Сообщение: 671
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 04.03.11 15:06. Заголовок: ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ и МНОГО РАСПРОСТРАНЯТЬ !!!!
Посмотрел фильм АГОРА !!!! (Agora) Очень сочувствованно сняли евреи кино о христианах ! :) И на 282 не натянуть ! Смотрите, и на процессы и на последствия оных, и на символику, и на то что имеем ныне :) И в именах созвучно :) Смотрите, распостраняйте исторические версии про Великую Женщину - Философа (МУДРУЮ) и поясняйте :)
Сообщение: 147
Настроение: оптимистичное, бодрое, отличное!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.03.11 17:08. Заголовок: Вестник Русского Бла..
Вестник Русского Благотворительного Общества
2 дня Березня Лета 7518 от сотворения мира между Славянскими племенами
2 Марта 2011 года от праздника обрезания Христова
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА ВОДУ РОССИИ –
ЭТО ОТКРЫТОЕ УБИЙСТВО НАРОДА РОССИИ!
ВСЯ ВОДА В РОССИИ ПЕРЕХОДИТ В ЧАСТНЫЕ и "честные"??? РУКИ.
Нам всем вместе удалось победить принудительную стерилизацию Русских детей. Иностранные прививки всё равно ввозятся в Россию по закупкам наших чиновников от медицины. Но теперь вакцинация иностранными прививками не является принудительной. После нашей в Вами борьбы за права матерей, которых чиновники от медицины хотели лишать материнских прав за отказ вакцинировать своего ребёнка, главный санитарный врач России сделал заявление, что его ведомство не собирается выступать с законодательной инициативой по ограничению прав матерей и введению принудительной вакцинации младенцев.
Слава нашим Богам!
Но в соответствии с планом мирового правительства решено уничтожить 90 % населения России и заселить Русские города мигрантами. Планы по сокращению населения России до 15 миллионов человек в своё время озвучила Маргарет Тэтчер. По её мнению такого количества достаточно для обслуживания нефтяной трубы России и удовлетворения потребностей Европы в нефти. Остальное население – лишнее, зря занимает территорию и напрасно потребляет ресурсы России, – бензин, электричество, лес и так далее, - которые так необходимы Европе. Маргарет Тэтчер и весь её род – прокляты нами за это.
Сейчас, благодаря активности граждан России, стерилизационные прививки не прошли. По крайней мере, они не будут применяться принудительно. У Русских и коренного населения России появилась надежда, что будет жить не только это, но и следующее поколение населения страны, что у нас будут не только дети, но и внуки.
И КАК ТЕПЕРЬ БЫТЬ МИРОВОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ? Как уничтожить 135 миллионов человек, живущих на уже "приватизированной" мировой закулисой земле России? Земля России уже принадлежит им. А мы эту землю занимаем и к тому же потребляем ресурсы России, которые они тоже уже считают своими.
Они ввели Закон о полиции – теперь мы под присмотром полицаев. УРА!!! Теперь с рабами можно делать всё что угодно!!!!!
Вот так, именно платной. Кто не понял, объясняем. Дело не в рыбалке, а в ПЕРЕДАЧЕ ВОДОЁМОВ РОССИИ В ЧАСТНЫЕ РУКИ. В руки олигархов, среди которых, как ни странно, Русских нет. Это люди, которым УЖЕ принадлежит Россия, и для которых мы – чужие, занимающие их территорию и потребляющие их ресурсы. Они уже назвали нас "индейцами Европы". КОМУ-НИБУДЬ НАПОМНИТЬ СУДЬБУ ИНДЕЙЦЕВ???? Они не знали, что земля имеет цену, и у них её отобрали. Приезжие забрали все их земли – всю их страну. Тех индейцев, что не были убиты, согнали в резервации. Сейчас это же делают с нами. Землю у нас уже отобрали. Теперь отбирают воду.
Кто-то, может быть, радовался, что Лужков отплясал Хануку на Красной площади, уехал на новую родину в Англию, где его приютили, откуда родом и Тэтчер, и мы вздохнули свободнее. Ничего подобного. Радоваться рано. Вспомните людоедские планы Лужкова по продаже воды наших северных рек соседним странам путём прорытия для этого новых русл рек? Эти людоедские планы по продаже водных запасов России соседним странам продолжают реализовываться. Этим мироедам мало имеющегося отрицательного опыта по изменению природного водного баланса той или иной местности, из-за чего сейчас стали бесплодными огромные территории Азии – при орошении соль поднялась наверх и ранее плодоносящие почвы засолились и превратились в пустыню, из-за чего и так частично обмелели реки России. Они от жадности хотят продать всё – ВООБЩЕ всё и угробить наши водные ресурсы.
Мироеды – людоеды сами остановиться в своей жадности не могут. Им надо разрушить ВСЮ экологию России – весь её водный баланс, сформированный природой за миллионы лет до рождения этих уродов. На Руси всегда одержимых жадностью сумасшедших называли – МИРОЕДАМИ.
Сейчас им уже мало того, что Вы платите за квартиру и еду дороже, чем во всём мире. У вас отобрали все накопления, у вас отобрали все запасы страны, промышленность, землю, медицину, образование. У вас нет природной ренты, какая есть во всех других странах – доля денег гражданам от продажи ресурсов страны. Вас лишили всего. Ваших детей хотят принудительно стерилизовать и уничтожать иностранными прививками смерти, которыми уже стерилизовали девочек Никарагуа и других развивающихся стран, а тех, кто возражает против принудительной вакцинации, собирались лишать детей с помощью ювенальной юстиции.
Вы против людоедских планов мироедов? ТОГДА ВАМ ПРОСТО НЕ ДАДУТ ПИТЬ.
Ведь водоёмы станут частной собственностью, и за литр воды можно будет назначить любую цену - цену 100 рублей или 1000, или вообще не дать. Они ведь могут назначить любую цену за вашу квартирную плату? Кто им помешает поставить любую цену за воду? Вы против? Теперь полиция с Вами разберётся.
Те, кто живут в Москве, уже знают, что плата за водоснабжение квартир в несколько раз выше непосредственной ежемесячной платы за квадратные метры. Такого в России НИКОГДА не было. Для Москвичей уже квартплата – это плата за воду, - наследие Лужкова. Лужков уехал. Но вся его закулисная гидра осталась, - гидра, желающая нажиться на воде, - на воде, которая принадлежит нам, коренному народу, - нам, чьи деды и прадеды жили на этой земле!
Можешь продолжать работать, или заниматься другими делами - теперь ты РАБ. А ПИТЬ ХОЧЕШЬ??? Обломайся! В твоём кране нет воды? И ты таки удивлён? Ты думал, что это такие анекдоты и сказки про кран и воду? А вот и нет – это всё реальность! Это наше самое ближайшее будущее.
РБО и РНВ всегда выступали против всеобщих забастовок, акций и выступлений. Радикально настроенные люди нам говорили, - какой смысл ходить на работу, если власть нас просто экономически и физически уничтожает? Мы сдерживали людей даже на Манежной, надеясь, что власть одумается. Простите нас за это.
Сообщение: 673
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 07.03.11 19:06. Заголовок: Можно много и всяко,..
Можно много и всяко, но есть только одна МЕРА - внутренняя :) либо ты действуешь, либо нет. Намедни прослушал последний альбом Волколака - "сгинуть". Это действие :)
Сообщение: 678
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 08.03.11 23:38. Заголовок: Для особо игрецов в ..
Для особо игрецов в словца :) Альбом последний. он вышел в 2010 году. дополнительная справка: более альбомов пока, к сожалению нет. Он называется "Сгинуть". послушание альбома даст ответ по названию альбома. Это действие со стороны Волколака:создание такого альбома
Отправлено: 14.03.11 09:14. Заголовок: Это очередная неуклю..
Это очередная неуклюжая попытка скрыть русскую историю. Хронология её уже известна и выглядит по ведам примерно так:
Славяне –арии, прибывшие примерно 11200 лет назад на Карпаты и Среднедунайскую низменность, 6500 лет назад первой волной расселения продвинулись на Карпаты и к верховьям Дуная, после чего - второй волной расселения 6200 лет назад, одной своей частью продвинулись ариями – вендами и скотичами к Северному морю, а другой - ариями – русичами на Днепр. Т.е. на Днепр они шли будучи Славянами по вере и ариями – русичами по арийской ветви рода. Спустя тысячелетие Днепровская часть ариев 5200 лет назад переместилась к южным границам Русской равнины, в степи Б.Кавказа, основав в районе Пятигорья Русколань со столицей Русой.
Под натиском годи с севера и греков с юга были созданы союзы арийских племён: Антия на Северном Кавказе, Скуфь Киевская и Днепроборея на территории Западного Причерноморья и Черноморского побережья Кавказа от Днепра до Бореи, основанной ариями – борусичами (бореянами). Пересечение славян-ариев с годью постоянно сопровождаемое враждой и столкновениями впервые состоялось, предположительно, на Б.Кавказе по разным оценкам 5200 – 4500 (4200) лет назад.
Расселение ариев по территории Русской равнины началось 4800 лет назад и достигло других племён у оз. Ильмень, куда 3500-4000 лет назад проникли арии-венды продвинувшиеся вдоль Северного и Балтийского морей. 4000 лет назад арии освоили Ю.Урал. 3800-3600 лет назад, в результате природных катаклизмов, покинув Б.Кавказ и Ю.Урал ушли в Индию и Иран.
Под давлением древней Греции 2600-2400 лет назад начался захват Черноморского побережья и его колонизация. Удерживая колонизированные территории греки 1800 лет назад пропустили вдоль Черноморского побережья на С. Кавказ ромеев основавших на месте Русы город Суренж и Суренжский край простилавшийся от Солдайя (Крымского Сурожа) до Кавказского Суренжа. Спустя 400 лет (1400 лет назад) на С.Кавказе был основан Хазарский каганат, владения которого распространились до Крымского полуострова, где расселились булгарские племена. Арии собрали свои войска и вытеснили булгар к низовьям Дуная. Среди объединений славяно-арийских племён с начала периода их появления в Европе на протяжении 11000 лет данная веда отражает следующие из них: Ария, Скуфь Киевская, Русколань, Антия, Днепроборея, Батия, Ар-Русия, Русь.
Перехват власти на Руси произвели в середине IX в. н.э. в результате заговора варягов и греков – Аскольд и Дир, захватив престол в Киевском княжестве. В Новгородском княжестве переворот был осуществлён варягами во главе с воеводой Рюриком. Захват власти состоялся в Киеве и Новгороде в одном и том же году. Христианизация славян-ариев на Руси явилась частью заговора и помогла Рюриковичам не только поработить ариев-русов духовно, но и помогла экономически обложить их данью. Переписав историю образования Руси, поместив её в IX в. н.э. христианство тем самым приписало заслуги объединения славяно-арийских княжеств династии Рюриковичей и себе.
Как вышли на эту информацию покажем чуть позже. Зная настоящую историю русского народа становится понятным что на самом деле происходит в России с русским народом.
Славер , здравия. Славер пишет : Славер пишет: Как вышли на эту информацию покажем чуть позже. Просьба, если это возможно, - более полно осветить момент второй волной расселения 6200 лет назад, одной своей частью продвинулись ариями – вендами и скотичами к Северному морю и встречу Родов Расселение ариев по территории Русской равнины началось 4800 лет назад и достигло других племён у оз. Ильмень, куда 3500-4000 лет назад проникли арии-венды продвинувшиеся вдоль Северного и Балтийского морей. Благодарю
Отправлено: 16.03.11 23:55. Заголовок: Славер! По Рюрику ка..
Славер! По Рюрику категорически с тобой не согласен. Внимательно прочитай Мекленбургское предание. Оно уникально тем, что записал его абсолютно случайно французский журналист Ксавье Мармье, человек далекий от истории. Просто записал в первой трети 19 века и издал в своих путевых заметках. Т.е., перед нами практический нетронутый и не ангажированный материал. Если Рюрик и братья сыновья князя бодричей Годослава, то они прекрасно знали, что такое христианская угроза. И с чем они столкнулись в Гардарике? С другой угрозой, о которой повествует предание. Историки полагают, что речь идет о Хазарском Каганате. А уж кого вообще нельзя обвинить в симпатиях к христианам, так это Вещего Олега. Ряд историков считают, что именно идеологическими причинами был обусловлен его поход на Киев, убийство Аскольда и Дира и восстановление старой Веры. А его походы на хазар и Царьград? А 28 лет пустых страниц в летописи, связанных с его правлением, как будто ничего не происходило? Про Святослава Игоревича надо что-нибудь объяснять? Он тоже один из первых Рюриковичей. Тут, мне кажется, вообще без комментариев, включая разрушение церквей и мечетей везде, где он проходил в походах. Да и в Киеве тоже. Здесь какая-то неувязочка...
kess1990 , Какая неувязка? Олег не являлся потомком Рюриковичей, это общеизвестный факт. Но на Киев он шёл прихватив с собой юного Игоря. Рюриковичи прекрасно знали, что Аскольд и Дир незаконно захватили власть, так же как и сам Рюрик в Новгороде. Что же тут удивительного, что нет сведений об Олеге, он же небыл Рюриковичем, а лишь выполнял их поручение. Русские, после захвата Новгорода варягами были обложены данью на севере, а на юге дань собирал Хазарский каганат. А Рюриковичам хотелось собирать дань самим, вот тебе и вся идеология. А для этого надо было совершить два действия, нанести удар Хазарскому каганату (так чтобы не оправился) и захватить окончательно власть в Киеве. Что собственно и было сделано. Давай поговорим на эту тему после того как я выложу полный материал по данной теме. Вопрос с Хазарским каганатом и христианством несовместим, ибо там было мусульманство, а у верхушки каганата - иудаизм.
Кесс, помоги найти независимый от летописей материал о Вадиме Храбром, убитым Рюриком.
Отправлено: 17.03.11 14:29. Заголовок: Вопрос с Хазарским К..
Вопрос с Хазарским Каганатом и христианством несовместим ??????????????????????????? Ибо там было мусульманство, а у верхушки каганата - иудаизм! Славер! Я вынужден тебе напомнить, что все три эти религии вышли из одного места, а в основе двух более молодых лежат идеологические установки иудаизма. Экспорт иудаизма в чистом виде фактически очень затруднен. В силу того, что его установки носят сугубо внутренний характер для своих и гоям не надо знать всего самого сокровенного. Ну и отношения к самому народу. Отсюда и пошли два направления адаптированного иудаизма для гоев, где основные идеологические установки иудаизма тоже присутствуют, но в несколько ограниченном и заретушированном виде. Самая страшная ошибка - противопоставление иудаизма и христианства. Это кровь от крови и плоть от плоти! КОГДА ПРИДЕТ МЕССИЯ, У КАЖДОГО ИУДЕЯ БУДЕТ ПО 2800 РАБОВ. Это Талмуд! Ничего не напоминает? А какой смысл ты вкладываешь в противопоставление русские - варяги? Варяги разве не русские? По Вадиму Хороброму покопаюсь. Кстати, автор Велесовой книги, по моим предположениям входил имеенно в его партию. Почему ты считаешь, что Рюрик захватил власть незаконно? По ряду источников он и его братья- внуки Гостомысла. Олег действительно не может быть потомком Рюриковичей, так как приходится близким родичем самому Рюрику. Фактически Олег и стоит у истоков самой династии так, как это выглядит по всем историческим источникам.
Отправлено: 17.03.11 22:15. Заголовок: Я может не очень пон..
Я может не очень понятно выразился, но имел ввиду, что в Хазарском каганате пропагандировалось мусульманство, а не христианство, а руководство каганатом было иудейское. Т.е. христианством там не пахло, независимо от того является оно ветвью авраамических религий или нет. И причёт тут гои? Верхушка очевидно состояла из евреев, поэтому и религия у них была иудейская. Большая часть рода евреев (хоть и не столь значительная) по сей день просматривается в районе бывшей главной ставки каганата.
> А какой смысл ты вкладываешь в противопоставление русские - варяги? Варяги разве не русские?
Варяги это уральские племена угорской группы. Они не могли быть русами по родовому признаку к которому относятся арии – русичи начавшие освоение Русской равнины 4800 лет назад. Уральские (угорской группы языков) племена появились на Русской равнине 2500 -1800 лет назад. И продвинулись на север к современной территории Финляндии, оттого и фино-угры, хотя правильней было бы сказать угро-фины. Это ассимилированные в арийской среде племена принявшие славянскую веру и образовавшие с ариями – русичами единый этнос. Говоря языком ДНК-генеалогии это род гаплогруппы N к которому и принадлежит Рюрик и его потомство. Это и есть варяги, называющие себя северными народами по месту проживания на севере. Но предки их на самом деле с Урала и начали ассимиляцию с ариями 4000 лет назад, когда последние продвинулись на Ю.Урал.
> Кстати, автор Велесовой книги, по моим предположениям входил именно в его партию.
Это ошибочное мнение. ВК это свод разных вед писавшихся в разные времена, по разным правилам, в разных местах и разными людьми. Поэтому у ВК своего автора нет, есть только переписчики и далеко не новгородские хлопцы.
> Почему ты считаешь, что Рюрик захватил власть незаконно?
Читай внимательно:
Другое тысячелетие тоже подверглись разделению. Убудет всё само, станет нас меньше. Стали дань чужим давать, сначала годи, которая крепче, и удерживается. А в других местах - хазарам, так как испугались того каганата. То не родственники наши хазарам, так как не рады наши им. Сначала хазары стояли гостями на Руси. Поначалу были красноречивы, потом стали злиться на нас. Русов отлучать от управления стали, вроде стали теми русами сами: - На конях грядем, от этого коня вот вольно берем. Сами мы лицом с Иры. Рука божеская от нас отвернулась, так как на двадцати тысячах лет не могли сотвориться от русов. Там пришел варяг, берет землю таясь: - Она с иного великая Русь. Начинала твориться с севера, поэтому может не имеем носов лисьих у Твери. Там, на юге, есть дом Киев, которому дана часть малая, там тоже уселись. Варяги, которые ведь по природе своей хищники, повесившие Свентояр живых, да увидит зрячий тело того тут боляра, Гордину нашего, который поразил годь вместе со Скотицем. Была тайна славная деяний наших от прихода Славянских племён на Руси десять тысяч сто три года назад, либо нагло, грабя, налезли на нас тогда. (ВК-6)
Что мы видим из данной части веды? Арии появились на Европейской территории 10103 года назад. Веда затрагивает пласт исторических событий ариев с начала их появления в Европе и заканчивает периодом Хазарского каганата и прихода к власти на Киевский престол Аскольда и Дира. Веда писалась грубо во второй половине IX века, но ещё до смерти Аскольда и Дира, т.е. до 882 года. Получается, предки будущих ариев прибыли в Европу примерно 11100 лет назад.
Веда подвергает критике утверждение варягов об образовании Руси с севера. Отмечая, что варяги хищническим путём пришли к власти на Руси, очистив путь к престолу воспользовавшись смутой и путём уничтожения правящей верхушки ариев. Существуют две основные гипотезы появления варягов в правлении Русью. Одна из них изложена в древнерусском летописном своде ПВЛ XII века, где говорится о призвании варяга Рюрика в 862-879 году на княжение в Новгород. Наряду с легендой о "призвании варягов" некоторые русские летописи сохранили данные о Рюрике, позволяющие сложить несколько иную картину о давних временах жизни Новгорода на Волхве – реке. В Ипатьевской летописи содержатся сведения о том, что до Новгорода Рюрик находился в Ладоге и пребывал в им же построенном городище. Это косвенно подтверждается археологическими находками, среди которых множество предметов скандинавского происхождения найденных в районе Ладоги. Об этом же пишут и скандинавские источники. Это подрывает доверие к легенде о "призвании варягов" из-за моря. Славянские веды укрепляют это недоверие, т.к. в них упоминается насильственный путь прихода к власти Рюрика в Новгороде.
По мнению В.О.Ключевского, Рюрик прибыл в Новгород из Ладоги, находящейся от Новгорода всего в двухстах километрах вниз по течению р. Волхов, в качестве предводителя наемной варяжской дружины, приглашенной туда новгородскими старейшинами во время внутренних усобиц. Эти усобицы и помогли ему захватить власть в Новгороде.
По мнению В. Буганова:«Рюрик правил сначала в Ладоге. Он не был призван “из-за моря”, а захватил в 862 власть в Новгороде, воспользовавшись внутренними усобицами. Это вызвало восстание против варягов во главе с Вадимом Храбрым. Рюрик казнил Вадима и его “советников”, другие новгородцы бежали в Киев. Легенда о “призвании” варягов, сложившаяся в Новгороде или Ладоге в XI в., была использована при редактировании “Повести временных лет” в XII в. н.э. для объяснения происхождения и прославления правящей русской княжеской династии, основателем которой стал считаться Рюрик. Эта версия легла в основу антинаучной норманнской теории. Легенда о создании Рюриком Древнерусского государства опровергается многочисленными данными источников, которые говорят о складывании государственности у славян задолго до IX в. н.э. и о становлении Древнерусского государства вследствие внутреннего общественного развития.»
ПВЛ рассказывает так о Рюрике:"В 859 году варяги из заморья брали дань с чуди, и со словен, и с кривичей, и с веси, а хазары брали дань с полян, северян и с вятичей. В 862 году изгнали варяг за море и не дали им дани, но начали сами собой владеть. И не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать сами с собой, и сказали они' себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались - русью, подобно тому, как другие назывались свей (шведы), а иные - норманны и англы, а еще иные готландцы, -вот так и эти назывались.»
В пределах 7 – 9 веков, обустроившись на Руси варяги начинают предъявлять свои претензии на Русь и обкладывают данью ариев – русов на севере. С юга дань начинают требовать хазары, образовавшие на Б.Кавказе Хазарский каганат. Образование Тюркского, Хазарского, и Русского каганата, обложение данью ариев - русов и далее идёт перехват власти с присвоением себе статуса истинных русов. Об этом свидетельствует как ПВЛ, так и ВК. В последней говорится, что сначала сидели гостями на Руси, а потом перехватили власть и выдали себя за собственно русов, самих ариев-русов обложив данью. Позже Святослав идёт в Хазарию, разбивает верхушку Хазарского каганата, состоящую из представителей гаплогруппы J2а и объясняет кто в доме хозяин. Разваливает Хазарский каганат и объединяет славянские княжества Руси от Новгорода до Киева, взяв власть в одни руки. Т.е. власть на Руси перехватывает династия Рюриковичей. Далее идёт борьба за удержание этой власти на Руси со всеми вытекающими историческими последствиями, вплоть до крещения Руси.
Если гаплогруппа N появилась на Русской равнине 2500-1800 лет назад, то Русская равнина к тому времени уже была заселена ариями от Киева до Новгорода, на Балканах, вдоль Рейна, Северного моря и вдоль побережья Балтийского моря. Т.е. это и есть движение ариев "по золотой цепи и кругу", которое упоминается в ведах. "Золотая цепь" это проход ариев по цепочке: Балканы - Днепр - Б.Кавказ - Ю.Урал - Индия и Иран. Следовательно, после того как арии кольцо замкнули, продвигаясь к оз. Ильмень вдоль Северного и Балтийского морей с одной стороны и от Днепра и Б.Кавказа с другой стороны, и была образована Русь около 4300 лет назад. Рюрику приписывают образование Руси и объединение славянских земель в единое государство в IХ незаслуженно. Угро-финов в период образования Руси 4300 лет назад на Русской равнине ещё не было. Рюриковичам приписали историю Руси оттеснив славян-ариев в данном вопросе на второй план. Не последнюю роль в этом сыграла и христианизация Руси организованная данной династией. Как это происходило достаточно полно освещено в истории. История образования Руси была переписана под правящий клан с выдвинутой гипотезой образования Руси с севера. По этой причине происходит постоянный спор по дате основания Киева и периода жизни князя Кия. В ведах прямо сказано, что сначала варяги уговорили греков (Аскольда с Диром) захватить власть в Киеве, потом сами же их и убрали, окончательно завладев Киевским престолом. Следом началась христианизация и формирование лжеистории Руси с привлечением норманнов к написанию истории. Ариев - русов, как мы знаем, к ней не допустили. О чём говорил и спорил не раз сам Михайло Ломоносов, подвергая критике написанную историю.
Вот поэтому я и считаю, что власть на Руси была захвачена Рюриковичами незаконно и с тех пор тянутся все наши беды и проблемы. Мы не владеем собственным государством, у русских его просто нет. Нами правят все кому не лень, не ведая ни нашей нужды, ни наших проблем. Нас просто рассматривают как дойных коров. И уже давно бы про нас русских забыли, если бы не одно но. Нас слишком много (80% от состава всего населения), поэтому уничтожить нас одним махом не получается. Поэтому геноцид и уничтожение русского народа, его культуры ведётся столь изощрёнными методами. Без войн и насилий мы теряем население как выяснилось недавно не по 2, а по 5 млн. человек в год. Но и этого недостаточно, чтобы уничтожить весь русский род. Поэтому в СМИ запущена древнейшая схема убеждения населения в том, что никаких русских на самом деле нет и что все жители России и есть русские, т.к. живут в России, что является неприкрытой ложью.
Отправлено: 17.03.11 23:00. Заголовок: Славер! Я отношусь к..
Славер! Я отношусь к тебе с большим уважением. Но при всем уважении к тебе, скажи пожалуйста, бодричи (ободриты) народ финно-угорской группы? И если не сложно, найди мне в пантеоне богов финно-угров Святовита ! Того самого Святовита, который стоял в Храме Арконы. Попробуй связать жителей Арконы с финно-уграми! Ну и наконец, как это финно-угр Олег по прозвищу Вещий клянется в договоре с греками Перуном и Велесом? Перун и Велес что, из пантеона богов финно-угров? Славер! Я прошу тебя только об одном! НЕ УВЛЕКАЙСЯ! Логическое мышление еще никто не отменял. Если Аскольд и Дир греки, то как тогда объяснить их поход на Царьград? Греки пришли на Русь, захватили власть в Киеве. Потом развернулись и пошли обратно на Царьград войной! И там же еще до кучи крестились! Греки крестились! Это вообще новый исторический анекдот ! И самое смешное, что о походе Аскольда и Дира на Царьград как раз широко известно именно из греческих источников. В том числе про евангелие, которое в огне не горело. Ягайло Ган, который фактически дописал Велесову Книгу и записками которого она обрывается был из партии Вадима Хороброго. И видимо погиб вместе с ним. Его отношение к варягам мне понятно. Теперь представь ситуацию: Рюрик с братьями приходит на Русь с дружинами и захватывает власть. Так это гражданская война с реками крови! Даже хазарам в период их могущества не удалось это осуществить. А силенок у них было поболе, чем у трех ушедших с боями с Балтии со своими дружинами князей бодричей. Рюрик и претендовал на власть потому, что остался на тот момент единственным наследником Гостомысла, пусть даже по женской линии. Почему и не встретил фактически никакого сопротивления, за исключением Вадима. И не приписывает никто Рюрику объединение русских земель. Это произошло чуть позже, при Вещем Олеге. Рюрик всего лишь первым в тот исторический период выступил против каганата в военном плане. И походы Олега являются продолжением этого замысла. Рюрик не образовывал Русь. Он пришел туда и заполнил тот вакуум, который образовался после смерти Гостомысла и гибели его сыновей. Само слово НАРЯД, по моему мнению, означает не порядок или власть, а прежде всего военную систему защиты. Силы Руси были измотаны в тот момент постоянными стычками с хазарами и подконтрольными им кочевыми племенами. Наше счастье, что Рюрик, Олег, Игорь и Святослав оказались такими людьми. Иначе страшно даже подумать, что могло произойти дальше. Ну и еще немного логики: захватить власть в Киеве и сразу пойти в победоносный поход на Царьград (Аскольд и Дир)? Само такое мероприятие предполагает прежде всего одно слово: ОРГАНИЗАЦИЯ. Ну и крепкий тыл и стабильность. Ты бы ушел в такой дальний поход, имея за плечами покоренную и грозящую восстаниями страну? А куда потом можно вернуться при неблагоприятном раскладе? Не увлекайся!
Отправлено: 17.03.11 23:16. Заголовок: И наконец, В.Н. Тати..
И наконец, В.Н. Татищев в своих записках, часть из которых уцелела, прямо пишет, что средняя дочь Гостомысла "Рюрикова мать". Большинство трудов Татищева пропало после его смерти, как исчезла и Иоакимовская летопись, на которую он опирался. Странно, да? Тоже произошло и с трудами Ломоносова. Татищев также выдвинул предположение, что Вадим мог быть сыном старшей дочери Гостомысла.
kess1990 , рекомендую в подобной полемике обходится без смайликов, не тот случай. Если есть что сказать, обойдись лучше аргументами и выдержками;
"Мы привыкли давать советы тем, кто в них не нуждается. А те кто нуждаются, в состоянии обойтись без наших советов". Это к теме о увлечённости. Я понимаю, что тебя так учили и мыслить по другому, не получается. Так Вас обучают, шаг в сторону - расстрел. Так воспитываются современные историки. Я привёл тебе исторические сведения, ты просто посмеялся, дальше то что? Они, что от этого стали хуже или были опровергнуты? Нет. Так какая польза от того, что ты написал выше? Никакой.
Храм в Арконе сооружали арии – венды, а не фино-угры. Ко всему прочему фино-угры приняли славянскую веру, следовательно пантеон богов у них был славянский, в этом нет ничего особо выдающегося и выделяющегося. Поэтому клятва Перуном и Велесом является для славян (коими мы все являемся славянами по вере, объединённые верой в единый этнос тремя родами) обыденным явлением, а не из разряда невероятных событий. Аскольд и Дир будучи греками участвовали в заговоре спланированном греками совместно с варягами. Именно варяги притащили греков на Русь гостями, сами же варяги значились к тому времени на Руси уже своими, т.е. славянами по вере. Поход на Царьград был по замыслу варягов. Под них же и подлегли Аскольд с Диром захватив Киевское княжество. Потому и пошли в поход на Царьград.
> Ягайло Ган, который фактически дописал Велесову Книгу и записками которого она обрывается был из партии Вадима Хороброго. И видимо погиб вместе с ним.
Покажи на каких первоисточниках основаны твои убеждения, что ВК писал Ягайло Ган?
> Теперь представь ситуацию: Рюрик с братьями приходит на Русь с дружинами и захватывает власть. Так это гражданская война с реками крови!
Читай ВК. 70 князей были уничтожены варягами в один период времени. Это что запросто и без крови?
> Рюрик и претендовал на власть потому, что остался на тот момент единственным наследником Гостомысла, пусть даже по женской линии. Почему и не встретил фактически никакого сопротивления, за исключением Вадима.
Что значит "пусть даже по женской линии"? Ууральские угорские племена получившие европеоидные черты получили их в основном через европейских (в основном русских) женщин. По другому - природой не предусмотрено. Y-хромосома может передать только по мужской линии свои родовые признаки. Ты сказок наслушался о том, что все давно перемешались, но о каком перемешивании на самом деле идёт речь не представляешь. Эту глупость говорят те кто хочет чтобы всё перемешалось. Так легче превратить людей в стадо баранов, но природа распоряжается по своему. Сегодня доподлинно известно, что Рюрик и его потомки имеют гаплогруппу N, т.е. они являются угорским родом, а не потомками ариев имеющих гаплогруппу R1a1. Сегодня известно, что Рюрик небыл арием - русичем. И женская линия тут непричём. Поэтому гордится Рюриковичами могут варяги, да и то если есть чем, на самом деле нечем. Могли жить в мире и согласии, так как начинали пойдя на ассимиляцию с ариями. Захотелось большего. Решили поиметь всю Русь в собственность. Они разыграли свою карту захвата Руси и обложили ариев-русичей данью. За что и был убит князь Игорь. От Рюрика и пошли все беды на Руси. Это было началом уничтожения русского народа, которое продолжается в разных формах по сей день, с прямым участием в этом процессе христианства. Прямым. В Ветхом завете чётко сказано, что мы, славяне, подлежим уничтожению наряду с другими язычниками. Ту же песню пел и Гитлер поставив нас под уничтожение наряду с евреями и цыганами. Борьба эта с русским народом благодаря поддержке авраамических религий правящей нами верхушки продолжается по сей день. Только слепой и глухой может не заметить этого на протяжении своей жизни. На протяжении более тысячелетия уничтожается наш род, наша культура и наша вера. Вот и вся история. Всё что ты можешь сегодня, как историк, это то что тебе внушают твои наставники. Ты русский человек, обучающийся в России, получивший историческое образование, не можешь даже выбрать себе для защиты о своём русском народе, ибо прекрасно знаешь, что взять можешь, но защиту не пройдёшь. Или я не прав? Если не прав, назови тему своей диссертации.
Отправлено: 18.03.11 17:25. Заголовок: Вокруг периода стано..
Вокруг периода становления государственности на Руси имеется множество не только исследований, но и спекуляций. Особым образом они стали проявляться последнее время. На горизонте современной истории появляются некие Великие Цари и Князья, всевозможные потомки то династии Романовых, то Рюриковичей замахнувшихся на недвижимость Московского Кремля и ряда русских городов «Золотого кольца России» построенной в период правления Рюрика. Лженаследники Кремлёвских строений растут как грибы в лесу после дождя. В Российскую Академию ДНК – генеалогии обратился некий «Великий князь Всея Руси», он же «Большой Кубенский Рюрикович», г-н В. Кубарев, с предложением (и заодно критикой в адрес Академии ДНК-генеалогии) скорректировать скорости мутаций по имеющейся в распоряжении собранной генеалогической линии потомков Рюриковичей. Его не устраивали результаты и разработанная методология Российской Академией ДНК-генеалогии по скоростям мутаций и выявлению общего первопредка. Цель была проста: путём подгонки имеющихся в истории датировок доказать свою прямую княжескую причастность к наследству Рюриковичей по прямой линии. Он пошёл простым путей, зная дату княжения на Новгородском престоле Рюрика, пытался подогнать эти даты собственным обоснованием и разработкой своей методики расчётов. Как оказалось в дальнейшем, ради того чтобы отсудить часть Кремлёвской недвижимости. Печально конечно наблюдать потуги таких людей, но факт остаётся фактом, они периодически возникают в истории России с глубоко исторических времён. Из работ В.Кубарева следует, что славяне заполнили просторы Российской империи с запада в годы правления династии Романовых XVII-XIX веках. По его словам, опубликованным на форуме РА ДНК-генеалогии, картина следующая: «из-за финно-угра Ивана Грозного на Руси была уничтожена элита финно-угоров Рюриковичей и арийское население (также финно-угорское) вокруг Москвы и Новгородской республики.»
На такой волне преподносится и история IV-V веков. По его словам славяне жили во Внутренней Монголии и на севере Китая, постоянно держа в напряжении китайцев. Существовало огромное государство жужанней (славян) во главе с племенем сяньбийцев (элита славян). Фенотип их был ближе к тюркам, чем к светлым людям. Ведь славяне произошли от тюрков. Так, или примерно так, «Великим князем, потомственным Рюриковичем» видится история. В Науке бывает всё, особенно если её политизируют и от её имени вещает не просто учёный, а «Великий князь, потомок Рюриковичей». Наследственность эта вызывает у Академии ДНК-генеалогии большие сомнения в связи с наличием доказательной базы того, что В.Кубарев на самом деле не является прямым потомком рода Рюриковичей. Эта доказательная база была опубликована в Вестнике РА ДНК-генеалогии т.4 №2 за 2011 г.
Посмотри, что пишет лженаследник:
«Первые люди появились около 5514 лет назад вокруг Плещеева озера, рядом с современной Москвой, в древнем Эдеме. Это древнее Переяславское княжество Руси. Тарх и Тара были первыми среди 12 детей Отца Небесного Перуна (славянский вариант) или Кубара (вариант имени в Роду Руси и булгаров). Тарх и Тара образовали первый Род Руси. Этнически они были финно-уграми с генами Бога-Отца и семи Берегинь - их матерей из самок гоминидов Земли. Поэтому мужской части хромосомы человека около 5500 лет, а женской части - более 200 000 лет.»
Что тут можно обсуждать? Вот ещё один пример на который можно было и не обращать внимание, не коснись они исследований данной темы: (http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1610&st=80),
Христианство основал в 1 веке нашей эры родоначальник рода Руси - Тит Веспасиан Флавий, первый представитель Рода Руси и хонской династии. Его фамилия Флавий - Русый, Златокудрый и означает Русь. Он придумал христанство. Иисус даже еще не родился. Люди жили 900 лет без Иисуса Христа, ждали приход Спасителя. Иисус Христос Златоуст родился только в 980 году у Княгини Марии Владимированы, дочери Владимира Хин Кубары (Красное Солнышко) и императрицы Анны Македонской. Тогда в 11 веке христанство обрело Спасителя, который был распят только в 1010 году в Царьграде на горе Бейкос - Ложе Геракла или Лобное Место. Поэтому христанство заменило ведизм - обе религии истинно русские. Про "монголов". Золотая Орда была Ордынской Империей Руси, ведь Чигисхан был царем из Рода Руси. Золотая Орда это государство финно-угоров - элиты и тюрков Поволжья и Средней Азии. Славян тогда в Руси вообще не было. Славяне жили на западе - западнее Киева в Польше, Центральной и Западной Европе. Никто никогда не выбирал царей. Избирали Великих Каганов и императоров - их выбирали только среди князей Руси финно-угоров - элиты древнего мира. Писанную историю фальсифицировали масоны и иудеи, чтобы захватить мировую власть. В России они использовали славян для захвата власти, т.к. славяне не имеют собственного мнения. Это ужасная правда. Поэтому советую честно взглянуть на себя и князей Руси. Верните Кремли Рюриковичам - мы защитим вас и весь русский народ! (В.В.Кубарев)
И что, после этого не надо говорить людям правду откуда появился на Руси Рюрик и каковы его заслуги перед русским народом?
Если Аскольд и Дир греки, то как тогда объяснить их поход на Царьград? Греки пришли на Русь, захватили власть в Киеве. Потом развернулись и пошли обратно на Царьград войной! И там же еще до кучи крестились!
Пока твоя голова думает как и чем ответить, объясню, никуда Радзивиловская летопись XV века не делась и описана в ряде источников, в научной литературе. Дерзай на здоровье:
Обратная сторона переплета рукописи. Первые (дополнительные) листы переплетенной рукописи. Формуляр л. 1 л. 2. Текст рукописи. л. 1об. СИЯ КНИГА ЛЪТОПИСЕЦЬ. Повесть временных лътъ черноризца Феодосьева монастыря Печерьскаго, откуда ес(ть) пошла Русская земля, и кто в ней почал первое кн(я)жити.
М.12 В лът(о) 6367. Имаху дань варязи из замория в чюди, на словенех, на мерях, и на всъх кривичех. А козаре имаху на полех, и на съвере, и на вятичех, имаху по бъле и дъвеци (А — въверини) от дыма.
А Это тебе к вопросу о родственных связях Олега с Рюриком. Не было там никаких родственных связей.
М.15 л. 9 и тъми вьсъми обладаше Рюрикъ. И бяста у него 2 мужа не племени его, но боярина, и та испросистася с родомъ своимъ ко Ц(а)рюгороду, и поидоста по Днепру, идучи мимо, узръш(а) на горъ город(о)къ.
В лът(о) 6387. Умершю Рюрикови, предасть княженье свое Олгови, от рода ему суща, вдавъ ему на руцъ с(ы)нъ свой Игоря, бъ бо малъ велми.Ну и покажи где сказано, что Олег был близким родственником Рюрику?
А это тебе период начала княжения Аскольда с Диром в Киеве и Рюрика в Новгороде -6370 г.
М.16 Въпрашаста, рекучи: "Чий се город?" Они же рекоша: "Была сут(ь) 3 брат(ь)а, Кий, Щек, Хоривъ, иже соделаша град сей, и изгибоша, и мы седимъ, платяче дань козаромъ". Асколдъ же и Диръ остаста въ граде семь, и многы варягы и совокуписта, и начаста кн(я)жити польскою землею, Рурику же княжащю в Новъгородъ. А теперь посмотрим как Аскольд с Диром ходили на греков? Они ходили предупредить Михаила об опасности и о том что русы с варягами идут на Царьград. А ты говоришь, что такого не может быть, чтобы Аскольд и Дир будучи греками пошли на Царьград. Ходили, но предупредить, а не воевать. Разные вещи. То, что Аскольд и дир были христианами тоже не секрет. М.17 В лът(о) 6374. Иде Асколдъ и Диръ на Грекы, и приидоша въ 14 (Лавр.— 14 лъто) Михаила ц(а)ря. Ц(а)рю же отшедшу на агаряны и дошедшю ему Черъные рекы, въсть епархъ посла к нему, яко рус(ь) идуть на Ц(а)рьград, и вратися ц(а)рь.
В общем, читай внимательно летопись. Никуда она не исчезла, как ты пишешь. С текстом м комментариями, вставками, дописками и приписками при желании можно ознакомится. Текст имеется в научной литературе.
Надеюсь в этот раз вместо смайликов будут выдержки и аргументы в пользу своих слов.
Отправлено: 19.03.11 10:53. Заголовок: Читал. Если это все ..
Читал. Если это все чем ты можешь возразить, то должен заметить, аргументы у тебя отсутствуют напроч. То чем ты ответил аргументом не является. Более того касательно Е.Калассена, он вполне справедливо пишет (и это никак не расходится с написанным мной, наоборот только подтверждает написанное):
Не станем много говорить о тех, которые ставили себе в обязанность унижать все то, что относится до Славян, в особенности же до Руссов; к этим недобросовестным лицам принадлежат: Байер, Мюллер, Шлецер. Гебгарди, Паррот, Галлинг, Георги и целая фаланга их последователей. Они все русское, характеристическое усвоили своему племени и даже покушались отнять у Славяне-Руссов не только их славу, величие, могущество, богатство, промышленность, торговлю и все добрые качества сердца, но даже и племенное их имя - имя Руссов, известное исстари как Славянское, не только всем племенам Азийским, но и Израильтянам, со времени пришествия их в обетованную землю. И у них Руссы стоят во главе не только Римлян, но и древних Греков - как их прародители. Однако же не попустим им присваивать себе наше родное и величаться чужою силою, славою, могуществом и знаниями! Отнимем у них доводами те факты, которые они так насильственно приурочили к истории своих предков, ограбив историю Славяне-Руссов! Мы знаем, что история не должна быть панегириком, но не дозволим же и им обращать Русскую историю в сатиру.
… Если Шлецер действительно не понял Русских летописей, то он слепец, напыщенный германскою недоверчивостью к самобытности Русских государств во времена дорюриковские; но если он проник сущностью сказаний и отверг таковые единственно из того, чтобы быть верным своему плану, то он злой клеветник!
… А что Руссы действительно имели торговлю еще до призвания Варягов, явствует из того, что Олег, прибыв под Киев, назвался угорским купцом, желая тем завлечь Оскольда на свой корабль; следовательно, для Киевлян было уже обычным делом, что иногородние купцы приезжали к ним с товарами.
... Имея это в виду, каждый рассуждающий человек невольно спросит: на чем же основано убеждение о начале самостоятельности Русского народа или о начале государственной его жизни со времени призвания Рюрика? - На летописи ли Нестора или на заключении о его сказании Шлецера? В первом случае вывод не будет соответствовать основанию, а во втором и основание и вывод будут противны здравому смыслу.
А в завершение хочу отметить, что Е.Классен при всем том, что правильно излагал выше приведённые мысли, в одном всё же ошибся серьёзно. Рюрик принадлежал к роду угров, а не славян-ариев (русов) и это уже факт доказанный через его многих потомков, у его потомков выявлена гаплогруппа N1с. К сожалению Е.Классен не понимал одного, что славянский этнос был образован из нескольких родов и славянами мы величались по вере, образовав славянский этнос.
К сожалению ты не представил убедительных аргументов против мной написанного, поэтому либо их следует представить, либо признайся, что твои смайлики были просто неуместны в данном случае и на самом деле всё в этом споре зависит от объёма имеющейся информации, умения правильно её сопоставлять и анализировать.
Отправлено: 19.03.11 23:35. Заголовок: Гаплогруппа, так гап..
Гаплогруппа, так гаплогруппа! А почему ты не говоришь, что собственно у славян N1c также достаточно широко распространена, особенно на Севере? И у потомков Рюрика она тоже выявлена. http://www.lebed.com/2009/art5482.htm
Отправлено: 20.03.11 10:26. Заголовок: Не внимательно читае..
Не внимательно читаешь текст. Я как раз об этом и писал, что у потомков Рюрика, следовательно и у самого Рюрика выявлена гаплогруппа N1c (фино-угорская). И то, что данная гаплогруппа входит в состав славянского этноса я тоже написал. Перечитай посты внимательно. Славянский этнос состоит из трёх родов (пока выявленных) принявших от ариев славянскую веру. Эти три рода и составляют основную часть населения России в следующих пропорциях: арии-русы (гаплогруппа R1a1) - 48% южные и балтийские славяне (гаплогруппа I2a) - 28 % фино-угры (гаплогруппа N1c) - 14%. Почему не писал эти сведения? Да потому, что у нас разговор шёл немного о другом, о том, что власть на Руси была перехвачена у ариев-русичей в результате сговора греков с варягами через Аскольда и Рюрика (оба были воеводами. И те и другие жаждали земли русской и облажения данью ариев-русичей. Поэтому перехват власти произошёл в одно время в Киеве и Новгороде. А кто подбил на этот шаг - христианские пастыри, тем не замли, а души людские нужны были, паства для укрепления христианства. Род фино-угров, сегодня это наши этнические собратья и вся ответственность за предательство лежит на Рюрике а не на всём народе.
Отправлено: 21.03.11 13:31. Заголовок: Славер! Я во многом ..
Славер! Я во многом тебя поддерживаю. Но я категорически против того, что ты делаешь из Рюрика финно-угра и связываешь с его именем иудо-христианский заговор. Нельзя один из сильнейших племенных союзов славян - бодричей, одевать в финно-угорскую "одежду". Вот еще очень интересная работа по истории балтийских славян. Во второй части нашел информацию о гибели в бою в 844 году князя бодричей Гостомысла. И еще много чего интересного. Это - наша эпоха! И никакими финно-уграми здесь и не пахнет.
Отправлено: 21.03.11 15:13. Заголовок: И еще по поводу Рюри..
И еще по поводу Рюрика и финно-угров. По всем летописям варяги и чудь (собирательный образ финно-угорских народов) разные народы. Прямо сказано, "что варяги из заморья с чуди дань емлют". Ну и чудь белоглазая бегает от русских в эпосах и легендах по лесам.
Отправлено: 21.03.11 18:30. Заголовок: kess1990 пишет: я ..
kess1990 пишет:
цитата:
я категорически против того, что ты делаешь из Рюрика финно-угра и связываешь с его именем иудо-христианский заговор.
Не я делаю Рюрика. Его сделали родители. Я же не виноват в том, что они угорской группы племён были. Родителей не выбирают. Что касается иудо-христианского заговора, в этом в большей степени вина не Рюрика, а греков. Они притащили на Русь христианство. Будет время, расскажу зачем притащили. С чем ты собственно не согласен? Оглянись и скажи кто нами сегодня правит и из какой среды обворовавшие русский народ олигархи. Не мне, а себе ответь на этот вопрос. Если углубишься в русскую историю, то увидишь то же самое, только в несколько другом ракурсе, но с 882 года. Почитай Ветхий завет, рекомендую. Не надо много слов. Лучше по существу. Если не согласен, что Рюрик из угорских племён, напиши с какого он рода и приведи доказательную базу. Я тебе свою привёл со ссылкой не только на ДНК-генеалогию, но и на твой же первоисточник. У Е.Классена сказано, что он угорского племени. ДНК-генеалогия и его потомки говорят о том же, какие тебе ещё нужны доказательства. От того, что тебе это нравится или нет. Его родословная не изменится.
Сообщение: 686
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 21.03.11 21:07. Заголовок: kess1990 пишет: По ..
kess1990 пишет:
цитата:
По всем летописям варяги и чудь (собирательный образ финно-угорских народов) разные народы
Точно. Я ни их землях сейчас живу. Их искоренили напрочь в конце 18 века христианизацией. Остались в лесах чучуовники только и гари. Но они же смешаны или родичи Комяков, черемисов (мари, чаваши) а это угры. Если Славер не даст соврать :)
Отправлено: 22.03.11 11:50. Заголовок: Видишь ли, Олег в чё..
Видишь ли, Олег в чём у него проблема, kessа так учили, сначала в школе, потом на историческом факультете в ВУЗе, поэтому "шаг в сторону - расстрел".
1990 пишет:
цитата:
Но я категорически против того, что ты делаешь из Рюрика финно-угра и связываешь с его именем иудо-христианский заговор. Нельзя один из сильнейших племенных союзов славян - бодричей, одевать в финно-угорскую "одежду".
Никто этот союз и не одевает в фино-угорсую одежду, это твоё личное домысливание того, о чём я нигде не писал. Очевидно связанное историческими параллелями Рюрика с Рёриком Ютландским. Ободридский союз в основе своей состоял из славяно-арийских племён (потомков вендов), переселившихся с Балкан в данный регион многие тысячелетия назад, где и пребывают по сей день. Проблема не самих фино-угорских славянских племенах, а в сомой династии Рюриковичей захватившей власть на Руси. Не может весь народ нести ответственность за одного заговорщика, через которого целенаправленно уничтожалась Русь все последующие годы руками притащенного на Русь христианства. Говорили одно, творили и продолжают творить совершенное другое.
Потрясающая работа о варягах, опирающаяся на первоисточники. Славер! Обрати внимание на описание Адамом Бременским русского города Волин в 11 веке. В том числе по вопросам христианства. Вот тебе и весь иудохристианский заговор!
Славер! Рерик Ютландский, а может быть и Фрисландский, находился на службе у Каролингов. Через одного заговорщика притащить христианство на Русь невозможно. Я тебе тактично напомню, что в результате деятельности внука этого заговорщика, Святослава Игоревича, рухнул сначала Хазарский Каганат, а потом и сама династия Каролингов, фактически существовавшая на деньги иудеохазар. А время Святослава наши историки и попы вообще называют языческой реакцией. Хороший заговор! Включая разрушение церкви Ильи Пророка в Киеве и войну насмерть с Византией. Точно таким был и Вещий Олег, ближайший сподвижник Рюрика. Какие, нахрен, христиане на Руси при них? Про гаплограмму я тебе уже ответил. Ты напираешь на финно-угорскую, а я говорю, что славянская у его потомков тоже присутствует, и в не меньшем объеме. Из какого рода Рюрик? Я же ответил тебе - из бодричей! Он сын князя Годослава (Годолюба).Это балтийские славяне с Варяжского моря. Что касается моих исторических взглядов, то только и делаю, что шаги в сторону. Это мой принцип - всегда против течения в рамках дедуктивной логики.
Дедуктивной, Олег, дедуктивной! О чем Артур Конан Дойл писал в "Записках о Шерлоке Холмсе". Мне, допустим, прекрасно видно из мелких деталей, что Рюрик и христианство никак не взаимосвязаны. Да и его последователи, в особенности Олег и Святослав с крестом и Христом вели борьбу не на жизнь, а насмерть! И греки здесь тоже используются в качестве манекенов. Разгром Хазарского Каганата, потрясший Европу до основания, а также походы Святослава на Византию, с дальнейшей попыткой создания русского государства на Балканах и перерезания экономической артерии - Дуная, показали только одно - шутки кончились! Русы вышли в поле и нанесли серьезнейший удар как по иудаизму, так и по иудохристианству. Вот тогда-то иудеи и зашевелились и провели всю эту операцию. Вот тогда-то и выходит на сцену "святой и равноапостольный" сын иудейки Малки. У них при Ольге не получилось ни с Востока ни с Запада приоткрыть "железный занавес" Руси. Святослав все это пресекал очень жестко. Достаточно вспомнить посольство Адальберта. При Владимире полезли. Так при чем здесь Рюрик?
Потрясающая работа о варягах, опирающаяся на первоисточники.
Чтож там такого потрясающего? У автора полная каша в голове. "Смешались люди, кони ...". Полное отсутствие понимания кто такие варяги, почему варяги - русь. Выдвинутая гипотеза по понятию, что такое "варяги" явно натянута на попытку объяснить этот термин по новому, но явно недотягивает до выдвинутых ранее гипотез. Этносы вперемешку с топонимами и религиями. Отсутствие знаний, когда были освоены территории Русской равнины, Северного и Балтийского побережий, хотя собственно сам автор в этом не виновата, т.к. всё это стало известно совсем недавно. Хотя первоисточники со сведениями и датировками имелись, но не рассматривались всё по тем же причинам - не пускали славян в глубь истории.
Объяснять в очередной раз, что Рюриковичи потомки не ариев-русов, а угро-уральских племён, что выявлено путём тестирования его потомков, далее не вижу смысла. Ты просто не слышишь о чём идёт речь и опять пытаешься мне доказать общеизвестные факты про Олега и Святослава. Я тебе уже привёл доказательства того, что Олег не принадлежал к роду Рюриковичей, шло сопротивление захвату власти. Не возразил, значит согласился, что ошибочно назвал Олега родственником Рюрика. Святослав конечно же разбил Хазарский каганат, а чем это закончилось для русских? Вместо каганата, которому платили дань, стали платить дань Рюриковичам. Хрен редьки не слаще. Игоря за что убили? За незаконный сбор дани с ариев-русов. Кто убил - русичи и убили. По поводу христианства. Конечно, проникало не сразу. Постепенно. Сначала надо было власть захватить и только потом веру подтаскивать. Аскольд и Дир были христианами. Иначе, зачем бы на месте их могил церковь христианскую поставили. Княгиня Ольга крестилась после смерти Игоря. Почему? Да потому, что защиты у греков искала, а не у русского народа. Прекрасно понимала, чьё «сало» ела и с кого шкуру драла. А ты пишешь, что греки были не при делах. Так что христианство начало своё внедрение ни при Владимире, которому по гроб должно быть благодарно, а ещё при Аскольде с Диром.
Падки на управление нами, три шкуры дерут с нас, богатства наши разворовывают и при этом кричат, что благо нам дают и управлять сами собой не сможем. Как в древности греки учили Аскольда говорить всем, что никаких русов нет и вещайте всем, что те варвары, так и сегодня идёт трескотня та же самая. По кругу гоняют эту заезженную пластинку, уже скоро будет полторы тысячи лет как крутят её и мозги русскому люду засоряют этим. Пора бы уже понять, что на самом деле происходит на Руси и пора аналитикам дать оценку всему происходящему и всё назвать своими именами. Где мы сейчас находимся и почему у самого многочисленного в России народа нет ни своей земли, ни территории, нет ничего.
22 марта. Девятый арбитражный апелляционный суд зарегистрировал жалобу Фонда содействия национальному и религиозному согласию «Княжеский», представляющему интересы потомков князей Рюриковичей, на решение суда первой инстанции, который отказал истцу в праве бессрочного пользования Московским Кремлем по иску к правительству России и Министерству культуры РФ. Фонд требовал через суд признать право требования на Теремной дворец, Грановитую палату, Александровский сад, башни Кремля. Истец утверждал, что собирается использовать исторические объекты не в коммерческих целях, а лишь в культурно-просветительских целях. Дата рассмотрения жалобы в апелляционном суде пока не назначена. Суд отказал истцу в удовлетворении требований в связи с тем, что «фонд не доказал нарушение своих прав». Истцы подтверждали свое право на Кремль тем, что руководитель фонда Валерий Кубарев является потомком Рюриковичей. Он имеет титул великого князя, подтвержденный патентом, который выдал Императорский дом Рюриковичей при испанской короне. По мнению истца, на этом основании фонд «Княжеский» имеет право бессрочного пользования Московским Кремлем. Фонд «Княжеский» предъявляет права собственности на 89 исторических объектов на территории России, Украины и Польши. Среди них Тульский, Тобольский, Ростовский, Нижегородский, Псковский, Астраханский, Изборский, Гдовский каменные кремли, а также ряд крепостей, отмечает РБК.http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/03/22/831218.html
http://www.zlev.ru/67_10.htm Еще один очень интересный доклад. Прошу обратить внимание именно на происхождение Рюрика, а не на якобы построенный им Новгород и основание русского государства. Славер! По гаплограмме я ответ уже дал. Не одни финно-угры имеют к ней отношение, но и славяне тоже. По поводу происхождения Олега у летописей версий три. Первые две шурин и воевода. А вот Синодальная дает еще более интересный вариант, называя Олега отцом Ольги (Прекрасы), а последнюю еще и внучкой Гостомысла от старшей дочери. Понимаю, что по временному показателю не совсем бьется тема, но что-то тут есть. Скажи мне, пожалуйста, Славер, если Олег действительно оказался с малолетним Игорем на руках и вырастил его, значит ли это, что они не родственники? Как Рюрик мог отдать сына человеку, с которым не был связан родственными связями? Велик очень соблазн мальца в куль и в воду! Этого не произошло. А еще и титул Олега в договоре с греками от 911 года указан ясно: ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ КНЯЗЬ. А уж греки таким вопросам внимания уделяли очень много, будь по другому, написали бы Архонт росов.Значит, Олег княжеской крови. И Святослав в договоре с греками назван ВЕЛИКИМ РУССКИМ КНЯЗЕМ. По Игорю этого титула нет. Да вот только все три договора с греками составлены после войн Руси с Византией, христианской державой. Так мы любили христиан, что постоянно воевали с их главным оплотом. Славер, скажи, а что лучше, платить дань иудеохазарам или своим? И ответь, Святослав Игоревич Хоробрый разве не последний защитник нашей Веры? Северным путем христианство на Русь не приходило, оно пришло с Юга. И Олег шел на Киев сверху, выжигая на своем пути все христианские очаги. И все походы Святослава прекрасно показывают, откуда исходила угроза. С Юга!
Славер! На этот именно эксклюзивный материал по Рюрику ты вышел? Или я тебе еще пищу для размышлений подкинул?
Ни то и ни другое. Свои выводы сделал на основе изучения первоисточников, включая ВК. Твои ссылки это не первоисточники, а результат работы исследователей. Давай обождём публикации исследования 6-й веды, будет опубликована в течении ближайшей недели, после чего разместим на форуме, после чего и продолжим дискуссию. Не на уровне "мне так кажется", или "я так думаю", а на уровне научных изысканий и приведения контраргументов. Информации настолько много в мире, что ни один человек прочесть всё не в состоянии. Поэтому и выработаны условия при которых можно полемизировать и спорить. Но по правилам, а не от балды. Наковырять информации в Интернете большого ума не надо. Надо уметь исследовать самостоятельно и выражать собственную мысль с приведением аргументов и цитат там где это требуется. Тогда и форумчане смогут оценить уровень излагаемой информации, со своими выводами. А так получается пустой разговор ни о чём.
Я написал, что это был заговор и перехват власти на Руси у славян-ариев (русичей) - фино-угорскими варягами династии Рюриковичей и предоставил доказательную базу. В ответ получил смайлики «протеста» и вопросы не читал ли я чего-то там либо по этому поводу. Если не согласен с моими выводами, покажи в чём и сделай это аргументировано. Вместо этого ты предлагаешь мне почитать ссылки из Интернета. О чём ты думаешь при этом? Гуглить в Интернете и читать обывал информации сегодня нет проблем.
Отправлено: 23.03.11 22:21. Заголовок: Знаешь, Славер, в че..
Знаешь, Славер, в чем проблема? Что Сигизмунд Герберштейн еще в 16 веке не верил в эту байку. О чем и написал в своих "Записках о Московии". Как и Клод Дюре в начале 17 века в своей работе "О языках". И тот и другой говорят о славянах применительно к Рюрику. А тогда норманской теорией и не пахло и споров на эту тему не велось. И почему предполагаю? Я же даю тебе ссылки на первоисточники. А Веду жду тоже. Разберем по кирпичикам. И еще немного на тему логического мышления: Если бы действительно был перехват власти, то об этой победе протрубили бы во все варяжские рога. Саги, они на то и саги. Ан нет, полная тишина! И еще, Славер, тебе что-нибудь известно о нападениях викингов или скандинавов в целом на Русь при Рюрике, Олеге или позже?
kess1990 , славянская вера была образована родом ариев ещё будучи на Балканах. Имеются упоминания о славянских богах 6200 летней давности. Род Рюрика принял славянскую веру спустя несколько тысячелетий, но от этого они не перестали быть славянами в тот период времени. Рюриковичи по этносу и вере и были до поры до времени славянами, пока не поменяли славянство на христианство. Сделано это было по воре правящей династии Рюриковичей которая приняла греческий способ передачи власти по наследству. До этого у ариев-русичей работало выборное право и князей выбирали из достойнейших, а не по наследству. Это, что не захват престола? Нападения викингов тут нипричём. И весь фино-угорский род не несёт ответсвенности за одну династию. Их так же "обдирали" Рюриковичи как и ариев.
Отправлено: 25.03.11 23:28. Заголовок: Славер! Я внимательн..
Славер! Я внимательно проанализировал борьбу славян Балтики с немцами и датчанами. Мой вывод, те племена, которые перешли на наследственный способ передачи власти, продержались дольше. Угроза внешней опасности выдвигает на первый план сильного военного руководителя. Общинное, выборное, вечевое право в условиях военной опасности идет только во вред. Поражения славян на Балтике и гибель их племенных союзов историки связывают с распрями и междусобицами. Совсем другая ситуация, когда племена объединялись под руководством сильного лидера, который такую же ненависть к врагу вкладывал в своего наследника. В этой ситуации приглашение Рюрика в Гардарику в соответствии с Мекленбургским преданием выглядит полностью логичным. Возьми в качестве примера Великий Новгород. Вечевое право в случае внешней угрозы всегда реализовывалось по одному принципу: приглашался сильный военный руководитель с профессиональными воинами. Не забывай такое понятие, как роль личности в истории. Обрати внимание на военные походы против Византии. Их военно-стратегический размах. И количество племен, принимавших в них участие. И кто ими руководил в этих походах. А теперь включи логику и примени выборное право в условиях военной опасности. Одна фракция кричит за своего, другая против. Одни за войну до победного конца, другие за попытку договориться. Третьи за исход. Пока орут и пытаются перекричать друг друга, враг уже у ворот. И приглашение Рюрика было связано именно с такой военной опасностью. Скажи, в условиях общинного вечевого права возможен ли был такой грандиозный замысел, как победоносный поход на Хазарский Каганат? Заметь, наступательный поход! Если бы во главе всего мероприятия не стоял Святослав Игоревич? Да мы от хазар еле отбивались! Такая же ситуация с Игорем и печенегами. "Год 920. Воеваша Игорь НА ПЕЧЕНЕЗИ. Год 969. Пришли печенези ВПЕРВЫЕ НА РУССКУЮ ЗЕМЛЮ". Нормально? Воевать с кочевниками на их территории? И так воевать, что за 50 лет после этого они на Русь не ходили. Принцип есть один армейский - Единоначалие. И еще, одно дело готовить княжича с малолетства к власти. Приучать и внушать его к этому. И совсем другое, когда не совсем подготовленный человек под минутный порыв и эмоции толпы становится руководителем высшего звена. Не пройдя все стадии. Здесь зона риска намного больше и не факт, что выберут самого достойного. Можно только гадать, с чем столкнулся Рюрик в Гардарике. С хазарами? С греками? Со скандинавами? Ясно только одно. Боевое искусство бодричей на тот момент находилось на очень высоком уровне, что позволило справится с этим неведомым врагом. Лично мое мнение, что столкнулись с хазарами и с подконтрольными им степными племенами. Как там в Веде, детьми дань брали хазары? Знакомо такое понятие, как необходимость? Необходимость вынудила призвать Рюрика. И необходимость вынудила самого Рюрика действовать так, как он действовал. Его изгоняли, после того как он "сбивал" хазар. И снова звали на борьбу с теми же хазарами. В конце концов, в дело включилась нормальная логика. Вот и все! Славер, все лежит под носом и на поверхности. В одном, правда, я с тобой соглашусь. Централизованная власть больше подвержена идеологическому соблазну и и быстрее на него реагирует. Но не Рюрик, не Олег, не Игорь и не Святослав христианами не были. И не будь Владимир подонком и сыном иудейки, неизвестно как бы повернулась ситуация.
Уважаемый kess1990 , независимо от того как бы могла повернуться ситуация, когда у власти над ариями - русами стал, как ты выразился "подонок и сын иудейки" в средневековье, прошло более тысячи лет, и ничего в этом смысле не изменилось. Достаточно посмотреть кто нами правит сегодня. В чём разница между средневековьем и сегодняшним днём, что изменилось в правлении, опиши вот так же подробно как сделал это выше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
??????????????????????????? Ибо там было мусульманство, а у верхушки каганата - иудаизм! Славер! Я вынужден тебе напомнить, что все три эти религии вышли из одного места, а в основе двух более молодых лежат идеологические установки иудаизма. Экспорт иудаизма в чистом виде фактически очень затруднен. В силу того, что его установки носят сугубо внутренний характер для своих и гоям не надо знать всего самого сокровенного. Ну и отношения к самому народу. Отсюда и пошли два направления адаптированного иудаизма для гоев, где основные идеологические установки иудаизма тоже присутствуют, но в несколько ограниченном и заретушированном виде. Самая страшная ошибка - противопоставление иудаизма и христианства. Это кровь от крови и плоть от плоти! КОГДА ПРИДЕТ МЕССИЯ, У КАЖДОГО ИУДЕЯ БУДЕТ ПО 2800 РАБОВ. Это Талмуд! Ничего не напоминает? А какой смысл ты вкладываешь в противопоставление русские - варяги? Варяги разве не русские? По Вадиму Хороброму покопаюсь. Кстати, автор Велесовой книги, по моим предположениям входил имеенно в его партию. Почему ты считаешь, что Рюрик захватил власть незаконно? По ряду источников он и его братья- внуки Гостомысла. Олег действительно не может быть потомком Рюриковичей, так как приходится близким родичем самому Рюрику. Фактически Олег и стоит у истоков самой династии так, как это выглядит по всем историческим источникам. 
! Того самого Святовита, который стоял в Храме Арконы. Попробуй связать жителей Арконы с финно-уграми! Ну и наконец, как это финно-угр Олег по прозвищу Вещий клянется в договоре с греками Перуном и Велесом? Перун и Велес что, из пантеона богов финно-угров? Славер! Я прошу тебя только об одном! НЕ УВЛЕКАЙСЯ! Логическое мышление еще никто не отменял. Если Аскольд и Дир греки, то как тогда объяснить их поход на Царьград? Греки пришли на Русь, захватили власть в Киеве. Потом развернулись и пошли обратно на Царьград войной! И там же еще до кучи крестились! Греки крестились! Это вообще новый исторический анекдот 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума