Сообщение: 35
Настроение: Мы идём, летим, плывём, Наше имя — Легион :-)
Зарегистрирован: 10.05.09
Отправлено: 12.01.10 01:08. Заголовок: Связь Истока ,Славянской Веры и Православия
Православие при христианских догматах малохристианское по сути. культ святых, причем каждый святой отвечает за какой либо фронт работы, это по сути младшие Боги. культ икон и святых артефактов - которые заменили собой капи в глазах прихожан Богородица заменившая собой Макошь Особое почитание Ильи Пророка, приобредшего все атрибуты Перуна. Даже празднуют Илью в Перунов день Распространенный в 15-19 веках культ святого Николы. Восхитительное убеждение: Когда Бог умрет, Никола в Боги сядет. Да, так считали наши православные предки Почитание кладбищ как культовых мест. Культ предков. Высокие требования к обрядности проведения ритуалов. НЕ смотря на все старания церкви массовое народное справление языческих праздников: Масленица, Купала, Осенний Святовид, Карочун (он же Рождество) и приходящиеся на Корочун Святки.
сохранившееся до 20го века уважительное отношение, и контакты с лешими, домовыми, водяными, и прочими Иными. В свое время на пасху домохозяин не забывал поздравить домового, кикимору, овинника, дворового громким возгласом : Христос воскресе!!!! Красная Горка, Иван Купала, Троицкая берёзка, Рождественская ёлка, Борис Хлебник ....
Отправлено: 20.01.10 15:19. Заголовок: Иконы культ капи не ..
Иконы культ капи не заменяли. Капь - место коллективного сбора, в основе своей. На капище люди идут либо по призыву собраться, либо по потребности своей побыть на едина со своими мыслями. Икона в православной вере - святыня христианская, но не Славянская. У Славян святыни иные и отличаются от иконостасе. Это леса, дубравы, родники, родовые святыни. Это можно заменить иконами и поклонениями им? Разве можно сравнить пустышку с грудью матери, дающей тебе питание? Заменить можно, но обман младенец почувствует на первой стадии обмана. Как почувствует - выплюнет. Пока не чувствует - будет её сосать.
Отправлено: 21.01.10 09:15. Заголовок: Ярослава , совершенн..
Ярослава , совершенно верно, видал случаи когда чуть-ли не жо..ой прикладывались:) но это не Православие...а так фигня какая-то даже язычеством не назовёшь, смесь магизма с окультизмом, и такого к сожалению навалом, Церковь как не пыталась просветить так нефига не получалось, наруду больше нравиться примитивное восприятие действительности.
наруду больше нравиться примитивное восприятие действительности
Вот Туесок ... ты и вскрыл проблему ... вот с таким же огорчением говорили первые греки христиане что какой дикий народ эти славяне, затем учёные немцы всё пытались натянуть шкуру "цивилизации" ...но на это есть хорошая пословица - "Что русскому хорошо то немцу смерть" ... вот и получается что церковь действует как дрессировщик с народом пытаясь переделать под своё видение (конечно заявляя что божественное) и не пытается его понять ... но это взгляд со стороны непослушной примитивной массы ... кто же её когда слушал ... ведь за границей уже всё давно придумали и внедрили Я вот думаю когда они уже устанут двигать свои западные идеи ... но уже который век не идёт ... тут и правда подумаешь что делают всё это зомби несомневающиеся в своих действиях или инопланетяне ...
Отправлено: 21.01.10 15:28. Заголовок: лично я думаю, что е..
лично я думаю, что если бы ВСЕ Церковь слушали бы и поступали по Божески, то не было ни откровенного дебилизма в имперский период, ни 17-го, ни 41-го..:))
Отправлено: 21.01.10 15:40. Заголовок: Туесок пишет: если ..
Туесок пишет:
цитата:
если бы ВСЕ Церковь слушали бы и поступали по Божески, то не было ни откровенного дебилизма в имперский период, ни 17-го, ни 41-го..:))
... и наступил бы Рай на земле. И центром Рая был бы Краснодарский край. Туесок, процитировать Библию, с призывами к уничтожению человечества, или воздержимся?
Отправлено: 21.01.10 17:02. Заголовок: Ярослава пишет: про..
Ярослава пишет:
цитата:
процитируй, пожалуйста. Без комментариев
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57). «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4). «Не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный и… предаст царей их в твои руки, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их» (Второзаконие 7:21-24).
«Приносящий жертву Богам, кроме одного Господа, да будет истреблён» (Исход 22: 20).
«Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, даёт тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3).
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие 20:16-17). «Когда введёт тебя Господь Бог твой, в землю, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их» (Второзаконие 7:1-2).
Я чего-то тебя не понял. Когда не актуально, уважающие себя люди это осуждают, стараются дистанциировать себя от всего этого, а не продолжают печатать сотнями тысяч экземпляров.
Если ты пытаешся просмотреть связь истока Славянской Веры и Православия, то ей там не пахнет. А вот связь истока Православия с иудаизмом великоплепно просматривается в Библии. Авраамическая религия однако - Православие и никто этого не отрицает. Общеизвестный факт однако.
Отправлено: 21.01.10 22:47. Заголовок: Интересная тема для ..
Интересная тема для разборки, ибо это присутствует как факт в нашей жизни и подобные высказывания есть опять как факт.
цитата:
Православие при христианских догматах малохристианское по сути. культ святых, причем каждый святой отвечает за какой либо фронт работы, это по сути младшие Боги. культ икон и святых артефактов - которые заменили собой капи в глазах прихожан Богородица заменившая собой Макошь Особое почитание Ильи Пророка, приобредшего все атрибуты Перуна. Даже празднуют Илью в Перунов день Распространенный в 15-19 веках культ святого Николы. Восхитительное убеждение: Когда Бог умрет, Никола в Боги сядет. Да, так считали наши православные предки Почитание кладбищ как культовых мест. Культ предков. Высокие требования к обрядности проведения ритуалов. НЕ смотря на все старания церкви массовое народное справление языческих праздников: Масленица, Купала, Осенний Святовид, Карочун (он же Рождество) и приходящиеся на Корочун Святки.
сохранившееся до 20го века уважительное отношение, и контакты с лешими, домовыми, водяными, и прочими Иными. В свое время на пасху домохозяин не забывал поздравить домового, кикимору, овинника, дворового громким возгласом : Христос воскресе!!!! Красная Горка, Иван Купала, Троицкая берёзка, Рождественская ёлка, Борис Хлебник ....
И действительно, зачем нам наши Знания и Вера, коли есть развитая система, влияющая на жизнь людей? Но... Неужели Слова, звучащие по разному, могут иметь одинаковый смысл? Если !Великий Анонимус! родился на день Перуна и празднуют его день рождение, то разве это означает, что он Перун? Но хр. ВЛИЯЕТ на нас, людей. Для этого и создана система религий. Но как хр. влияет, какой результат его воздействия. Зайдите в церковь хр. и внимательно посмотрите на прихожан, почувствуйте их. Они, склонивши головы, стоят на коленях, ибо Рабы Бога. Это мы уже обсуждали. Но это-же результат влияния хр. на сознание человеков. Главное влияние в том, что хр. уже не члены ОБЩЕСТВА Русских людей, а члены общества прихожан паствы, за которой стоят Авраамы. Они покорны им, Авраамам. В чем этот человек остался Русским, коль он напрямую говорит: "Я последователь Хр. и по духу еврей", а более того - думает так. Все это БАЦИЛЛА, или нависание внедренной культуры над Русской. Тот, кто не понимает этого, не знаком с Русской культурой, коя проявляется в Русском языке. Понимание должно исходить из глубинного Мировидения, исток которого от НАЧАЛА СУЩНОСТНОГО, от НАЧАЛА ВСЕГО. Знание о мире мы получаем от шести органов чувств. Пять известных и шестой - УМ. Знание от УМА, доходит до абсурда, вроде того, который произнесен в голове данной темы. Хр. религия основывается на библии. Кто читал библию, знает, что это, по сути, свод ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ человеков в ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. А это означает, что относится к миру Мышления. За бортом остается мир Разума, мир Стиха. И Душой там и не пахнет. И по этим ПРАВИЛАМ создана Система, кою олицетворяют церкви и их иерархи разных величин, имеющих Уставы, планы, стратегии и т.п., нацеленную на захват человеческих Сознаний в свои клещи. Сама же технология, явно представленная в голове темы, есть ТЕХНОЛОГИЯ ИЗМЕНЕНИЯ И ПОДМЕНЫ СМЫСЛОВ. Ее я величаю СИМИЕЙ, а специалистов, занимающихся подменой смыслов - СИМИКАМИ. Выше мы явно видим подмену смыслов. Это же факт. Саму же технологию опишу по отношению к слову ПАТРИОТИЗМ, изложенному и изученному в работе Аналитической Группы Академии Управления. К этой работе тоже имею ряд замечаний.
"Слова, понятия. Прояснения смыслов. Для большинства людей, они – это откровения и переворот в сознании. После прояснения смысла обязательно наступает прояснение в голове. Для иных – все одно, до смысла ли, коль в голове каша. И потому – вопрос к себе, а важно – ли это? Для ответа на этот вопрос, надо определить влияние СЛОВА на Жизнь. Ведь обычно мы беспечно относимся к словам, считаем их наличие как само собой разумеющееся, как наша неотъемлемая часть нас самих создавать какие – то звуки. Протрубили и забыли. Но слова – не сами по себе. Это средство передачи нашего внутреннего мира другим людям. Это средство общения человеков в ОБЩЕСТВЕ себе подобных, что их всех делает ЛЮДЬМИ. Внутренний же мир наполнен ОБРАЗАМИ Сознания, являющимися отпечатками внешнего мира. Каждый из нас смотрит на мир через ОБРАЗЫ Сознания, которые позволяют каждому из нас иметь ОБРАЗ МИРА и ОБРАЗ СЕБЯ. Общество людей для нас также вещественен, как и материальный мир, потому, что оказывает сопротивление нашим действиям. Действовать надо по правилам - договорам, которые прописали люди для синхронизации деятельности в сообществе. Наши Отцы очень хорошо понимали Мироустройство и Устройство Себя. В их знаниях все четко выстроено в Лестницу Состава человека и Мира. И это описывалось Словами, четкими и ясными. Дух, как Сила, дуновение в Знании, производил в нем вихрь и получалось ограниченное вихрем Знание – Сознание. Сознание, наполненное Духом, называлось Душой. Душа выделяла Пару и образовывало внешнюю среду Сознания, в которой отпечатывались Образы. Образы составляли Разум и Мышление. Створожившееся Сознание образует Тель. Дух же, как Сила, следовал во все слои Человека и на уровне Души проявлялся Скумой, на слое Стиха – Охотой, Тели – Потребностью, Разума – Желанием, на уровне Мышления – Целеполаганием. Всё вместе называлось Мировидением, что теперь именуют не русским словом – концепцией. Картина Мира была целостна, не разорвана, воспринималась как единое целое. И этот целостный Мир, присутствовал как ОБРАЗ МИРА и ОБРАЗ СЕБЯ и однозначно описывался Словами, составляющих Речь и посему эта Речь отображала Структуру Мира и все его свойства. А это означает, что Речь содержит в себе все Знания о Мире. Но Слова не состояли из букв – звуков. Слова состояли из Букв Символов, каждый из которых описывал многоуровневые ПРОЦЕССЫ. Азъ, Буки, Веди, Глаголь, Добро… Из Азов образуется Материк Образов Буки, из которых складываются Знания, позволяющие Действовать и порождать Добро… И Славяне знали, что Образы в твоем Сознании должны быть твоими, Осознанными тобой, иначе они Чужие и Помеха в Жизни. И у Славян существует целая культура практического очищение Сознания от Чужого. Очищением детей и формированием из них Человеков с правильным Миропониманием занимались Крёсные (От Кресо – Огонь). Всё это в виде традиций дошло и до сегодняшнего времени. Для чего я об этом говорю? Для того, чтобы сделать некоторые «концептуальные» выводы. 1. Посмотрите внимательно на Лестницу состава человека. Мы воплощаемся в Тель. Но приобретаем качества людей – образуя Мышление – мы сливание, будучи в теле. Т.е. мы воплощаемся не в Тело, а через Тело в Общество. Это ВАЖНО. 2. Дух, как Сила, присутствует на всех наших Составах. Он следует через нас в Материю и Общество. Это означает, что наше путешествие в материю являет главную задачу: Задачу ОТОБРАЖЕНИЯ ДУХА в материи и ОБЩЕСТВЕ. И отсюда вытекает ИНВЕРСИЯ, ОШИБКА или ЗАБЛУЖДЕНИЕ, что к Богу надо уходить из материального мира и общества. ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ПРИРОДЕ И НАС САМИХ. МЫ ДОЛЖНЫ БОГА ПРИВОДИТЬ В МАТЕРИЮ И ОБЩЕСТВО. Кто знаком со Славянской культурой, тот знает, проявление процессов во Вселенной сопровождается Силами, кои имеют свою Жизнь и Управителя. Их мы называем Богами. Взаимоотношение с ними важно и определяет СОТРУДНИЧЕСТВО в построении Мира. Славянская культура этому сотрудничеству отдавала большую часть себя, если можно так выразиться. Это есть ГЛАВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ СЛАВЯНСКОЙ КУЛЬТУРЫ – ИМЕТЬ НАПРАВЛЕННОСТЬ В ИСТОК МИРА. И на основании всего сказанного можно сделать очень важный вывод и ответить на очень важный вопрос: «Коль мы Славяне, имеем такое мощное Мировидение, почему же наши Предки и мы проиграли «жидам» и нашу культуру и нашу жизнь?» Именно потому и проиграли, что направленность нашей культуры к ИСТОКАМ, к БОГУ. Общественная же жизнь, в основе которой лежат ПРАВИЛА и СЦЕНАРИИ, перехвачена. И сегодня Общественная жизнь разворачивается по ИМИ ПРИДУМАННЫМ ПРАВИЛАМ И СЦЕНАРИЯМ в которые ВОВЛЕКЛИ И СЛАВЯН. Их культура направлена к СТОКУ. Осознание этого факта, дает возможность ПОНИМАТЬ, как действовать далее для исправления положения. Но сейчас возвратимся к «концептуальным» выводам, сделанным выше. Мы пришли в ОБЩЕСТВО, в котором должны отображать ДУХ и нашу ДУШУ. А это означает, что ОБЩЕСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ НАШИМ, РОДНЫМ. В Обществе Дух проявляется как Сила в виде ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ. Усыпить Душу и подменить цели – это значит разорить наше ОБЩЕСТВО. Любой ценой разорить наше ОБЩЕСТВО. Это значит, что мы не должны жить по нашим ПРАВИЛАМ И СЦЕНАРИЯМ. Но мы и живем сегодня по ЧУЖИМ ПРАВИЛАМ И СЦЕНАРИЯМ. Ибо, только так можно ЛИШИТЬ НАС СИЛЫ. Душа же прячется и усыпляется за «частоколом» ЧУЖИХ ОБРАЗОВ В НАШЕМ СОЗНАНИИ. Эти ЧУЖИЕ в Сознании – главные вражины. Увидеть Душу возможно через Очищение. И прежде - от этих вражин. «Когда же прúдет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину... (Иоанн, 16:13)» И «Не прuдет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот оно здесь, вот оно там. Ибо вот Царствие Божие внутри вас есть (Лука, 17:20, 21)».
Приведенные цитаты из библии вовсе не означают того, что я есть приверженец библии. Я не могу быть приверженцем библии даже по той причине, что библия не есть источник Миропонимания, а излагаемые вещи в ней имеют отношение к миру СООБЩЕСТВА, ибо они в своем большинстве есть наставления о ПОВЕДЕНИИ. Но человек не только житель СООБЩЕСТВА. Он и Космическое существо.
Христиане – молятся и верят, Славяне – Славят и Знают. В этом отличие.
Весь этот экскурс был необходим только для того, чтобы понять лучше, что же такое несет применяемое не Русское слово «патриот» для нашего Сознания. За ним стоит ОБРАЗ МЫШЛЕНИЯ, кое есть часть Сознания, состоящее из больших ОБРАЗОВ - ОБРАЗЦОВ, обеспечивающих «автоматизацию» ПОВЕДЕНИЯ человека в ОБЩЕСТВЕ людей. Как показано в серьезной работе «Что такое «патриотизм», основная функция Образа, имеющего имя «патриотизм» это обеспечить управляемость человеков. Практически все приведенные в работе значения этого слова – штампа имеют главную направленность, которую определил Л.Н.Толстой: «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своём есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм». И КЛЮЧЕВОЕ Слово здесь вижу: «…рабское подчинение…». Все дело в том, что РАБСКОЕ ПОДЧИНЕНИЕ осуществляется не только словом «патриотизм», но и многими другими СЛОВАМИ – ШТАМПАМИ. Я под ними понимаю слова, которые управляют поведением, но сами остаются неосознаваемыми самим человеком. Это означает, что они, эти слова, не «вписаны» самим человеком в его ОБРАЗ МИРА, и присутствуют в Сознании как паразиты. Я думаю, может складываться даже ситуация, когда определяющими в действиях – поступках являются образы – паразиты. Ибо за действиями стоят тоже ОБРАЗЫ, которые Славяне называют МОСТОШИ. Образами мы МОСТИМ нашу Жизнь. И это так. Образ «патриотизма» есть МОСТОШЬ. Он заставляет действовать, вести себя. Вопрос, куда? Во первых: Каждая региональная цивилизация или даже государство исторически всегда имело свой «набор» мировоззренческих ценностей, которые являлись и являются до сих пор основой понимания патриотизма в этих регионах. Именно поэтому понятие «патриотизм» большинство современных государств и цивилизаций взяли от греков для вывески, но содержание, что это такое — каждый вкладывает своё, специфическое.» Но слово «патриотизм» на Руси, когда – то появилось. И появилось с внедрением на Русь христианства. И изначально, думаю, несло смысл, вложенный христианством. И означало по сути, что ты патриот своей паствы, отец твой Христос, а братья и сестры твои – во Христе. И ты еврей по духу. Что это означало? Разрушение нашего СООБЩЕСТВА. Не важен РОД для тебя, твой род во Христе. И получается, что ЧЕМ БОЛЬШЕ МЫ ГОВОРИМ НА ПАТРИОТИЧЕСКИЕ ТЕМЫ, ТЕМ БОЛЬШЕ РАЗРУШАЕМ НАШЕ СООБЩЕСТВО, лишая СИЛЫ себя и наших Сородичей. Это то, что нужно нашим врагам. К сожалению, аналитики в работе забыли и такое понятие, ими же введенное - эгрегор. Это конечно, их понятие, которое не имеет места в Славянской традиции, а следовательно – вражина. Но, коль говорить о последовательности, то за «патриотизмом» стоит ЭГРЕГОР. И как же с ним быть? И получается, как не применяй «патриотизм», а результат один. Эгрегор позаботится. И тогда вывод: «Патриотизм, как идейная понятийная первооснова для любви и защиты своего Отечества, трансформированный в период глобализации по-библейски как средство поддержки власти «христианских» патриархов, ставленников библейских глобализаторов, может использоваться и в наше время но по его правильному назначению (несмотря на исторически многократную дискредитацию этого понятия). Ведь понятие патриарх происходит от слова «отец», или по-церковному — «святой отец». Иисус говорил о «Небесном Отце», отрицая при этом все земные иерархии. Поэтому понятие патриотизм нужно написать по-русски, заменив «отец» на Бог как и должно быть: кроме Бога никаких патриархов быть не должно, а Отечество у каждого своё, которое надо любить. По-русски патриотизм как любовь к Отечеству (державе) и послушание только одному Господину — Богу можно выразить как Богодержавие. Итак, правильный патриотизм = Богодержавие.» Есть ошибка, ибо ВСЕГДА В ЛОНЕ ПАТРИОТИЗМА ТЫ НЕИЗБЕЖНО ПОПАДЕШЬ В ЛАПЫ СЦЕНАРИСТОВ ЭТОГО ПАТРИОТИЗМА. 16 января. Соловей."
Отправлено: 22.01.10 10:56. Заголовок: Соловей , не осилил...
Соловей , не осилил..много букофф:)))
Славер пишет:
цитата:
Если ты пытаешся просмотреть связь истока Славянской Веры и Православия, то ей там не пахнет
А вот я лично в этом ДАЛЕКО не уверен и считаю что связь есть и чень огромная, просто мы действительно не знаем какая НА САМОМ ДЕЛЕ была вера наших предков, и считаем что связи нет. И не верю в эти штуки пропаганды о насильственном крещении..все очень надумано и связь не очевидная.
Отправлено: 22.01.10 15:25. Заголовок: Славер , чтобы что-т..
Славер , чтобы что-то ведать надо что-то знать и буть увереным в возможности доказательства, у меня только предположения, косвенные качалки и пр. набор инфы, пока еще не готов...
Хорошо, обождём, пока будешь готов. А пока не мог бы с целью сближения заданных тобой параметров объяснить, как ты понимаешь молитву "Отче наш":
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
О чём идёт речь?
Как ты понимаешь слово "Иже еси"? Как оно пишется в оригинале, почему "Иже" у христиан написано с большой буквы и откуда взят перевод (с какого оригинала)?
Я вот совсем запутался в твоих рассуждениях. Икона (с твоих слов) - бревно, поклоняются исключительно образу иконы. До этого места всё понятно. Ну примерно так же как и на капище. Капь сама по себе – бревно, а славим выраженный образ. А когда целуют икону, в реале опять таки бревно, опять не понятно. Чё целуют -то бревно или образ?
Славер , Иже еси - это в русском переводе - "Сущий", с большой буквы т.к. Бог -Личность, перевод с греческого разговорного. Славер пишет:
цитата:
. Икона (с твоих слов) - бревно, поклоняются исключительно образу иконы.
Ну не совсем верно, тут есть разница, например если на иконе изобрашен ИХ, то соответственно поклонение (прошение, славление, благодарение) идет к ОБРАЗУ, как написано в Традиции ("глазами взираем на образ, мыслями возносимся к изображенному) если святые, Матерь Бога, то они выступают как ХОДАТАИ, им не поклоняются, а просто просят, чтоб они ходатайствовали перед Богом за просящего. Фактически любое изображение - это как бы "инструмент, помощь", позволяющая нам настроиться на молитвенное общение с Творцом, поэтому довольно странно выглядит "буквальное" желание видет в тварной вещи какую-нибудь сверхестественную значимость. Помощь и действие идет от Бога, его нетварные божественные энергии как-бы идут через икону и являют просящему, так что в принципе даже неважно какая она маленькая, большая, деревянная, каменная, железная и пр. Я вот никак не могу понять термин "намоленная" икона, как-то странно звучит:))
"Сущий" в русской (древнеславянской) письменности писалось - сущти. А вот "иже еси" если перевести с древнеславянского будет выглядеть примерно так - "ежели есть".
Отче наш, ежели ты есть на небесах ...
Туесок пишет:
цитата:
его нетварные божественные энергии как-бы идут через икону и являют просящему, так что в принципе даже неважно какая она маленькая, большая, деревянная, каменная, железная и пр.
Если через икону энергии идут, то почему через капь идти не могут?
Заповедь Моисея (Исход 20:2-17): «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу и что в воде ниже земли, не поклоняйся им и не служи им…»
«Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему…» (Второзаконие 13:12-16).
Согласись, что поклонение И.Х., и иконам это не есть поклонение Господу Богу, следовательно, если ты предал веру Моисея и принял христианство:
"«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам… то убей их… побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10)."
«Если будет уговаривать тебя тайно брат твой… "пойдём и будем служить богам иным…" не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтоб убить его… побей его камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10).
«Пророка, который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти» (Второзаконие 18:20).
Теперь вернёмся к теме об образах. Если икона олицетворяет собой образ, то зачем надо было христианам разрушать славянские капища, так же олицетворяющие собой образы. Можешь ответить на этот вопрос? А я тебе пока покажу своё видение, по какому указанию это делали и продолжают делать христиане:
«… предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;… жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнём» (Второзаконие 7:2-5). «Кумиры богов их сожгите огнём» (Второзаконие 7:25). «Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, даёт тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3). «…прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение» (Числа 33:52-53).
Можешь ты себе представить, чтобы такую мерзость Славяне приняли у себя и канонизировали? А у Православных христиан это всё является основополагающими элементами их веры. Более того - фундаментом, на котором зиждется НЗ.
Можешь ты себе представить, чтобы такую мерзость Славяне приняли у себя и канонизировали в качестве догмата? А у Православных христиан это всё является основополагающими элементами их веры. Более того - фундаментом, на котором зиждется НЗ
Здесь нет противоречия, т.к. славяне ошибались и ошибочно считали бесов за богов...
Чё-то я не понял, поклонение иконам конечно нет, а поклонение ИХ это есть поклонение Богу...
Это ты никак из Никейского собора сделал такой вывод? А до рождения И.Х. и Никейского собора, что бога не существовало? ВЗ то ведь усечённая Тора, написанная ещё до рождения И.Х. Так, что как ни крутись "ежом на сковородке" труды эти про «секир-башка» за поклонение другим богам, кроме Сущего, это как раз писалось в том числе и по вашу душу.
Здравия желаю. Славер , здравия . Полностью поддерживаю Твою бескомпромиссную позицию, по отношению к Авторам Религий . Но должен вставить свой алтын... Я не согласен с Твоим объяснением, - А вот "иже еси" если перевести с древнеславянского будет выглядеть примерно так - "ежели есть". Примеры: стандартные, общескармливаемые переводы и толкования : click here click here click here Здесь интересна трактовка от Поэтессы из Санкт-Петербурга - София Маризовская Отче наш, от начала Сущий, Своим Словом создавший всё! Отче наш, в небесах живущий, вечно святится имя Твоё! Я , конечно, могу ошибаться , я слабо (мягко сказал) знаком с древнеславянским. К моему стыду. Но Кирюхи от ВЗ в понятие Иже вложили очень мощный Символ. i - ИЖЕi. Связь Небесного и Земного, точка - Высшее . Соединение Вселенной Мира Богов и Мира Человека , нисходящим Потоком Cвыше . Образ Буквы используют для определения Вселенских маштабов. Во Вселенском Большом (Боги) и Вселенском Малом (Чел). (цифра-10). Фотки- Скрытый текст
Описание некоторых моментов "Вселенского маштаба". Это аллегория нисхождения духовного начала из мира Горнего в Малхуд, ссылка - click here Я не о том, что Масоны-Каббалисты Столбы построили со Своим Смыслом. А, о том , что описание i - ИЖЕi полностью соответствует Каббалистическим Выкрутасам. Через эти столпы проходит душа, словно по дороге к Вечному Святилищу, пока не достигает Божественной Цели. Но то, что вернулось к Богу, когда-то отделилось и покинуло его, как утверждает учение об эманации. - - - Так, что , Буковка i - ИЖЕi , стоит на месте и несёт Символическую нагрузку. Сразу можно определить, - для Кого Учение и от Кого.
Здесь нет противоречия, т.к. славяне ошибались и ошибочно считали бесов за богов...
Самое интересное что возможно твои предки боролись против христианства а предки нынешних последователей славянской веры наоброт за ... а думаю что в крови у нас есть и те кто был за и те кто против ... вот и война внутри ... Есть знакомые у которых имеются польские гены ... и вот заметил такую вещь как только стоит затронуть тему с русским возрождением тут же идёт чушь что никогда не было никаких русских идей и всё это высасывается из пальца ... когда спрашиваешь а почему так нервно реагируешь и спокойно проходишь мимо татарских вопросов или казахских ... он не может ответить ... и вот тут я нащупал такую вещь ... предки передают не только решённые задачи но и нерешённые ... получается что неприязнь к русским у них в крови ... точно так же как и у прибалтов и т.д. ... (есть исключения но они пока не в счёт) ... Так что войны не заканчиваются подписыванием перемирия ... она лишь набирает силу для нового столкновения ... а всё потому что не решена первопричина ... а это нужно ковыряться в себе ... и получается что вручили меч и кольчугу и показали - вот этих сеч ... я не против того что нужно защищать свою землю но лучше это делать осознанно ... В принципе я понимаю почему захватчикам набивали землёй рот ... и последнее воспоминание из их жизни было то что не надо лезть за чужим добром ...
Отправлено: 26.01.10 16:29. Заголовок: almavit пишет: Я , ..
almavit пишет:
цитата:
Я , конечно, могу ошибаться , я слабо (мягко сказал) знаком с древнеславянским. К моему стыду. Но Кирюхи от ВЗ в понятие Иже вложили очень мощный Символ. i - ИЖЕi. Связь Небесного и Земного, точка - Высшее (Изначальное, Рамха...). Связь (поток Инглии) ниспослана свыше от Рамхи.
Завязывай с пропагандой Инглиизма на данном форуме. Я тебе уже не раз пояснял, что из этого ничего полезного не получится. Всё, что ты привёл, в качестве доказательной базы, напоминает детский анекдот "Можно ли натянуть презерватив на глобус". Так вот если ты не знаешь древнеславянского языка, поясню образно. На глобус @@@@@@@@@@@ натянуть можно, если размер глобуса позволяет. А вот на земной шар натянуть не получится. Извини за резкость, но пустозвоние Инглингов достаёт не в меньшей степени, чем отсутствие знаний современными христианами ВЗ. Умные люди, казалось бы. Показываешь, что ВЗ призывает своих последователей к уничтожению христианства на корню, как неверных. Христиане суют свою голову в петлю и утверждают, что это и есть истинная божья благодать. Инглиизм делает то же самое. И ты великолепно продемонстрировал всё это своим постингом. «Кирюхи» ничего не вкладывали в этот символ. Просто дали своё понимание, ты дал свой с точки зрения Инглиизма. В этом смысле вы равны. Но это не имеет ни какого отношения к славянской письменности и к Славянам вообще. Ну, допустим, притянул ты за уши к слову «сук» (элемент дерева), букву «а», получилась «сука». Потом объяснил, что «сука» в современном понимании, это «сучка» или «проститутка» готовая подлечь под любого «кабеля», и пошел развивать свою мысль дальше. Что доказал? «Сук» это на самом деле не элемент дерева. И что из того? Разумный человек всё равно поймёт, что это элемент дерева, а всё остальное (вокруг этого) пустозвоние.
Здесь нет противоречия, т.к. славяне ошибались и ошибочно считали бесов за богов...
Можно приклониться к роднику, чтобы утолить жажду, и воздать ему хвалу за утоление жажды. Можно укрыться в тени Дубравы в знойную пору и воздать ей хвалу ей за это. А можно поклоняться и куртизанке, за её деяния, внебрачно зачатым (не их вина) и т.д. Как говорится, каждому - своё. А уж кто там кого за богов принимает или за бесов, это уже другой вопрос и уровень понимания сути сказанного будет у каждого свой.
Потому-что славянские "боги" с точки зрения православия суть бесы..на иконах сатану то не изображают
Туесок скажи а ритмы природы и мира в котором ты живёшь от бога ли от дьявола ? И почему ты днём бордствуешь а ночью спишь ? ты не думал никогда что бог разговаривает с тобой ритмами природы ... дуновением ветра , детским смехом , чувством любви к своей половине ... не замечал когда идёшь против ритмов то в твоей жизни уменьшается и количество радостных моментов а заодно увеличиваются поводы для возникновения недовольства ... и не это ли идти против бога ... причём живого ... а не того который в книжке евреев "строил" ... а затем этот книжный бог прибрал к рукам и остальные народы западного мира ... и всё ему мало ... а нужно ли это действо живому богу тут большой вопрос ... попахивает нечистым духом ... но фасад лучится от золочёности и "наигранной" святости ... и слов побольше о любви и самопожертвовании ...
Отправлено: 26.01.10 20:32. Заголовок: Славер . У меня не ..
Славер . У меня не было намерения заниматься пропагандой Инглиизма на данном форуме. Плохие слова убрал. Материал по i - ИЖЕi брал из Буквицы - Буквица. Пособие по древнерусскому языку ссылка
[url=http://www.bookarchive.ru/dok_literatura/uchebnye_posobija/print:page,1,42522-bukvica.-posobie-po-drevnerusskomu-jazyku.html] click here [/url]
Надеюсь, эта Буквица, не запрещённая литература? Там и про Влесову Книгу есть материал. А как подтвердить Твой перевод - А вот "иже еси" если перевести с древнеславянского будет выглядеть примерно так - "ежели есть". Я , Тебе, допустим, доверяю по качеству перевода, но надо перепроверить. Это нормально, я , считаю.
Материал по i - ИЖЕi брал из Буквицы - Буквица. Пособие по древнерусскому языку ссылка
Какая разница, где ты её взял. Её в "оригинале" текста нет. Ты берёшь притягиваешь её туда где её нет и развиваешь вокруг этого полемику. Что я тебе наглядно и показал на примере слова "сук". Так можно к любому слову добавить свою букву и поменять напрочь смысл слова, следовательно и образ. Вот о чём я тебе толкую. Это просто подгонка, тем более, что легко просмотреть и понять, что в слове "иже" имеется буква "и", а не "i" которую ты искусственно подставляешь к слову «иже». Всему этому имеется устоявшееся в обиходе выражение - кРАкодиловщина. Вот этого на форуме нам не надо. Подобная информация засоряет форум и кроме тумана в голове у людей ничего не возникает. С этим надо бороться.
Славер , здравия. Замечание, с Твоей стороны, я понял. Была попытка отследить связь Истока (название темы Ветки - Связь Истока ,Славянской Веры и Православия) с христианской религией. Использовал информацию , которая доступна для моего понимания. Надеюсь на объяснение, с Твоей стороны, перевода "иже еси". Как получилось - "ежели есть"? Частица - ЛИ , вполне самостоятельная, и в написание, и в смысловом понимание. вряд ли, неужели, ой ли.... ЕЖЕЛИ, союз (устар. и простореч.) - Если. Как в переводе появилась - ЛИ ?
Отправлено: 27.01.10 17:11. Заголовок: almavit ты всё расс..
almavit ты всё рассматриваешь с позиции написания кириллицы, я же тебе толкую о более древней славянской письменности. Если рассматривать с позиции церковной письменности, то можно использовать слово "который", но ... в древнеславянском ему есть своё написание, например «якый» или «якыоя», например:
В оны врмэны бя менж якыоя бя благ. Добле иже речен бя к оц Тврси.
И тут уже, «который» вместо "иже" не прокатит, ибо есть ему своё понимание, а для «иже» своё. Не нравится тебе «ежели», замени на «если» или «когда», но рано или поздно упрешься в проблему с этими переводами.
Ныне творите и себя имате о Теврце себ то ступны хорпе хранете имяхом яко оце нашие. Преце иже хърп ящете имаше о све ступе и се траве све.
Рецехомь братрем нашиемо такожде се сыла божстие бендешете на вои и ту о вынтезенте врзе вашие до конце иже хщешете земе вашие такожде врзе темоу до оусте пьлние.
Ту мате иех иже рщена Славуни про ова творяще потребиу …
Ко всему прочему не только для слова «который» там имеется своё написание, но и для слова «если». Пишется «еже», вот пример, где оба слова употребляются в одном предложении: Тако вшяко еже есе грьце уше кашети на не иже чловенкожравцове.
А вообще у нас разговор совсем о другом. Вот есть строка из молитвы: Отче наш, Иже еси на небесех! и есть её перевод: Отец наш небесный! Или скажем Отец наш, Сущий на небесах!.
В одном случае «иже еси» переведено как «наш», в другом как «Сущий», Кто на что горазд. Вот я и спросил у Туеска, как он лично видит перевод слов «иже еси». А ты уводишь от этого разговора, путём приведения правописания. Взял бы да предложил вместо этого свой перевод и посмотрел разницу, насколько отличаются эти переводы, чем и почему.
Туесок скажи а ритмы природы и мира в котором ты живёшь от бога ли от дьявола ?
Для меня эти понятия адиафорны... Радомир пишет:
цитата:
ты не думал никогда что бог разговаривает с тобой ритмами природы ... дуновением ветра , детским смехом , чувством любви к своей половине
Нет, я пока на своем уровне духовного роста очнь плохо слышу его "глас", вижу только проявления его промысла в отношении меня...Радомир пишет:
цитата:
а нужно ли это действо живому богу тут большой вопрос
Вот честно скажу, у тебя чисто языческое восприятие Творца , Богу от меня ничего не надо, это прежде всего именно лично мне нужно...потому что при исходе моего духа из тела я не уверен, что он будет настолько силен, что сможет попасть в Небесную Родину, в основном надеюсь на его помощь, потому что без него ничего не получиться..
, что ВЗ призывает своих последователей к уничтожению христианства на корню, как неверных. Христиане суют свою голову в петлю и утверждают, что это и есть истинная божья благодать
Вот видишь ты в ВЗ только это...а я вижу в ВЗ чаяние того то, что Явному миру и КАЖДОМУ человеку будет ДАРОВАН "путь, истина и жизнь"...
Отправлено: 28.01.10 12:54. Заголовок: Туесок пишет: Вот ч..
Туесок пишет:
цитата:
Вот честно скажу, у тебя чисто языческое восприятие Творца , Богу от меня ничего не надо, это прежде всего именно лично мне нужно...
За языческое восприятие отдельная благодарность ... Теперь о другом ... Так на какой хер ты разносишь вокруг своё личное отношение с богом ... почему не занимаешься собой а учишь других как жить ... ты же сам говоришь что плохо слышишь глас божий ... так тренируйся ... глядишь и начнёшь видеть проявления бога не только в книжках и церквях ...
Здравия желаю. Мои мысли вслух, без претензий на объективность. Можно проигнорировать. 1. Нельзя переводить Тексты (неРодные) применяя Родную , более раннею письменость, - Древне-Славянскую письменность . Текст "Отче" , для Славянских Племён переведён в каком Веке? С Х-го по ХIV-й век? Древне-Славянская письменность , точное время "рождения" которой под Твоим интересом, без сомнений - более раннея, я в этом не сомневаюсь.. По такой методе , как была продемонстрирована, можно переводить все, что угодно , применяя ДСПисьменность. Например слово - процессор. ПРЦССР. П, в начале; есть -Ц; два С; два Р . Это Бог Войны - однозначно.... Но, делать это нельзя. Моё мнение, что всю ВЗ хренотень нужно переводить Языком Автора писания. Если Греческий вариант, то переводить используя Греческий, а если с Кириллицы , то переводить используя Кириллицу, причём , зная какие связи Кириллицы с иудейством. Но , если, Мы взялись за такие переводы, то переводить надо с точки зрения Нашей Веры (делаем для себя) и с объяснением скрытых "подводных камней". Мой перевод первой строки "отче" ни чем не отличается от перевода Софии Маризовской. Отче наш, от начала Сущий, ... Отче наш, в небесах живущий, ... София в Теме, она знает , как правильно "читать" иже. А , перевод "ежели есть" , это, типа, СОМНЕНИЕ в само существование Отче , в тексте молитвы... так не может быть по определению Сути Христианства. Думаю, что конечная трансформация ПХ закончится при принятие ПХ Единобожия, как изначальной Корневой Религии. Тут никакие "ежели есть" - не прокатят (а, если гои узнают? зачем проблемы "на ровном месте"?). Если изучать "Следы" , с характерным запахом, то не надо применять сложные "тех.средства", а надо , просто, пойти по этим "следам" и найти конкретную "Кучу". Как получился перевод Слова (конкретно какое в "иностранных" вариантах, я не знаю) из Греческого или Латинского в Кириллическую ИЖЕ? Правильный ли, этот перевод? Может быть, это не дословный перевод, а передача Сути? И такая Суть, в Кириллице, нашла только такое выражение - символ , ИЖЕ. Вся Кириллица - кладовая Символов (не Наших) и скрытых толкований. Над Нами стебуться наши "друзья". Придумывают очередную реформу Языка и вперёд , - учиться, учиться и учиться... Тексты написанные на Кириллице, надо переводить с использованием Правил и традиций самой Кириллицы. Причём, ещё, учитывать - Когда было написано и Кто Мастер.
Отправлено: 28.01.10 20:34. Заголовок: almavit конечно же,..
almavit конечно же, мы рассмотрели перевод с точки зрения более ранней славянской письменности. Будь добр, покажи, как это звучит и переводится с точки зрения кириллицы.
Славер , здравия. Перевод я дал - Мой перевод первой строки "отче" ни чем не отличается от перевода Софии Маризовской. Отче наш, от начала Сущий... Как и почему ИЖЕ стала Сущий или Единый, а точнее , ТАК зашифровали Суть понятия Единого Бога в Кириллице под буквой-образом i , для использования в Церк.службе, да так , чтобы никто не догодался. Я объяснил в своём посте Выше (с картинками), примерную трансформацию от начала Сущего, в Кириллическую Иже - i . Добавить , пока, нечего. Конечно, если переводить с помощью Др.Слав.письма, то iже переводится как КОТОРЫЙ . Зачем тогда на i - ижеi в Буквице, которую я привел в качестве вспомогательного материала, на i "навесили" такие серьёзные символы ?
Сообщение: 37
Настроение: Мы идём, летим, плывём, Наше имя — Легион :-)
Зарегистрирован: 10.05.09
Отправлено: 30.01.10 14:12. Заголовок: Необходимо начать с ..
Необходимо начать с потрясающего сходства двух грандиозных метакосмических "сюжетов": распятия Христа и распятие Одина. Последний, как известно, пронзил себя собственным копьем, прибив его к Мировому Древу Иггдрасиль. Пригвожденный к нему Один висел девять суток, в результате чего ему удалось выпить священный мед и заполучить руны - вместилище мудрости. Мотив знания тут весьма показателен, ведь он связывает Иггдрасиль со знаменитым Древом познания, которое рассматривается православным богословием как реальность евхаристического действия, пронизывающего всю онтологию сверху вниз и означающего причастие к "жизни вечной", достижение бессмертия, соединение с Абсолютом, слияние с его нетварными энергиями (православное обожение), приобщение к Чистому Бытию.
Древо, на символическом уровне, тесно связано с крестом; они моделируют мироздание, рассматриваемое с точки зрения человека. В данной системе трансцендентная вертикаль (совокупность логосов-энергий), соединяющая самую высшую и самую низшую точки творения, пересекается с эмпирической горизонталью. Здесь вертикаль креста совпадает со стволом Мирового Древа, а его горизонталь - с поверхностью земли. Кроме того, крест и дерево моделируют человека, который в свою очередь моделирует космос творения ("микрокосм").
Так возникает символическое выражение сложнейшего, органического единства. Подобный символизм позволяет лучше понять все мистические реалии, связанные с распятием на кресте и на древе. Показательно, что сама православная традиция часто отождествляет эти "объекты". Например, Св. Ириней Лионский утверждал: "Слово сделалось плотью и висело на древе, чтобы возглавить в себе самом всяческое..." А вот описание распятия, данное в "Законе Божием": "Наш небесный Отец отдал Сына Своего Единородного, чтобы он повиснул на этом изобретенном злобою людей древе ненависти и крайнего ожесточения". В данном рассказе не следует видеть отождествления крестного древа и злобы. Характерна сама архетипичность терминологии, возникшая бессознательно, что, по-своему, ценно. И далее: "Как же широк крест Христов? ... Он широк как мир... Как высок крест Христов? Так же как небо, как Престол Господень... Как глубок Крест Христов?... Глубиной своей он нисходит до ада..." (Закон Божий. Джорданвилль, 1989. С. 521). Сопоставление Креста Христова и Древа прослеживается и в русских духовных стихах: Кипарис-древо всем древам мати... На тем древе на кипарисе Объявился там животворящий крест, На тем на кресте животворящем Распят был сам Исус Христос ("Голубиная книга").
У повешенного на Мировом Древе Одина есть своеобразный кельтский "аналог" - галльский бог Езус, "Гневный". Его имя фонетически схоже с именем Иисуса, что конечно не случайно с точки зрения метафизики, отрицающей случайность сходства слов. Действительно, каждое слово есть имя, "логос", вместилище трансцендентных влияний, поэтому даже просто фонетическое совпадение слов отражает некую мистическую связь. Езус требовал жертв, повешенных на дереве. На его изображениях можно увидеть жест, воспроизводящий момент ритуального поклонения омеле, практикуемого друидами, а мистериальное значение омелы сразу "выводит" на миф о скандинавском боге Бальдре, юном сыне Одина, убитом стрелой из побега омелы. Именно этот побег был единственным растением (как и единственным материальным объектом), с которого Фригг (мать Бальдра) не взяла клятвы не приносить вреда божественному юноше, любимцу асов. Этот побег Локи подсунул слепому богу Хёду, выстрелившему в Бальдра и убившему его. После гибели богов и всего мира Бальдру суждено воскреснуть в обновленной, иной вселенной.
Данный сюжет, трагический и оптимистический одновременно, является выражением мистических догадок древних скандинавов, догадок, очевидно, уходящих корнями еще в гиперборейское прошлое. Смерть Бальдра явно имеет ритуальный характер, она представляет собой сверхинициатический акт. Мученическая, жертвенная кончина юного бога (достойная сравнения со страданиями Одина на Древе) есть пролог к его чудесному воскрешению по ту сторону старого, ветхого эона. Смерть Бальдра от растения (мотив Древа) как бы дополняет распятие его отца - Одина, доводит его до логического конца, ведь любая инициация немыслима без смерти, прямой или символической. Мотив чудесного познания здесь обогащается мотивом чудесного воскресения, обретения нового онтологического статуса, то есть гибель Бальдра связует воедино скандинавскую мистерию распятого бога-жертвы, образуя ее цельность. Мучения Одина и смерть (чреватая воскресением) Бальдра, взятые в их системном единстве, характеризуют еще один из моментов сходства христианства и индоевропейского язычества. Как видно, эти "сюжеты" скандинавской мифологии окрашены в цвета мученичества, "пассивной" жертвенности, опровергая расхожее мнение о том, что подобная форма духовной реализации чужда язычеству.
Существует еще одно магистральное направление в сопоставлении христианства и язычества. Оно становится заметно лишь после обращения к одной, казалось бы, незначительной детали - графическому сходству руны Одина "одал" и изображения рыбы. Последняя имеет огромное символическое значение для христианства. В ранней христианской литературе Христос часто называется "рыбой", само греческое слово "рыба" (Ichtus, пять букв, являющихся первыми буквами пяти слов: Iesous Christos Theou Vios Soter) расшифровывались как "Иисус Христос, божий сын, спаситель". Тертулиан писал: "Мы (то есть христиане - А.Е.) маленькие рыбки, ведомые нашим Ichtus, мы рождаемся в воде и можем спастись не иначе как пребывая в воде". Царство Божие уподоблялось сети, полной рыбы. Евангельский же сюжет насыщения рыбой и хлебом свидетельствует о том, что рыба рассматривалась как символический (но не ритуальный) "заместитель" вина в евхаристическом действе познания Бога. Совершенно очевидно, что у ранних христиан рыба выступала в качестве символа спасения - сохранения и приумножения онтологической значимости в условиях хаотической агрессии небытия (вода, крайне слабо фиксированное начало, часто связывается с хаосом, но в христианской традиции освященная вода становится символом укрощенной стихии).
Итак, налицо новый момент сходства мифологии Одина и эзотеризма христиан, сходства, выраженного на сей раз графически.
Таким же символизмом, правда, в несколько иной религиозной перспективе, обладает и индуистский миф о Ману Вайвасвате (прародителе людей в седьмую, настоящую манвантару), чудесно спасшемся от всемирного потопа. Он привязал корабль к рогу огромной рыбы, которая и доставила его к северной горе, единственному месту, не скрытому водами. Эта рыба была аватарой (причем первой) Вишну, который считается богом, поддерживающим существование мира, тогда как Брахма - творцом, а Рудра - разрушителем. Любопытно, что в мифологии зороастризма первозданная рыба Кара несет на себе огромного быка - опору мира и охраняет Мировое Древо, растущее посреди озера Воурукаша.
Тематика священной Рыбы позволяет снова приблизиться к мистерии Чистого Бытия - онтологического Древа, творящего, сохраняющего и укрепляющего.
В продолжение размышления о скандинавских мифах коснемся сакрального значения руны ("хагель"). Она полностью совпадает с так называемой "простой хризмой" (сочетанием греческих инициалов двух слов - Jesus Christos, I и X), чрезвычайно напоминая букву Ж ("живете") кириллического алфавита и лабарум - хризму св. Константина Великого (сочетание X и P - двух первых греческих букв имени Christos).
Наличие указанной руны в скандинавском руническом алфавите может сказать о многом. Прежде всего этот специфический знак, как и другие шестилучевые знаки, символизирует все то же Мировое Древо, вернее его прорастание через "плоскость" нашего мира, изображенного проективно - в виде горизонтального креста. Знак Ж ("живете"), по мнению А.Дугина, является "серафимской буквой", о чем свидетельствует комбинация шести лучей, отождествленных с шестью крыльями серафимов, высшего чина ангельской иерархии. Буква же Х ("хер"), согласно этому исследователю, должна быть названа "херувимской" (четыре крыла херувимов, четыре "животных", т.е. "Живых" Апокалипсиса и само название - "хер"), т.е. мистически соответствующей второму ангельскому чину. Основываясь на графическом, этимологическом (переход "х" в "ж" в ряде европейских языков) и мистериальном сходстве этих двух знаков Дугин сделал важный вывод: "В соответствии с ангелической иерархией правомочно было бы сказать, что буква "хер" скрывает букву "живете", черырехкрылый херувим - шестикрылого серафима. И в некотором смысле это соответствует символическим соотношениям даже на графическом уровне". "Здесь любопытно поставить вопрос, - продолжает исследователь, - что именно "скрывает", покрывает собой "херувим" ("покрывающий") в данном случае?.. Если сравнить Ж и Х, то мы увидим, что разница между ними состоит в наличии вертикальной черты I. Именно ее делает невидимой херувимская буква, прячет, скрывает от глаз... Именно вертикаль является тайной тайн сакральных иероглифов, это цифра I, знак Абсолютной Единственности Бога, скрытой от тварей множеством Ангелических Имен и особенно поразительно, что руна, изображавшаяся как I, называлась древними германцами "ис", что... указывает провиденциальным образом... на Иисуса Христа..." (Дугин А. Мистерии Евразии. М., 1996. С. 163-164 ).
Это более чем оправданное утверждение, ведь Христос, распятый на крестном древе, открыл человеку и миру путь к слиянию с Абсолютом, "актуализировал" само Мировое Древо, вернее вертикаль божественных энергий ("логосов", "идей-волений"), пронизывающих все тварное, являющихся присутствием в нем Чистого Бытия. Сакральные закономерности кириллического алфавита также верны и для скандинавского.
Остается добавить, что сама руна "хагель" возникла как своего рода раскрытие полноты скандинавского "мифа" о распятии и воскресении. На это указывает следующее. Знак появился лишь в рамках младшего рунического алфавита. А руну Х можно найти только в составе футарка - старшего алфавитного ряда рун. В то же время, руна I присутствует везде, как бы символизируя абсолютную неизменность вертикального Принципа. Руна "хагель" как бы "образуется" в ходе раскрытия, обнаружения некогда забытого начала - потока Жизни Вечной. В христианстве она обретается через мученичество распятия, мрак смерти и свет Воскресения. Тут наблюдатель сталкивается с буквенно-графическим отображением двуединого "мифа" о распятии Одина, смерти и воскресения Бальдра, "мифа", обнаруживающего, как было сказано выше, поразительное типологическое сходство с кульминационным событием Евангелия. Теперь становятся понятными слова норвежской песни, посвященной руне "хагель": "Это холоднейшее зерно Христос создал древнейший мир".
Знак можно, на наш взгляд, рассматривать и как символическое преодоление раздвоенности, дуальности в запредельном сверхсинтезе, означающем не смешение и усреднение, но пре-осуществление в "третье высшее", мистическим образом сохраняющее (в новом виде) саму реальность антитез. На это указывают две горизонтали (символ двух противоположностей), пересекающихся в точке, где сама плоскость "пронзается" вертикалью. Она-то и устраняет, в конечном итоге, раздвоенность, неполноту, несовершенство, являясь Абсолютом.
Теперь следует уделить несколько большее внимание индуистской мифологии, огненному божеству Агни. Изумляет его этимологическое сходство со словом "агнец", занимающим одно из важнейших мест в сакральном словаре христианства. "Агнцем Божиим" называют Христа, принесшего Себя в жертву за грехи всего человечества. Сам Агни, персонификация жертвенного огня, имеет еще и такое имя - "Вайшванара", то есть "Всечеловек", так как он является центром нашего материального, плотно-вещественного мира, который, прежде всего, мир людей. Здесь божественное как бы сочетается с человеческим (Агни, в отличие от других богов именуется "богом на земле").
Обнаруживается некоторое сходство с христианским догматом о неслиянном соединении в ипостаси ("личности") Логоса (Христа) Божественной и человеческой природ.
Помимо этого, Агни отождествляется с Мировым Древом (одно из его имен - "Ванаспати", т.е. "Повелитель деревьев"). А поскольку он - божество огня, пожирающего деревья, то совершенно очевидно наличие связи с образом "Неопалимой Купины", горящего, но не сгорающего куста (образ Великого Растения, Древа), в котором Бог явился Моисею. Христианство видит в Неопалимой Купине прообраз Богоматери, родившей Иисуса Христа. Иеромонах Филадельф говорил о ней, что она могла "Своей чистотою привлечь, принять, вместить, удержать Божественную молнию, не быв опалена огнем Божества..." (Иеромонах Филадельф. Заступница Усердная. М., 1992. С. 10).
Снова заметно наличие темы присутствия Бога, причем темы, раскрываемой в весьма показательном контексте. Итак, Агни, которого индоарийские мыслители часто представляли всеобъемлющим началом мироздания и Светом внутри людей (видимый свет символизирует Чистое Бытие, энергии Абсолюта) однозначно связан с "идеей" соединения Божественного и человеческого, присутствием Божества, актуализации Великой Оси, потока нетварных энергий. И этимологическое соответствие только подчеркивает определенную общность двух сакральных доктрин.
Особого разговора (в рамках нашей темы) заслуживает высшая древнеславянская теология, вернее, представления наших далеких предков об Абсолюте, его онтологических и этических "аспектах". Мы беремся утверждать, что славяне-язычники создали самую развитую теологическую систему из всех индоевропейцев, причем систему, максимально близкую к православному мистическому богословию, дошедшему до вершин запредельного, антиномистического осмысления Абсолюта.
Оно выделило в нем непознаваемую сущность ("усию"), по которой едины три абсолютно различные (хотя и равноценные) ипостаси ("лики") - Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. Троическое богословие преодолевает и политеизм, и монотеизм, и даже их сочетание, характерное для развитых языческих доктрин, таких как индуизм, неоплатонизм и гностицизм. "...Божество, - считает православный мистик В.Н. Лосский, - не единично, и не множественно". Согласно ему, само число "три" как бы преодолевает и единицу, и двоицу (начало разделения, множественности). Так возникает абсолютно запредельный образ Бога. При этом наблюдается некий "круговорот": "Нераздельную единицу мы распространяем в Троицу и неумаляемую Троицу опять сводим в Единицу". (Св. Дионисий Ареопагит). Разделение же сущности Бога и ее энергии, осуществляемое без разделения (несколько рационалистического) самого Абсолюта на "качественный" и "бескачественный" (подход, характерный для адвайта-ведантистов и неоплатоников), также выражает сакральный антиномизм мышления: сущность считается непознаваемой, а творящая энергия - чистой Качественностью (выход Бога во вне Себя и создание качественного мира), присутствием Бога в мире, его "идеями", которые можно познать в слиянии с ними, сохранив свою бытийность. При этом православие не допускает какой-либо безличности в Абсолюте. Чистое Бытие, энергия сущности ("Свет Фаворский", показанный Христом своим ученика на горе Фавор), исходит от всех трех Лиц Святой Троицы. Сверх того, о непознаваемой "усии" сказано следующее: "...Живые, Личные отношения Друг с Другом Отца, Сына и Святого Духа - образы бытия единой сущности всех Трех, только так и существующей... в личностном (а не предметном) единстве и есть Пресвятая Троица"... (Еп. Василий (Родзянко) Теория распада вселенной и вера Отцов. М.. 1996, с. 101-102). Апофатический гнозис, его "философичность" в православии соединяются (совершенно запредельно, антиномистически) с ярко выраженным личностным подходом.
Личностный подход приводит к созданию этической доктрины, настаивающей на четко выраженном противостоянии добра и зла. Но данное противостояние в православном богословии абсолютно лишено каких-либо дуалистических оттенков. Зло, в соответствии с учением Святых Отцов, есть движение воли человека к небытию (не-сущему) и поэтому само как бы не существует. Порождение "больной" воли, оно не может быть уравнено с Бытием и обречено, в конечном итоге, служить добру, т.е. обращаться в добро промыслительным деянием Бога. Не случайно непосредственную борьбу с сатаной ведет архангел Михаил, а архангел - предпоследний чин в ангельской иерархии. И тем не менее, зло чрезвычайно значимо для онтологической судьбы человека как реальность его личного выбора.
Древние славяне соединили представление о "качественности" и "бескачественности" Абсолюта с мощной (недуалистической) религиозно-этической доктриной, подразумевающей четко выраженную персонификацию доброго и злого начал с онтологическим "ущемлением" последнего.
Многие письменные источники древности обращают внимание на наличие у славян веры в Единого Бога. Византийский автор Прокопий Кесарийский заявлял: "Они (т.е. славяне - А.Е.) считают, что один только бог, творец молний, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают священные обряды". Тут утверждается знание славян о некоем едином боге, имеющего, однако, черты конкретного, "функционального" божества ("творец молний"). Скорее всего, Прокопий имел в виду славянского бога Рода, огромную роль которого в системе языческих воззрений славян вскрыл Б.А. Рыбаков (Б.А. Рыбаков. Язычество древних славян. М., 1981). Род, как и Перун, представлял собой божество, связанное с грозой, что видно хотя бы из этимологии ("рдяный" - красный, "родиа" - молния). Однако, его "теологический статус" явно выше статуса Перуна ("...Се же славяне, - уверяет "Слово об идолах", - начали трапезу ставити Роду и Рожаницам прежде Перуна..."), отражающего большую конкретику. Кроме того, корень "род" является чрезвычайно значимым в русском языке: "род" (в смысле коллектива), "родина", "природа" и т.д. И самое главное, славяне (судя по данным древнерусских христианских текстов) считали Рода творцом мира: "Всем бо есть творец Бог, а не Род" (Комментарий к рукописному Евангелию 15-16 вв.). На языке метафизики его можно назвать Чистым бытием, Проявлением непостижимой запредельности Абсолюта. Другие "функциональные" божества (Перун, Сварог, Велес, Даждьбог, Хорс и т.д.) мыслились как его ипостаси, творящие, сохраняющие и разрушающие (в эсхатологическом плане) энергии, некие комплексные "логосы" Проявленного Абсолюта.
Наряду с "качественным" Абсолютом, славяне знали и о существовании Абсолюта "безкачественного", описываемого в отрицательных (апофатических) категориях, вернее характеризующегося минимумом "качественных" определений. Об этом знании писал средневековый немецкий автор Гельмольд: "Между различными божествами, во власти которых состоят поля и леса, печали и наслаждения, славяне не отрицают и единого бога на небесах, повелевающего прочими. Он самый могущественный, заботится только о небесном..." Согласно Гельмольду, этот бог удалился на покой, предоставив управлять мирозданием другим божествам, но после того как сотворил мир. Здесь абсолют явно не имеет "функционального" значения, его высшая запредельность ("только на небесах", покой) отличается от качественной активности "творца молний". Правда "безкачественный" Абсолют выступает у Гельмольда и как творящее начало, но это только убеждает в том, что "качественный" и "безкачественный" аспекты Абсолюта не различались у славян так сильно как у адвайта-ведантистов и неоплатоников. И в данном "моменте" наблюдается впечатляющее сходство между православием и славянским язычеством. Как в православии творческие энергии "возникают" в качестве Света Трех Ипостасей, так и высшая Абсолютность "творит" вместе с Родом. Подобно тому как запредельность Троицы описывается и отрицательно (сущность непостижима) и положительно (само слово "сущность", Лица-Ипостаси, единство), "также" и в язычестве славян "безкачественный" Абсолют имеет и некую "качественность".
Славянское язычество, как уже отмечалось, в этом отношении было сильно отличным от учения Адвайта-веданты и неоплатонизма, пытающихся наделить "безкачественный" Абсолют (высшую запредельность) только отрицательными характеристиками, забывая, что любое однозначное суждение "снижает" саму абсолютность. Абсолют и "отрицателен", и "положителен", одна категория здесь просто "перетекает" в другую. Поэтому "безкачественный" Абсолют - как бы качественен. Обратно - Чистое Бытие, Высшее Качество - проявление непостижимости, поэтому "качественный" Абсолют - как бы безкачественен. И в то же время различия между "положительными" и "отрицательными" "аспектами" Абсолюта сохраняются - все дело в тонкостях антиномистического дискурса, все в нем должно указывать на сочетание противоположностей. "Положительный" аспект указывает на "+", "отрицательный" на "-" и они соединены (не смешаны, а именно соединены) в высшем Единстве. Это и затушевывается (некоторым образом) доктринами, проводящими, в отличии от православия и славянского язычества, четкую границу между двумя "аспектами".
О вере в "безкачественный" Абсолют можно прочитать не только у Гельмоль- да. Во "Влесовой книге" говорится: "Есть также заблуждающиеся, которые пересчитывают богов, тем разделяя Сваргу. Они будут отвергнуты родом, так как не вняли богам. Разве Вышень, Сварог и иные - суть множество? Ведь Бог - и един, и множественен. И пусть никто не разделяет того множества, и не говорит, что мы имеем многих богов". В "Повести временных лет" древние русы, заключая договоры с византийцами, клялись Богом, Перуном и Велесом.
В этих двух текстах также постулируется наличие у славян одного и того же, крайне специфического представления о божестве без атрибутов, без какой-либо качественности, бытийной определенности (и в то же время, не чуждого их полностью). Такое представление есть экстремальная реализация антиномистического мышления, отдающего Богу Богово - запредельный Принцип должен быть максимально свободен от рационалистического истолкования, от земной, эмпирической однозначности; его осмысление возможно лишь при сочетании абсолютно утвердительных (катафатических) и абсолютно отрицательных (апофатических) категорий.
В "дополнение" к радикальному антиномизму славянское язычество имеет четкую сакрально-этическую ориентацию. Оно довело персонификацию добра и зла до высшей степени - "Бог и дьявол" ("Белобог и Чернобог"). В индуизме, знающем о битве богов (дэва) и демонов (асуров) нет, однако, яркости выражения этической напряженности. Противостояние божественного и демонического здесь не знает персонификации "бог и дьявол". Тут отсутствует какой-то значимый трагизм. Кроме того, индуизм характеризуется определенной этической редукцией, он знает "смещение" доброго и злого. Так, эманации бога Шивы (Рудры), который зачастую отождествляется с Абсолютом, представляют собой чудовищ - Вирабхадра, Бхайраву и т.д., а в его свиту входят злые духи и оборотни (бхуты, веталы, пишачи).
Славянский подход к этической проблематике весьма схож с аналогичным подходом у зороастрийцев (война Ахура-Мазды и Ангро-Манью), но, во-первых, последователи Зороастра не были поклонниками единобожия, и, во-вторых, данная война носит у них определенный отпечаток дуализма, несколько уравнивающий добро и зло. Например, в 30-й "Ясне" ("Гата ахунавати) можно найти следующее утверждение: "Первоначально два духа явились как близнецы, один Добро, другой Зло в мыслях, словах, и делах". Зороастрийский трактат "Денкарт" вообще считал, что Бог сотворил миры в целях противостояния Ангро-Манью, то есть наделил повелителя зла онтологической силой, способной спровоцировать творение ради самосохранения.
Иначе у древних славян. Они рассматривали зло, и его персонификацию - Чернобога в качестве начала, обреченного выполнять в конечном итоге, замысел Белобога, не зависимо от своего желания. Подобное теологическое построение реконструируется в результате анализа вторичных источников по мифологии древних славян, которые содержит деревенский фольклор. Онежские, карпаторусские, малоросские, сербские и другие сказания разворачивают перед нами удивительную картину творения мира и человека. В этих сказаниях фигурируют Бог и дьявол (Сатанаил, черт), белый голубь и черный голубь, белый гоголь и черный гоголь. Последние две пары сразу наводят на мысль о Белобоге и Чернобоге.
В сказаниях белая и черная птицы (в дальнейшем будут использоваться изначальные названия персонажей реконструированного мифа - Белобог и Чернобог) сидят на ветках дуба (Мировое Древо), растущего из "досельского Окияна-озера" (или просто "синего моря"), символизирующего изначальную субстанцию, первозданный хаос - материал (материю), из которого возникло все сущее (кроме этой воды, а в некоторых сказаниях и неба, на тот момент ничего не было). Боги стали творить землю. Белобог заставил своего антагониста опуститься на морское дно и взять горсть песка для сотворения тверди земной. Попытка Чернобога взять эту горсть "во имя свое" окончилась неудачей и он смог осуществить замысел только после того, как взял ее во имя Белобога (ипостаси Рода). Так возникла земля.
Потом Чернобог попытался взять реванш и утопить Белобога, когда тот заснул. Однако, как только повелитель тьмы подбирался к Творцу, земля расширялась и удаляла его от коварного божества. Чернобог долго бегал за Белобогом и от этого бега земля разрослась до огромных размеров.
Во время творения Чернобог спрятал немного песка и попытался пронести его во рту, чтобы создать свой мир. Но земля стала прорастать во рту у Чернобога и он побежал по свету, выплевывая ее. Там, где он плевал вырастали горы, изменившие картину мира.
После началось творение человека. В подавляющем большинстве сказаний Белобог творит и душу, и тело человека, Чернобог же только искажает созданное. Первочеловек изображен в сказаниях как огромное, прекрасное существо, не ведающее изъяна. Однако, злой бог оплевал его и человек стал подвержен болезням и, вообще, несовершенству. Впрочем, одно сказание, записанное в Ушицком уезде Подольской губернии, утверждает, что Чернобог сотворил тело человека, а Белобог вдохнул в него душу. В этом можно увидеть определенный дуализм, причем манихейского типа, отрицающий материю и объявляющий ее злым началом. Но в сказании само тело становится причастным злу лишь после того, как его оплевал Чернобог. Показательно начало сказания: "Сатана все может сделать, только с условием, если Бог позволит и благословит".
Космогоническая эпопея кончается небесной схваткой. Согласно фольклору Чернобог умылся водой и брызнул ею назад, сотворив инфернальную рать (тысячи существ подобных себе), захотевшую вместе с ним захватить небо, или, по крайней мере, не пустить Белобога на землю. Но творец ударил палицей по камню и создал божественную рать, возглавляемую еще одним громовержцем, в котором легко угадывается Перун. Он гремел сорок дней и ночей, одержав победу над силами Чернобога, который был навсегда сброшен с небес. В рамках славянской космогонии зло минимизируется, становится в зависимость от добра и от его источника - творца, Белобога-Рода, Чистого Бытия. Кстати сказать, именно онтологическая зависимость тьмы от Света, ее обреченность обращать зло в добро, очевидно, и дали повод Гельмольду, не разобравшемуся в специфике славянского язычества, утверждать, что наши предки поклонялись Чернобогу. (Более подробно о славянской космогонии см. в литературе, упомянутой в обзорах "Наследия предков" № 1 и № 6 ).
В заключении отметим, что сходство индоевропейского язычества и христианства, особенно из эзотерической доктрины, признавалось и последователями Христа. Святые Отцы великолепно знали древнегреческую философию Жмакни, многому научились у мудрецов Эллады, в чем никогда не стеснялись признаться.
Интереснейшие факты положи- тельного отношения христиан к определенным моментам в язычестве и многим его духовным столпам привел Р. Багдасаров. Мы считаем нужным изложить некоторые из них.
Филипп Сидет, сподвижник Св. Иоанна Златоуста, написал "Сказание Афродитиана", в котором языческие статуи пророчествуют о рождении Ребенка, чье имя начало и конец, о "гибели" старых богов. Их слова подтверждает сам Дионис. Христианский мученик Св. Иустин Философ одобрительно отзывался об Орфее, считая его мистический гнозис максимально близким к христианскому. Стихи Орфея цитировал Св. Климент Александрийский, утверждая, что их создатель вдохновлялся Моисеем. Церковь очень почитала Вергилия. Св. Константин Великий видел в его творчестве намек на предстоящий триумф христианства и его оценку как возрождение утраченного Золотого Века. Он же на I Вселенском Соборе говорил о "блаженной" Сивилле Тибуртине, ее пророческом даре. Изображения эллинских мудрецов можно встретить во многих христианских храмах, где они прославляются за подготовку торжества Христовой веры. В XVI-XVII вв. православные живописцы Эммануил Панселин и Дионисий Фурнаграфиот упорядочили афонскую иконографию "эллинов". В сочинении последнего ("Ерминии") перечисляются следующие персонажи этой иконографии: Аполлон (!), Солон, Фукидид, Плутарх, Платон, Аристотель, Филон, Софокл и др. всем им приписывалось пророчество о приходе Христа (Р. Багдасаров. Неуместные боги // Волшебная гора, № 6, c. 214-236 ).
Безусловно, все факты и соображения, приведенные в данной работе, не способны опровергнуть наличие серьезнейших различий, существующих между христианством и язычеством, а также жесткого противостояния их сторонников в древности. Однако о противоречиях сказано уже слишком много, аспект же сходства рассмотрен чрезвычайно слабо. Остается надеяться, что он будет изучен достаточно полно.
Сообщение: 38
Настроение: Мы идём, летим, плывём, Наше имя — Легион :-)
Зарегистрирован: 10.05.09
Отправлено: 30.01.10 14:15. Заголовок: Возникает ВОПРОС !!..
Вот отсюда вытекает !!!ДЛЯ ЧЕГО !!!??? оно нужно было (введение ХРИТЯНСТВА) если и так все друг друга понимали вообще это я к тому что ПРАВОСЛАБНЫХ надо всёж нормульно воспринимать как огорошенных инфрмационно и понимать ПИЛЮЛЬКИ ВЛОЖЕННЫЕ ДРУЗЯМИ :
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57). «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4). «Не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный и… предаст царей их в твои руки, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их» (Второзаконие 7:21-24).
«Приносящий жертву Богам, кроме одного Господа, да будет истреблён» (Исход 22: 20).
«Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, даёт тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3).
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие 20:16-17). «Когда введёт тебя Господь Бог твой, в землю, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их» (Второзаконие 7:1-2).
Отправлено: 31.01.10 05:34. Заголовок: Туесок пишет: для д..
Туесок пишет:
цитата:
для духовного роста ритмы природы мне не важны..
А это значит и твоего тела! Обрати на это внимание. Я знаю людей, которые питаются раз в неделю. У меня такой завтрак. Но это их отношение к телу - осознанные его ритмы. В какой-то момент и время, они могут и шесть раз принимать пищу в день! Мы ведь вперёд движение обеспечиваем двумя ногами, с одной на другую и обратно, верно? А если плюнуть на одну из ног? - начинаем прыгать на одной! Я думаю, что если бы христианству добавить вот эти ритмы природы в учёт, тогда всё лишнее отпало бы и остались бы люди, осознающие свою божественную природу. Я не знаю, но может быть это и есть то Православие, о котором ты говоришь.
Отправлено: 31.01.10 06:00. Заголовок: almavit пишет: Вся ..
almavit пишет:
цитата:
Вся Кириллица - кладовая Символов (не Наших) и скрытых толкований. Над Нами стебуться наши "друзья". Придумывают очередную реформу Языка и вперёд , - учиться, учиться и учиться...
так за то и диплом дадут, опять же потом зарплата будет соответственная. Тож дело хорошее, учиться. almavit пишет:
цитата:
Мой перевод первой строки "отче" ни чем не отличается от перевода Софии Маризовской. Отче наш, от начала Сущий,
Не... О-Т-Ч-Е, слушай звуки! Какими буквами ты их писать будешь, то другой пенёк. Звуки слушай! О - по ногам идёт в Землю от пуповины. Определяй чего делают звуки Т и Ч. Звук Е тянет в стороны по кругу, опять же от пуповины. Вот теперь смотри какое действие происходит : Отче - пошло вниз, ещё два оператора действия (тензорный анализ ты конечно учил!) и расширение движения в Землю! Теперь чего с этим: С-У-Щ-И-Й Вот тут уже веселей, если Щ заменить на Ш, то будет гармонично идти сверху на поповину. И шо я имею на руках? Сначала говорить Сущий, а уж потом Отче. Иначе ум в смысла выражения "Отче наш, от начала Сущий", а это бъёт по желудку... с такой молитвой язвы желудка не избежать. Так что или убирать "Сущий", или ставить ёго перед "Отче". Вот эта христиане и в "РПЦ" ту же ерунду делают. Церковь Русского Православия, а не наоборот. Вот это через попу кушают. Ну и всё шо через попу идёт имеет в своём развитии силовое питание. Тож и ориентацию так могут потерять, в смысле мужскую.
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57). «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4). «Не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный и… предаст царей их в твои руки, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их» (Второзаконие 7:21-24).
«Приносящий жертву Богам, кроме одного Господа, да будет истреблён» (Исход 22: 20).
«Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, даёт тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3).
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие 20:16-17). «Когда введёт тебя Господь Бог твой, в землю, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их» (Второзаконие 7:1-2).
Ветхий Завет следует рассматривать как книгу с устаревшими знаниями, аналогично тому, как знания физики 17 века устарели для современников. Но никто Ветхий Завет не отменил и знания его не уменьшил. Они (эти знания) просто стали недостаточны после прихода Спасителя. И Ветхий Завет в Библии присутствует. Без его познания нельзя осознать смысла причин пришествия Христа. Это история, наконец, и священная книга. В вере важно превозносить не саму книгу, как предмет, а то учение, что в книге записано. И исполнять заповеди Писания не на словах, а на деле.
Отправлено: 08.02.10 19:30. Заголовок: Туесок пишет: В вер..
Туесок пишет:
цитата:
В вере важно превозносить не саму книгу, как предмет, а то учение, что в книге записано. И исполнять заповеди Писания не на словах, а на деле
Слушай Туесок не морозь ... 80% службы в церквях ведутся по ветхому завету ... от литургий и т.д. так что не расказывай про устаревшее ... светлые идеи Христа взяли лишь для наживки а реально нет того христианства какое было до того как цари и элиты решили её модернезировать под себя ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, Богу от меня ничего не надо, это прежде всего именно лично мне нужно...потому что при исходе моего духа из тела я не уверен, что он будет настолько силен, что сможет попасть в Небесную Родину, в основном надеюсь на его помощь, потому что без него ничего не получиться..
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума