Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение
Туесок





Сообщение: 56
Настроение: озадаченное
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: РФия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 19:58. Заголовок: Христианство!!


Вот может кому-то и покажется темой провокационной, да речь вести думаю, не о христианах, а о ВЕРе как таковой...
Почему? Вот в ССО СРВ открылось - Духовное училище:)))), где якобы готовят будущих жрецов + по программе В.Казакова обучение ведется в соответствии с , только вдумайтесь," по СЛАВЯНСКОЙ ЛЕСТВИЦЕ!!!!ВО!!!!

Лествица она только одна - ПРАВОСЛАВНАЯ, написанная Святым Иоанном Лествичником, ССО СРВ опять либо плагиятят, либо от того, что нет Славянского Вероисповедания, пытаются слепить что-то и выдать за своё....

Вообще считаю, что название "Славянская Лествица" - это кощунство....перед Предками нашими, которые исповедовали христианство более 2000 лет.., хотя у руководства ССО вообще совести нет, одна тема Крады на их форуме по поводу : должен быть ли родновер нищим или богатым, звучит абсолютно дебильно...Но Бог им судья...



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


сынок



Сообщение: 478
Настроение: погулять бы...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Сторона Юго-западная, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 12:39. Заголовок: Радомир пишет: слав..


Радомир пишет:

 цитата:
славян и ариев ... и постоянно намёкиваешь что арии круче и могуче ... только оглянись вокруг ... где арии ? есть их потомки в лице славян, иранцев и многих народов ... скажи конкрентнее что ты хочешь ... а не подводи кругами к чему-то своему


Если "моё" и "твоё" это не одно и тоже, то я не меняла-грек, чтобы тебя покупать. Души славянские и арийские, это действительно не одно и то же, потому что арии кочевали и состояние сферы их души менялось, но к роду они как и славяне принадлежат одному и тому же. Насчёт крутизны, вопрос относительный. Где арии? - традиция ариев не стоит памятником в центре площади и на обозрение любопытствующих. Это связано с пониманием природы внимания людей, поэтому нет нужды на себя тянуть внимание чужеродных, поэтому и имена от рождения держали под прикрытием внешних имён, как к примеру Заратуштра. Да и у славянских волхвов имена есть внешние и их родные. Как ты говоришь "оглядываться вокруг", а чего ты можешь глазами увидеть? Ты живёшь в своём городе, ходишь по улицам и смотришь "вокруг". Я сомневаюсь, что это тебе даст понимание того, что в действительности определяет происходящее в твоём городе, даже кому принадлежит в действительности торговый центр в твоём городе, ты не узнаешь глазами. Будет какой-то попка в джипе прикрывать реальных хозяев и всё.


 цитата:
не подводи кругами


Я не подвожу кругами, просто если у тебя есть стоимость и тебе нужно, то ты возьмёшь сам и оплатишь. А если нет стоимости, то даже если прямо сказать, то не осознаешь о чём идёт разговор. Создавать долги я не собираюсь, поэтому мы не торгуемся. Ты показал моему вниманию тему, если мне нужно содержимое и я могу его оплатить, то я это сделаю через своё внимание. Если нет, то для меня твои слова останутся пустым звуком и "кругами". Но так же и во всём остальном и со всем другим. Ведь одну и ту же книгу могут читать многие, но возьмёт содержимое тот, кому это было нужно и было чем платить. Кстати, результатом чего и появился перевод "Книги Велеса", который делал Славер. Кто-то может перевести тот же текст иначе. Так что я не вожу по кругам.
Радомир пишет:

 цитата:
я понимаю что это была великая культура


Культура - это культы, в частности есть культ Ура. В культы входят не только то, что мы называем "наукой", но и обрядовые действия. Поэтому "научное мировоззрение" без обрядовой части "плоское". Культы ариев не были, а есть, и только благодаря этому есть возможность осознавать свою принадлежность к определённому Роду! К примеру ты можешь осознать себя славянином на славянской земле. На территории Ирана, Индии, Непала, Китая... ты себя чувствовал бы иначе, но принадлежность к роду славяно-арийскому имел бы. Так что культура славян-ариев не была, а есть! Вот такая у меня поправка. Возрождение - это не высасывание из пальца, а раскрытие в своём осознании соответствующих уровней. Вещественные носители информации о культуре помогают расскрывать эти уровни и являются частью культуры, в частности антропология и археология и не только, занимаются нахождением и изучением этих вещественных носителей культуры. Но основной носитель культуры - человек и его ДНК.


 цитата:
но для меня все предки важны ... и арии и славяне и коммунисты и христиане ... я так думаю что нужно всех принять


Совершенно с тобой согласен, только ты говоришь о людях с их мировоззрением. Если ты, как славянин-родновер, осознаешь где и в чём, по какой причине было принято предками христианское мировоззрение, то это мировоззрение перестаёт иметь силу управления! Это происходит по той простой причине, что ты расширил своё осознание и твоё мировоззрение имеет большую силу (концептуальную). А поскольку ты продолжение своих предков, то таким образом ты освободил своих предков - христиан от управления их стоимостью и вернул её (вложил) в более широкое осознание. Это отразится на состоянии твоих сородичей-христиан и современных! Но только сородичей! Так же обстоит дело и с коммунистами-сородичами и всеми остальными. Перед чем собственно и стоит Славянское родноверие как перед задачей, а иначе оно будет уничтожено. Но это можно и нужно делать только тем, кто живёт на славянской земле и чувствует себя славянином. Поэтому на славянской земле может идти речь о славяно-арийском роде, но вера будет Славянская и волхвы Славянскими.


 цитата:
мудрость приспособленней к реальной жизни


Мудрость не результат приспособления к реалиям социальной жизни, но с позиции мудрости может быть понятно, чем обусловлена та или иная реальность в социальной жизни общества. Это глупость действовать в соответствии с той экономической или политической, социальной выгод, которые тебе показывают. Это тобой управляют и твоим вниманием, чтобы обеспечить твои инвестиции, за которые ты потом будешь вынужден бороться. Вот эта борьба за вложенную через внимание "инвестицию" и есть управление нами, поэтому получается делать нашими руками. Ты что считаешь, что в "бизнесе" смотрят на экономически выгодные (по деньгам) проекты и действуют в соответствии с логикой денежной выгоды? Иногда это присутствует как выражение слабости действующей стороны, но стремяться всегда обеспечить чьи-то инвестиции во что-то, что повлечёт действие по защите этих инвестиций. Вот эти рассчитанные действия по защите инвестиций и есть реализация управления инвестором! Так и формируется та социальная реальность, под которую мудрость не приспосабливается, понимаешь? Один ты ограничен в способности противостоять, поэтому люди вынуждены объединяться для того, чтобы брать под контроль свои средства и не только денежные или энергетические (силовые). Сегодняшняя ситуация начала формироваться не вчера, и планомерно. Это началось где-то в седьмом веке до н.э., у политиков и экономистов отсутствует это понимание ( в большей части ), поэтому они не в состоянии противостоять этим процессам. Вот и всё.


 цитата:
тебя не совсем понимаю в этом вопросе


Я показываю только мишени для внимания, так что если ты что-то не понимаешь, то не меня. Но если тебе что-то необходимо и твоё внимание туда направлено, то результат будет всегда. Мы ведь говорили на эту тему, те люди... которые хотят внимание вынимать больше, они даже изобретают методы привлечения внимания на те "мишени", из которых они хотят "вынять" и получить содержимое. Сколько Славер или Олег с Вятки вложили в вопрос Славянской веры? Согласись, что намного больше чем я и ты, ну так и результат - выняли и имеют в осознании намного больше. Сколько изучает работы Скомороха Соловей, он же держит своё внимание на этой мишени! - поэтому и результат имеет. Но можно было само "внимание" сделать "мишенью" для исследования, этим занимаются последователи Учения об Огне, когда-то именно Заратуштра встал на их пути, и правильно делал, он пророк и должен был остановить магов. Но сегодня ситуация изменилась, состояние Земли другое и души древних магов это не состояние душ современных последователей их учения. Поэтому друг друга не долбят заклинаниями и не уничтожают. Но есть и в России последователи Заратуштры, вот П.Глоба пытался по всему СССР открыть школы "АША", говоря об Авестийской Школе Астологии, но он хорошо знает что это жреческое произношение названия учения об Огне. Но он говорит о зерванах и культивирует реформированное Заратуштрой учение. Мы с ним не спорим и не воюем, хороший мужик. В Иране есть община, в которой огонь держат более тысячи лет, но там старики доживают своё время. Молодые не хотят быть "зороастрийцами", а хотят быть "иранцами". Иран - самая гостеприимная страна, люди очень доброжелательные. Даже к туристам, которые прут в шортах в те районы, где не принято выставлять на обозрение свои гениталии. Так что если я тебя не вижу, это не значит, что тебя нет. Верно?

Забыл сказать: Всё что я в этой теме писал - лично моё мнение и всё.

шкетов обижать незя. Спасибо: 0 
Профиль
сынок



Сообщение: 479
Настроение: погулять бы...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Сторона Юго-западная, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 13:18. Заголовок: Радомир пишет: у те..


Радомир пишет:

 цитата:
у тебя прямо боль какая-то проступает


У тебя она тоже проступит, когда ты уже своими глазами будешь смотреть на то, что сегодня пока ещё не видно. Я лично согласен с описанием прогнозов в КОБ, только надо было описывать до "гвоздя в гроб", и именно так всё и будет... если Родовой Союз Славян не сможет изменить ситуацию на славянской земле. Все тусовки славянские мало кого могут беспокоить, даже на уровне местной власти, я не говорю о ком-то другом. Политики, экономисты, христиане и всё что бы мы ни называли - не имеет глубины мировоззрения и силы этой глубины использовать не может! А без этой глубины, на плоскости... менялы "сделают" кого угодно как мартышек, которые будут бегать за бананами. Они Рим хлопнули, убивали президентов и делали революции, царя Российской империи пхопнули, Ешу кончили и родили Христа, Лужковых и Ельцыных со всеми олигархами по стенке краской размажут и не заметят, так что это реальная угроза. Вот и всё. Я понимаю, что говорить о способности противостоять на славянских землях этим силам Родовому Союзу Славян - просто посмешить читателей темы, верно? Но этот смех будет основан отсутствием понимания у них природы СИЛЫ, силы ведь бывают разные. Один человек, получив Силу Рода может изменить ход событий не только на территории бывшего СССР. Объединение происходит именно потому, что этой силы у нас нет, но кто знает.... может быть кто-то из волхвов или обычный славянин, скажем ты, выйдет на осознание этого уровня, и всё.... Почему этого быть не может?

шкетов обижать незя. Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 863
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:20. Заголовок: сынок пишет: А поск..


сынок пишет:

 цитата:
А поскольку ты продолжение своих предков, то таким образом ты освободил своих предков - христиан от управления их стоимостью и вернул её (вложил) в более широкое осознание. Это отразится на состоянии твоих сородичей-христиан и современных! Но только сородичей! Так же обстоит дело и с коммунистами-сородичами и всеми остальными. Перед чем собственно и стоит Славянское родноверие как перед задачей, а иначе оно будет уничтожено.


сынок пишет:

 цитата:
А без этой глубины, на плоскости... менялы "сделают" кого угодно как мартышек, которые будут бегать за бананами.



сынок пишет:

 цитата:
Я понимаю, что говорить о способности противостоять на славянских землях этим силам Родовому Союзу Славян - просто посмешить читателей темы, верно? Но этот смех будет основан отсутствием понимания у них природы СИЛЫ, силы ведь бывают разные. Один человек, получив Силу Рода может изменить ход событий не только на территории бывшего СССР. Объединение происходит именно потому, что этой силы у нас нет, но кто знает.... может быть кто-то из волхвов или обычный славянин, скажем ты, выйдет на осознание этого уровня, и всё.... Почему этого быть не может?



Благодарю сынок ... я услышал тебя ... звучит и у меня такая музыка ...

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
сынок



Сообщение: 480
Настроение: погулять бы...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Сторона Юго-западная, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:46. Заголовок: Радомир Славной Охо..


Радомир
Славной Охоты!

шкетов обижать незя. Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 864
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:56. Заголовок: сынок пишет: У тебя..


сынок пишет:

 цитата:
У тебя она тоже проступит, когда ты уже своими глазами будешь смотреть на то, что сегодня пока ещё не видно.



Я понимаю о чём ты ... то с чем боролись мои предки в данный момент времени захватило души моих соотечественников на "мишень внимания" как ты говоришь ... я даже больше скажу картика у меня такая сложилась от тихого шёпота предков ... говорят что волхвы проиграли греческой вере ... а на самом деле было малость другое ... гражданская война на почве религий унесла бы жизнь большинства славянского народа ... и на это и расчитывали кукловоды ... но волхвы приняли решения закапсулировать знания и раствориться в народе до поры когда люди наедяться библейским пряником ... потому и христианство у нас получилось не совсем то на что расчитывали пастушки ... да и коммунизм тоже какой-то русский ... и пришло время для прорастания тех заархивированных семян ... а раз часть славян приняло христианство то значит и состояние их души было соответствующим ... и на тот момент для спасения Рода поторебовалось скрыть ключи Славянской Веры... вот оно и царство за тридевять земель и какими путями к нему придти ... но то мысли мои такие ... может у кого своё отзовётся по этому вопросу ...

сынок пишет:

 цитата:
Но есть и в России последователи Заратуштры, вот П.Глоба пытался по всему СССР открыть школы "АША", говоря об Авестийской Школе Астологии, но он хорошо знает что это жреческое произношение названия учения об Огне.



Астрология мне интересна ... достаточно долго ковырял ... но пока временно оставил изучение ... почувствовал внутри несоответствие своё с этими знаниями ... вроде всё просто выйди ночью на крышу посмотри на звёзды и они тебе скажут ... но в этом диалоге почувствовал большие помехи со своей стороны ... потому и Скоморох мне очень интересен потому как большую пользу даёт в вопросах очищения от чужеродной информации ... от навязанных обществом и своими страхами и переживаниями ... но это моё такое мнение ...

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Туесок





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 16:13. Заголовок: сынок , ты как-то го..


сынок , ты как-то говорил что у тебя есть "своя" площадка, не подскажешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 865
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 19:20. Заголовок: Туесок скажи а ты ка..


Туесок скажи а ты как юрист веришь в нисхожение благодатного огня в Иерусалиме ?

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Яросвет
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:35. Заголовок: Уважаемые соратники!..


Уважаемые соратники!
Затронутая тема получила очень интересное развитие. Для внесения ясности по теме ростовщичество, рекомендую ознакомиться со сказкой "Ювелирная система финансового закабаления" ( сказка о том, как "ювелиры" целую страну захватили).
http://wotanjugend.com/forum/index.php?showtopic=11

Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 866
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:18. Заголовок: Да неплохой вариант ..


Яросвет неплохой вариант показа ситуации ... радует что всё больше людей осознаёт это ... но не могу не согласиться с Туеском в том плане что если у человека нет меры и он залез в кредит по глупости ... к примеру захотел поменять свой запорожец на бентли чтобы поднять статус в системе то тут банкиры выступает лекарями алчности ... естественно они и оплачивают заманивающие картинки, культивирующие человеческую жадность ... но на этом этапе уже идёт отсев ... когда везде стояли игральные автоматы немало было тех кто подсел на них ... но определённая часть совершенно спокойно проходила мимо них ... но ведь так заманчиво подойти к волшебному ящику и выиграть пару сотен тысяч или вообще миллион ... и стоит этой мысли пролезть в голову и человек подсел на фуфел ... один знакомый работал инженером на таких автоматах ... такие чудеса рассказывал ... что просто диву даёшься ... человек имеет успешный бизнес ворочает реальными деньгами но подсаживаясь на эту замануху теряет всё ... и мало того продаёт квартиру и на эти деньги снова пытается отыграться и в конечном счёте остаётся с тем с чем и родился ... вот это серьёзная магия ... магия халявы ... и тут уже с сынком не могу не согласиться о том что люди отошли от земли ... если бы они на ней стояли уверенно то понимали бы что просто так с неба ничего не падает ... для этого нужно произвести определённые действия и получить результат ... и добрых дядей не ждали а сами строили своё счастье ...

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Туесок





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 15:11. Заголовок: Радомир пишет: Туес..


Радомир пишет:

 цитата:
Туесок скажи а ты как юрист веришь в нисхожение благодатного огня в Иерусалиме ?


Тут не то что верю, а УВЕРЕН на 1000%
Тут видишь ли вопрос о Благодатном Огне не в правовом поле лежит, а в мистическо-чудесном!!!

Радомир пишет:

 цитата:
но не могу согласиться с Туеском в том плане что если у человека нет меры и он залез в кредит по глупости


Где-то да...причина не в самих аппаратах, казино и банках... а в поврежденной грехом натуре человеческой.

Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 867
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 19:55. Заголовок: Туесок пишет: Тут в..


Туесок пишет:

 цитата:
Тут видишь ли вопрос о Благодатном Огне не в правовом поле лежит, а в мистическо-чудесном!!!


Ну чтож не буду тебе отвлекать от мистически-чудесных вещей ... лишь бы на здоровье ...

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Яросвет
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 18.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 21:44. Заголовок: Радомир" Присоед..


Радомир" Присоеденяюсь к тебе в твоих пожеланий Туеску мистически-чудесных вещей. Действительно, главное, чтобы на здоровье.

Что касается ростовщичества, то необходимо понимать, что производство всякого товара в своей основе имеет энергетические затраты. Ранее это была биогенная энергия (мышечная сила человека и животных), сейчас - техногенная, среднегодовой прирост которой не более 5%. Если ссудный процент выше этой цифры, то и отдавать его можно будет только повысив цену за товар. А это дисбаланс товарной и денежной массы. Поддержание ссудного процента выше инфляционного, как это имеет место быть сейчас у нас, это лечение диареи пургеном, или тушение пожара керосином. Эффект аналогичен. А для промышленности убийственным является процент более 7. В Японии и Южной Корее ссудный процент равен нулю. В Китае также 0%, а по социально значимым проектам - минус 10%. В результате лучшие товары японские и корейские, а самая динамично развивающаяся экономика в Китае.

Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 868
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 23:05. Заголовок: Туесок пишет: Тут н..


Туесок пишет:

 цитата:
Тут не то что верю, а УВЕРЕН на 1000%





Уже многие столетия христианский мир пытается разгадать тайну Благодатного огня, возникающего в день греческой (православной) Пасхи в Храме Гроба Господня в Иерусалиме.
В этот день на гробе Иисуса Христа появляются светящиеся шарики, которые собирают ватой, и она вспыхивает огнем. Первые минут 10 огонь не обжигает, и люди даже умываются им. Затем огонь становится обычным. При этом по храму «бегают» во всех направлениях неизвестно откуда берущиеся молнии.
Тот факт, что Благодатный огонь появляется в присутствии православного Патриарха, заставляет задуматься: а чем они лучше других христиан – католиков, протестантов и им подобных? Почему еврейский Бог-Отец осчастливил только православных? И почему он разгневался, когда в Средние века католики не пустили в храм Господа православных? Говорят, что он не только не дал огня католикам, но еще и ударил молнией по храму, след от которой до сих пор остается на одной из колонн храма, как напоминание об этом. С тех пор католики не участвуют в праздновании православной Пасхи, и этого чуда у них нет.
Первые упоминания о Благодатном огне относятся к IV веку новой эры, то есть периоду написания и канонизирования христианами четырех Евангелий. Так, одна из паломниц по имени Сильвия Аквитанская свидетельствует: «В девятый час все собираются в храм Воскресения, зажигаются все лампады и свечи и делается большой свет. А огонь не приносится извне, но подается внутрь пещеры, где денно и нощно горит неугасимая лампа». Таким образом, в те времена чуда Благодатного огня еще не было, а в кувуклии горел неугасимый огонь, называвшийся тогда не благодатным, а священным. Тайна изготовления таких неугасимых ламп была известна только посвященным. В «Разоблаченной Изиде» Е.Блаватской описывается много случаев использования «хладного вечного огня» древними египтянами в своих жреческих обрядах. Она сообщает, что древние алхимики Египта умели получать мелкопористые материалы из коллоидного золота. Этот материал, как губка, впитывал горючую жидкость (масло) и очень медленно отдавал его при горении лампы, обеспечивая ее горение десятилетиями и веками. Аналогичные негасимые лампы были у жрецов древнего Востока, у этрусков и многих других народов древности.
За века, прошедшие после гибели Египта, технологии получения хладного огня были усовершенствованы и к IX веку верующие стали восприниать его как чудо. Появились и критики, первыми из которых были мусульмане, которые хотя и разоблачали его, но не препятствовали верующим верить в это «чудо». Уже в XII-XIII веках священный огонь переименовали в Благодатный. Зажигать его стали не в присутствии верующих, а спрятав этот процесс внутрь кувуклии и подавя его народу в виде чуда.
Схема получения Благодатного огня постоянно совершенствовалась. Арабский исследователь этого «чуда» Ибн-ал-Каланиси (12 век) сообщает, что между всеми лампадами в храме натягивались тонкие железные проволочки, натертые бальзамовым маслом. В нужный момент бальзамовое масло на одной из нитей незаметно поджигалось от свечи и яркий огонь, как молнии, быстро достигал всех лампад в храме. Верующие при этом думали, что огонь сошел с неба.
Позже (13 век), другой арабский исследователь ал-Джаубари сообщает, что в вершине купола Храма Гроба Господня укреплялась железная шкутулка, подвешенная там на одной цепи с ниже расположенной лампой. «Когда наступает вечер субботы света, монах поднимается к шкатулке и кладет в нее серу наподобие «санбусека», а под ней огонь, рассчитанный до того часа, когда ему нужно нисхождение света. Цепь он смазывает маслом бальзамового дерева и, когда наступает время, огонь зажигает состав в месте соединения цепи со шкатулкой огонь начинает течь по цепи, спускаясь к лампаде и зажигает ее фитиль». Нисхождение Благодатного огня произошло.
В XV веке Муджир-ад-дина сообщает, что огонь не сходит с неба, а «происходит от смазывания маслом бальзама высоко протянутых шелковых нитей, передающих огонь на все лампады храма».
С тех пор, когда внутрь кувуклии стали входить патрархи, возможность получения огня значительно увеличилась – спрятать горящую лампу или спички внутри кувуклии труда не составляет. В этом смысле интересны книги Порфирия ( будущего профессора Ленинградской Духовной Академии Н.Д.Успенского), посвященные Благодатному огню и изданные в конце XIXвека Императорской Академией Наук. Он пишет, что однажды господину Сирии и Палестины Ибрагиму, паше египетскому, находящемуся в Иерусалиме, вздумалось удостовериться, действительно ли внезапное и чудесное явление огня на крышке Гроба Христова является чудом, или он зажигается «серною спичкой». Он объявил наместникам православного Патриарха, что хочет лично присутствовать во время появления огня и в случае правды он подарит храму большую сумму денег, а в случае лжи – ему отдадут все деньги, полученные от обманутых прихожан. Кроме того, он обещал опубликовать ложь во всех газетах Европы. Наместники петроаравийский Мисаил, назаретский Даниил и филадельфийский епископ Дионисий испугались и собрались на совещание по одному вопросу: «Что делать?» На этом совещании Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, спрятанной за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова, находящейся в кувуклии у Гроба Господня. После этого они были вынуждены смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в дела религиозные и что русский император Николай будет очень недоволен раскрытием их тайны. Ибрагим-паша, выслушав их, отказался от своего намерения, поняв, что христиан просто обманывают.
В литературе описана еще одна технология получения Благодатного огня. Как сообщает Крачковский, самовозгорание огня может возникнуть при соединении бальзамового масла с некоторыми добавками. И такой огонь обладает «ярким светом и блестящим сиянием». По рассказу диакона Захарии (1639-1699гг), однажды каталикос Филипп достал из-под плаща две свечи, которые «загорелись в руках эрзерумского паши сами собою». Такое самовоспламенение веществ хорошо известно: металлический натрий, например, самовоспламеняется при контакте с влагой, газ фосфин и болотный газ (метан) при контакте с кислородом воздуха и т.д.
В конце XIX века в России среди видных православных деятелей и ученых преобладало скептическое отношение в отношении чудесной природы Благодатного огня, о чем писали выдающиеся ученые И.Крачковский, А.Дмитриевский, епископ Н.Успенский и многие другие. В наше смутное время, пожалуй, единственным крупным православным критиком Благодатного огня являлся опальный священник, доктор исторических наук, кандидат богословия Александр Мусин. Он приводит свидетельство игумена монастыря Св.Архангелов (Армянская Апостольская Церковь) иеромонаха Гевонида Оганеся, который 9 лет присутствовал на церемонии появления Благодатного огня. Он сообщает, что еще до входа в кувуклию Патриарха, ее посещают два священника – армянин и грек, которые тайно вносят туда зажженную лампаду и прячут ее в кувуклии. После крестного хода в кувуклию входят греческий и армянский Патриархи, молятся и зажигают свечи от спрятанной лампады и подают их народу через отверстие в кувуклии.
А то, что Благодатный огонь в первые минуты не обжигает, хорошо известно. И обычный огнь в перве минуты не обжигает и им можно умываться. Тем более, если в качестве топлива взять низкокалорийное вещество типа бальзамового масла.
Православная Церковь продолжает утверждать, что Благодатный огонь – чудо и никто еще не разгадал его тайны. Надеюсь, что читатели, ознакомившись с этой статьей, поймут цену этого «чуда». Как говорил еще в XVII веке Константинопольский Патриарх Кирилл Лукарис: «Если бы это чудо было действительно чудом, то все турки давно бы уверовали в Христа». А пока это «чудо» приносит большие деньги Израилю и Православной Церкви, как раньше приносило их мусульманам – арабам и туркам. И им нет нужды лишаться столь лакомного куска ради невежд – верующих христиан.


Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Туесок





Сообщение: 112
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 07:34. Заголовок: простите, но "ту..


простите, но "туфта" эта статья и многие другие...где установленные материальные доказательства, изъятые и пр. так обыкновенное словоблудие и предположения...

Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 869
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 11:21. Заголовок: Тусок достаточно взя..


Тусок достаточно взять грузик на верёвке и во время движения небесных огней подбросить его и сорвать нитки по которым он движется ... это не проблема ... дело в другом ... только представь горе обманутых людей которые это увидят ... это же разрушение всей их жизни ... когда человек зависим от внешних авторитетов и чудес он и точку опоры имеет там же ... а вот если человек чувствует бога в сердце то его уже на мякине не проведёшь ...
Представь Туесок ... сейчас идёт сливание христианства ... вскрытие ватиканских секретов и так далее ... и представь какую пощёчину получат верующие и церковные начальники если вскроют суть этих божественных огней ... это же просто делается ... ставятся видеокамеры и показывается весь процесс подготовки к меропреятию и остальные действия ... скажи как будут смотреть эти попы в глаза обманутых людей ... ты понимаешь это какая бомба ... а ведь многие дурни искренне верят в то что благодатный огонь сходит только лишь греческим православным священникам ... и получается что их вера самая "правильная" ...
Я понимаю в девятнадцатом веке это сходило с рук ... но в нынешнее время это может чревато закончиться ... и мне жаль что русских людей в РПЦ опустят ниже плинтуса ... и всё от жадности определённых иерархов ... а человека у которго бог в сердце живёт не возможно опустить ... но то были первые христиане ... они ещё читали евангилие и понимали что храм божий находится внутри человека ... а все эти побрякушки позолоченные лишь уводят человека от бога ...

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 870
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 11:59. Заголовок: Вот фильм снятый хри..


Вот фильм снятый христианским фондом ...

http://video.mail.ru/mail/m-kurkov/296/446.html


Представитель израильских властей ставит свою печать на запечатанных дверях кавуклии ... смотреть от начала до конца ... нужно знать как "причёсывают" наших собратьев ...

Оказывается что и маслянные нити уже не используются всё намного проще стало ... обыкновенная слепота фанатичных верующих спокойно позволяет совершить подлог ...

http://imm-project.narod.ru/SP/HF/index.html


Именно безобразия в храме послужили причиной самого громкого разоблачения Благодатного огня.
В 1834 году драка в храме переросла в жестокое побоище, в которое пришлось вмешиваться турецкой армии. Погибло около 300 паломников (*_*). Английский путешественник оставил воспоминания о разговоре с местным начальником Ибрагим Пашой где описана решимость правителя публично обличить этот обман, но и его боязнь по поводу того, что данное действие может быть воспринято как притеснение христиан на святой земле (*_*)
О действиях предпринятых Ибрагимом Пашой по прошествии 15 лет мы узнаём из дневников видного учёного и деятеля православной церкви, основателя Русской Православной миссии в Иерусалиме епископа Порфирия (Успенского). Порфирий вёл дневник, куда заносил свои впечатления от событий исторического масштаба, размышления на отвлечённые темы, описания памятников и разные мелочи. Изданы они были в 8 томах Императорской академией наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти Успенского, третий том вышел в свет в 1896 году. Вот точная цитата:
«В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. Мы, – продолжал он, – уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своём послании к нему написали вместо “святый свет”, – “освящённый огонь”. Удивлённый этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: “почему вы иначе стали называть святый огонь?”. Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного»


Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Туесок





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 16:22. Заголовок: Радомир , вот тут я ..


Радомир , вот тут я с тобой не согласен, даже если и докажут что Благодатный Огонь это туфта, это НИЧЕГО не поменяет, т.к. Истинная Вера заключается не только в чудесах, а Истинном Откровении Божьем, ну а для некоторых может и важнее чудеса.., что с ними будет совсем не интересно, т.к. это не Вера, а верование, они с таким же успехом примут антихриста, который будет творить чудеса и многие уверуют в него...основная масса народа вообще без разницы во что верить...вон многие верили в коммунизм...в светлое будущее..верили партии..и пр. все это вопрос пиара..Но это именно к ИСТИНЕ отношения не имеет.
Вот тут сынок писал, про палцы у старообрядцев, как креститься надо двумя или тремя и пр...однако он не сказал, что когда Никон реформу проводил он там "подобных" вопросов кучу создал и Патриарху Иерусалимскому направил, мол так и так чё на с пальцами и там с пр.обрядовыми действиями делать...А тот просто обалдел с таких вопросов, так и этак крутил пергамент московский, а потом..."знаете братия неважно сколько пальцев и пр. главное чтоб Символ Веры, заповеди Бога Живаго исповедовали" вот где-то так.
А все эти "чудеса", мега крутые иконы, к которым некоторые чуть ли не задами прикладываются и пр. все идет от пережитков обрядовости без понимания сути, а это от невежества, лени и пр. Истинная Вера - это прежде всего внутри брань человека с поврежденным естеством, "отринь кровь и прими Дух", а С.Саровский тоже самое говорил "Главное - стяжание Духа Святого".

Спасибо: 0 
Профиль
Радомир
moderator




Сообщение: 873
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 17:56. Заголовок: Туесок пишет: отрин..


Туесок пишет:

 цитата:
отринь кровь и прими Дух


Вот это ты Туесок лицемеришь ... у тебя дочка родилась ... отринь её ... выкинь в окно ... отдай в приют ... ты сам понимаешь что ты говоришь ... тебе досталось от предков наследство в котором они передали тебе свои желания и мечты а заодно и опыт ... а ты предлагаешь всё обнулить ... чем ты от коммуниста отличаться будешь ... но это твой выбор ... хочешь безродным идти к богу на здоровье ...

Белгородская Славянская община "Наследие" Спасибо: 0 
Профиль
Туесок





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 19:06. Заголовок: Радомир , у меня сво..


Радомир , у меня свой Путь..


 цитата:
отринь кровь и прими Дух


Ты не понял, что я имел ввиду...хотя может физическая жизнь для тебя главнее

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 21:28. Заголовок: Туесок пишет: отрин..


Туесок пишет:

 цитата:
отринь кровь и прими Дух

А также: "дружба с миром есть вражда против бога"\Послание Иакова.4.4 Библейский бог – бог тёмной стороны мира, и потому служители его носят чёрные рясы, а у евреев даже национальная одежда чёрного цвета. Библейский бог восстал против Творца Вселенной, сверг его с престола Земли и в течение нескольких тысячелетий морочит нам голову, выдавая себя за вечного и единого бога вселенной. Бог тьмы – бог смерти. Он враг жизни. Враг производящих жизнь функций. И потому в этих религиях секс объявлен греховным. Грех заниматься тем, что созидает жизнь.
Библейский бог – Дьявол, укравший власть у истинного бога, ибо он бог лжи, мошенничества и воровства. Он бог мятежа против бога. Против истинного Творца Вселенной.
Туесок пишет:

 цитата:
хотя может физическая жизнь для тебя главнее

Для язычника жизнь всегда важнее смерти. Именно поэтому наши предки выживали практически в любых условиях.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет