Сообщение: 11
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия
Отправлено: 16.05.10 22:22. Заголовок: Очередной нападок. Доколе?!!
15 мая 2010 года старейшина Калужской Славянской Общины Велизар получил серьёзные травмы от напавшей на него пьяной компании, пытаясь сохранить общественный порядок.
Утром 15 мая, общиннику Остромиру сообщили, что пьяная компания ломает капище Родных Богов. Одну капь (с женским изображением) они выдернули и растаскивают изгородь на костёр (компания справляла день рождения, изрядно загрузившись алкогольными напитками). Глава Союза славянских общин Вадим Казаков принял решение действовать исключительно в рамках закона, переписать номера машин, что в дальнейшем позволило бы обратиться в милицию. Также он просил зафиксировать сам факт разрушения на фотоаппарат.
Именно с этой целью на капище отправился старейшина Велизар. В какие либо конфликты он не вступал. Придя на капище Велизар начал снимать разрушение. Компании это не понравилось, и они решили отобрать фотоаппарат, угрожая физической расправой. Велизар предупредил, что будет стрелять из травматического пистолета, который он имел при себе. Однако предупреждение не подействовало. Сначала Велизар сделал предупредительный выстрел из «Осы». Однако это не остановило нападавших. Защищаясь, он выстрелил одному из преступников в ногу. Больше он сделать ничего не успел, так как его повалили на землю и начали избивать всей группой.
При избиении использовались все доступные средства, в том числе и палки. Серьёзно повреждён один глаз. Перед тем, как началась драка, Велизар успел набрать номер В.Казакова и бросил телефон в траву, что позволило слышать некоторое время что происходило на месте. Насколько это было возможно, на капище приехали ещё три машины с общинниками. Сам Вадим Казаков подъехал к капищу в тот момент, когда милицейский уазик уже собирался уезжать. Велизар сидел в самом уазике. Вокруг бесновалась пьяная компания. При милиционерах они не стеснялись и кидались с кулаками на приехавших родноверов, угрожая расправой. Пострадал ещё один из общинников. Вызвали скорую помощь. Велизара и «пострадавших» (якобы он стрелял из «Осы» по их детям) повезли в дежурную часть, где все дали показания. Оттуда Велизара повезли в Скорую помощь (приёмный покой областной больницы). Там врач осмотрел пострадавшего и зафиксировал что у него разорвано глазное яблоко. К тому же Велизар потерял много крови на тот момент. Велизара готовят к операции в 9 отделении Калужской областной больницы.
Но, как это бывало и раньше, именно Родноверов ожидает судебное разбирательство в качестве виновных. Обращаемся ко всем небезразличным людям с просьбой распространить это сообщение на всех возможных ресурсах, разместить в местной прессе и СМИ.
Здравия всем! Здравия Велизару! Уважения заслуживает, пусть и безрассудная, отвага человека в одиночку пошедшего на пьяную толпу! Однако это ли не повод задать вопрос главе общины почему с Велизаром не были направлены на место осквернения капища воевода с ребятишками для обеспечения охраны старейшины и порядка на месте? А сам глава Общины почему не поехал? Ведь в случае значительного численного преимущества возможно было вообще избежать каких-либо травм у всех участников конфликта! Необдуманное и невзвешенное решение Главы Союза повлекло очень серьезные последствия! Необходимо разработать четкий план действий на случай повторения подобных случаев на ЛЮБОМ капише ЛЮБОЙ из Славянских Общин воизбежании повторения подобных ошибок в будущем. Еще раз Здравия Велизару!
Сообщение: 109
Настроение: оптимистичное, бодрое, отличное!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.05.10 09:34. Заголовок: Почему Велизар оказа..
Почему Велизар оказался там раньше других, понятно. Он живёт на том берегу Оки, где находится Гамаюнщина. А Калуга в целом на другом берегу, остальным ехать дольше. Я звонила Вадиму Казакову, он сказал, что глаз у Велизара вытек. Ужас просто!
От денежной помощи от Северного Союза Казаков наотрез отказался, хотя мы хотим помочь Велизару. Я считаю, что он не прав. Нападение на капище - это нападение на нашу Веру, нашу общую Веру! Внутренние разборки нужно отбросить. Народ, вам не кажется, что нас сознательно сталкивют между собой, чтобы прикончить по одиночке? Какая разница в каком союзе, в какой общине находится родновер?! Он нуждается в помощи, он пострадал за Веру, мы все должны его поддержать.
Необдуманное и невзвешенное решение Главы Союза повлекло очень серьезные последствия! Необходимо разработать четкий план действий на случай повторения подобных случаев на ЛЮБОМ капише ЛЮБОЙ из Славянских Общин воизбежании повторения подобных ошибок в будущем. Еще раз Здравия Велизару!
Добавить нечего ... всё верно сказано ... беречь надо своих соратников ... всё дело в людях ... а капь заново востановят ...
Ярослава, Ну так предложите помощь семье Велизара, а не Казакову.
Я бы очень хотела это сделать, но у меня нет контактов со Светой, женой Велизара. Если у кого-то есть её телефон или телефон Велизара, напишите мне, пожалуйста в личку.
Сообщение: 4
Настроение: Как у кошки на весеннем солнышке
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Бардак Обамы, Советская Республика Massachusetts
Отправлено: 17.05.10 20:25. Заголовок: Ярослава пишет: От ..
Ярослава пишет:
цитата:
От денежной помощи от Северного Союза Казаков наотрез отказался, хотя мы хотим помочь Велизару.
Казаков собирает деньги не в пользу Велизара, а чтобы нанять самого дорогого адвоката -- не совсем понятно зачем: ведь задержаны милицией нападавшие а не Велизар.
А Краде отказал, думаю, потому, что она совсем неуместно стала попрекать его за какие-то 26 тысяч которые она когда-то дала ему. Её фаворит "Воислав" Шония тотчас-же вывалил её пост на форуме Казакова, и теперь хнычет что его там забанили. Будь я на месте Казакова, я бы тоже сказала Краде куда бы шла она со своей помощью.
Велизару, на исцеление, зажгла свечи цвета Слаянских глаз, и послала ему луч целительной энергии. И других Сестер-Ведьм призываю поколдовать ему в исцеление.
А напавшим на него, отдельным обрядом через коричневую свечу, чтобы Богиня всыпала им тройной мерой.
Отправлено: 17.05.10 20:55. Заголовок: Меня что удивило на ..
Меня что удивило на сайте ССО СРВ (красном), народ (общиники) спрашивают, интересуются обстоятельствами, а вот Аратов (Огневед) им, ну вас со своими вопросами - "деньги гоните", это у них "делами заниматься" называется..., а народ такой как в телемосту я там столько то внес, другой я столько то...прям теле шоу:))
Отправлено: 17.05.10 22:06. Заголовок: Пытался создать одну..
Пытался создать одну тему из двух параллельных и в очередной раз грохнул одну из ... поэтому перенесу как получилось ...
Славер модератор
ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА РАСПРОСТРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ.
15 мая 2010 года старейшина Калужской Славянской Общины Велизар получил серьёзные травмы от напавшей на него пьяной компании, пытаясь сохранить общественный порядок.
Вечером 15 мая 2010, общиннику Остромиру сообщили, что пьяная компания ломает капище Родных Богов. Одну капь (с женским изображением) они выдернули и растаскивают изгородь на костёр (компания справляла день рождения, изрядно загрузившись алкогольными напитками). Глава Союза Славянских Общин Вадим Казаков принял решение действовать исключительно в рамках закона, переписать номера машин, что в дальнейшем позволило бы обратиться в милицию. Также он просил зафиксировать сам факт разрушения на фотоаппарат.
Именно с этой целью на капище отправился старейшина Калужской Славянской Общины Велизар. В какие либо конфликты он не вступал. Приехав на капище, Велизар начал снимать разрушение. Компании это не понравилось, и они решили отобрать фотоаппарат, угрожая физической расправой. Велизар предупредил, что будет стрелять из травматического пистолета, который он имел при себе. Однако предупреждение не подействовало. Сначала Велизар сделал предупредительный выстрел из «Осы». Однако это не остановило нападавших. Защищаясь, он выстрелил одному из преступников в ногу. Больше он сделать ничего не успел, так как его повалили на землю и начали избивать всей группой.
При избиении использовались все доступные средства, в том числе и палки. Серьёзно повреждён один глаз. Перед тем, как началась драка, Велизар успел набрать номер В.Казакова и бросил телефон в траву, что позволило слышать некоторое время что происходило на месте. Тут же на капище на помощь выехал Вадим Казаков, а за ним общинники на трёх машинах. В.Казаков подъехал к капищу в тот момент, когда на капище въезжал милицейский уазик. Велизара посадили в уазик. Вокруг бесновалась пьяная компания. При милиционерах они не стеснялись и кидались с кулаками на приехавших родноверов, угрожая расправой. Пострадал ещё один из общинников. Вызвали скорую помощь. Велизара и «пострадавших» (якобы он стрелял из «Осы» по их детям) повезли в дежурную часть, где все дали показания. Оттуда Велизара повезли в Скорую помощь (приёмный покой областной больницы). Там врач осмотрел пострадавшего и зафиксировал что у него разорвано глазное яблоко. К тому же Велизар потерял много крови на тот момент. Велизара готовят к операции в 9 отделении Калужской областной больницы.
Но, как это бывало и раньше, возможно, именно Родноверов ожидает судебное разбирательство в качестве виновных. Обращаемся ко всем небезразличным людям с просьбой распространить это сообщение на всех возможных ресурсах, разместить в местной прессе и СМИ.
Для оплаты услуг адвоката требуется финансовая помощь.
________________________ Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС) ---------------- Y - DNA: R1a1 Спасибо: 0
Может не с "Осой", а с "Сайгой" надо было ехать? Туесок, как ты оцениваешь ситуацию с юридической точки зрения?
________________________ Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС) ---------------- Y - DNA: R1a1
Объявления, НовостиИзыскания, История, НаукаВ помощь становлению общинГудьба, Стихи, ЮморСветописи общинВече представителей СоюзаБелгородская Славянская община "Радобор"Белгородская Славянская община "Наследие"Кировская Славянская община на Вятке "Родовое наследие"Московская Славянская община "Родная Мера"Новороссийская северокавказская община "Славянское наследие"Новороссийская община "Славянский Дом"Северодонецкая Славянская община "Свет рода"Анапская северокавказская община "Славянское наследие"Йошкар-Олинская Славянская община "Путь Сварога"Краснодарская северокавказская община "Славянское наследие"Правила форума и Справка форума"Выяснения отношений", флудТехнический раздел модераторовОбщий форумАрхив
цитата: Глава Союза Славянских Общин Вадим Казаков принял решение действовать исключительно в рамках закона
цитата: Но, как это бывало и раньше, возможно, именно Родноверов ожидает судебное разбирательство в качестве виновных.
Такое впечатление, что он смертника посылал. Пусть пострадает во имя юридически чистых доказательств правоты родноверов. Разве нельзя было снять разрушения позже? Или вообще не снимать их, а просто заявление написать? Или милицию вызвать туда. Хорошенькие решения принимает Глава Союза. А вот вероятность обвинения после стрельбы из травматики, да еще в свете последних веяний, когда все больше разборок с травматикой происходит и ее хотят приравнять к огнестрельному, очень высока.
Славер , конечно ситуация странная, похоже на обычную хулиганку, хотя мне нужны подробности, чтоб делать какое-либо заключение. Если капище расположено в том месте, где компании как правило не собираются, то возможно что акция спланированная, если действительно хулиганка, то подоплеки здесь нет, обычная хулиганка по пьяни. Вообще-то действительно странно, зачем-то надо было выдирать капь, дров чтоль не было, или кто-то возомнил себя "супер" христианином щоб "капища идольские жечь" вряд ли... информации маловато. Велизару, конечно уважуха, здоровья ему крепкого, дай Бог поправиться, надо общиникам молиться за его выздоровление, а и сам помолюсь за него!!! С точки зрения ситуации, конечно одному переть на группу одурманенных людей это да..., вообще-то состояние необходимой обороны ст. 37 УК РФ никто не отменял, придется строить определенную линию защиты, + установить законность наличия у него "ствола". Если будет новая инфа, напиши, подскажу если что:))
Я сейчас так почитал инфу по данному событию, вообще-то все страннее и страннее, напрашивается еще одна версия:
Велизар пошел один, а направил его- Казаков, хотя информация о том что "группа" людей ломает капище была, кто Казакову ее первый сообщил? спрогнозировать событие можно на 100%, почему Казакова с ним не было?, почему Казаков еще кого-нибудь с ним не направил?, ведь последствия предсказуемы, почему деньги надо перечислять на счет Казакова? Почему указана КОНКРЕТНАЯ цена услуг адвоката (40 000 рублей)?, что Велизару УЖЕ что-то предъявляли органы внутренних дел? А почему не на счет родственников потерпевшего? а почему 40 000, а не 10 000 или вообще безплатно, что нет юристов-родноверов, у православных например завались... Складывается впечатление, что это умышленная подстава со стороны Казакова дабы раздуть очередную компанию.. и набрать очки, но это ИМХО просто иногда вопросы неудобные выскакивают, о них надо тоже задумываться, просто пройдет время и все противники каждое лыко в строку поставят.
цитата: Хорошенькие решения принимает Глава Союза. А вот вероятность обвинения после стрельбы из травматики, да еще в свете последних веяний, когда все больше разборок с травматикой происходит и ее хотят приравнять к огнестрельному, очень высока.
Так они ж защищали СВОЁ как они его понимают. Ты тоже свой дом пойдешь снимать на фото после того, как его разграбят?
Хотя Казаков действительно поступил необдуманно, можно было догадаться, что одному фотографу с пьяной компанией не справиться. Он как управленец принял неверное решение. Как волхв - тем более. Теперь результат неверного решения Казакова должны оплатить родноверы. Туесок задал правомерные вопросы.
Объявления, НовостиИзыскания, История, НаукаВ помощь становлению общинГудьба, Стихи, ЮморСветописи общинВече представителей СоюзаБелгородская Славянская община "Радобор"Белгородская Славянская община "Наследие"Кировская Славянская община на Вятке "Родовое наследие"Московская Славянская община "Родная Мера"Новороссийская северокавказская община "Славянское наследие"Новороссийская община "Славянский Дом"Северодонецкая Славянская община "Свет рода"Анапская северокавказская община "Славянское наследие"Йошкар-Олинская Славянская община "Путь Сварога"Краснодарская северокавказская община "Славянское наследие"Правила форума и Справка форума"Выяснения отношений", флудТехнический раздел модераторовОбщий форумАрхив
Почему Велизар оказался там раньше других, понятно. Он живёт на том берегу Оки, где находится Гамаюнщина. А Калуга в целом на другом берегу, остальным ехать дольше. Я звонила Вадиму Казакову, он сказал, что глаз у Велизара вытек. Ужас просто!
От денежной помощи от Северного Союза Казаков наотрез отказался, хотя мы хотим помочь Велизару. Я считаю, что он не прав. Нападение на капище - это нападение на нашу Веру, нашу общую Веру! Внутренние разборки нужно отбросить. Народ, вам не кажется, что нас сознательно сталкивют между собой, чтобы прикончить по одиночке? Какая разница в каком союзе, в какой общине находится родновер?! Он нуждается в помощи, он пострадал за Веру, мы все должны его поддержать.
цитата: Ты тоже свой дом пойдешь снимать на фото после того, как его разграбят?
Э-э... Нет конечно! Я приду с камерой и скажу, улыбайтесь, ребята, я вас снимаю. Запись потом передам в милицию. Кстати, если хотите, чтобы у вас не было проблем, лучше сразу меня убейте и уничтожьте запись. Это я так поступлю. Потому что для меня дом важнее жизни и здоровья его хозяина. Для меня важно, чтобы все члены моей семьи защищали дом и ставили его выше своих жизни и здоровья. Почему? Да потому что они мне не родные. Я их на улице подобрал и в их благополучии не заинтересован. Единственное, в благополучии чего я заинтересован, это дом, в котором я - Глава!!! Вот пусть они положат свои жизни на алтарь моего личного благополучия! Но вот с точки зрения волхва почему-то представитель Рода, как человеческое существо обладает большей ценностью, чем забор капища. Более того, именно этот человек, а не капище - святыня родных богов. Именно его надо защищать от надругательств и увечий. А забор можно поправить. Вероятно такими соображениями руководствуется волхв, когда принимает решения защищать свое.
Туесок, мне вот не понятно, что может помешать Велизару, как потерпевшему и получившему увечие, самому возбудить уголовное дело по статье хулиганство, повлекшее за собой телесные повреждения и последствия ..., ну или что-то в этом роде. А общине по статье факта вандализма на капище. Применение травматического оружия, при наличии лицензии или разрешения может быть вполне обоснованным против пьяной толпы. Оно же для этого и существует, чтобы человек мог отпугнуть или защитить себя в подобной ситуации. Иначе на кой хрен его вообще носить с собой.
Легко говорить о том, как бы поступил тот или иной человек, в подобной ситуации, и критиковать уже свершенные действия, включая последствия этих действий, но человек принимает решения в той ситуации, в которой находится и не всегда способен предвидеть дальнейшие действия и последствия. Поэтому не стоит, на мой взгляд, обсуждать кто как должен был действовать в этой ситуации. Все действовали как могли. Мне вот тоже странно, что милицию вызвали не общинники, а представители пьяной толпы. Тем более, что действовать хотели официально. Но что теперь-то говорить об этом. Задним умом у все было бы всё сделано правильно, достойно и без потерь.
С Велизаром знаком лично, поэтому по человечески сочувствую его потере.
________________________ Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Пытался создать одну тему из двух параллельных и в очередной раз грохнул одну
Щас похакирую. (Эрика надевает белый шарф, кожаную куртку и шлем с очками. Садится в свой любимый "Stearman" и летит на Место Встречи (которое изменить нельзя). На секретном аэродроме в горах Пеннсилвании, Русский коллега передает ей липовою дощечку исписанную текстом "Влесовой Книги" (в переводе Славера, конечно) ...
Затем, вот инструкция как перемещать посты и темы:
- Зеленая стрелка <- "move" Переносит пост в выбранный раздел и тему. Номер темы, это длинный номер в адресе темы.
При нажатии на иконку "move" в первом сообщении темы: если номер темы не указан - вся тема будет перенесена в выбранный раздел. Если указан - тема будет подклеена к выбранной.
При нажатии на иконку "move" в ответе: если номер темы не указан - ответ будет выделен в отдельную тему. Если указан - перенесен в указанную тему. Номер темы можно вводить без нулей, узнать номер темы можно из ссылки, например http://a.fastbb.ru/?1-0-0-00002898-000-0-0 (номер темы 00002898 или просто 2898)
- Красная Х "del" Удаляет пост. Осторожно! Если удалить пост открывающий тему, вся тема будет удалена!
Перед выбором кнопки, надо поставить галочку в крайнем окошечке справа.
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 18.05.10 06:31. Заголовок: Славер, совершенно с..
Славер, совершенно с тобой согласен, однако видишь ли для "вандализма" должен быть объект преступления, статус же капища не определен, по-ходу это самовольная установка на чужой земле, которая не передана ССО нив аренду ни в собственность, т.е. само капище как объект собственности находится не в правовом поле. Абсолютно верно, Велизар сам по собственному заявлению может инициировать проверку по факту причинения ему телесных повреждений в соответствии со ст.144-145 УПК РФ, результатом которого должно быть возбуждение или отказ возбуждении уголовного дела. То что "подозреваемых" задержали на 2 дня еще ничего не значит..могут в последствии изменить меру пресечения. Тут вообще обыкновенная уголовка, а раздувается специально для привлечения общественного мнения.
Отправлено: 18.05.10 08:45. Заголовок: Туесок пишет: Тут в..
Туесок пишет:
цитата:
Тут вообще обыкновенная уголовка, а раздувается специально для привлечения общественного мнения.
Согласен, но тем не менее капище было частично разрушено. Доказать в суде, что место насмоленное и является святым для Славян в суде можно. Разрушители не могли не видеть, что это религиозное культовое сооружение, оно ярко выражено. В данном случае недопустимость разрушения капищ, как и других религиозных сооружений надо доводить до широкой общественности и наказывать виновных, для того и существует статья о вандализме. Когда люди на кладбище хоронят своих родственников они тоже не имеют документов о праве на землю, но при разрушении надгробия это рассматривается как факт вандализма со стороны нарушителя. Могила или памятник может быть у дороги или на месте гибели человека и на него тоже может не быть документов права на землю. Но за ним могут ухаживать сельчане или горожане и в случае умышленного разрушения это разве не является фактом вандализма? Может стоит возбудить одно дело, но по двум признакам, нанесение увечий при защите культового сооружения и факту вандализма.
Что касается вопросов привлечения внимания, тут надо не забывать и о том, что у Вадима это период предвыборной компании ...
Здравия желаю. Желаю скорейшего выздоровления Велизару. Туесок пишет : Тут вообще обыкновенная уголовка, а раздувается специально для привлечения общественного мнения. Согласен. Уголовное Дело пойдёт в этом русле. Если БЫ все Капища имели официальный статусКультовые Сооружения ДревнеСлавянских племён, то были бы варианты в развитие уголовного дела. Были ли попытки зарегистрировать Капище , как Культовое Сооружение ? Любое Капище, Любой Общины ? - - - Сильно огорчает то, как обзывают своих же соплеменников. (этот стиль , мне напоминает , формы обращения Одного народа к Другому , как по Заветам) Произошла Ошибка по Невежеству(со стороны Отдыхающих) , которую превратили в Трагедию Одного Человека, а накажут (посадят) Других. И в Ком больше Невежества ? - - - Если до Общественного Мнения доведут "как надо", то от всех Капищ , за 24 часа, ничего не останется. Если Вадим этого добивается , то Он выбрал нужную Позицию.
(Эрика надевает белый шарф, кожаную куртку и шлем с очками. Садится в свой любимый "Stearman" и летит на Место Встречи (которое изменить нельзя). На секретном аэродроме в горах Пеннсилвании, Русский коллега передает ей липовою дощечку исписанную текстом "Влесовой Книги" (в переводе Славера, конечно) ...
Отправлено: 18.05.10 18:21. Заголовок: Это ужасно! Сильный,..
Это ужасно! Сильный, здоровый, красивый мужик остался без глаза, а мы говорим про выборы. Что с нами? Ясно, что Казаков не должен был пускать Велизара одного на пьяную стаю, но это случилось. Что делать? Что главнее, спасать человека или выяснять отношения? Мы должны помочь, остальное подождет.
Когда люди на кладбище хоронят своих родственников они тоже не имеют документов о праве на землю, но при разрушении надгробия это рассматривается как факт вандализма со стороны нарушителя.
Нет Славер, тут ты не прав...Я сам рассматривал подобные дела, смотри статус кладбища определен Федеральным законом, за предоставление места на захоронение (погребение), лица проводившие захоронения ОПЛАТИЛИ на что есть подтверждающие документы, квитанции (такая как простыня, утверждения постановлением Правительства) потому что по ней часть денег компенсируется, либо за счет имущества умершего переходящего по наследству, либо по социальным гарантиям (военные, ОВД, гос. служащие и пр.). Затем памятники (надгробия) также являются предметом собственности т.к. приобретались за деньги на что имеется квитанции и чеки, а установка их происходит ТОЛЬКО работниками администрации кладбища на основании и по требованиям норм установленных соответствующим Федеральным законом. Так что тут все в правовом поле.
В рассматриваемом случае, чтоб придать статус культового сооружения, во-первых необходимо общине (подворью) заключить договор (соглашение) с собственником земельного участка на котором будет возведено капище, он может быть как возмездный (договор аренды) за плату, так и безвозмездный (бессрочная передача в пользовании) ну или иные формы соглашения. Во-вторых необходимы подтверждающие документы о затратах на производство капи (это договор, квитанции чеки на покупку материала, сырья, работа по изготовлению лика (договор по оказанию услуг), транспортные расходы по доставлению и установке капи и пр. Далее всю эту установку и сам объект фотографируется, произвольно составляется план-схема и направляется в местную администрацию в отдел по работе с общественными и религиозными организациями. И еще возле капища должна быть табличка на ножке или иным способом установлена свидетельствующая, что "Данный объект является культовым, собственностью общины (подворья ) такого то такого...религиозного объединения (группы, организации)".
И вот только после всего этого из банальной пьянки МОЖНО раздуть не хилый скандал с уничтожением объекта религиозного назначения со всеми вытекающими последствиями. Кроме того, хочу дополнить, что ч.2 ст. 167 УК РФ гласит, что умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества совершенные из ХУЛИГАНСКИХ побуждений, путем ПОДЖОГА. взрыва и .....наказывается сроком до ПЯТИ лет, а это уже ТЯЖКАЯ статья. Это надо иметь ввиду, т.к. ст. 243 УК РФ -Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры в этом случае не работает.
Славер, с тебя рюмка кваса за безплатную консультацию!!!
Отправлено: 18.05.10 21:41. Заголовок: Информация для размы..
Информация для размышления... 6 декабря 2008 года главное капище ССО СРВ – Гамаюнщина – было осквернено и полностью разрушено... Глава калужской общины Велизар дал комментарии произошедшему событию: « Сегодня, мы – сплочённая и развивающаяся организация, способная учиться на неудачах и даже извлекать из них пользу. Мы уже обладаем большими возможностями, нежели в начале своего пути. Мы учтём преподанный урок. Капище приобретёт антивандальные качества. И летним праздникам на Гамаюнщине – быть». Обращаемся к родноверческим организациям и объединениям, а так же ко всем неравнодушным к вере предков с просьбой осудить акт вандализма, совершенного на капище Гамаюнщина. Подробную информацию о случившемся вы можете получить на официальном форуме ССО СРВ. На прошлой неделе кроме вышеописанных событий в Союзе произошел еще один не столь значимый, но не менее печальный для нас инцидент...
Это ужасно! Сильный, здоровый, красивый мужик остался без глаза, а мы говорим про выборы. Что с нами?
Не надо передёргивать сказанное. То, что Велизар получил серьёзную травму при отстаивании общинного капища, совершив мужской поступок, никак не связано с тем что было сказано про предвыборную компанию. Не надо нагнетать вокруг этого вопроса ажиотаж. Это все разные ситуации.
Отправлено: 19.05.10 11:45. Заголовок: Ярослава пишет: Я б..
Ярослава пишет:
цитата:
Я бы очень хотела это сделать, но у меня нет контактов со Светой, женой Велизара. Если у кого-то есть её телефон или телефон Велизара, напишите мне, пожалуйста в личку.
Вот этот телефон я нашла в одном из объявлений о проведении праздника в Калуге:
. Телефоны для справок: +7 910 910 51 01, Велизар.
Казаков собирает деньги не в пользу Велизара, а чтобы нанять самого дорогого адвоката -- не совсем понятно зачем: ведь задержаны милицией нападавшие а не Велизар.
Цитата: Нанимать экономиста или юриста со стороны, это всегда себе дороже и малоэффективно. Они вне круга и это сильно ограничивает тот круг задач, которые им можно доверить как «наёмникам». Поэтому надо выращивать свои «кадры».
И как долго будем наступать на все те же грабли? Может вместо юриста для Казакова собранные деньги пустить на оплату обучения какого-нить способного студента из своих?
Сообщение: 6
Настроение: Как у кошки на весеннем солнышке
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Бардак Обамы, Советская Республика Massachusetts
Отправлено: 20.05.10 14:10. Заголовок: Вот ссылка на сеть а..
Вот ссылка на сеть адвокатов специалистов по защите прав Язычников: http://paganinstitute.org/PIR/legal_help.html Даже если не найдется там Русский специалист, все равно, любому адвокату защищающему Родновера пригодится их экспертиза. Причем многие из них дают её безвозмездно.
Жар-Птице поклон за прямой линк к Велизару и его жене. Таким образом можно передавать помощь либо прямо, либо через главу своей общины, минуя лапу Казакова.
Велизару опять посылаю целительные лучи цвета Славянских глаз.
Также он просил зафиксировать сам факт разрушения на фотоаппарат. Именно с этой целью на капище отправился старейшина Велизар. В какие либо конфликты он не вступал. Придя на капище Велизар начал снимать разрушение.
Почему до сих пор нет РЕАЛЬНЫХ фотографий от 15 травня сего года? Где лица тех сволочей? Где номера их машин?
Лежит чур поверх пепла догоревшего костра. Рядом с ним лежит сгоревшее полено. А чур даже не тронут огнем.
Рядом с чуром лежит бумажный мусор; тоже не тронут огнем, даже под сгоревшим поленом. И ни следа копоти или дыма, ни следа потемнения от жара, а ведь это должно произойти в первую очередь.
На лике чура одно черное пятно, причем неестествено черное, черней чем сгоревшее полено, и неестественно ровное. И находится оно в углублении бревна, а поверхность рядом , которая должна бы загореться раньше углубления, не тронута ни огнем, ни жаром, ни копотью. Пятно крошечное по сравнению с площадью костра. Либо костер был крошечный, вчетверть меньше сгоревшего полена (но на таком жашлыка не изжаришь), либо кто-то выборочно обжег только почернелое место. Такого выборочного обугления можно добиться только паяльной лампой.
А если чур лежал не на костре, а рядом, то почему обгорела та сторона что дальше всего от огня, а ближняя даже не закарамелилась?
Сдается мне что кто-то положил чур поверх уже остывшего костра, и положил мусор для большего колорита.
Заметьте что весь мусор собран в одном месте, где он "лучше" будет смотреться. В обычном костре так не бывает. В обычном костре брошенная бумага разлетается куда попало от непредсказуемых колебаний горячего воздуха, а не сваливается в кучку.
И почему менты не взяли чур как вещественное доказательство? Ведь такая "неопалимая купина" была бы на пользу напавшим на Велизара туристам.
Опубликована статья и фото только на третий день после происшествия на Гамаюнщине. Достаточно времени чтобы переставить вещи как угодно.
И фотографии. Если Велизар снимал фотоаппаратом, то менты бы нашли его. Если снимал на сотовик, чтобы сразу переслать Казакову, то есть шанс что сотовик до сих пор лежит в траве, включенный. Батарейки хватит на неделю или дольше. Стоит пройти на место драки, набрать номер сотовика, и слушать где зазвенит.
Отправлено: 23.05.10 19:51. Заголовок: УВД по событиям на Г..
УВД по событиям на Гамаюнщине.
Информационный сайт УВД по Калужской области. Не ведали, что творили?
Следственным отделом ?1 следственного управления при УВД по г.Калуге возбуждено уголовное дело по факту причинения тяжкого вреда здоровью старейшине Калужской славянской общины «родноверов» Михаила Богатырева. Это происшествие произошло субботним вечером на древнеславянском капище в окрестностях деревни Желыбино и уже успело обрасти слухами и различными трактовками в сети Интернет.
По словам очевидцев отдыхавшая на поляне компания с жёнами и детьми отмечала день рождения дочери одного из её членов. Через пару часов изрядно подогретые спиртным молодые люди обратили внимание на статуи славянских языческих богов, установленные на святилище. Столбы были основательно врыты в землю, поэтому для того, чтобы вывернуть их из земли друзья использовали автомобиль. Таким образом они повалили несколько столбов ограды и выдернула из земли статую Перуна, собираясь пустить её на дрова. Отдыхавшие на той же поляне люди позвонили знакомым членам общины и сообщили о случившемся.
Первым на место событий прибыл живущий неподалёку Михаил Богатырёв. С собой он захватил фотоаппарат, чтобы зафиксировать происходящее и впоследствии обратиться в милицию. На вопрос следователя, почему он не побоялся подойти к пьяной компании, Михаил ответил, что среди этих людей были женщины и дети, поэтому он просто не ожидал, что в их присутствии мужчины будут вести себя столь агрессивно.
Однако когда общинник стал снимать участников погрома и их автомобили, те бросились на него с кулаками. Впоследствии молодые люди утверждали, что Михаил угрожал пистолетам их семьям. Однако факты противоречат их словам. Убегая от нескольких преследователей, Михаил действительно попытался остановить их, пообещав применить травматический пистолет «Оса». Он успел произвести выстрел в ногу ближайшего преследователя, но произошло это уже метрах в ста от пикника. И, судя по тому, что на месте происшествия была обнаружена одна гильза, этот выстрел был единственный. Всё это лишь разозлило пьяных хулиганов. Они догнали и жестоко избили Богатырёва.
Неизвестно, чем бы всё закончилось, если бы женщины не оттащили пьяных спутников от лежащего мужчины. Вызванные очевидцами сотрудники милиции задержали двух самых активных участников избиения. Потерпевшего на «Скорой помощи» доставили в областную больницу, где врачи вынуждены были удалить ему повреждённый глаз.
В настоящее время проводится тщательное расследование всех обстоятельств произошедшей трагедии. Участники и свидетели описываемых событий уже дали показания.
На основании полученной информации злоумышленник, нанесший роковой удар, арестован. Если вина мужчины будет доказана, ему грозит лишение свободы на срок от двух до восьми лет.
Сейчас друзья арестованного калужанина пытаются представить «родноверов» сектантами и сатанистами, чтобы хоть как то оправдать его поступки. Но на самом деле подоплёка во всей этой истории стара как мир: пьянство и отсутствие элементарного воспитания и терпимости в очередной раз привели к преступлению.
Сообщение: 8
Настроение: Как у кошки на весеннем солнышке
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Бардак Обамы, Советская Республика Massachusetts
Отправлено: 24.05.10 01:35. Заголовок: Вот другое фото кост..
Вот другое фото костра и чура:
Здесь чур лежит в стороне. А в предыдущей фотке он лежит на костре, поверх изогнутой палки. никаких следов обгорелости, копоти или карамелизации. Черного пятна на лике нет. Есть только тень от носа и подбородка.
Разрушенное капище? Восстановлению не подлежит? Воткнуть чур и пару бревнышек на место, и славь богов как прежде. Почему у стоящего чура порублен только бок, причем не порублен так чтобы срубить, а просто полущен. И именно в месте которое можно легко поправить -- для осквернения обычно скалывают лик. Или это кто-то подпортил для съемочных камер и ТВ?
Вот капище в нормальный день: Выглядит заброшено. Посеревшие, потрескавшиеся чуры. Некошенная трава. Бревна ограды не очищены от коры, как будто просто понатыкали дров. Никто не бывает тут по три месяца. Всякий непосвященный решит что место заброшено, зайдет туда справит нужду за спиной Перуна, вытянет пару поленьев для костра, спилит чур и увезет домой для украшения. И всё это без всякого злого умысла, и даже без чувства пренебрежения. Откуда даже порядочному человеку знать что это активное капище.? На активное капище не похоже. Скорей на покинутый проэкт уличного художника.
Ты уж прямо говори - хочешь сказать, что Казаков родноверов на капусту разводит?
Начиная с Ку-Клукс-Клана в 1920-х годах, прокуроры разработали самый верный способ надолго посадить лидера крайне-правой организации, это поймать его на присвоении общинных денег.
Прокуроры всех стран сотрудничают между собой, устраивают съезды где хвастают обмениваются опытом, как поймали какого скользкого вьюна, и на сколько лет упрятали.
отсутствие элементарного воспитания и терпимости в очередной раз привели к преступлению.
Вот это идёт речь о состоянии человека, его сферы чувств души. Если то так, то я назову это "первым".
Славер пишет:
цитата:
друзья арестованного калужанина пытаются представить «родноверов» сектантами и сатанистами, чтобы хоть как то оправдать его поступки
Вот это идёт речь о состоянии ума человека, который пытается объяснить и оправдать поступки, совершаемые на основе состояния сферы души. Если это так, то я назову это "вторым".
Если я буду доказывать человеку в области "второго" (ума) и противоречить "первому" (состоянию души), то результата не будет. Значит в определённых случаях, разговоры вообще бесполезны! Поговори с этими уродами и докажи им, что они уроды и должны быть наказаны? А если мы имеем инструмент влияния на "первое", то и в области "второго" уже доказывать не нужно будет. Вот это и есть концептуальная власть. Формируют состояние души, а потом подсовывают то, что во "втором" хватают сами и для оправдания своего душевного состояния в "первом". Вопрос в создании устойчивого душевного состояния.
Отправлено: 24.05.10 19:25. Заголовок: Сообщение отдела по ..
Сообщение отдела по связям с общественностью ССО СРВ
" Как сообщалось ранее, 15 мая 2010 года в Калужской области произошло вопиющее по своим последствиям событие. Группой пьяных мужчин был жестоко избит Глава Калужской Славянской родноверческой общины Михаил Богатырёв (Велизар). В результате инцидента Велизар лишился глаза. За что же человека сделали инвалидом на всю оставшуюся жизнь? По версии,представленной в статье Дмитрия Орлова «Неоязычники нападают на отдыхающих»,опубликованной информационно-аналитическим сетевым изданием «Сегодня. Ру», дело обстояло следующим образом:
«Вся «вина»отдыхающих состояла в том, что они посмели расположиться неподалеку от «капища» неоязычников. Несчастным и в голову не могло придти, что некие грубо отесанные бревна, в которых смутно угадывались фаллические очертания, есть ничто иное, как предмет поклонения «родноверов». Но, это, похоже, не слишком заботило адепта данного «верования» Михаила Богатырёва, известного в определенных кругах под кличкой «Велизар», который вознамерился изгнать отдыхающих со «святого места». Он подошел к ним и грубо потребовал убраться. Отдыхавшие уже успели расположиться основательно: разожгли мангал, разложили продукты. Недовольный скоростью сборов «Велизар» решил «поторопить» их с помощью : травматического пистолета. Он выхватил его и направил, как утверждают потерпевшие, в сторону игравших детей. Прогремели выстрелы. Один из отдыхавших получил огнестрельное ранение в ногу». Сам собой напрашивается ряд вопросов, которых хочется адресовать Дмитрию Орлову. Откуда «дровишки»? Автор общался с представителями правоохранительных органов или это его личная интерпретация, носящая явно провокационно-клеветнический характер? Просим обратить внимание на стиль написания статьи, насквозь пропитанный религиозной ненавистью и нетерпимостью, и термины, используемые автором. Древнее славянское имя Велизар ( многосветлый; от "вели" (много) и "озар" (озаряющий)) с лёгкой руки автора превратилось в кличку, известную «в определённых кругах». Так обычно пишут о преступных сообществах. Ещё свежи в памяти попытки формирования отрицательного образа родноверия как вероисповедания, когда нас пытались представить в глазах соотечественников некими террористами и экстремистами. И вот новая статья, оскорбляющая наши религиозные воззрения. Совсем не беспокоит автора тот момент, что избиение Велизара произошло после 21.00 - времени, мягко говоря, не совсем детского. Отличный способ проведения отдыха - превратить детский день рождения в банальную попойку. Кого пытается обелить автор? По словам руководителя отдела Московского НИИ психиатрии Александра Немцова, не алкоголики, а пьяницы - главная угроза демографии. Какой пример«отдыхающие» подавали своим детям? Зачем задаваться подобными вопросами, когда легче сделать глубокомысленное заявление: «Все это наводит на мысль, что «родноверам» врагами нашей страны выделяется весьма ответственный «сектор обстрела» в борьбе с Православием, являющимся, по словам Бжезинского, «врагом номер один», и российской государственностью.» Хочется напомнить автору, что родноверы осуждают пьянство как явление, в отличие от автора, но, видимо, очень хочется использовать любой повод для выдачи очередной порции клеветы в наш адрес. Умолчал автор и о том, что «отдыхающими» для разрушения родноверческого капища был использован автомобиль. Из сообщения информационного сайта УВД по Калужской области: «Следственным отделом ?1 следственного управления при УВД по г. Калуге возбуждено уголовное дело по факту причинения тяжкого вреда здоровью старейшине Калужской славянской общины «родноверов» Михаила Богатырева. Это происшествие произошло субботним вечером на древнеславянском капище в окрестностях деревни Желыбино и уже успело обрасти слухами и различными трактовками в сети Интернет. По словам очевидцев, отдыхавшая на поляне компания с жёнами и детьми отмечала день рождения дочери одного из её членов. Через пару часов изрядно подогретые спиртным молодые люди обратили внимание на статуи славянских языческих богов,установленные на святилище. Столбы были основательно врыты в землю, поэтому для того, чтобы вывернуть их из земли друзья использовали автомобиль. Таким образом, они повалили несколько столбов ограды и выдернули из земли статую Перуна, собираясь пустить её на дрова. Отдыхавшие на той же поляне люди позвонили знакомым членам общины и сообщили о случившемся. Первым на место событий прибыл живущий неподалёку Михаил Богатырёв. С собой он захватил фотоаппарат, чтобы зафиксировать происходящее и впоследствии обратиться в милицию. На вопрос следователя, почему он не побоялся подойти к пьяной компании, Михаил ответил, что среди этих людей были женщины и дети, поэтому он просто не ожидал, что в их присутствии мужчины будут вести себя столь агрессивно. Однако, когда общинник стал снимать участников погрома и их автомобили, те бросились на него с кулаками. Впоследствии молодые люди утверждали, что Михаил угрожал пистолетом их семьям. Однако факты противоречат их словам». Представьте себе картину: въезжающий в православный храм с целью разрушения иконостаса автомобиль, когда на заднем дворике уже установлены мангалы и не хватает малого - дров, с целью добычи которых и было отправлено в поездку транспортное средство. Бред? Какова будет реакция прихожан? Осквернение святыни: Кому в голову взбредёт сделать нечто подобное? Почему же в отношении наших капищ подобные действия возможны? Ах, да, возвращаясь к началу: «Несчастным и в голову не могло придти:» - опять ложь. Судя по показаниям одного из задержанных нападавших, представленных в телесюжете «ВЕСТИ. Дежурная часть», «отдыхающие» всё прекрасно понимали: «:не понравилось ему, что мы ломали эти сатанинские идолы:». Это не просто пьяная выходка, в результате которой покалечен человек, а преступление на религиозной почве. Какой моралью должен обладать автор, пытающийся обелить этих людей? Родноверы - "сектанты и сатанисты", "враги" нашей Родины: Такими грязными приёмами автор пытается оправдать поступки пьяной компании, но у него ничего не получится! Играя на религиозных чувствах людей и защищая вандалов, автор статьи фактически стравливает две конфессии - родноверов и православных христиан. Автор не учёл того, что статью 282 УК РФ, в которой говорится о действиях, направленных на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения,отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе,совершенного публично или с использованием средств массовой информации, никто не отменял. Кому это выгодно?
По нашему мнению,сегодня каждый порядочный человек должен определиться, с кем он: с озверелыми пьяными погромщиками или с такими же, как он, порядочными людьми, независимо от вероисповедания. Мы сделаем всё возможное для доведения расследования до конца и наказания виновных в осквернении капища и в нанесении увечий нашему единоверцу и соратнику.
Отправлено: 24.05.10 20:13. Заголовок: Эрика-язычница , ты ..
Эрика-язычница , ты прям как Шерлок Холмс. На самом деле, сравнивая две фотографии видно, что чур не подгорал, а его замазали с одной стороны древесным углём в районе глаза и щеки, отщепив угли от соседней сгоревшей головешки. Достаточно сравнить её конец до и после того.
Отправлено: 25.05.10 10:42. Заголовок: Здравия желаю. Мне к..
Здравия желаю. Мне кажется , что Чур выдернули для того, чтобы на нём сидеть. Жечь Чур или использовать как элемент мангала не собирались. Чур действительно обгорел , это отчетливо видно на Фото (у меня фото с 1600х1200). Думаю, что после того как Отдыхающие прибрали за собой Место Пикника , Чур , или случайно (помогали дети), или специально толкнули ногой в затушенное кострище. Остаточный жар головёшек поджарил Чур. Чур был сухой , поэтому было достаточно небольшого , по времени, воздействия температуры, чтобы оставить такие Ожоги поверхности . Эрика-язычница любительница Фотошопа, или профессионал... Эрика-язычница , здравия.
Отправлено: 25.05.10 15:55. Заголовок: almavit пишет: Мне ..
almavit пишет:
цитата:
Мне кажется , что Чур выдернули для того, чтобы на нём сидеть.
Тянуть машиной чур, чтобы посидеть, когда в округе куча брёвен для сидения, не получается. Капище рушилось сознательно, какую бы байку подсудимые не придумывали. То, что это святилище видно без всяких там премудростей. Предъявлять надо не только статью по хулиганству, но и по факту вандализма.
Отправлено: 25.05.10 16:02. Заголовок: У нас более года на..
У нас более года назад тоже машиной выдернули капь Дажьбо, на межобщинном капище и увезли вероятно с собой, т.к. поиски в округе результата не дали. А в этом году её вернули на место и аккурат положили у капища. Бывают и такие чудеса.
Отправлено: 25.05.10 17:51. Заголовок: Видно , Капь Дажьбог..
Видно , Капь Дажьбога Сама открыла Весть "вандалам". На Чад своих надёжи нету. Интересно. (про Капище Гамаюнщина) А, ведутся ли разьяснительные беседы среди местного населения ? Принимают ли участие в обрядовых Мероприятиях местное население ? Как воспринимают РодноВеров ? Как гостей дорогих или как чудиков ряженых ?
Эрика-язычница , ты прям как Шерлок Холмс. На самом деле, сравнивая две фотографии видно, что чур не подгорал, а его замазали с одной стороны древесным углём в районе глаза и щеки
Это ты Шерлок Холмс, а не я. Я не догадалась об этом.
Еще одна странность. Когда я вставляла неповрежденный чур в фото "разрушенного" капища, мне не нужно было изменять его размер. И тень чура под таким же углом как у другого чура. Это возможно только если оба раза фотограф стоял в одном и том же месте в одно и то же время дня.
Славер пишет:
цитата:
У нас более года назад тоже машиной выдернули капь Дажьбо, на межобщинном капище и увезли вероятно с собой, т.к. поиски в округе результата не дали. А в этом году её вернули на место и аккурат положили у капища. Бывают и такие чудеса.
Я знаю человека который набрел на капище, подумал что оно брошенное, спилил Чур и увез домой. Дома он поставил чур в саду, и хорошо заботится о нем, обсадил цветами, кладет требы, и т.д.
Отправлено: 25.05.10 20:10. Заголовок: Вина за происшедшее ..
Вина за происшедшее лежит на Казакове как на руководителе калужских родноверов. С 2002 по 2008 год деньги на землю для святилища собирали несколько раз. Отчётности по тратам этих денег не было и нет. По этой причине есть основания полагать, что все эти финансовые средства родноверов кощунственно были растрачены нецелевым образом. Если бы земля была куплена, не было бы этой драки, Велизар был бы целым и невредимым. Если бы общественные деньги не были растрачены, святилище славянское стояло бы на нашей собственной земле, огороженной, как полагается, никакая пьяная компания не загорала бы на ней и не справляла свой День Рождения. Не пострадал бы Велизар. Плохо, когда безотчётно растрачиваются пожертвования. И кощунственно, когда растрачиваются пожертвования славян на святилище.
Вот это событие с Велизаром - закономерный итог деятельности Казакова. Одной из причин раскола Союза была финансовая причина. Пожертвования шли от москвичей. Контроля по их тратам не было. Ради того, чтобы казначеем на очередных выборах стал не москвич, а друг Казакова Мирослав, Казаков пошел на нарушения на выборах, что стало ещё одной причиной раскола - нечестные выборы, когда бланки голосования считает Мирослав, который сам же баллотируется на должность, после чего бланки голосований прячутся и никому после этого не показываются. Они тогда месяц не могли опубликовать результаты голосований, хотя на подсчёт требовалось не более часа времени вместе с публикацией, а сами бланки скрыли. Ранение Велизара - это не одиночное событие. Оно стоит в цепи всех предыдущих событий. Оно связано с предыдущими событиями. Не растратились бы деньги, было бы своё святилище, не был бы ранен Велизар. Сейчас они это дальше усугубляют. Под Велизара дали рассылку о сборе денег, но контакты дали не Велизара. Наш общинник связался, с него неизвестно кто запросил 40 тысяч. Т. связалась с самим Велизаром, он ответил, что в деньгах не нуждается, а нуждается в духовной поддержке. Такие вот дела.
Чтобы организация родноверов могла развиваться и работать, у неё должен быть бюджет. Но чтобы хоть кому-то хоть что-то имело смысл в него пожертвовать, должен быть налажен контроль использования средств, налажена отчётность, целевые пожертвования должны тратиться исключительно на объявленные пожертвователем цели, они не должны растрачиваться на личные цели. Если ничего этого нет, то и дальше руководство будет дыры в своей деятельности общинниками затыкать - посылать общинников защищать или фотографировать капище, которое сложно защитить, поскольку оно не находится в собственности родноверов, стоит не на частной земле. Вы ведь знаете, что это святилище горит по три раза в год. Почему? Да потому что стоит на "ничьей" земле, на которой любой вандал - сам себе хозяин.
И что? Дальше его так и будут защищать родноверами или всё же купят землю для святилища? Дальше это так и продолжится - снова поджигают, снова горит, снова фотографируют, снова драка? Сколько это будет продолжаться? Они его по три раза в год фотографируют последние несколько лет. Кто ещё пострадает? Кто следующий?
Способ решения этой калужской проблемы был предложен ещё в 2002 году. И вы знаете какой - купить землю для святилища. Денег нет? А куда их дели?
Сам этот факт, что капище стоит не на частной земле, врагами родноверия нарочно может использоваться для создания прямых столкновений между славянами на почве различия в вероисповедании. Кто позвонил Остромиру, чтобы вызвать родноверов на берег, чтобы прошло прямое столкновение с пьяными вандалами? Какой-то случайный родновер, который там случайно оказался? Вы верите в случайности? Я не верю. Почему не опубликовали - кто сделал этот звонок? Это секретно? Этого человека "светить" нельзя? Почему? А если вообще всё это событие задумано, спланировано и нарочно осуществлено? Вы скажете, что детей на провокации не берут? Берут и используют. Весь год в центральных СМИ идут публикации о том, что родноверы являются террористами и опять что-то взорвали. При этом родноверами объявляют кого угодно, кто к нам отношения не имеет. Сейчас после ранения Велизара по тем же СМИ прошли очерняющие родноверов статьи, связанные с этими событиями. Вы задайтесь вопросом - кому это надо? Если это кому-то надо, то не было ли это всё спланировано? А если это всё было спланировано - загрузить на поляну пьяную компанию, попросить их покуражиться, одновременно вызвать родноверов, чтобы драка состоялась, потом провести очередные публикации уже с упоминанием настоящих родноверов, а не вымышленных?
Организациям родноверов надо срочно взрослеть, чтобы не быть пешками в таких играх, - взрослеть руководством, структурой, управлением, финансами, юристами, имуществом и так далее. Вот это всё не должно быть на детском уровне времён 2000 годов - структура, финансы, имущество. Людей своих, общинников, ни на какие прямые конфликты выставлять нельзя. Люди в любой ситуации дороже всего.
Браво!!! Компромат ру отдыхает, скопировал себе в архивчик А деньги скорее всего уже потрачены... Изначально очень сильно воняло от этой истории, особенно счет Казакова и требования денег:))
Чур действительно обгорел , это отчетливо видно на Фото (у меня фото с 1600х1200).
Ты не можешь дать ссылку, где можно посмотреть это фото в расширенном формате? На этом снимке видно, что чур скорее всего обмазан углями, и видно откуда их взяли. А вот признаков того, что данное костровище горело в этот день никаких. Скорее всего, это старое костровище.
Сообщение: 11
Настроение: Как у кошки на весеннем солнышке
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Бардак Обамы, Советская Республика Massachusetts
Отправлено: 26.05.10 04:02. Заголовок: Славер пишет: У нас..
Славер пишет:
цитата:
У нас более года назад тоже машиной выдернули капь Дажьбо, на межобщинном капище и увезли вероятно с собой, т.к. поиски в округе результата не дали. А в этом году её вернули на место и аккурат положили у капища. Бывают и такие чудеса.
Самый известный пример: На Гаваях нельзя унести даже камешек с вулкана Килауэя. Пеле (Богиня Огня) будет бичевать воришку несчастиями пока он не положит камешек на место. Наверно бог, чью капь украли, тоже мучил вора пока тот не вернул капь на место.
И наоборот бывает. У того мужика, что спилил чур и поставил у себя в саду, жизнь как-то потеплела. Но в том случае похоже что сам Бог позвал его, т.к. он свернул с дороги сам не зная почему, и набрел на капище.
Сообщение: 12
Настроение: Как у кошки на весеннем солнышке
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Бардак Обамы, Советская Республика Massachusetts
Отправлено: 26.05.10 04:24. Заголовок: Между прочим, в США ..
Между прочим, в США везде продаются чуры в два-три метра высотой, сделанные из целого ствола. Такого великана долотом и за год не справишь -- резчики работают особыми бензопилами. И красиво же делают, всяких лесных духов, медведей, орлов, русалок.
Действительно, при высоком расширении становится очевидным, что чур подгорел и судя по соседнему полену именно на этом костровище. Видно мокрое пятно от залития костра.
Организациям родноверов надо срочно взрослеть, чтобы не быть пешками в таких играх, - взрослеть руководством, структурой, управлением, финансами, юристами, имуществом и так далее. Вот это всё не должно быть на детском уровне времён 2000 годов
Крада пишет:
цитата:
Вы верите в случайности?
К примеру я не верю, что ник "Крада" был выбран в вашем случае случайно.
На фото- Слева направо- Белояр, Зима, Велизар, Всеслав. Московские общинники навещают Велизара в МНТК им. Святослава Фёдорова, фото от 22.05.2010. - - - Велизар пишет . Отправлено Вчера, 15:05 (25.05.2010)
Здравы будьте. Однако, добрался до компьютера. Спасибо ВАМ ВСЕМ за поддержку. И не дай вам Боги попасть в подобную переделку. Если кому интересно, я коротко могу обрисовать ситуацию со зрением. По поводу происшествия в интересах следствия много информации не будет. Скажу только, что гниловатые люди там "отдыхали" на нашей поляне. Хотя я близко не стал подъезжать к разрушителям, моя беда в том, что из-за рельефа местности не заметил сидящую в траве неподалёку группу. Не разобравшись в чём дело, они с безумными воплями сразу приступили к активным действиям. Без попыток что-либо выяснить или уладить. Пришлось отбежать к лесу, сделать предупредительный выстрел в землю, далее - в ногу ближайшему противнику и, если так можно выразиться, вынужденно принять неравный бой. Во время попытки набрать номер Вадима, повалили вниз лицом. Один боров под 110 килограммов уселся сверху и со спины стал наносить удары по голове со всей дури. Правой рукой разбил глаз. Когда они увидели, что натворили, какая-то пьяная девица воскликнула: "Да он мог попасть в детей вообще". Тут же это было подхвачено безумцами как якобы основная первоначальная причина их агрессии ко мне. Дурость полная. Однако за то время, пока прибыла подмога, они и сами уже верили в эту свою бредятину. Орали кто во что горазд про "разрушение сатанизма", о необходимости "мочить язычников", обещали пригнать бульдозер и всё там разровнять. Короче, без комментариев. Далее пытался пробиться к своей аптечке в машине, но меня попросту не пустили к ней. Пока всё. Оставшийся глаз слезится. Не вижу экран. Потом допишу. Буду две неддели находиться дневном стационаре. Допишу позже
- - - Отправлено Вчера, 18:11 (25.05.2010)
Ну да. С табличками это прикольно получилось. Ну ладно, вроде резкость снова сфокусировалась. Посмотрим, насколько хватит на этот заход. Короче, по глазу, значит. Вообще, непередаваемые ощущения. Звук разрыва идёт через внутреннее ухо. Ррраз, и роговица, хрусталик и часть стекловидного тела остаются на святом месте. Боги забрали одну из наиболее ценных (судя по пословицам) в жертву. После длительного времени переговоров, ожидания и, наконец, предварительного распределения ролей в отделении милиции, типа кто "назначен" обвиняемым, кто жертвой, был отправлен в местную больницу. Когда доктор открыл мне веки (почти по-Гоголю) и на него брызнула лужица крови. Последовало непечатное слово, а затем он образно обрисовал ситуацию. То, что осталось на месте глаза, органом зрения уже не назовёшь и сразу без лишних слов предложил расстаться с остальной его частью. Такое положение вещей меня не устроило. В конце концов мой глаз, а не его. "Зашивайте, что есть. Потом разберёмся". Добрый доктор пытался обхяснить мне, что сейчас мой орган зрения представляет собой раскрывшийся апельсин, у которого разрывы достигают одной трети глазного яблока, а значит не подлежат штопке. И к тому же одной трети глаза уже нет. Зрения не будет. Я чуть было не встал со стола. "Шейте." Они, конечно, что-то там мне вкололи, но когда игла вонзилась в склеру, стягивает её ниткой по краю разрыва, затем накладывались швы прямо в то место, где у обычного человека зрачок и роговица, хотелось громко кричать. Особенно после того, как в глаз подкачали воздуха, чтобы расправить швы. Доктору мешать не стал, поэтому сжимал левой рукой раму кушетки операционной. После операции мы разжимали её вместе с медсестрой. Попытки обнаружить реакцию на свет успехом не увенчались. Все доктора заявляют в один голос - чуда не будет, в глазу каша. Теперь сегодня его собирались удалять полностью, так как начиналось отторжение. В МНТК Микрохирургии глаза Фёдорова в Калуге. (не по теме: какое счастье, что в своё время научился пенчатать слепым методом не глядя на клавиатуру. если будут ошибки, не обращайте внимания. перечитывать не буду. уже устал) Однако сегодня врач констатировал динамику улучшения. В том смысле, что если то, что осталось, заживёт, то внутрь зальют силикон, придадут внешне форму нормального глаза и стекляшка не понадобится. Будет, как настоящий, только незрячий. Теперь две - три недели буду пытаться восстанавливаться. На Купалу обязательно появлюсь на Гамаюнщине. Как уже говорилось, взгляну хоть одним глазком. Пока всё. устал. Опять буквы сливаются. Пока перерыв - - - Отправлено Сегодня, 04:27 (26.05.2010)
Ладно, потерянного не восстановишь. Теперь нужно думать, что делать дальше и как наилучшим образом использовать ситуацию. Раз уж все фишки и фигуры расставлены, осталось разыграть партию. Произошло всё не на речке на рыбалке в пьяной драке, а при определённых, я бы сказал редчайших стечениях обстоятельств. Анализируя события, у меня создалось впечатление, что неспроста тут всё. Слишком много "если". Если бы не застал на месте преступления, если бы не позвонил Вадиму в последнюю секунду, если бы не приехала милиция, если бы не было такой тяжёлой травмы, если бы там они все разбежались. ССО сейчас получает уникальную возможность юридически грамотно распорядиться ситуацией. Технически, в подобных ситуациях потерпевшему адвокат не нужен. Однако, в нашем случае при правильном "розыгрыше колоды" ССО получит .... (умные люди дальше сами догадаются. следствие не окончено) Собственно, с этой целью и работает самый дорогостоящий и лучший адвокат города. Он потребуется два раза. На следствии и на суде. Подробности у Вадима. А что касается глаза, то с 15 до 25 мая врачи опасались инфекции. Её вроде нет. Теперь ждём пару тройку недель до заживления ран на веке и вокруг глаза. Сами швы на глазу останутся до 5 месяцев. Хотя врачи в один голос заявляют, что сетчатка глаза превратилась в тряпку, и шансов найти хотя бы один её живой кусочек очень мало, я после суда рассчитаю свои финансовые возможности и решусь на дорогостоющую операцию. Врачи попробуют расправить то, что осталось, зальют оптическим силиконом. Если будут хоть какие-то положительные сдвиги, будут ставить искусственный хрусталик и роговицу. В общем, на сегодняшний день программа минимум по глазу - успокоить и заживить ранение. Будем думать о хорошем. Надеяться и верить. А пока будем использовать ситуацию с своих целях. Ибо Боги уже расставили все фигуры. Теперь только от нас зависит, достаточно ли мы разумны, активны и профессиональны, чтобы грамотно распорядиться этим преподнесённым на блюде сценарием. Действуем!!!
Крада , здравия. Крада пишет : Организациям родноверов надо срочно взрослеть, чтобы не быть пешками в таких играх, - взрослеть руководством, структурой, управлением, финансами, юристами, имуществом и так далее. Вот это всё не должно быть на детском уровне времён 2000 годов - структура, финансы, имущество. Эту Оценку Организациям родноверов - на детском уровне времён 2000 годов , дала Крада Велес (Волкова Ирина Олеговна), Глава Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры, Московская община "Путь Велеса" ССО СРВ. Я , согласен с такой Оценкой, к моему огромному сожалению. - - - сынок , здравия. сынок , хамить - некРасиво. Особенно Даме.
Разве я хамил? Я не думаю, что этот пост в теме писала Ирина Олеговна. Слишком зравый подход к оценке происходящего. А я имел удовольствие общаться с Ириной Олеговной, и помню её уровень здравомыслия. Но автор поста почему-то решил взять ник "Крада", и как я сказал... не случайно. Вот и всё, где же тут хамство? Так что это оценка не Ирины Олеговны, но мало ли бывает Крад?
Отправлено: 27.05.10 09:17. Заголовок: сынок , здравия. Ты ..
сынок , здравия. Ты попытался. Этот Текст , от Крады, на этой ветке Форума , от 25.05.10 20:10 , перепечатан на Ветку "Ренен Велизар" Форума Крады, от 25.5.2010. 20:21 , под ником и аватаром самой Крады. Только... странное время размещения. Если нет разницы в часовых поясах, то Форум РОСС стал обладателем эксклюзивного Откровения от Крады. Это надо Ценить. Может быть , это своеобразная форма приглашения к Диалогу ?
Отправлено: 06.09.10 12:09. Заголовок: Перепост с ВОЛЧЬЕГО ..
Перепост с ВОЛЧЬЕГО ПОРУБЕЖЬЯ Скрытня Волка. Без редакции.
Так, а теперь, чем дело закончилось. Пишу спустя несколько дней, которые потратил на то, чтобы сбросить пар.
Итак, заведомо выйгрышное дело о нанесении увечья родноверу на почве религиозной нетерпимости было ПРОСРАНО. Подробностей узнать не удалось: не смотря на просьбу держать на в курсе и обещания модераторов дать нам доступ в закрытые разхделы форума ССО, ни того ни другого сделано не было. Господа язычники намудрили с перестраховками. А по переписке с отдельными людьми (вкл Велизара) удалось выяснить следующее:
1) У кого-то из наносившихз травмы оказалась рлодня в медэкспертах, и теми было постановлено, что глаз Велизара видел до драки лишь на 30%. Потому потребовали считать потерю глаза следствием легких травм, наложившихся на патологию. Замечу, это уже преступно, потому что потеря органа, сколь бы он не был малофункционален ОДНОЗНАЧНО считается увечьем и попадает под раздел уголовно-наказуемых преступлений.
2) Так же потребовали смягчения приговора, по причине того, что преступник один воспитывает и содержит дочь (мать в тюрьме). Замечу, что в подобных случаях уже были прецеденты, когда преступнику давали отсрочку от ходки до того момента, когда ребенок стангет совершеннолетним. Прецеденты в России были и следовало давить на них.
3) "Согласно ст. 28 УПК РФ суд вправе прекратить уголовное преследование в отношении лица, обвиняемого в совершении преступления небольшой или средней тяжести, в случаях, предусмотренных ч.1 ст.75 УК РФ, а именно, если лицо впервые совершило преступление, способствовало его раскрытию и вследствие деятельноо раскаяния перестало быть общественно опасным".
Вот тут я ничего не понял: дело, которое берется рассматривать суд уже НЕВОЗМОЖНО закрыть до той поры, пока не будет назван виновный. А был ли он назван..?
4) По непроверенным данным, в качестве компенсации, Велизару дали участок земли и деньги, но сам Велизар это не комментирует.
5) Судя по всему, нанятый адвокат просто стоял в суде для мебели, раз не мог распознать явное нарушение в медзаключении. Этот же человек сейчас давит на то, чтобы пересмотра дела НЕ БЫЛО: дескать - не выйграете, деньги потратите, там дети замешаны и т.п.
6) Доблестные родноверы, разумеется, тоже все спустили на авось. И сейчас даже не помышляют о пересмотре дела, ограничиваясь скулеЖЖом о продажности судов.
7) Велизар, судя по всему, сломался, и продолжать борьбу не намерен.
Я знаю, что на этом форуме маты запрещены, а сам я ныне не модератор, но общий вывод таков:
Отправлено: 06.09.10 13:09. Заголовок: Жар-птица пишет: Я ..
Жар-птица пишет:
цитата:
Я Е...У!!!
Ну это нормально, сынок, ауууу , во всей статье ключевая строка "По непроверенным данным, в качестве компенсации, Велизару дали участок земли и деньги, но сам Велизар это не комментирует", ну перепроверить не сложно, правда, было бы желание..
Отправлено: 07.09.10 12:54. Заголовок: Жар-птица , на "..
Жар-птица , на "моей" улице беда, свинство, жлобство и отсутствие чести как понятия, так что радоваться тут не чему, а лишний раз убеждаешься когда "маски" падают, что из себя эти "животные" и потребительские паразиты, а не ЛЮДИ представляют. Знаешь, "подобные" события очень показательны, мне кажется, чем больше подобных событий будет тем больше видно как там раком загибаются определенные "лица"...тут как говорится "я мзду не беру, мне за Державу обидно", а кому-то своя ж..а роднее и ближе, а тут более серьезные вещи топчут чем "Держава". Скотинизм-с, к сожалению
Отправлено: 07.09.10 13:39. Заголовок: Туесок пишет: на &#..
Туесок пишет:
цитата:
на "моей" улице беда, свинство, жлобство и отсутствие чести как понятия, так что радоваться тут не чему,
Да чо там, не стесняйся... родноверы в луже, ну а у православного нашего есть повод постучать себя в грудь. ... Может что и топчут... так не твое ж... Можешь тоже потоптаться на радостях.
Отправлено: 07.09.10 18:46. Заголовок: Дело Велизара. Прису..
Дело Велизара. Присутствовали 6 человек (судья, государственный обвинитель, секретарь, потерпевший, два адвоката) а также 2 обвиняемых.
Перед заседанием главный обвиняемый Макаренков Алесандр Алесандрович, будучи в хорошем расположении духа, громко беседовал с адвокатом о рыбалке, выражая недовольство тем, что приход судьи затягивается. Второй обвиняемый, Коняшкин Максим Викторович, сидел в сторонке и улыбался. Затем, за несколько минут до заседания они сели за столик и тут же, по совету адвоката, написали прошение в суд с просьбой прекратить против них обоих уголовное преследование "в связи с их раскаянием".
Встать! Суд идёт. Вошла судья. Гособвинитель зачитал обвинение и спросил: "Извинились ли вы перед потерпевшим?" Ответ: "Нет ещё" Гособвинитель: "Ну так чего ждёте? Извиняйтесь!" Обвиняемые (нехотя бубня что-то себе под нос): "Извиняемся.." Гособвинитель: "Потерпевший, что у вас с глазом?" Потерпевший Богатырёв М.В. (поднимая веко): "Глаза нет..." Гособвиняемый: "Настаиваете ли Вы на их дальнейшем судебном преследовании?" Потерпевший: "На усмотрение суда" Гособвинитель: "Выплатили ли обвиняемые Вам компенсацию за принесённый ущерб?" Потерпевший: "Да". Адвокат обвиняемых показывает судье документы о передаче земельного участка в 14 соток.
Судья зачитывает приговор: Мировой судья судебного участка ?5 г. Калуги Кузьмичева Т.В., с участием государственного обвинителя Бызова А.В., обвиняемых Макаренко А.А., Коняшкина М.В., защитников - адвоката Пырикова А.А., .., адвоката Кучиевой Ю.В., :потерпевшего Богатырёва М.В., при секретаре Ефимовой О.Ю., рассмотрев в предварительном слушании материалы уголовного дела в отношении Макаренко Александра Александровича, 21 марта 1977 года рождения, уроженца г. Калуги, гражданина РФ, имеющего среднее техническое образование, женатого, имеющего на иждивении малолетнего ребёнка:..военнообязанного, не судимого, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1. ст.112 УК РФ, Коняшкина Максима Викторовича, 06 октября 1982 года рождения, уроженца п. Якшуново Дзержинского района Калужской области, гражданина РФ, имеющего среднее специальное образование, женатого, имеющего на иждивении малолетнего ребёнка, воеенообязанного, не судимого, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.116 УК РФ,
Установил: Макаренко А.А. органом предварительного расследования обвиняется в умышленном причинении средней тяжести вреда здоровью Богатырёва М.В., не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в ст.111 УК РФ. Коняшкин М.В. органом предварительного расследования обвиняется в нанесении побоев и совершении иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК РФ, Богатырёву М.В. судебном заседании обвиняемые Макаренко А.А. - адвокаты Юханова Н.А. и Пыриков А.А. заявили ходатайство о прекращении уголовного преследования в отношении Макаренко А.А. в связи с деятельным раскаянием. Защитник обвиняемого Коняшкина М.В. - адвокат Кучиева Ю.В. заявила ходатайство о прекращении уголовного преследования в отношении Коняшкина М.В. в связи с деятельным раскаянием. Обвиняемые Макаренко А.А. и Коняшкин М.В. согласились с ходатайствами своих защитников и также просили прекратить уголовное преследование. далее читайте в приложении. Постановление суда: [] Суд длился 10 минут. Обвиняемые уехали на рыбалку. Гособвинитель настоял на открытии нового дела по краже фотоаппарата у потерпевшего Богатырёва.
На заявления граждан Калуги в прокуратуру о разжигании религиозной розни обвиняемыми был получен ответ, в котором сообщалось, что "ведётся следствие" и ваши заявления "будут приобщены к делу". Этого на суде не произошло.
Примечания: нанесение "средней тяжести" вреда здоровью наступает, если острота зрения глаза менее 0.7. Если же острота зрения от 07. до 1.0, то это "тяжкий вред" здоровью. За два месяца до печальных событий на Гамаюнщине Велизар (Богатырёв М.В.) сделал операцию в микрохирургии глаза по улучшению зрения. На беду, в последней медицинской справке, выданной микрохирургией глаза МНТК им. Фёдорова, у Богатырёва М.В. острота зрения была 0.7. После того, как он сделал операцию и зрение восстановилось до 1.0, справка не была им взята. За это и ухватился эксперт из МВД. раз глаз "всё равно плохой был" согласно справке, то о каком "тяжком вреде" может идти речь? Тут же переквалифицировали статью.
Туесок , давай только вот без этого "бля". Что у нас русских слов не хватает выразить свои эмоции?
Чуешь разницу между "око за око, зуб за зуб" и "око за 12 соток земли" ... Если на этих 12 сотках ещё поставить храм, то в его основании, над куполом, можно будет вмонтировать "всевидящее око" (тот самый «особый порядок»). А главное и пояснить можно, мол глаз уже не вернёшь, а так "с паршивой овцы хоть шерсти клок" (считай "храм на глазу".) Останется только указать р/с на пожертвования в строительстве храма.
Вспоминаю кем-то произнесённые слова "нам сильного адвоката из Москвы не надо, у нас в Калуге свой хороший адвокат есть ..." Жар-птица, Калуга это ещё не все родноверы, поэтому не надо преждевременно сажать всех Славян в лужу.
Здравия желаю. Хорошо бы узнать мнение самого Велизара. Славер , здравия. Удивлён Твоей реакции на решение Сторон . Конечно, хорошо бы "око за око, зуб за зуб". Да ? (кровавый амбарчик с конской головой на коньке не отпускает) Примечательные фамилия подсудимых : Макаренко А.А., Коняшкин М.В. Может быть , Велизар получил Урок "по Макаренко" ? Вадим Казаков отвечает на вопросы ... Скрытый текст
Не очень понятно почему Поясняю. Потерпевшему была выплачена компенсация - участок под ИЖС в г. Калуге, площадью 14 соток, оценённый в 1 млн. рублей. В обмен на это потерпевший согласился на "усмотрение суда". Что было бы, если потерпевший настоял бы на судебном преследовании: Поскольку ему предложили бы компенсацию и он бы от неё отказался, то максимум, что "светило" обвиняемому Макаренко А.А. это 2,5 года условно (т.к. он один воспитывает дочь, поскольку его жена, по словам адвоката, отбывает срок за наркоту) и 450 000 рублей компенсации. Это в лучшем случае. Если доказали бы с помощью лечащих врачей, что зрение было 1.0. Если бы не доказали, до было бы тоже самое минус участок в 14 соток.
почему было не позвать группу поддержки? Потому что она ничего бы не решила. Во-первых, 150 человек не приехало бы, да и 50 не приехало бы), а во-вторых, всё решается не на суде, а до суда. Было уже предварительное слушание и там уже весь расклад состоялся. Ни 150 человек, ни 250, ничего бы не изменили.
Странные обстоятельства суда говорят о том, что на пострадавшего элементарно "наехали" и он предпочёл согласиться на что то, дабы не потерять большего. Возможно конечно ошибаюсь...но очень похоже....и ни какого обжалования не предпологается, обо всём уже договрились до суда. Нет, никто не наезжал. Просто потерпевший следовал советам адвоката. А 282-ую убрали уже в ходе предварительного следствия, как и 3-х из 5 нападавших. Ведь били 5 человек, а до суда дошли только 2-ое. Макаренко А.А. отсидел в ИВС 2 месяца и его выпустили, так как изменилась тяжесть нанесения увечий (с тяжёлой на среднюю).
Как то муторно от всего этого дела... Согласен. Очень муторно. В очках по улице лучше не ходить. Потому что запросто хулиганы могут выбить глаз и им ничего не будет.
Кстати! А где во время суда была вся Калужская община? Потому и лыбились обвиняемые. Да там же, где и Краснодарская. У себя дома.
Профукали дело.Не умничать там надо было малой кучкой,а всем союзом наваливаться.Теперь ждём,когда ещё раз об нас ноги вытрут. Я попросил помощи и советов профессиональных юристов и сделал закрытый раздел "Совет юристов". Нужно ли говорить, что от полдюжины юристов, которые там обитали, ни я, ни Велизар не дождались ни одного вразумительного совета? Последний юрист заходил туда 29.06. Потом дорогу забыли. Вопросы к ним так и висят. "Всем союзом" это кем? Юридическим отделом, который самоустранился ещё в прошлом году?
А говорили же раньше, что один из них ранее судимый, а теперь оказалось что оба не судимые. "Ранее судимый" уже на второй день в свидетели перешёл. Он не бил, а наоборот, даже якобы защищал потерпевшего.
Продолжение следует, тем не менее. На этом дело не закончилось. Будет подниматься опять 282-ая статья и будут подаваться иски о защите чести и достоинства. Для них нужно было решение суда в пользу потерпевшего и мы его получили! Не важно, какое, главное в пользу потерпевшего. Теперь заранее сделанные скриншоты похабных статей передадим московскому адвокату.
almavit , ну понятно, прикольно так как барыжки выгодно не выгодно, 450 000 рупиев или мильен. и дело тут не в мере наказании виновного, а в контексте события...ну то понятно как у коллег "не ради иисуса, а ради хлеба куса"...нормальные ученики. Я кстати первый написал им, говорю скильки платить будете, все тишина и покой, я не член ССО и задал вполне нормальный вопрос, и все тишина..
Удивлён Твоей реакции на решение Сторон . Конечно, хорошо бы "око за око, зуб за зуб". Да ? (кровавый амбарчик с конской головой на коньке не отпускает)
А я уже ничему не удивляюсь. Человек стоит ровно столько, сколько за него дают. Глаз на "торгах" оценили в 14 соток. Если бы отбили ещё и почку (когда били ногами), наверно это стоило бы чуть дороже, а полная потеря зрения обошлась бы в 28 соток земли ... Надеюсь ты понимаешь о чём я говорю. Никакие "сотки" не заменят и не вернут человеку потерянное зрение. Если бы подобных торгов не было, потерь бы было значительно меньше. Не зря в народе бытует поговорка: «наш суд как дышло, куда повернёт туда и вышло». У меня сосед заступился за своего друга и набил морду его обидчику. Получил 4 года тюрьмы. Три из них отсидел, после чего попал под амнистию. Понимаешь, просто набил морду.
«наш суд как дышло, куда повернёт туда и вышло». У меня сосед заступился за своего друга и набил морду его обидчику. Получил 4 года тюрьмы. Три из них отсидел, после чего попал под амнистию. Понимаешь, просто набил морду
Славер, тут вопрос чести и принципов которых придерживается человек, так что отсидеть с 10 лет не жалко, если человек бьется за свои честь и за СВОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ, и считает, что в той или иной ситуации он должен быть поступить как надо, в это то и заключается характер МУЖЧИНЫ , воина и отца, а вот пойти на "сделочку", ссыкливо так в сторонку соскочить, а что "у нас закон что дышло, а у меня семья там и пр. причины" это как раз и отлично характеризует КОНКРЕТНОГО человека, так что тут дело не в сроке, Славер если сосед урод и набить ему морду было необходимо, то твой сосед даже с точки зрения МИРОЗДАНИЯ поступил ПРАВИЛЬНО (по Прави!!!), а срок это ерунда...не стал ему морду бить, превратился бы в червя. Кстати во времена не так далекие была такая тема как "дуэль", что-то никто подобные традиции возражать не хочет, измельчали людишки, больше шкуру свою ценят, чем ЧЕСТЬ и Совесть.
Славер , здравия. Славер пишет : Если бы подобных торгов не было, потерь бы было значительно меньше. Подобные Торги были , есть и будут. Это "инструменты" наших Учителей. Нам такие "Торги" НЕОБХОДИМЫ. После прохождения такого Урока Человек поднимается на ступеньку выше или опускается на ступеньку ниже в своём Духовном развитие. Каждому Человеку даются Уроки по Его Силам Души, по качественному уровню (может быть как со знаком "-", так и со знаком "+" ) развития Силы Духа. Все Мы принимаем участие в подобных Торгах. Предмет Торга может быть любой подходящий для конкретного Человека. Типа, очередное звание или повышение по службе ; денежные вознаграждения, авансы, гранты, гонорары ; посты властных структур различного уровня; хорошая денежная работа ... или ПРОСТО работа за гроши , чтобы была возможность не воровать (типа, совесть не велит) и не сдохнуть с голода. Каждому будет предложен персональный набор Уроков (за подписями с "Утверждаем" Доли и НеДоли , с личной подписью Согласившегося ). На что обижаться ? Кого винить ? Может, винить Учителей Наших ? Так, Они (учителя) свою "работу" делают на отлично . Это и показало (отличную работу учителей) судебное разбирательство по Велизару, Там при любом раскладе конфликта - НИКТО бы не "сел" ( и 28 соток не понадобилось бы). Открыт путь , как запланированное действие, к безнаказанному решению "родоверческого вопроса". - - - Сколько было сделано Ошибок со стороны Общины Велизара , которые привели к вполне закономерному результату ? Ты, Славер, знаешь лучше чем кто-либо. И, большой вопрос - будут ли сделаны ПРАВИЛЬНЫЕ выводы по "делу Велизара" во всех Славянских Общинах. Лично , я, Велизару, желаю крепкого здоровья, здоровья Его семье и близким. Будет у Велизара , ещё, возможность встретиться с Учителями . Слава Богам и Предкам Нашим. НИЧЕГО не происходит без Их Ведома.
Отправлено: 09.09.10 23:23. Заголовок: Дмитрий, вот кто-то..
Дмитрий, вот кто-то родину продаст... судить не будем... наоборот - уважим его выбор... Думаю, что вопрос о праве судить остается открытым, хотя бы потому, что это не личное дело Велизара или Казакова или даже отдельной общины...
Славер, разумеется, калужская община - это не все родноверы, но поведение каждого родновера, какой бы общине он не принадлежал работает на репутацию всего родноверия.
Кстати, я с пониманием отношусь к Велизару. ...чего уж там....
Отправлено: 10.09.10 08:35. Заголовок: Туесок пишет: что, ..
Туесок пишет:
цитата:
что, что бабки зарабатывать, лохов окучивая:))
Грубо конечно сказано, но в контексте обсуждения данной темы (на другом форуме), как говорится "не в бровь, а в глаз". Когда я писал "суд у нас как дышло ..." тут не столько было высказывание в адрес судьи, судья тут поступил как раз лояльно с удовлетворением интересов всех заинтересованных сторон, которые предварительно договорились между собой. Это и не упрёк в адрес кого либо: адвоката, пострадавшего и его опекунов. Вопрос в другом, морально или аморально идти на подобные сделки с СОВЕСТЬЮ, по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок"? Выжать то выжали все и всё что могли, судя по тому как все заинтересованные лица обеспечивающие данный "процесс" остались довольны результатом. А глаза нет, дальше то что ... ? Какой выход может быть найден и есть ли он вообще? На мой взгляд, безвыходных ситуаций не бывает … Зачем же обвинять родноверов в том, что их не было на суде, если стороны предварительно договорившись между собой, судя по всему, не заинтересованы были в их присутствии на суде. Хотя я могу и ошибаться.
Здравия желаю. Вопрос в другом, морально или аморально идти на подобные сделки с СОВЕСТЬЮ, по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок"? Это другой вопрос и к "делу" Велизара имеет лишь косвенное отношение. Казаков сказал , что посадить хотели Велизара , за стрельбу по Отдыхающим (с детьми). Вся деревня была готова подтвердить эту пальбу по людям. Какой "клок шерсти" ? Реальные нары светили Родноверу (так сказали Адвокаты Велизару). Адвокаты всё "развели" как надо, как надо Адвокатам. Все на свободе. Это выгодно Адвокатам, все Участники События остаются дееспособными и могут совершать денежные операции. У местных лохов отобрали Деньги, ввиде участка земли . Адвокаты готовили Местных к "посадке" за групповое избиение с нанесением тяжких Увечий. Местные "поняли" и выставили на Суд несудимых с детками. Землю передали Велизару для дальнейшей реализации на Рынке . Затем , Адвокаты забирают свою Долю. Все довольны. ну а что делать если "дарахгие рассеяне" сами желают быть обманутыми - - - Но, это ещё не всё. Казаков собирается пригласить Московских Адвокатов (были Калужские) для продолжения "раскрутки" темы "Велизар". Продолжение следует...
Отправлено: 10.09.10 12:02. Заголовок: Дмитрий пишет: Для ..
Дмитрий пишет:
цитата:
Для этого есть совет старейшин. Думаю в ССО СРВ он есть.
Дмитрий, я про это сказала: это общее дело ибо любое решение отдельного родновера или общины отражается на репутации всего родноверия. Если мы желаем, чтобы с нами считались в обществе, мы не можем говорить, что это внутреннее дело какой-то там общины... я не я и хата не моя...
Отправлено: 10.09.10 15:08. Заголовок: Жар-птица это сложн..
Жар-птица это сложный вопрос. Для того чтобы судить надо знать все обстоятельства. Судя по тем обстоятельствам, что сообщил нам almavit , все сделали они правильно.
Отправлено: 10.09.10 22:48. Заголовок: Его действия не спос..
Его действия не способствуют процветанию слаянского Рода. ... Хотя, может, ты считаешь, что увечья общинников этому способствуют? Ну так отдай свой глаз...
Отправлено: 10.09.10 23:58. Заголовок: Я не могу понять как..
Я не могу понять как ты можешь так судить. Глава общины отвечает за общее поведение общинников, а не за индивидуальные их ошибки. Велизар уже не мальчик чтоб за него кто то отвечал.
Если бы была грамотная организация жизни общины, Велизару не пришлось бы принимать неправильное решение.
Дмитрий пишет:
цитата:
Я не могу понять как ты можешь так судить. Глава общины отвечает за общее поведение общинников, а не за индивидуальные их ошибки.
Полагаю вы просто недостаточно информированы. Он сам является главой (старейшиной) Калужской общины. Вернитесь к началу темы: "15 мая 2010 года старейшина Калужской Славянской Общины Велизар получил серьёзные травмы от напавшей на него пьяной компании, пытаясь сохранить общественный порядок.
Утром 15 мая, общиннику Остромиру сообщили, что пьяная компания ломает капище Родных Богов. Одну капь (с женским изображением) они выдернули и растаскивают изгородь на костёр (компания справляла день рождения, изрядно загрузившись алкогольными напитками). Глава Союза славянских общин Вадим Казаков принял решение действовать исключительно в рамках закона, переписать номера машин, что в дальнейшем позволило бы обратиться в милицию. Также он просил зафиксировать сам факт разрушения на фотоаппарат. ... "
Отправлено: 13.09.10 11:29. Заголовок: Здравия желаю. Мне и..
Здравия желаю. Мне интересно, а Казаков способен (?) "замутить" такую многоходовку или , всё же, это наработанная практика Адвокатов ? Или , ещё, КОГО-ТО ? Туесок , здравия. Твоя аватарка - класс . Вопрос , как к Адвокату. Как , Ты, можешь прокомментировать работу Адвокатов в деле Велизара? (моё мнение , что работа Адвокатов на оценку - гениально , помня , что Гении бывают Злыми) Благодарю.
Отправлено: 13.09.10 14:20. Заголовок: almavit пишет: Как ..
almavit пишет:
цитата:
Как , Ты, можешь прокомментировать работу Адвокатов в деле Велизара?
Здравствуй! Вообще-то я не адвокат, для меня юриспруденция в данный момент больше хобби, ну по прошлому опыту скажу: Роль адвоката в уголовном процессе фактически минимальная, основную работу за него делает следствие (дознание), по уголовно-процессуальному кодексу бремя доказывания вины лежит на стороне обвинения, т.е. государства в лице органов дознания и следствия. Фактически роль защитника заключается в том, чтобы все следственные действия СОБЛЮДАЛИСЬ в рамках процессуального законодательства, щоб как говориться следователи (дознаватели) "не плели лапти" обвиняемому. По данному случаю, все фигуранты установлены, событие и состав преступления на лицо, поэтому фактически адвокату в деле делать нечего, вообще матерьяльчик для начинающего практиканта, вину все признали, "особый порядок" и пр. париться вообще не стоит, писать какие-нибудь ходатайства, обжаловать действия следователя, проводить дополнительные экспертизы и пр...ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! Дело выеденного яйца не стоит..так мелочи, услуг на 10000-15000 рублей и ВСЕ!! Больше брать барыжничество и свинство:)) Конечно, вызывает удивление факт и размер "компенсации" "ущерба", виновники видать "кучерявые" попались, чтоб так земельными участками разбрасываться, или просто под условным сроком побоялись, что впаяют реальный, скорее всего они сами предложили такой вариант компенсации, а потерпевшая сторона не возражала, вообще-то как-бы сказать СТОРОНЫ ОЧЕНЬ!!! СГОВОРЧИВЫЕ попались, такое РЕДКО! бывает, тут роли адвоката вообще нет, фарт повезло просто, что и потерпевший удовлетворен, и обвиняемым по-ходу этот участок на халяву достался, что и париться не стали. Вообще-то если не брать "контекст" события, все окончилось благополучно "Особый порядок" (коммент.) - судебное слушание, проходящее в упращенном (ускоренном) порядке (без заслушивания сторон, свидетелей и обвинения), основные критерии при этом согласие потерпевшей стороны, ходатайство о смягчении наказания виновным, признание вины и ДЕЯТЕЛЬНОЕ раскаивание обвиняемых, заглаживание вреда.
Отправлено: 23.09.10 15:15. Заголовок: Для сведения! На з..
Для сведения!
На заседании Европейского совета религиозных лидеров в Стамбуле в апреле 2010 года был представлен Кодекс по защите святых мест. Этот документ, появившийся в результате совместной инициативы представителей религиозных общин и экспертных кругов из различных стран мира, был принят на конференции в Тронхейме в 2009 году. Кодекс подготовлен с целью регулирования ситуации в отношении святых мест христианства, ислама, иудаизма. Перевод с английского Е. Кима специально для портала «Православие и мир».
ПРЕАМБУЛА
Мы, христианские, иудейские и мусульманские религиозные лидеры, ученые, политики и члены гражданского общества из разных частей Европы и Ближнего Востока, РЕШИВ сотрудничать в духе диалога и стремиться к взаимопониманию, основанного на взаимоуважении, к независимости вероисповедания и сохранению целостности каждой из религиозных традиций,
СЧИТАЯ, что святые места должны иметь общепризнанный статус священных мест для конкретных религий и вероисповеданий, а религиозные чувства отдельных лиц или сообществ по отношению к их святым местам уважаться всеми людьми, вне зависимости от их вероисповедания,
ПРИЗНАВАЯ, что святые места являлись предметами разногласий или объектами разрушения во многих мировых конфликтах, и, не забывая об исключительной уязвимости мест, являющихся священными для религиозных меньшинств,
СТРЕМЯСЬ разработать основные правила по сохранению святых мест, гарантирующие их свободное пользование вне зависимости от вероисповедания и придание им статуса территорий мира и согласия,
ПРИЗНАВАЯ положительную роль, которую могут сыграть религиозные лидеры в разрешении конфликтов, имеющих отношение ко святым местам, и подтверждая моральную необходимость выступать в защиту святых мест других вероисповеданий,
ОСНОВЫВАЯСЬ на международных конвенциях и нормах, которые защищают свободу вероисповедания и другие права человека, охраняют культурное наследие, защищают мирных жителей в вооруженных конфликтах в числе прочего, упомянутого в Приложении 1,
ПРИЗЫВАЕМ религиозных и политических лидеров, гражданские и военные власти на региональном, государственном и международном уровнях присоединиться к нашему ТОРЖЕСТВЕННОМУ ОБЕЩАНИЮ соблюдать и способствовать реализации по всему миру следующих
ПОЛОЖЕНИЙ:
Пункт 1. Определение понятий. Святые места — это места религиозной значимости для определенных религиозных общин. Они включают в себя (но не ограничиваются этим) места поклонения, кладбища и святыни, включая их близлежащие территории в случае, если они являются неотъемлемой частью данных мест. С точки зрения данного кодекса, святые места имеют строго обозначенные границы, определяемые каждым религиозным сообществом согласно традициям. Так же признается, что какое-либо святое место может иметь религиозное значение для более, чем одной религиозной группы.
Пункт 2. Сохранение святых мест. Святые места должны быть сохранены для сегодняшнего и будущего поколений во всей полноте, неприкосновенности, с уважением к их репутации и неповторимости. Они должны быть сохранены не только в качестве объектов религиозного значения, но и в качестве объектов исторического и культурного наследия всего человечества и тех стран, на территории которых они находятся. Они не должны оскверняться или разрушаться и не могут быть силой отобраны у религиозных общин. При необходимости для обеспечения сохранности святых мест компетентные органы должны организовать охранную территорию по их периметру, запрещающую или ограничивающую проведение строительных работ без нарушения прав собственности. В случае, если к какому-то святому месту выдвигаются особые требования в силу того, что оно находится в группе объектов национального наследия, то данному месту должна гарантироваться поддержка, необходимая для его непрерывного функционирования с учетом данных требований.
Пункт 3. Доступ к святым местам. Доступ лиц к святым местам может быть ограничен в случае, если это ограничение обусловлено определенными религиозными запретами, действующими в этих местах, или если оно необходимо для защиты и сохранности святых мест, и в случае, когда присутствие тех или иных лиц может помешать проведению богослужения. Гражданские власти не должны запрещать без достаточных на то оснований въезд в страну туристов и паломников, совершающих путешествие к святым местам, или же пребывание в стране иностранных работников, трудящихся на данных объектах.
Пункт 4. Места, обладающие религиозной значимостью для более, чем одной религии. В случае, если за местом закреплен статус святого в традициях более чем одной религиозной общины, соответствующие органы должны договориться с данными общинами о заключении официальных соглашений, согласно которым приверженцы каждой общины должны иметь одинаковый доступ в святое место для религиозных нужд, а сохранение объекта является совместной задачей всех заинтересованных сторон.
Пункт 5. Предотвращение и урегулирование конфликтов. Все конфликты, возникающие вокруг святых мест, должны незамедлительно переноситься в залы переговоров для обеспечения обмена информацией и согласованности в действиях религиозных властей и других компетентных органов, а также, если возможно, в контрольный орган, учреждаемый с этой целью согласно Пункту 12 (Международный наблюдатель) данного кодекса.
Пункт 6. Реконструкция и увековечение. Компетентные органы должны принимать меры по проведению реконструкции или увековечения святого места, разрушенного или пострадавшего в ходе конфликта, в соответствии с пожеланиями заинтересованных религиозных общин. С этой целью необходимые разрешения должны выдаваться согласно предписаниям закона и с соответствующим учетом прав собственности, без длительных задержек и без создания правовых и административных препятствий.
Пункт 7. Экспроприация и национализация. В случае поступления предложений по экспроприации и национализации какой-либо части святого места, заинтересованная религиозная община или другие сообщества должны принимать всецелое участие в обсуждении вопросов, связанных с данными процессами. Компетентные органы должны провести оценку последствий и предложить меры по охране объектов культурного наследия, по надлежащему использованию места с учетом его религиозных традиций и по продолжению совершения в нем религиозных обрядов. В случае, если сторонам не удается договориться, религиозная община должна обращаться за помощью в суд. Если части святого места были национализированы в прошлом, то религиозной общине должно оказываться содействие в восстановлении имущественных прав.
Пункт 8. Образовательные программы и публичные выступления. В своих публичных выступлениях и образовательной деятельности все стороны должны призывать к сохранению святых мест, указывать на их важность и неповторимость для других людей, уважать те чувства, которые другие люди испытывают перед этими местами, и подчеркивать, в первую очередь, их духовную, а не стратегическую, территориальную или военную значимость. Нельзя пренебрегать религиозными чувствами, которые верующие испытывают по отношению к своим святым местам. К религиозным общинам необходимо обращаться за помощью в вопросах, касающихся популяризации их святынь с туристическими, научными, образовательными или другими целями. Такая популяризация не должна наносить вред уникальным религиозным традициям заинтересованных групп.
Пункт 9. Установление новых святых мест. Право религиозных групп устанавливать и сохранять святые места при соблюдении прав других людей должно признаваться неотъемлемой частью свободы вероисповедания. Оккупационные власти не должны устанавливать или позволять создавать новые святые места без соблюдения прав собственности населения оккупированной территории.
Пункт 10. Археологические раскопки. Согласно закону, археологические раскопки в святых местах могут проводиться только после согласования и наличия взаимных договоренностей между всеми религиозными общинами, для которых место является священным, и не должны препятствовать совершению религиозных обрядов. Исторические находки, относящиеся к далекому прошлому, не являются основанием для пересмотра существующего права собственности и не должны использоваться с целью намеренно поставить под сомнение традиционную принадлежность религиозной общины к данному святому месту.
РЕАЛИЗАЦИЯ И КОНТРОЛЬ
Пункт 11. Контрольные органы. Контрольные органы устанавливаются для надзора за реализацией данного кодекса на местном, региональном и государственном уровнях в установленном порядке. В контрольный орган должны входить представители религиозных общин, государственной власти и других компетентных органов. Его члены должны дать обещание следовать данному кодексу и использовать свое влияние и связи (совместно или порознь) для достижения целей настоящего кодекса. Контрольный орган должен, в частности,
* составить список святых мест, попадающих под положения настоящего кодекса; * рассматривать по запросу какого-либо из его членов, попадающих под положения настоящего Кодекса * возможные случаи нарушения данного кодекса или разногласия, возникающие по поводу статуса того или иного места, и решать данные вопросы в духе конструктивного диалога, сотрудничества и солидарности; * в установленном порядке консультироваться с властями по всем проблемам, касающимся святых мест. * периодически вести отчеты о проделанной работе и об успехах по реализации положений данного кодекса.
Пункт 12. Международный наблюдатель. Для контроля за реализацией данного кодекса необходимо создание определенных международных механизмов. В обязанности международного наблюдателя входит содействие в принятии данного кодекса определенными комитетами, сотрудничество с соответствующими международными организациями, помощь в учреждении контрольных органов и в организации их работы, документирование и анализ достижений по реализации положений кодекса в мире, и сообщение о нарушениях. До учреждения постоянного международного наблюдателя исполнение его обязанностей временно должен взять на себя создаваемый с этой целью секретариат.
Утверждено на конференции «Святые места», прошедшей в г. Тронхейме в Норвегии 27-28 июля 2009, проведенной по инициативе организации One World in Dialogue (Единый мир в диалоге) и Центра Осло по правам человека и защиты мира. [Приложение 1: Соответствующие международные конвенции]
Отправлено: 23.09.10 21:55. Заголовок: Туесок пишет: у на..
Туесок пишет:
цитата:
у нас ратификацию пока не прошел
да и язычества и родноверия он коснется ли? Туесок пишет:
цитата:
с целью регулирования ситуации в отношении святых мест христианства, ислама, иудаизма.
Какое это к нам имеет отношение? Что положено коту, то не положено котенку... Двойной типичный стандарт и....собсно можно биться головой об стену. С трудом верится, что оне позволят вырасти их конкурентам, которые их уничтожат. Так что скорее всего под религиозными меньшинствами они имели в виду самих себя, к примеру, иудеи - меньшинство в христианской стране... Или наоборот.
так это от вас зависит.. , а то никаких подвижек нет, вон ССО уже более 15 лет существует, а скулеж о том что "якобы религиозную организацию не регистрируют" слышен постоянно, да им и вообще она не нужна..как и остальным, так игрушки...и разводилово, в этом отношении РПЦ, мусульмане и жиды набоооолее последовательны, так что учитесь..
Отправлено: 24.09.10 19:09. Заголовок: Здравие желаю. Если ..
Здравие желаю. Если я правильно понял, то , в настоящий момент, идёт полным ходом подготовка к регистрации Всероссийского религиозного союза "Русская Народная Вера". Командует процессом Ярина Волхова (Крада).
Отправлено: 25.09.10 18:22. Заголовок: Туесок , здравия. Я ..
Туесок , здравия. Я на Её сайте, где-то читал. Сейчас, найти не могу. Славер всё знает ( Славер, здравия). Хорошо бы, получить информацию из Первых рук. Ярина Волхова периодически заглядывает к Славеру в гости...
Задайте волхвине Краде этот прямой вопрос. Желательно на форуме Союза "Русская Народная Вера". Так будет корректней и уважительней по отношению к инициатору проекта. Моя информация будет уже не с первых рук, а со вторых. Регистрация действительно готовится и насколько мне известно, планируется примерно на октябрь месяц. Но это уже зависит не только от воли и желания данного Союза, но и некоторых других факторов не зависящих напрямую от Союза.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
сынок, ауууу , во всей статье ключевая строка "По непроверенным данным, в качестве компенсации, Велизару дали участок земли и деньги, но сам Велизар это не комментирует", ну перепроверить не сложно, правда, было бы желание.. 
, ну я так и думал, т.н. "особый порядок"...противно бля..извините.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума