вариант (фото ниже). Хотя борее ранний вариант, скорее всего имел передними лапами – когти орла или это был промежуточный вид и объединяющий «орла» и «льва».:


Сваргар пишет:

 цитата:
Позвольте мне с вами не согласиться, коллега. А вернее уточнить один момент. Если Сварог вне дуального мира, то как он может находиться в теле бытия сущих. Он породил эту дуальность и уже это дуальность создала это сущее. Понимаете мою мысль. В сущем нет творца, есть только его отражения и переотражения. Можно конечно сказать что уравновешенная сумма всех переотражений и есть творец. Но тогда и сущего уже не будет. Всё уравновешано.


Конечно соглашаться не надо и надо «копать» - всегда искать элементы «различия», а сшивает все это в единую картину сама «среда бытия». Ошибки, если так можно сказать, возникают в том случае, когда мы на себя берем функцию создателей «общей карты – картины представлений». Это функция «матери – материи» и она это делает максимально хорошо в самой возможности это делать. А мы при этом, можем максимально хорошо «откапывать» элементы «различия», которые тут же «матерью-материей бытия» сшиваются или находят связи как бы сами. Но вы это же используете в своей личной практике, поэтому знаете это не хуже меня. Ваше тело само все «сошьет» - вы получаете результат, ему нужно только выделять элементы для этого «сшивания». Я не могу оценить всё что возникает в сети по этим вопросам, но может быть это можете сделать вы и с этим даю ссылку на любопытный ресурс – там и Дажьбо возникает с этими крылатыми…, и Романовы с влиянием «запада», различные фотографии и ссылки:
http://dombyx.ru/history/Grifon_imperii.htm#Grifon_rusov

Сваргар, вы знаете, почему человечество не терпит своего прошлого и возможно в какой-то мере, неосознанно пытается от него избавиться? У меня по этому поводу есть мысль – эти наши предки животного мира, не являлись вообще людьми (в современном понятии «человек»). Основная ложь «религиозных» деятелей состояла в том, что они «конец-цель» поместили в «начало», поэтому, мы в поисках «начала», обнаруживаем какие-то «божественные истории» или свое «божественное происхождение». Лично я к этому спокойно отношусь, как к «рабочему материалу», с которым просто нужно работать.

Славер пишет:
 цитата:
Вот и меня эта мысль не покидает, как могло получится, что Дажьбо в разные периоды времени мог ассоциироваться с разными историческими и религиозными персонажами и кто внёс эту путаницу. Пока более менее прояснилось одно, что Иса - Купалва, а приписали Купалу Иоану Крестителю, чтобы хоть как-то объяснить посвящение водой и приписать это нужному периоду, оторвав этот обряд от языческого (славянского) культа.


Славер, я тебе скажу о том, не во что я верю, а что я знаю. Я знаю, что славянская вера и культура может получить своё возрождение и стать своего рода «эволюционным путеводителем» для наших русских людей (как минимум!). Что этому мешает в самой славянской культуре и вере, как системе миропонимания и культивируемого нашими славянами-предками (это первый вопрос). Второй вопрос находит свое решение при правильном решении первого, а второй вопрос – что современным нашим русским (R1a – это как минимум!) мешает построить-возродить свой Мир и на своей земле? Лично я вижу смысл всех наших изысканий именно для решения этих двух вопросов и практической реализации – это построить-возродить свой Мир и человеческий.


 цитата:
Общество разделилось на две сторон, значит закладка "фундамента" тех и других шла с двух противоборствующих сторон, что не противоречит законам Прави (самого развития общества). Ну вот ..., обойти стороной этот вопрос не удалось.


Полностью соглашусь с твоей мыслью! Но подумай, две противоборствующие стороны или это явно различное, но что у них общее или опять же, что явно для нас у этих противоборствующих сторон общее? – это материал реализации! Это как две различные картины, но вырезаны они на одном и том же «материале» - дерево (как пример). В нашем случае, «материал» - это психофизиология этих людей. Всё дело в этом «материале» или тут мы найдем причины и явно для нас проявленного различия проявления людей в социальном обществе.
Я в своё время был ярым сторонником научного вида познания, потом были различные периоды погружения в «субъективно-личностный вид» познания и опять возвращение к научной основе. В конечном счете я «уселся» на обеих видах и нахожу это правильным. Поэтому я всегда ребят просил – необходимо для себя лично, четко понять суть обеих видов познания и будет очевидным то, что собой вообще представляет «познание», как общий для этих видов процесс. Будет понятным, почему держаться нужно за «научно-объективный» вид познания или находиться на твердой почве (устойчивой) и это устойчивое состояние психики(!). Но при этом, при необходимости уметь использовать «субъективный вид» познания, а это всегда по сути погружение в «неустойчивое» состояние психики (!). Это подобно тому, как мы с твердых под ногами участков почвы, переходим на следующие твердые участки и проходим «топи», в которых можно не просто увязнуть, а «сгинуть» в тех топях. Это лишь аналогия или метафорическое выражение процесса постоянного формирования и прохождения в этом формировании, устойчивых состояний психофизиологии и состояний не устойчивых. Устойчивое состояние не может быть таковым бесконечно долго, оно разрушается и для его обновления и опять в устойчивом состоянии, нужны дополнительные элементы. Вот эти дополнительные элементы и возникают в периоды не устойчивых состояний или мы можем осмысленно и целенаправленно, использовать «субъективно-личностный вид» познания с тем, чтобы получать эти и необходимые элементы. Поэтому от устойчивости к обновленной устойчивости и через периоды набора необходимых элементов в состояниях менее устойчивых. Если это делать разумно (в меру!), то результаты будут радовать. Если у нас начинает доминировать один из видов познания, начинаются неприятности. Уцепились за уже сформированное устойчивое состояние, а оно через время само развалилось (почва ушла из-под ног). Если бездумно уходим на топи неустойчивых состояний в различных практиках – с «катушек» слетел и уже нужна помощь психиатрии.


Спасибо: 0 
Профиль
Русварг
постоянный участник




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 07.01.19
Откуда: Сибирь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 03:46. Заголовок: Павлов А.И. пишет: Э..


Павлов А.И. пишет:
 цитата:
Это действительно «семейная традиция» и сидящая именно на общих ассоциативных связях отдельной группы людей. Но у меня есть мысль, что это уже трансформация системы и связанной с грифонами. Возможно грифоны выродились в собак

Звучит обидно, но возможно оно так и есть. Фото вы мне подсунули и забыли его подписать: "Шарик, дай лапу!"


Но в данном случае, что является главным? – результат практической деятельности! Необходимый результат действий достигается? – достигается, значит «система понятий» и ассоциативные связи выполняют свою роль. В противном случае, зачем эта «система понятий» вообще нужна? Относительно грифонов я промолчу. Мне интересно, как вы с позиции здравомыслия, сможете объяснить появление вот этих Сва-птиц? Ну Славер картограф, он смог выделить контуры возвышенностей и при этом, ему еще понадобились определенного масштаба топографические карты. Объясните мне с позиции логики здравомыслия тот факт, что люди древности знали об этих Сва-птицах, как о географических возвышенностях. Это с какого самолета они на этих горы (возвышенности) смотрели и усмотрели формы птиц? Давайте придумаем «макетирование» карт, которыми якобы занимались древние славяне и где эти древние макеты-карты? А как вообще возможно было провести макетирование для того, чтобы увидеть двуглавую птицу Сва или ту же «Болканскую»? Или она просто подросла, а в те времена была маленькой? Лично я не вижу решения этого вопроса и на основе нашей современной логики здравомыслия.
Но то что пишет Славер по «Огнебогу», не противоречит моему пониманию сути явления «Огня» и понятия об этом в культовой системе. Насколько я понимаю, огнепоклонники и есть поклонники Солнцу, это же логично предположить с любых точек зрения. Молекулярный газ уплотнялся и Солнце возгорается, при этом разрушается среда молекулярного газа, которая и привела в процессе уплотнения к созданию тел Солнечной системы и самого Солнца. У нас в системе есть газовые планеты-гиганты. Солнце возгорается и становится «центральным персонажем» для всей своей Солнечной системы.
Павлов А.И. пишет:
 цитата:
Уцепились за уже сформированное устойчивое состояние, а оно через время само развалилось (почва ушла из-под ног). Если бездумно уходим на топи неустойчивых состояний в различных практиках – с «катушек» слетел и уже нужна помощь психиатрии.

В самой культовой системе присутствует научный вид познания, это собственно и обеспечивает устойчивое состояние этой культовой системы! Это же очевидно! Отсюда вывод – если культовая система развалилась, значит были проблемы вот с этим научным видом познания и в этой самой системе. Устойчивое состояние не достигалось – развалилось. Возьмите теорфизику – ручка и бумага, вот и все инструментальные методы, и лабораторная аппаратура. Научный вид познания может использовать инструментальные методы, но это совершенно не обязательно. Научный вид познания и приводящий к возникновению представлений об объективно существующей реальности, вообще не нуждается ни в каких телескопах и микроскопах. Он нуждается в социальном сообществе людей, вот в чем прикол! Все эти инструментальные методы и высокотехнологичные измерительные приборы – это примочки для чувственной сферы восприятия. Но это не является необходимым условием для возникновения в осознании людей «объективно существующей реальности». А последнее – это всегда следствие научного вида познания.

_________________
DNA-Y: R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Сваргар





Сообщение: 145
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:33. Заголовок: Русварг пишет: И в..


Русварг пишет:

 цитата:
И вот теперь вы уже в этом и вне вас самих существующем, находите «дуальность», которая в действительности таковой не является. У вас «белобог» и «ченобог» - это дуальность, но проявление «одного» - Творца, который тоже где-то там, в объективно существующем и вне вас самих!



Это уже не совсем так. Понимание того, что мишень не во вне, а внутри уже есть. Дальше видно будет. Прикол в том, что если среда сама спутывает элементы и ей плевать какие, то тогда выплывает очень важный момент. Собственный образ. Если я согласмился с тем, и действую что являюсь человеком. То среда меня спутывает с людьми. Вернее с теми кого я считаю людьми. А иудеи не считают людьми других представителей человекоподобных, поэтому они не спутываются с ними. Или среда их не спутывает. Какой мобмтвенный образ должен быть и действия, чтобы не спутываться с обществом, а чтобы он помогал спутываться с истиной. Хотя правильнее сказать помогал распутываться от собственного невежества. Это ведь интересный вопрос.

По поводу научногопознания мира. Я вам опять скину учёного-любителя. Вы послушайте о чём он говорит.



А здесь уже сам эксперимент.




То есть получается заряд в конденсаторе находиться не в проводнике, а в диэлектрике. Ой как интересно. Заряд находиться в диэлектрике но поступает туда с помощью проводника. И точно так-же он его покидает. Это к слово о том, Как Ян становиться Инь и наоборот. И научно уже объясняет заряды на амулетах. В основном их делают на природных диэлектриках(Кости, дерево, камень). А при ритуалах воздействуют ведь собственным полем(заряд). А ведь в человеческом теле тоже есть и проводники и диэлектрики. Всё интереснее и интереснее.


По поводу огня Сварога. Любопытные мысли нашёл в книге Елены Евкилевской "Мифы восточных славян".

click here


 цитата:
Это божество огня Сварог или Сварожич. В Ипатьевской летописи он именуется отцом Солнца-Дажьбога: «Солнце же царь, сын Сварогов». Это и понятно, если учитывать, что Сварог – бог огня вообще, а Дажьбог – лишь только солнечного огня.

Сварог пользовался почтением у жителей Древней Руси: ему поклонялись и приносили в жертву кур. Православные книжники, порицая тех, кто продолжал придерживаться языческих обычаев, писали, что они «куры режут и огню молятся, зовя его сварожичем» или: «огню-сварожицу молятся». Может быть, Сварог был в народном представлении скорее одним из духов природы, чем верховным божеством, поэтому его идол и не был установлен на киевском холме князем Владимиром.

Представления о боге огня Свароге-Сварожиче исчезли из памяти народа, но почитание огня как чистой и священной стихии сохранилось до сих пор. Славяне считали огонь живым существом, которое требует к себе бережного и почтительного отношения и жестоко мстит тем, кто относится к нему неуважительно. В огонь нельзя было плевать и бросать мусор, чтобы не осквернить его. До огня нельзя было дотрагиваться ножом, чтобы не «поранить». В русских заговорах его называют «царь-огонь».

Особенным почтением пользовался домашний огонь, горящий в печи или в очаге. Он был символом счастья семьи, ее жизненного благополучия. Недаром печные угли раньше называли «богатье, богач».



О ещё рыбку поймал. Слово осквернить. Опять корень Вер. И связано с верой. Слово вернуться тоже интересное.

________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 3917
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 22:27. Заголовок: По «чудо дороге» пус..


По «чудо дороге» пустышка легко проверяемая уровнем. Там чуда нет! Простая иллюзия зрения вызванная ракурсом, странно, что ведётесь на такие простые и проверяемые вещи. По другим вопросам отвечу позже, на дней без компьютера, планшет не удобен для длинных комментариев.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Багульник





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 07.10.19
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 01:53. Заголовок: Славер пишет: Прост..


Славер пишет:
 цитата:
Простая иллюзия зрения вызванная ракурсом, странно, что ведётесь на такие простые и проверяемые вещи.


Нет Славер, не ведусь на чудеса. Как не ведусь и то, что какие-то индусы или иранцы, могли помнить то, чего за 64 000 лет существования этого человеческого рода и 24 000 лет существования гаплогруппы R1a, не происходило. Все как-то странно и чудесно, вспоминают начало творения с каких-то райских кущей и богов или бога. Никто не помнит реального начала или вот того Божественного первопредка, от которого пошли шимпанзе и человеческий род.

Как и на птиц Сва я не ведусь, которых ты нашел на картах и как картограф! Они об этих горных контурах знать не могли, как и макетирования они провести не могли (этих их древних карт нет). А значит в их осознании, птицы Сва, это было что-то другое, возможно обычные птицы, которых они видели. По каким причинам кто-то писал и считал птицу – матерью? В описании возникновения мира у зороастрийцев, сплошная птицеферма! То небо создал как скорлупу яйца, а потом "воду" создал как белок яйца, а потом "землю" создал как желток яйца... Не плохая у них генетическая память, запомнили и записали. Весь зороастризм - это байки одного Заратуштры и даже его историческое существование, у меня под большим вопросом. Под тем же вопросом и ведизм с его «крепкой» памятью, брахманизм, хинди-изм (индуизм), как и буддизмы со всем остальным. Сдается мне, что в приемнике не сидит Зыкина и поет не приемник. Приемник лишь транслирует. Нет в этой песне реальной истории этого приемника и сомневаюсь я, что эта Зыкина вообще знала о существовании этого приемника и в коридоре барака, где жили молодые строители светлого коммунистического будущего. Так что история человечества – это одно, а вот радиостанции, которые ведут передачи в эфир – это совершенно другое. Настройка приемника на другую волну и ку-ку Зыкина, уже выступает Леонид Ильич с торжественной речью...по бумажке! А дядя Леня - это совсем не Зыкина, хотя приемник один и тот же! Надо было разбираться с этими "настройками" и различными "радиостанциями", а это психофизиология, а не археология или история. Вот такие у меня мысли вслух.

Сваргар пишет:
 цитата:
А иудеи не считают людьми других представителей человекоподобных, поэтому они не спутываются с ними. Или среда их не спутывает.

И чего тебе эти иудеи дались? У тебя рядом сообщества, которые тебя с собой не путают (связей не вяжут). Или ты думаешь, что армяне или татары, или тувинцы я якутами или бурятами, тебя будут считать себе равным – армянином, татарином, тувинцем, якутом или бурятом???? Ты кто такой вообще? Русскими стали те, кто никто – не тот и не этот, не татарин и не казах, не бурят и не армянин, короче никто! Русские – это основу образующая нация или проще говоря, рабы и у всех сразу! Вот и весь «собственный образ» - своего ничего нет!
Сваргар пишет:
 цитата:
Прикол в том, что если среда сама спутывает элементы и ей плевать какие, то тогда выплывает очень важный момент. Собственный образ. Если я согласмился с тем, и действую что являюсь человеком. То среда меня спутывает с людьми. Вернее с теми кого я считаю людьми.


Совершенно верно – «важный момент – собственный образ»! И кто ты такой или какой у тебя «собственный образ»? Ты не то и не сё и это сформировано у тебя именно окружающей средой или социальным обществом. И куды податься? Поэтому и было приклонение перед чужим, но «определенным»! Вот это и есть результат потери своей веры, культуры и соответствующего «Образа». Теперь осталось уже совершенно очевидное без-образие или лепите из нас…кому и что угодно…для их хозяйского двора! Армянин никогда тебя с собой не спутает, у него есть «своё» и он это даже может в зеркале посмотреть. А у нас своего нет, поэтому мы лепимся ко всему или усех считаем такими же как мы, поэтому у нас усе люди – это люди, как мы! Но это только у нас в голове и только в нашей голове.

Спасибо: 0 
Профиль
Сваргар





Сообщение: 146
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 03:51. Заголовок: Славер пишет: По «ч..


Славер пишет:

 цитата:
По «чудо дороге» пустышка легко проверяемая уровнем. Там чуда нет! Простая иллюзия зрения вызванная ракурсом, странно, что ведётесь на такие простые и проверяемые вещи. По другим вопросам отвечу позже, на дней без компьютера, планшет не удобен для длинных комментариев.


Я сначала так и подумал. А потом присмотрелся и не увидел манипуляций. По стоящим людям и строению видно, что уклон есть. Но чтобы точно сказать надо самому там находиться.

Вот как пример об этом снял ролик канал "Мир". Зачем им так репутацию себе портить.

Чудеса на «крыше Армении»: загадка горы Арагац

Ну и вот ещё ролик.



Собственно к чему я это привёл. У физиков теоретиков вполне возможны гравитационные аномалии. Почему бы им не быть и практически. Собственно говоря я хотел сказать, что вполне возможно текущая вода вниз это просто частный случай Земли. А на других планетах она может течь в верх. И это совершенно не нарушает законы мироздания. Просто частные случаи. Опять же там не был и спорить смысла нет пока не проверишь.

Для разрядки напряжений раскажу анекдот в какой-то мере перекликающийся с данной темой.


 цитата:
Молодой священник влюбился в дочь олигарха и приехал просить её руки. Олигарх спрашивает - ты ведь понимаешь, что твоя будущая жена всегда была в достатке. Вот захочется ей поехать за границу отдохнуть, где ты деньги будешь брать? Священник отвечает - бог подаст. Хорошо, а жить она должна в хорошем доме и ездить на хорошей машине. Опять ответ - бог подаст. А на что ты будешь покупать ей дорогую одежду и оплачивать посещение салонов красоты. Ответ - бог подаст. После разговара у олигарха спрашивают какое мнение у него сложилось о будущем зяте. Его ответ - лох лохом, но то что он меня богом называет мне понравилось.




Багульник пишет:

 цитата:
Русские – это основу образующая нация или проще говоря, рабы и у всех сразу! Вот и весь «собственный образ» - своего ничего нет!



Вот это мне тоже интересно. Это ведь не всегда было. Значит и образ был другой. Потому и целенаправленно искажают историю и меняют образ. Поменяли прошлое и в настоящем не помнящее родства недоразумение.

________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Сваргар





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 04:01. Заголовок: Кстати в этой же кни..


Кстати в этой же книжке "Мифы восточных славян" описывается, что когда князь Владиир ставил идолов у одного было имя Хорс-Даждьбог.

click here


 цитата:
Среди идолов богов, которых Владимир поставил недалеко от своего терема, был один с двойным именем – Хорс-Дажьбог. Зачем богу два имени? А может быть, это были два разных бога? Одно имя вполне понятное, в его основе лежит повелительная форма глагола «дать»: дажь – «дай». Значит, Дажь-бог – это «Дай-бог», то есть бог, который дает людям благо и богатство. А каков же на земле самый главный источник блага? Да ведь это солнце! Ведь именно солнце дает земле наиболее важное благо – свет и тепло. От него зависят жизнь и благополучие всех живых существ – человека, животных, растений. Никто на земле не может жить без солнечного света. Дажьбог был божеством солнца, подателем тепла и света, а значит, и всего земного благополучия. В «Слове о полку Игореве» Ярославна, жена князя Игоря, именно солнце просит о спасении ее мужа, попавшего в половецкий плен. С почтением и любовью она обращается к нему: «Светлое и тресветлое Солнце…» «Тресветлое» – значит трижды светлое. Ипатьевская летопись за 1144 год прямо называет Дажьбога Солнцем: «Солнце же царь… есть Дажьбог». Очевидно, в Древней Руси солнце очень почитали, потому что автор «Слова о полку Игореве» называет древних русичей внуками Дажьбога. Имя этого бога сохранилось в поздних украинских песнях. В одной из них прилетевший из теплых стран Соловушка рассказывает, что он не сам прилетел, а его выпустил из своей правой руки сам Дажьбог и послал замыкать зиму и отмыкать лето.
Но почему Дажьбог в «Повести временных лет» назван вторым и загадочным именем – Хоре? Очевидно, что древнерусские летописцы не понимали этого имени, так как постоянно искажали его и писали по-разному. Гурс, Гус, Гурк – вот как именуется Хоре. Напомним, что имена «своих» богов, в которых действительно верили в Древней Руси (Перуна, Волоса, Мокошь), летописцы, как правило, не искажали. Хорсом Дажьбога называли только в Киеве. В Новгороде и других восточнославянских землях о таком имени вообще ничего не было известно. Славяне ничего не знали о Хорее. Он был широко известен в Иране, где Хоре почитался как бог Солнца – собственно, имя Хоре означает «сияющее солнце». Но ведь у восточных славян уже был свой бог Солнца – Дажьбог. Зачем им еще один, иранский? А может быть, князь Игорь Дажьбога назвал дополнительным, иранским именем? Загадка какая-то!

А решается эта загадка очень просто. Киев времен князя Владимира был многонациональным городом. Помимо славянского населения в нем жили и представители других народов, и среди них иранские воины из Хорезма, земли которого располагались вокруг Аральского моря. А в Хорезме Солнце было очень почитаемым божеством: оно входило в официальный государственный культ. Даже само название «Хорезм» в переводе с иранского означало «солнечная земля». Вероятно, князю Владимиру было очень важно заручиться поддержкой воинственных иранцев и наладить с ними хорошие отношения. Поэтому он ввел Хорса, иранское божество, в число славянских богов по чисто политическим причинам. Но ведь у славян уже был свой собственный бог Солнца. Вот и получил очень важный и для славян, и для иранцев бог Солнца двойное имя – Хорс-Дажьбог.
Однако некоторые историки считают, что поскольку киевляне вели оживленную торговлю в Приазовских степях, заселенных иранцами, они могли заимствовать у иранцев и представления о Хорее. Ведь в «Слове о полку Игореве» место обитания Хорса-Солнца как раз связано с Приазовьем: князь-оборотень Всеслав, который оборачивался волком и за ночь добегал до Тмутаракани (города, который был расположен в Приазовских степях), великому Хорсу «путь прерыскаше», то есть перебегал.



Иранский бог солнца Хоре и Даждьбог. Тоже интересное пересечение.
Где-то в теме упоминалось, что Ор по персидски это светлый.

________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Багульник





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.10.19
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 00:38. Заголовок: Сваргар пишет: Вот э..


Сваргар пишет:
 цитата:
Вот это мне тоже интересно. Это ведь не всегда было. Значит и образ был другой. Потому и целенаправленно искажают историю и меняют образ. Поменяли прошлое и в настоящем не помнящее родства недоразумение.


Но согласись, что есть очевидный факт – Славеру почему-то это прошлое не поменяли. Не соглашается он и всё – копает, ищет! Я сейчас обращаю внимание на вопрос – почему один человек принимает как действительность то, что другой человек не принимает и даже вопреки некоему здравому смыслу – некой установленной или навязанной объективной реальности.Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Багульник





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.10.19
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 02:23. Заголовок: Славер пишет: Пока ..


Славер пишет:
 цитата:
Пока более менее прояснилось одно, что Иса - Купалва, а приписали Купалу Иоану Крестителю, чтобы хоть как-то объяснить посвящение водой и приписать это нужному периоду, оторвав этот обряд от языческого (славянского) культа.


Славер, может быть я чего-то в этом вопросе не понимаю, но вот это выражение «языческий культ» (с моей точки зрения), имеет некий привкус в современном понимании смыслового содержания. «Языческий» - это типа примитивного и на различных «языках» прославляют и поклоняются каким-то камушкам, бревнышкам и так далее, короче недоумки животного уровня. Почему Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 3918
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 13:26. Заголовок: Пробегусь "голоп..


Пробегусь "голопом по европам", пока есть такая возможность поработать клавишами.
Сваргар пишет:

 цитата:
Уважаемые коллеги вы не находите, что на этом изображении вообще вставлены фигуры святых?


Очень даже на то похоже. Вопрос лишь том чьих святых? Или это пророки разных известных религий (?). Внизу указаны территории их сфер влияния.
Русварг пишет:

 цитата:
Давай читать вот эту твоё сообщение и как я его могу понять – жил Орей и в то же время жил Кисек, а Z93 и Z280 еще не было! Как ты пишешь, они образовались только через тысячелетие! А это значит, что Орей и Кисек, уже принадлежали разошедшимся веткам R1a. Через тысячилетие в их ветках возникает у Кисека Z93 и у ветки Орея Z280. Эти Z93 потом уйдут на Иранское нагорье и там возникает у них «крылатый пес» - Симург! Очень хорошо, далее:
 цитата:
Это дает основания полагать, что Семаргл у скифов и сармато-алан, как и Симург в сказаниях саков, мог считаться покровителем отдельных людей и их коллективов (родов, племен), что и стало причиной значимости его почитания какой-то частью этой отрасли восточных иранцев. Исходя из функции благого покровителя, Симурга часто изображали на талисманах. Сенмурв (Симург) был династийным символом Сасанидов.


Ты посмотри ка! – династийный символ рода Сасанидов! Иранский символ и чего? Где он у них связан с «Огоньком»? А почему у славян Семаргл связан с «Огоньком», но это уже не «крылатый пес»! Куда теперь славянам прилепить Семаргла или к какому образу, но это не должен быть «Иранский крылатый пес»! А у Иранцев это Симург и крылатый пес, но не связанный с «Огоньком»! А что связывает «крылатого пса» и «Огонек»?


Все эти "птички", "крылатый пёс" и прочие "зверюшки" являются обозначениями территорий на которых они расположены. Надо просто научиться их различать по ряду признаков на земной поверхности и родовой принадлежности. Вы пока их воспринимаете скопом, а они все разные и идентифицируют территорию. Так например, птица с вывернутым крылом - это Балканы, лебедь - Б.Кавказ вместе с Крымским полуостровом (Лебедия), сокол Б.Кавказ но без Крыма (Гор), Сет - Уральские горы, слон - предположительно Индостан и т.д. Т.е. весь этот "зверинец" имеет отличительные территориальные черты. Это помогает понять, что "крылатый пёс" указывает на территорию в которой развивались огнепоклонники, а не сам огонь. Так, что никаких противоречий, вероятно, здесь с огнём нет.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 3919
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 14:00. Заголовок: Русварг пишет: А ка..


Русварг пишет:

 цитата:
А как быть с вот этой их памятью от сотворения вообще Мира, это чью они память вспомнили или откуда такое «счастье», и кто их этим наградил или подсунул в память? Я этим вопросом задался, когда сам «вспомнил» то, чего со мной быть ну никак не могло! Это как у Алисы (Кэрролла) – не можешь вспомнить «будущего», значит память плохая! Так что с этой «памятью» не все так однозначно, как с действующим информационным процессом, одно может вплетаться в другое. Когда я разобрался с этим «процессом», я понял, что можно вспомнить то, в чем ты как конкретный человек участия не принимал, но это правда!


Если человек вышел на определённую частоту ОУМа (коллективного разума или эгрегора, как удобней), на этой частоте хранится вся информация данной частоты, включая весь занесённый туда мусор. И если не отделить "зёрна от полевел" то этот занесённый мусор начинает формировать свои связи которых в твоей голове не было. При этом возникает информация который ты наградил сам себя, а подсознание вплело этот мусор в собственное информационное поле.
Павлов А.И. пишет:

 цитата:
Славер, я тебе скажу о том, не во что я верю, а что я знаю. Я знаю, что славянская вера и культура может получить своё возрождение и стать своего рода «эволюционным путеводителем» для наших русских людей (как минимум!). Что этому мешает в самой славянской культуре и вере, как системе миропонимания и культивируемого нашими славянами-предками (это первый вопрос). Второй вопрос находит свое решение при правильном решении первого, а второй вопрос – что современным нашим русским (R1a – это как минимум!) мешает построить-возродить свой Мир и на своей земле? Лично я вижу смысл всех наших изысканий именно для решения этих двух вопросов и практической реализации – это построить-возродить свой Мир и человеческий.


Так в чём проблема, остаётся устранить то, что этому мешает и приступить к построению. Славянский Мир это ведь не территориальное образование, а культурно-духовное наследие. Будет построение (оно уже идёт де факто), подтянется и весь остальной Славянский Мир, а это уже хороший задел для объединения и построения будущего Евразийского союза, с участием и других арийских азиатских государств, о котором ведётся так много разговоров. Процесс длительный, но была бы воля к его решению власть имущих и предержащих. А народ такую идею всегда поддержит. Даже не взирая на сильное сопротивление. Но если я правильно понимаю, процесс этот уже запущен и отступать некуда.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 3920
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 14:32. Заголовок: Русварг пишет: Объя..


Русварг пишет:

 цитата:
Объясните мне с позиции логики здравомыслия тот факт, что люди древности знали об этих Сва-птицах, как о географических возвышенностях. Это с какого самолета они на этих горы (возвышенности) смотрели и усмотрели формы птиц? Давайте придумаем «макетирование» карт, которыми якобы занимались древние славяне и где эти древние макеты-карты? А как вообще возможно было провести макетирование для того, чтобы увидеть двуглавую птицу Сва или ту же «Болканскую»? Или она просто подросла, а в те времена была маленькой? Лично я не вижу решения этого вопроса и на основе нашей современной логики здравомыслия.


Однако факт остаётся фактом, что не просто видели эти территории, но и сумели их мифологизировать. Например, на фресках Египецких храмов и как оказалось во многих других местах. К слову сказать,в поисках ответа на данный вопрос хочу обратить внимание на то, что ни с высоты полёта самолёта (для аэрофотосьёмки) и со спутника этих форм не видно. А вот при макетировании местности видно очень хорошо, лучше чем на самих картах. Где древние макеты, хороший вопрос, надо искать в исторических и краеведческих музеях. Беда макетов в том, что они легко поддаются разрушению и не выдерживают нагрузок транспортировки.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Сваргар





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 30.11.18
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 02:02. Заголовок: Багульник пишет: Че..


Багульник пишет:

 цитата:
Человек может из себя «лепить» различное и в довольно широком диапазоне. И вот тут бы я поставил вопрос, а что надо человеку из себя «лепить» или что стоит человеку из себя «творить»?


Да это очень важный вопрос.
Если дальше его двинуть, то получается

Багульник пишет:

 цитата:
Ну а теперь представь, что всё существующее или образно говоря «тело бытия сущих», возникло и меняется в своем состоянии по определенным законам и у этого процесса изменения, есть конечная цель! Мы с тобой осмыслили эти законы действия – процесса изменения и даже определили эту цель. Теперь вопрос, что нам с этим делать? Принять как цель нашей собственной жизни в этом существующем (мы ведь часть этого тела бытия сущих!) или не принимать?



Процесс этот и так идёт. Взять ту же биосферу, ничего простотак не валяется, идёт борьба за материал(нуклеотиды), которые нужны для опредёлнной цели. Создать такую форму, которая будет максимально устойчива. Ну это на уровне животных. А у человека есть разум, который позволяет выполнять тоже самое, но уже на другом уровне осознания.

Багульник пишет:

 цитата:
Почему на этом диспуте никто не поставил главный вопрос – что есть смысл явления жизни и жизни человека, каков практический путь реализации этого смысла жизни? Это же самый главный вопрос жизни любого человека и это вопрос смысла бытия сущих, явления жизни вообще! Зачем нужна какая-то религия (вера), если она лишает человека смысла его жизни или не соответствует эволюционному смыслу бытия существующего и существующего явления жизни вообще!? Зачем она и кому она такая нужна?



Я так-же подхожу к этому моменту. Зачем мне религия, которая не объясняет мне мою суть и смысл жизни. По славянству у меня пока есть вопрос. С территории России разбежались очень интересные мировые религии. Даже Будды здесь были. Они же не от сырости здесь завелись. Значит были предпосылки, а не только скачки и хороводы по праздникам. Веселье и питие хмельных напитков.


Багульник пишет:

 цитата:
разум устанавливает правило интерпретации воспринимаемого и сам же, на этой основе формирует представление о воспринимаемой и осмысляемой действительности!



Это ещё предстоит осмыслить. Без этого понимания не получиться слепить образ творца. Хотя очень может быть процесс должен быть другой. Не мешать своей истинной природе самой выправиться. Я не имею в виду лежать на диване. Убирание невежества уже сокращает метания по сансаре.


Багульник пишет:

 цитата:
Пощупай рукой металл – он прохладный и это твоё «ощущение-восприятие», но это следствие действия «программы интерпретаций разума», а ты так не думаешь и даже этого не подозреваешь! Ты это ощущение «прохладного» считаешь естественным своим восприятием, которое ты будешь осмыслять-осознавать! Так вот это твое осмысление-осознавание того, что же там ты нащупал «прохладное» и что является этим «прохладным» - это уже разум начал осмыслять-осознавать установленную им же «программу интерпретаций» явлений возмущения кожного анализатора!



Хотелось бы за это зацепиться, а не снова проскочить. Вот этот момент между раздражающимися анализаторами и тем, кто наблюдает и интерпретирует эти явления.


Багульник пишет:

 цитата:
лся Ахриман в этом мире Ормазда – в яйце! Никакого «дуализма» (добра и зла в яйце не было). Откуда эти «птичьи понятия» у зороастрийцев? А что такое понятие «Матерь-Сва» в текстах ВК? Чьи это тексты и с какого бодуна у людей возникло представление о «Матери» - птице? А Сварог связан с этим «птичьим» понятием и чье это понятие, откуда такая радость? Я один раз нарвался на табличку клинописи и она отличалась от всех остальных (в интернете бытующих) тем, что четким был конец острия клинов на табличке, а четкости широкой части клинов не было – как будто кто-то использовал реальный коготь огромной птицы или зверя. Я сделал безумное предположение – эту табличку писала своим когтем птица и разумное существо! Она могла быть и не говорящей птахой (типа не попугай), но обладала «логикой осмысления-осознания», которое должно было отразиться в содержимом текста. Клин от когтя один и тот же, это как одна и та же одинаковая «буква», меняется лишь «ориентация клина-стрелки» и возникает текст со своим смысловым содержимым.



Ситуация могла быть и другой. Кто-то взял коготь птицы прикрепил его к какому-либо стержню и использовал для клинописи. Но вот то, что слишком много этих птичек выплывает в культурных проявлениях это факт. Я не говорю, что ты не прав. Я чкстно говоря в последнее время нахожусь в странной ситуации. Итерпретирующий разум мне говорит одно. А ощущение в теле говорят совсем другое. Такое ощущения, что одетый образ на тело вообще полный неадекват. Как пример человек улыбается. Разум говорит хороший и культурный человек. А на ощущениях это просто тварюка ядовитая, которую либо надо обезвредить, либо текать подальше.
Кстати посмотрите на персонаж, которого возносят птички и грифоны, который присутствует на фотографиях, которые я скидывал. На храме оказывается Вознесение на небеса Александра Македонского. Весь мир им восхищался и его конечно же объединили с христианством. Меня больше интересует что это за персонаж и у кого его спёрли греки. Кто летал на этих птичках. Ты не встречал в других культурах более древних такие изображения. У меня всплыла сказка о Иване-царевиче и птице Нагай, которой он скармливал своё мясо, чтобы она могла лететь. По ходу придёться разбираться со всем этим птичником. Славянская вера слишком сильно связана со сва-птицами. Георгий Захарович предоставил версию о птичках-территориях. И это очень интересно. Но почему бы не вести ещё одну линию, о сказочных существах или какой-то цивилизации имеющий птичий вид, который учил людей мудрости. Может они до сих пор вокруг летают, а разум с его интепритациями видит только колбасу и очереди за ними. Почему бы не копнуть сюда. Я кстати читал мысли о практике у одного копающегося в себе. Ну так он расказал, что ныряя в свою природу он на определённом этапе попал в мир мудрых огенных птиц, которые делились с ним мудростью. Тогда я не сильно предал этому значение. А сейчас думаю, что в сказках и говорилось о путешествии за тридевять земель или в собственную психофизиологию. Как ты там говорил глаз себя сам увидеть не может. Вот и тут. Проще на луну слетать, чем познавать свою природу.

Вот материал по персонажу летающему на птичках.

click here

А здесь специалист чешет и обосновывает как почитали Македонского на Руси. Ага греков просто обожали. Вся ВК об этой любви только и говорит говорит.

click here

Так что вопрос, что это за персонаж. Может это был первый человек с которыми поделилась мудростью матерь Сва.


Багульник пишет:

 цитата:
А ты посмотри, что возникает в текстах ВК и связанное с понятием «Матерь Сва», выдирай все из дословного перевода и смотри. Это что, все имеет отношение к «нагорьям-горкам» с их контурами и только? Возможно эти птахи жили на этих горках-нагорьях, а почему они жили именно на этих горках – хороший вопрос. Заратуштре Ормазд говорит (типа говорит), что Птица была проводником веры или простите за безумную мысль Ормазда – она учила людей!
Итак, если «Матерь Сва» - это птаха и еще и разумная, обладающая своим «двухкорневым языком» бинарной системы, то она Гений и обладающий полной информацией самого высокого уровня! Для нее вообще нет границ между прошлым и будущим или она видит будущее и прошлое, как мы с тобой пальцы собственных рук (посмотрел и увидел!). Дажьдьбо, даже если он Бог Солнечного света и самого Солнца – главный персонаж этой Солнечной системы, а не нашей Галактики и не Вселенной с ее Галактиками! Его сотворил (Солнце) огонь древний и который вызвал движение раскаленного молекулярного газа Вселенной и еще в состоянии темного космоса, когда не было ни Галактик, не «Солнечных ситем» в этих различных Галактиках. Матерь Сва уже тогда этот древний огонь раздувала крыльями и поэтому ее пара – это Сварог! Солнца (звезды) – их порождение.



Почему бы не попробовать поковырять мифы и легенды про птиц возникающая в различных культурах. Может интересная картина выплыть. Как думаешь?

________________
DNA: Y-R1a (Z280)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет