Отправлено: 20.09.08 05:31. Заголовок: Десятина-как она есть.
Что скажут форумчане по поводу экономического устройства общин(сборы ,налоги,отчисления и тд.)А так же отношение к десятине?Ведь отплачивает же Стрижак общине Хиневича.Очень много вопросов по этому поводу.
Отправлено: 20.09.08 08:09. Заголовок: В принципе, ничего п..
В принципе, ничего плохого в десятине нет, т.к. мы все являемся религиозными объединениями, кроме того в виде ПОЖЕРТВОВАНИЙ можно собирать средства, например для закупки обрядового инструмента, постройки капища, храма...Пожертвования собирать за счет проведения обрядов, иных ритуалов.
Отправлено: 20.09.08 16:40. Заголовок: Собственно в древнос..
Собственно в древности предки так и поступали. Десятину отдавали на Родовое укрепление и сотую часть н власть, т.е. на княжение и свою защиту.
"Об ценности с Богами, которые либо ведь во Сварге также пьют за счастье наше, воспоем Славу суражью. Те Конь золотой суражский, вскачет в небеса (закатом), к дому идем, потрудившись, там огонь разводим. Едим покорм наш, говорим, какова есть ласка божеская до нас. Отойдем ко сну, дню убыль придет. Темень ест… Также дадим десятину отцам нашим. Сотую на власть. Так пребудем Славны потому, что Славим Богов наших. Молимся с телами, омытыми водою чистою…"
Сейчас же дерут с народа "три шкуры", а жизнь лучше от этого не становится. Бабы рожать перестали, рода прекращаются (обрываются на нашем поколении) Что делать? Укреплять рода надо. Как укреплять? Объединяя усилия, не только духовные, но и политические и экономические. Глобальная концепция своя должна быть, а на её основе всё остальное должно выстраиваться, в том числе и вера, как один из элементов этой концепции, иначе всё, что мы делаем напрасный труд, который сводит нас к любимому выражению наших доброжелателей "хороводов вокруг берёзки". Образное конечно выражение, но если вдуматься серьёзно, то так оно пока и есть. Будем надеется, что только ПОКА. Создавая наш новый Союз (ССРО) все предыдущие ошибки ранее созданных Союзов были учтены и "хороводы вокруг берёзки" (хочется надеяться) не будут являтся основой нового союза.
Отправлено: 25.09.08 14:23. Заголовок: Не хотел вмешиваться..
Не хотел вмешиваться в данную тему, но дискуссия становится интересной и интеллектуальной. Каковы составляющие данной темы, на мой взгляд: Нужны или не нужны взносы? Какой Мерой может быть выражен сам взнос? Выскажу свою точку зрения, которая, если понял правильно, не имеет особых отличий от мыслей Филипка. Организация (в данном случае Союз), не может существовать без экономического потенциала, позволяющего продвигать его развитие. Потенциал этот должен быть разумным и самодостаточным для развития. Для этого Союз должен иметь не только приобретение, но отдачу данного потенциала. Т.е. вкладывание в развитие Союза этого потенциала (отдельными общинами) должно иметь обратную связь, т.е. отдачу. Иначе какой смыл объединяться и вкладывать? Самый простой и бесперспективный способ вложения, это денежный взнос на развитие Союз, дабы существовал и не развалился. На мой взгляд, ежегодный взнос позволяет Союзу существовать, но е позволяет ему развиваться в полной мере и дать «на гора" ожидаемый результат, т.е. отдачу от взноса. Другое дело, это вложение (в качестве взноса) интеллектуального труда общины, через его членов. Т.е. не денежных взносов, а интеллекта общины, направленного на реализацию тех программ, которые община не может реализовать самостоятельно и которая нуждается в расширении своих экономических программ посредством участия в Союзе. Тут и взнос в Союз будет взаимовыгодным, отдача будет двусторонней и реальной. На начальной стадии развития Союза сложно будет обойтись без чисто финансовой поддержки, но это не значит, что денежные взносы в состоянии будут решить эти проблемы. Практика показала, что это проблемы не решает. И искать её надо в другой плоскости.
Вот живой пример из жизненного опыта пребывания нашей общины в ССО СРВ. При вступлении в данный Союз, община платила свои общинные взносы. Отдача "0". Взносов общин в Союз катастрофически не хватало. Многие общины вообще взнос не платили, понимая, что отдача будет "0". Глава Союза понимает, что отдачи нет, но общины вынужден сдерживать в Союзе, дабы не потерять сам Союз. Глава вынужден «идти» на поклон, к спонсорам, за помощью. Те тоже не "дураки". Деньги дают, но "привязывают" взаимными обязательствами. Результат. Находится далеко не глупый (на первый взгляд) родновер, который кидает Главе Союза идею, начать сбор взносов не с общин, а со всех родноверов общин, но как бы добровольный. Хочешь - вноси и голосуй на Вече Союза, а хочешь не вноси и оставайся членом Союза. Глава одобряет это решение, потому, что ему кажется, что это позволит собрать больше взносов на развитие Союза. То платила одна община, а то будут платить все общинники этой общины(!). Но дураков на этом свете становится всё меньше, особенно среди родноверов. Зная, что отдача будет равна "0", а взнос добровольный, большая часть просто не стала вносить взносы и участвовать на Вече Союза. Результат самой идеи оказался равен "0". Сколько сбирали взносов с общин, столько же собрали и от родноверов в целом. А почему? Да просто потому, что общины тянутся к объединению в Союз, видя в этом перспективу взаимной поддержки, но понимают, что это только перспектива, а основы для реальной отдачи пока нет. А Почему нет? Нет ни политической, ни экономической составляющей. Только религиозная, не требующая для общин дополнительных затрат. Эти проблемы они успешно решают и внутри своих общин. Вот и возникла в ССО СРВ ситуация, с подачи того самого родновера, что предложил сделать добровольные взносы не от общин, а от общинников (дающих им право голоса на Вече) просто взять и выкупить Союз со всеми его «потрохами». А цена этому Союзу оказалась в 2008 г. 30 000 рублей. Оставалось только взять под свой контроль поступающие взносы, что успешно и сделал этот родновер, подкинув Главе хорошую идею взять под собственный контроль поступающие взносы. Остальное как понимаете дело техники. Надо было просто внести от «своих родноверов» на один взнос больше и окружить своим вниманием (и страшилками) Главу ССО СРВ. Нужен такой Союз общинам? Кому-то оказался нужен. Тем, общинам, которые поняли это, он оказался просто не нужным. Это и было основной причиной их выхода из Союза. Союз, который не имеет своей глобальной концепции и программы развития, своей независимой экономической составляющей, позволяющей выкупить его за месячную зарплату среднего предпринимателя, он оказался не нужен.
Поэтому, образуя Новый Союз (ССРО), мы должны учесть ошибки и проблемы всех родноверческих Союзов. По возможности помочь этим родноверческими Союзам не входить в противостояние друг-другу, дабы эти Союзы, враждуя, не истребляли сами себя, а продолжали своё существование на основу взаимоуважения по отношению друг к другу. Ибо межсоюзные контакты позволяют каждому из этих Союзов усилить свои позиции в реализации своих основных программ.
К чему привёл столь длинный пример из опыта нашей общины? Именно отсутствие правильной политической и экономической составляющей привело нас к созданию нового Союза и принятию за основу конкретной концепции. От того какую экономическую составляющую в новом Союзе мы возьмём за основу, будет зависеть будущее нашего Союза и их общин.
Мое мнение: средства общинам нужны, и в десятине нет ничего плохого, накручивать можно много, но надо признать просто простой факт, что деньги нужны...
Отправлено: 04.10.08 22:03. Заголовок: В общем надо думать,..
В общем надо думать, создавать хозяйственные схемы ОТДЕЛЬНО от десятины. Десятина лишь "общак" который может идти на всё что угодно - подготовка к празднику, заказ транспорта для праздника и т.д. вплоть до помощи кому то из общины если он будет нуждаться (типо каксса взаимопомощи).
Хотя распоряжаться кассой-десятинной можно вполне с успехом и получаемая при этом прибыль идёт на увеличение того самого "общака". Но, увы, не все с предпринимательской жилкой...
И опять как уже было сказано - нельзя давать БЕЗ отдачи. И отдача может быть какая угодно. Опять же - Союз нужен для решение тех возникающих у общин проблем с которыми она(община) не может справится в одиночку, что за проблемы уточнять не буду придумайте сами ;-) Интеллектуальный вклад тоже нужное дело!
Отправлено: 05.10.08 08:12. Заголовок: Туесок НЕ "не ид..
Туесок НЕ "не идут", а идут очень мало. Спорить с тобой не буду - отдать деньги в общинную кассу одно дело, в кассу союза другое. Есле первое я делаю без вопроса "что мне будет взамен" я понимаю что они нужны, то второе мне очень тяжело делать ибо я не вижу нет что с ними правильно обращаются. Тратят на всякую "хрень", как иные 100 руб. на сигареты или бухло Не вопрос есле нужно потратить на ВЕРУ своё время или интеллектуальные рессурсы. Хотя и это для некторых руководителей в диковинку. Вот например на вопрос "А разве ваши общиннике не могли это сделать бесплатно?" я услышал в ответ такие слова:"Мне никто ещё ничего не делал бесплатно". Глупо, тупо и противно за такого руководителя и за таких общинников!
А насчёт "что мне будет взамен", так то в глобальном смысле:
Мы состоим в союзе и что мы с этого имеем? Чем нам полезно в нём состоять? За ради галочки? Для того чтобы платить взносы?.. Я видел тупо календари в кол-ве то ли 5 то ли 10 штук и всё.
цитата:
Союз нужен для решение тех возникающих у общин проблем с которыми она(община) не может справится в одиночку. (с)
Филипок , ты понимаешь, это все бла-бла.... вопрос с деньгами очень принципиален и прост, отдача - да она для субъекта может быть любая нам это не принципиально, удивляет то, что мы все кричим ВЕРЕА, ВЕРА, а когда что-то вложить в это понятие нужно материального, вот тогда все в кусты...
Люди могу потратить свои деньги на абсолютно дебильные вещи (бухдо, сигареты, гулялово и тд. а вот млин вложить хоть 100р. для развития ВЕроисповедания и его пропаганды, вот уж уволь... А что мне с этого Будет???
Я вот тут думаю, "вопрос с деньгами очень принципиален и прост", точно выразил. Принципиален почему? - да всегда меня задевает, а куда это МОИ денюшки деваются, на что и как тратятся тем кому я их даю. Я вот в натуре знаю как собирают десятину в церквях ЕХБ, там упирают все время, что это нужно богу. я люди точно понимают, богу они не нужны, деньги лидеры берут и решают куда и как тратить. И пока эти траты соответствуют моей нравственности, я их подерживаю. Как только идут в разрез - сразу кричать начинаю и обвинять лидеров во всех смертных грехах. На этой почве общества и другие организации делятся. Вот и все давят на меня, чтобы я не кричал. А вопрос в том, что как бы не был, нравственен лидер, он все равно ошибаться будет. Всем не угодишь. Соглсен я давать на духовное, но духовное ведь во мне материальным праявляется, значит отдача есть. А если нет отдачи от духовного (чему меня учат и показывают), то я давать перестану. Так как обманом сие считать стану. Вот такое мое мнение
Отправлено: 05.10.08 15:44. Заголовок: Парни, да то понятно..
Парни, да то понятно, что Богам, нашим эта хрень век не нужна:)))))))
Мы стоим у начала, маленькая такая черта...нашего ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ... РПЦ тоже не за один день строилась:)))
Вот думаю, что нам все-таки надо упирать на развитее БОГОСЛОВИЯ и АПОЛОГЕТИКИ - только Нашей ВЕРЫ надеюсь меня правильно поняли:) Копить информацию, обсуждать ее, формировать основные догматы и тд. Не мне тут многих учить. Вырабатать в конце концов какой-нибудь КАНОН...плохой или хороший, согласны все или не согласны - НО ОН ДОЛЖЕН У НАС БЫТЬ!!!!
Парни, да то понятно, что Богам, нашим эта хрень век не нужна:)))))))
Мы стоим у начала, маленькая такая черта...нашего ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ... РПЦ тоже не за один день строилась:)))
Вот думаю, что нам все-таки надо упирать на развитее БОГОСЛОВИЯ и АПОЛОГЕТИКИ - только Нашей ВЕРЫ надеюсь меня правильно поняли:) Копить информацию, обсуждать ее, формировать основные догматы и тд. Не мне тут многих учить. Вырабатать в конце концов какой-нибудь КАНОН...плохой или хороший, согласны все или не согласны - НО ОН ДОЛЖЕН У НАС БЫТЬ!!!!
Отправлено: 06.10.08 13:57. Заголовок: Филипок пишет: А е..
Филипок пишет:
цитата:
А если уже принята за основу конкретная концепция, то и политическая и экономическая составляющие уже приняты. Или я ошибаюсь?
Нет, не ошибаетесь. Возможно я не совсем корректно выразился. Имел ввиду экономическое содержание и форму внутри родовой, либо межродовой (славянской) общины. В древности эта десятина отдавалась на развитие родового племенного образования.
"Также дадим десятину отцам нашим. Сотую на власть. Так пребудем Славны потому, что Славим Богов наших." (ВК)
Согласен с Туеском в том, что свой Канон вера должна иметь. Не вижу ничего предосудительного в том, что вера может иметь свои догматические понятия. Боятся этого не следует. Но и спешить с их образованием не следует, т.к. имеется слишком много противоречий при возрождении веры предков. которые следует обсудить со всех сторон, прежде чем приступать к их написанию, окончательному обсуждению и принятию. Этого уровня развитие Славянской веры, на мой взгляд, ещё не достигло. И тут, как говориться, не навредить бы самим себе принятием поспешных решений. Посмотрите какой «разброд» сегодня имеется в понимании веры. В одних общинах творцом выступает Бог Род, в других Сварог. Третьи Сварога рассматривают ипостасью Творца. Одни делят богов на «чёрных» и «белых», другие утверждают, что все боги (за исключением выражения дуальности отражённый Белобогом и Чернобогом) «светлые», а тёмными являются Дивы. Одни утверждают, что Богиня Леля дочь Богини Лады, другие просто смеются над этим, т.к. понимают всю нелепость таких утверждений. С Триглавами до конца не разобрались, с понятием Правь, Явь и Навь. Славь к ним добавляют, всё это вместе называя Триглавом.
Отправлено: 13.02.09 14:30. Заголовок: Большинство проблем ..
Большинство проблем присутствующих у родноверов идет от первого приоритета управления - методологического или проще миропонимания ... если на втором приоритете есть разногласия но главные акценты все-таки раставлены , то первый превращает всё в балаган из басни Крылова - лебедь , рак и щука ... И это самый сложный момент ... Сам имел опыт работы в общественной организации (не на славянскую тематику) и те же самые проблемы ... Пути решения пока вижу одни - изучение концепции общ. безопасности и постепенный переход от я-цетризма к бого-центризму ... эти знания дают направление как выйдти из вирусных буреломов к божескому миропониманию ... Только после прохождения этих пунктов не будет возникать "денежных" вопросов ...
имеется слишком много противоречий при возрождении веры предков. которые следует обсудить со всех сторон
Существуют противоречия между концептуалистами от ВЕры. Вера в СЕрдце. Остальное это производящие для себя в корысть или во славу. Мы не много на них оглядываемся ? Ну и что что есть противоречия в понимании. Они всегда будут. Как и всегда были. Прав тот, кто вы-жил. Сдох, знать обшибся. Так и Мир движется, отсталое и чумное в прах. Что лучшее сегодня, то завтра порок. Какие догматы у движения ? Велес рога не скинет ? Хрюс он своё чешет, да все словами инородными. Родная речь неприятна, видать. Мы в РОСС собрались как единомышленники, едино"правильники", но не единоверцы. Не будем самообманываться. То что в Сердце у меня, только моё. И кому и какие требы кладу, тоже моё. Правила одни. А Вера ? где у кого она, кроме Сердца ? Равно как и Воля, где каждый поступает по ВЕре своей. по Родной. понятие Вера из -за хрюсов и мусульман ввели, для различения. Ранее говорили - каким Богам молишся ? Вот суть! Мы следуем нашему Родовому Наследию. Оно у нас на Севере, в лесах отлично от вашего южного горно-морского. Равнять по догматам будем ? По чьим ? Мы взяли на вооружение концепцию ОБ. оценили и взяли, а не поверили в неё. Это методология управления. И всё. Мы возрождаем родовой союз славян. Веру Предков. Вера как понятие, а не то, что под него подсовывают дельцы от религии или морочетели. Если мы отойдем от заветов, выработанных Предками при жизни во временах, и нам в мусор. Если продолжим, то разовьемся. Тут и спора нет. Жизнь покажет. "Осень" посчитает. Чего понапрасну горло рвать. Собаки лают, РОСС идет. Кто не согласен, делай своё. Будешь тут гадить, отмерим. Всё просто. Я на выходных лекцию на истфаке в институте в другом городе читал. МОлодежи. Про нашу Веру и про нас. Договорились капище весной делать. Это тебе не апологетика интернетная !!! Это новодел, Туесок. Будет новое Капище !!! Полярник пишет:
цитата:
Большинство проблем присутствующих у родноверов идет от первого приоритета управления
и так верно. Но думаю я, больше всего проблем от отсутсвия информации про нас. Про наше Родовое Наследие. Молодеж больше по Сердцу живет, Душой. Им до КОБы... дела нет. А если ты сам верен, тому что творишь, то они это увидят, примут и пойдут за тобой. и не только молодеж. Душа она более знает. Полярник пишет:
цитата:
Сам имел опыт работы в общественной организации
опыт методологии ? или управления ? Конечно. Управлению управленцев надо учить. А тех кто не управленец ? и не желает управлять. Тракторист к примеру, и отец 5 детей? Я пришел к комунистам и сказал- а давайте я вам новый лозунг дам. - за Родную Землю, за Землю Отцов и Матерей наших биться будем. Сможем мы тогда с ЛДПР и прочими спорить о предмете битвы ? Нет, сказали они. Мы объеденимся. Полярник пишет:
цитата:
Пути решения пока вижу одни - изучение концепции общ. безопасности
Да, изучение. и не только КОБ. Полярник пишет:
цитата:
эти знания дают направление как выйдти из вирусных буреломов к божескому миропониманию ...
Одна беда, кто бог в КОБ не указан. и соотвественно божеское понимание тоже. Наше РН уже оправдано жизнью, и дает не худшее и более точное понимание Жизнеречения. И вирусный бурелом он не ворует галоши в парадном, он в голове живет. В силу отсутствия Веры. Заметил как многие КОБ знающие выКОБениваются, но не творят ? а почемую. Вера Силу и несворачиваемость дает, а не знание методологии. Что методы, если с печи не слазишь ? или инетный вещатель ? Полярник пишет:
цитата:
Только после прохождения этих пунктов не будет возникать "денежных" вопросов ...
Каждый пройдет свой урок. Изгои и боярые были, есть и будут. Туесок пишет:
цитата:
Вырабатать в конце концов какой-нибудь КАНОН...плохой или хороший, согласны все или не согласны - НО ОН ДОЛЖЕН У НАС БЫТЬ!!!!
Качественный подход ! Предлагаю Вуду ! Должен же быть. Славер написал уже, по Велесовой, принцип наполнения казны. Умная община, жизнеспособные общинники от ВЕры и знания РН, то дело пойдет и казна наполниться, и в союз отвалят. Не будут нахлеб-г-никами и развитию других, не в ущерб себе подсобят. Если в общине болтуны морочливые собрались потуесоваться, то что посеют, то и пожнут. Какое нибудь. Всё уже есть, мудрость в сказках произнесена. Её воспринять надобно. Если открыт Сердцем. и не быть нахлебником. А далее сам решай. В мир отдашь, или на поле чудес закопаешь. Свой урок сам сьешь. И своё сам уберешь. Тут Боги проследят. Русманов пишет:
цитата:
А если нет отдачи от духовного (чему меня учат и показывают), то я давать перестану. Так как обманом сие считать стану.
Друже, а ты различай. Какая от Духовного отдача, кроме Радости ? Вот я в другой город на лекцию за свой счет поехал. Это по твоему мнению я отдал на духовное или материальное, или... чему там тебя научили ?
Отправлено: 19.02.09 01:30. Заголовок: Олег Вятский пишет..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Одна беда, кто бог в КОБ не указан. и соотвественно божеское понимание тоже
Указан , плохо читали ... Иерорхически высшее управление ... ну да ладно ... соглашусь что долька апельсина не является полным апельсином , только лишь его частью как впрочем и родноверие ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
Наше РН уже оправдано жизнью, и дает не худшее и более точное понимание Жизнеречения
Буду рад если укажете ссылки на данную информацию , то уж слишком много разных откровений на эту тему ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
Заметил как многие КОБ знающие выКОБениваются, но не творят ? а почемую. Вера Силу и несворачиваемость дает, а не знание методологии
Соглашусь , очень много людей говоря глупости часто произносят слово КОБ , но поверьте не меньше родноверов или косящих под них делают тоже самое произнося имя Род ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
Вера Силу и несворачиваемость дает
хорошо если бы вера еще давала мудрость ... у вола есть и сила и несворачиваемость и ведут его куда-то не знамо для него куда
Честно говоря почему-то не хочется больше умничать и препираться т.к. это снова заведет в тупик ... Скажу вам свое мнение по этому поводу - любая Вера либо научные знания превращаясь в догму тут же становятся тупиком развития ... это лишь ступени познания бога ...
Полярник пишет:
цитата:
Большинство проблем присутствующих у родноверов идет от первого приоритета управления - методологического или проще миропонимания
Добавлю - не только у родноверов ... ещё 99 % населения ... я тоже в их числе но желание выкарабкаться имеется ...
В этом и апшипка механического апельсина. Родноверие не надо воспринимать как христианство или кришнаитов. Родная Вера персональна, или если кто то говорит не об этом, либо не понимание, либо шельмование с какой то целью. Мы доводим информацию о Славянской Вере. Человек либо меняет свою меру, по мере , либо отвергает. Но уже с измененной мерой в отношении нас. Обьединения Родноверов Славян в общины и называют родноверием как движение. Но это движение на развитие количества и единения количества в качество. А не еще одно конфессиальное движение. Мы не веруем в кого-то, во что-то. т.е не строим иного вида зависимости. Полярник пишет:
цитата:
Буду рад если укажете ссылки на данную информацию , то уж слишком много разных откровений на эту тему ...
Откровений много, я и писал о шельмовании. Инглинги, КЯТ, отделившийся Шемшук и т.д. Я же написал - Жизнеречение и был тобой цитирован ! чем понимается и принимается Жизнеречение ? Душой ! Со_Знанием! которое формируется границами меры, и таковой становиться. Ссылки две - твои Сердце и Душа ! Генокод подскажет, если что. Полярник пишет:
цитата:
поверьте не меньше родноверов или косящих под них делают тоже самое произнося имя Род ..
Конечно. Особливо если поиметь ! Но сейчас тут мы обсуждаем эти вопросы что бы выработать единство между согласных. Про косил и провокаторов не упоминая. Я не пытаюсь умалить КПЕ или КОБ. Большая глупость полагать заняться этим, т.к. это разные явления и назначения. Полярник пишет:
цитата:
хорошо если бы вера еще давала мудрость
Как может Вера дать Мудрость ? Одно без другого неможно. Вера в Мудрости, Мудрость Верой. Слово "вера" это позднее понятие. Разграничивающее образы. Полярник пишет:
цитата:
у вола есть и сила и несворачиваемость и ведут его куда-то не знамо для него куда
Это же вол ! и тем он и хорош. Ведут его голод и инстинкты, пока не накинет веревку поводырь. А вот куда поводырь заведет и как вести будет! Животные не столь тупы, скорее мудры. А человек мельтешнее и за-образованее. Полярник пишет:
цитата:
умничать и препираться т.к. это снова заведет в тупик ...
Точно. Если умничать и препираться Наши беседы в любом случае тбудут не сразу понятны, по различности мер как общих, так и образов. При согласии к пониманию, основанном на Вере и желании развиваться и понимать, мы выработаем общее. Это быдет выявлять истинные намерения человека, пишущего на форуме. Полярник пишет:
цитата:
это лишь ступени познания бога ...
Конечно так. "методология" разнится . и цель - или Род, или "Иерорхически высшее управление". внешне по методологии похоже. Внутри принципиально существенно образы различны. Знаешь в чем для меня разница и для 99 % населения ? мне слово-образ Род, как род физический из поколений, так и Род-Сварог, и все связи в связи с этим сразу, без обьяснений понятно. на чувственном (душевном) уровне. А как сразу ты понял "Иерорхически высшее управление" ? и главное ! чем ты его понял ? И где живет желание выкарабкаться ? почуй !
Отправлено: 22.02.09 01:13. Заголовок: Олег Вятский Соглас..
Олег Вятский Согласен с тобой ... Что касается своих мыслей по данному вопросу вкратце выскажусь... В данный момент подошел к двум важным и нужным для себя темам - это КОБ и родовые знания и главное живое миропонимание ... Действительно в КОБ все очень грамотно и четко но до определенного уровня ... то что бог воспринимается как глобальный управленец и компьютер не приемлет душа , т.к. это лишь часть Бога и это слишком сухое и безжизненное объяснение ... Что касается родовой веры здесь все наоборот - объяснение Бога и душевных стремлений великолепно и главное живо а вот по остальным пунктам явный проигрыш КОБ ... объяснение процессов происходящих в мире в концепции расмотрены более четче и реальнее ( лично для меня ) И сейчас у меня стоит задача объединить эти две темы ... удобнее всеже ходить на двух ногах нежели прыгать на одной ... пока при наложении возникают конфликты и перекосы , но главное ощущение что направление я выбрал верное а нестыковки возникают только лишь из-за моего нынешнего восприятия мира ... учиться надо смотреть на мир как на единый и цельный ... бывает такое что соберёшь небольшой участок мозаики и тут же происходят интересные вещи на грани волшебства , разрешаются засторелые проблемы открываются новые пути ... а ведь ничего волшебного здесь нет , просто поднял пару веточек из ручейка жизни и он веселее зажурчал
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 22.02.09 02:06. Заголовок: Полярник пишет: а в..
Полярник пишет:
цитата:
а ведь ничего волшебного здесь нет
Только повторюсь. Не смешивай разное. Они не проигрывают относительно сравнения. А дополняют. Я потому и поднял вопрос по Тропе. Знаком ? Вот где глубина Душевного познания и управления Миром. КОБ академична и только для управленцев. Но уже сформированных на Вере. Нашей Вере. Родной. Дети ведь настолько мудры, что без КОБ управляют Миром !
Отправлено: 22.02.09 15:54. Заголовок: Олег, а ты помнишь к..
Олег, а ты помнишь как смотрел на мир ребенком. Совсем маленьким ребенком, в глаза которого попадал свет, от разных предметов, но видел он перед собой разноцветную кашу. И только потом научился различать образы этих предметов? Почему бы нам, с высоты своего взрослого опыта не заметить эти образы, не пройти к детскому восприятию и управлять миром как они?
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 22.02.09 16:03. Заголовок: Константин ! Теперь,..
Константин ! Теперь, благодаря Тропе не только помню, но и чую !!! НЕТ и не было никогда никакой каши. Она теперь, но в голове ! И я перехожу, но не к детскому восприятию, и это дает управление! Но детям не нужно управлять ! Это уже осознанные Ваятели но при отчищаемом со-Знании и осо-Знавании себя Сыном Богов ! при разрыве - разрыв не только между ног !
Отправлено: 23.02.09 22:07. Заголовок: Славер пишет: Если ..
Славер пишет:
цитата:
Если бы знамо куда, это уже бы был не вол, а волхв (волсве) ...
В идеале да ... но только в идеале ... честно вам скажу иногда появляется желание собрать всех волхвов в один терем закрыть их и не открывать двери пока они наконец не придут к более-менее приемлемым соглашениям друг с другом и обнимутся по братски ... детский сад конечно но согласитесь волхв это авторитет в своей общине и если он находится в мировозренческом конфликте со своими братьями то что говорить о славянах состоящих в этих общинах ... я понимаю всю сложность проблем возложенных на ваши плечи в данное историческое время и "волхвов"-провокаторов являющимися волками в овечьих шкурах уводящих людей с путей ... но помните о наших братьях которые попали к этим "волхвам" ... Вообще сложно доносить свои мысли на форуме ... когда сидишь ночью на полянке у костра а над головой звездное небо вот где простор для общения ... и мысли приходят ясные и конфликтов меньше
собрать всех волхвов в один терем закрыть их и не открывать двери пока они наконец
Это уже делал Филип Красивый во Франции. собрал кардиналов! Получили библию Я понимаю, что и мне охота готовую инструкцию "как стать, неошибаясь". Но... мысли ясные и не тока на поляне у костра, но и от осо-знания своей Веры и себя в первую голову. Для того и на форумах общаемся. Я в леса, пока снега много не падет часто хожу. Но география не в Сердце сидит. Полярник пишет:
цитата:
но помните о наших братьях которые попали к этим "волхвам"
Никто не забыт и ничто не забыто. Каждый найдет своё. Со-Ратничаем ! Иначе так овцами и разгонят.
Отправлено: 24.02.09 13:06. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Это уже делал Филип Красивый во Франции. собрал кардиналов! Получили библию
Так и думал что будет подобный ответ я ж добавил детский сад конечно Скажите как становятся волхвами по уважению общинников или по тому что местно было вакантно и оставалось тоько опустить туда нижнюю часть тела как проверить по божески человек выполняет свои функции или нет ... это задать себе честный вопрос , готов ли он покинуть сей пост ... и если изнутри раздастся готов то у этого человека все нормально и он находится на своем месте пусть и продолжает ... а вот если не хочется покидать - это уже начало клиники и борьбы за власть ... что и наблюдается повсеместно и не тоько у волхвов ... Почему написал Славеру , по причине того что в его общении с оппонентами есть место диалогу и пониманию ... Слыша такие вещи от его коллег -" цыц будет так как я сказал , потомучто я волхв "... вопрос а почему ты волхв ?... и не эти же люди тебя избрали ... а не дать ли тебе п@@ды после этих слов На Руси три должности социальных управленцев -
военный князь - его задача оберегать землю от ворогов , и если ворогов нема то и задачу он свою выполняет ...
князь-хозяйственник(точное название должности не помню) - его задача решать внутренние вопросы племени , делать так чтобы оно богатело ...
и наконец волхвы - хранители вед и родовых законов ... с ними как раз не все так просто ... если обе предыдущие должности при плохой работе менялись людьми на новых ... то с волхвами это дело не проходило ... волхвов выбирали сами волхвы и они же сильно влияли на выбор того или иного князя ...
сейчас вещь скажу которая не менялась несколько тысячелетий ... я сначала не до конца понял её глубину ... но со временем пришло осознание ... Общаясь с одним бывшим секретарем комсомольской организации области услышал от него интересную информацию -" в Советское время как учил меня наставник нельзя было брать подчиненного умнее себя , т.к. подсидит а брать нужно дурака , что бы на его фоне ты казался гением "... правда ещё уточнил - "сейчас во время капитализма я являюсь собственником производства дурак подчинённый мне не нужен , а нужен умный что бы зарабатывал деньги " , но это для бизнеса а для государственных мужей принцип остался тот же ...
Примерно в этой же концепции думаю и произошла дегродация волхвов и как следствие их проигрыш иудо-христианской идеалогии ... Как оценить труд волхва - достаточно посмотреть на людей и увидеть радостные спокойные лица ... людям созданы условия чтобы они жили , развивались и славили бога ... Все же думаю что перехват управления волхвов на себя произошел за пару сотен лет до принятия христианства ... изучая материалы по Аркаиму понял что с волхвами того времени все было хорошо ... люди жили в гармонии с богом ...
Отправлено: 25.02.09 22:25. Заголовок: как проверить по бож..
цитата:
как проверить по божески человек выполняет свои функции или нет ... это задать себе честный вопрос , готов ли он покинуть сей пост ... и если изнутри раздастся готов то у этого человека все нормально и он находится на своем месте пусть и продолжает ... а вот если не хочется покидать - это уже начало клиники и борьбы за власть ... что и наблюдается повсеместно и не тоько у волхвов ... Почему написал Славеру , по причине того что в его общении с оппонентами есть место диалогу и пониманию ... Слыша такие вещи от его коллег -" цыц будет так как я сказал , потомучто я волхв "... вопрос а почему ты волхв ?... и не эти же люди тебя избрали ... а не дать ли тебе п@@ды после этих слов На Руси три должности социальных управленцев -
Сразу возникает вопрос: А должность ли сие? Если разсматривать процесс посвящения, как посвящение в должность, то может быть так и выглядит. Но на первом месте при принятии посвящения стоит КЛЯТВА перед Богами и ИХ прямое участие в принятии КЛЯТВЫ. А это вопрос ЖИЗНИ. А значит-СЕРЬЕЗНО. Если просто человеку принятое решение можно и отменить, то волхв за него несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Именно ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и отличает просто человека от человека, прошедшего КЛЯТВУ. Это ответственность не только за себя, но и за то дело, которое ты принялся исполнять и за людей, которые увязаны с тобой. Если сила попов ХРЮСОВ растет с ростом степени покорности и смирения паствы, то сила волхвов растет со степенью ОСВОЕНИЯ КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ, от степени осознанного слияния с РОДОМ. И это гораздо мощнее и лучше, чем путь который нам указывали и указывают завоеватели наших душ. Их наука, привнесенная в нас-это ВИРУС, разлагающий понимание, приводящий к потере ВЕЖ, следовательно к затуманиванию ВИДЕНИЯ безпорядком, потерей дороги к УПОРЯДОЧЕННОСТИ, т.е. к ИСТЕ-однозначному отражения мира в сознании.
цитата:
Примерно в этой же концепции думаю и произошла дегродация волхвов и как следствие их проигрыш иудо-христианской идеалогии ... Как оценить труд волхва - достаточно посмотреть на людей и увидеть радостные спокойные лица ... людям созданы условия чтобы они жили , развивались и славили бога ...
И этим самым Вы свои собственные недостатки, свою собственную болезнь, порожденные лично вами из-за вашего безделия, лени и не желания ДУМАТЬ перекладываете на других людей, хотя они и имеют посвящения волхвов. Я же им кланяюсь в ноги хотя бы за то, что культура Славян, в том виде, как мы сегодня ее в состоянии воспринять, присутствует в нашей жизни.
цитата:
радостные спокойные лица ... людям созданы условия чтобы они жили
... и плодились. И это внедренный алгоритм для нашего вымирания. Благожелателями внедренный. Меня же учили, что условия жизни я должен создавать для себя сам. Совместно с Родными душами. И хорошо знаю, что есть волхвы-ориентир для меня в духовной практике, к которому Я должен продвигаться. Трудом.
а вот если не хочется покидать - это уже начало клиники и борьбы за власть ... что и наблюдается повсеместно и не тоько у волхвов ...
А кто сказал, и где что волхв это пост ? И в чем оная постатость проявляется ? у волхва. Полярник пишет:
цитата:
а не дать ли тебе п@@ды после этих слов
Полярник пишет:
цитата:
и они же сильно влияли на выбор того или иного князя ...
как и любой уважаемый человек рода - племени. И на князя или скарбника худого не кликали. Судили Всем Миром, рядились и ладили. Полярник пишет:
цитата:
и произошла дегродация волхвов и как следствие их проигрыш иудо-христианской идеалогии ...
Эта деградация в Катыни находиться, у меня, на ВЯтке в чучковниках. Под пулями и топором дегградировали моментально. Ты бе прежде чем людей поносить, прежде подумал. Стоит ли так огульно. Полярник пишет:
цитата:
Как оценить труд волхва - достаточно посмотреть на людей и увидеть радостные спокойные лица ... людям созданы условия чтобы они жили , развивались и славили бога ...
СОЗДАНЫ !!! это кем и как ? волхв с князем за всех работали ? а остальные паразитировали. И как ты те лица узрил ? и на каком периоде времени и выживания ? Я против лубочных картинок о Предках. в стиле советких - как жить хорошо! и голодали, и умирали, и убивали, и ссорились и т.д. всяк своё получал. Но были вольны! и не были нахлебниками. И десятину платили. и Славили Радостью. Когда их уничтожили, то поменяли подменив понятия. И так и ты имеешь волю выбрать, ждать пока создадут, или творить самому, и радуясь и утруждаясь тяжко. Соловей пишет:
цитата:
Если сила попов ХРЮСОВ растет с ростом степени покорности и смирения паствы, то сила волхвов растет со степенью ОСВОЕНИЯ КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ, от степени осознанного слияния с РОДОМ.
Отправлено: 26.02.09 03:12. Заголовок: Олег так ты тоже Вол..
Олег так ты тоже Волхв ... В поисках ответа на технический вопрос искал человека кто мог бы мне подсказать ... человека не нашёл а информацию о том что являешься волхвом получил ... Интересно Соловей тоже волхв?
Опять получился конфуз ... писал я тебе ответ и слетело окошко ... может не судьба
Ну извиняйте братцы , Род рассудит по правде ... не держите зла ...
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 26.02.09 18:42. Заголовок: Полярник Не спеши д..
Полярник Не спеши делать выводы, чем больше мы узнаём, тем больше возникает вопросов. Полярник пишет:
цитата:
Интересно Соловей тоже волхв? Опять получился конфуз ... писал я тебе ответ и слетело окошко ... может не судьба Ну извиняйте братцы , Род рассудит по правде ... не держите зла ...
Если Соловью люди доверяют, значит он этого у них стоит. Не провожу аналогии между людьми, а говорю о своём понимании этого вопроса. В Амурской области встретил пять-шесть ребят, у которых был свой волхв, такой же молодой парень. Называют их язычниками, вот мы и пообщались. Меня тот молодой парень, волхв, вести не сможет. У меня обычный жизненный опыт больше, но своих ребят он ведёт! Так как я должен был относиться к нему? Я оказал уважение его способности вести за собой ребят, и обращать их внимание в сторону наших предков.
Отправлено: 26.02.09 23:38. Заголовок: Тиштар пишет: Если ..
Тиштар пишет:
цитата:
Если Соловью люди доверяют, значит он этого у них стоит. Не провожу аналогии между людьми, а говорю о своём понимании этого вопроса. В Амурской области встретил пять-шесть ребят, у которых был свой волхв, такой же молодой парень. Называют их язычниками, вот мы и пообщались. Меня тот молодой парень, волхв, вести не сможет. У меня обычный жизненный опыт больше, но своих ребят он ведёт! Так как я должен был относиться к нему? Я оказал уважение его способности вести за собой ребят, и обращать их внимание в сторону наших предков.
Согласен ... каждый осознаёт по мере понимания или по мере развития
Но есть ребята играющию деструктивную музыку и у них может быть мера понимания выше нежели у основной массы но используют её совсем не наблаго ... потребность человеческой души есть стремление к правде или истине или гармонии у каждого этот проявляется по своему ... но не в этом суть ... чтобы поймать жука не надо за ним гоняться достаточно дождаться ночи и включить фонарь - прилетит сам ... а теперь представте ребята , назовём их тёмными (хотя это будет не совсем верно) говорят правду , вот вам люди семена посадив их вы соберёте большой урожай и люди чувствуют им говорят правду бегут сеять семена на улицу ... но эти ребята специально забыли добавить - сажать нужно весной , а люди посадив семена в зимние холода естественно нифига не получили но и ребятам этим ничего не могут сказать ведь чувствуют те правду говорили ... Туесок пишет:
цитата:
- Полярник , у данных волхвов - Род не канает....
По моей мере понимания это одни из немногих с кем можно и нужно разговаривать ... так что канает
Отправлено: 27.02.09 17:18. Заголовок: Тиштар пишет: Ты ви..
Тиштар пишет:
цитата:
Ты видимо не понял меня, или я не понял тебя.
Возможно ... только я ещё верю в то что душа человека рождается много раз пока не выйдет из этого круга перерождений и как только соберёт достаточно опыта (расширит меру познания) тогда уже в естественном порядке выход из этого круга ...
Как это информация совмещается с твоей о родовом кресте ... вряд ли душа человека перерождается только лишь в одном роде ... народности - это люди с разной по отношению к другим но похожей по отношению друг к другу мерой понимания ... и эта мера понимания и притягивает душу в определённый род ... не зря говорят что народ - это определённый склад души ... и русский - это и есть склад души в котором и рождаются люди готовые и дозревшие до этого уровня ... соглашусь и с тем что в КОБе сказано о руcских как о цивилизации меры ...
Возможно ... только я ещё верю в то что душа человека рождается много раз пока не выйдет из этого круга перерождений и как только соберёт достаточно опыта (расширит меру познания) тогда уже в естественном порядке выход из этого круга ...
Какие у Вас есть основания верить в то, что душа человека рождается много раз, на чём они основаны?
Отправлено: 27.02.09 23:57. Заголовок: Не знаю, волхв ли Со..
цитата:
Не знаю, волхв ли Соловей, но, думаю,...
Мне повезло пройти посвящение у хороших ВОЛХВОВ и я им благодарен за то, что мне позволено БОГАМИ посвещать людей в Славян, Славить БОГОВ, проводить обряды. На огромной территории, не кому было это делать. Теперь есть еще один источник НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ. Слава Роду!
Какие у Вас есть основания верить в то, что душа человека рождается много раз, на чём они основаны?
Вы так вопрос задали что хочется ответить - бабушки во дворе шептались На самом деле так получилось что этот вопрос обкатывал очень долго от полного увлечения этим процессом до полного отторжения ... сейчас спокойное отношение ... Вы никогда не задумывались , почему так один умный другой глупый , один счастливый другой нет , у одного вся жизнь распологала к тому чтобы он обрёл радость жизни а другого как пасынка загоняла в угол и по этой причине он стал чёрствым и жёстким ... почему один человек душой понимает что может сделать ближнему больно а другой снимает золотое кольцо с окровавленного пальца и совершенно не париться по этому вопросу ... ведь разброс строев психики велик от животного уровня до человечного ... да воспитание многое значит но при всей совокупности процесса каждый жизненный случай индивидуален и уникален ... психологи занимаются изучением человеческих отношений и можно их классифицировать по отдельным вопросам ... можно подтвердить что некоторые профессии могут менять психику человека как и некоторые стрессовые ситуации ... Вот даже простой пример Тиштар написал большой пост по мою честь много интересной информации и вполне возможно что я по мере развития просто не дорос до его меропонимания ... и каждый кто прочитал понял этот пост каждый по своему ... а определённые люди ознакомившись с материалом тут же обратяться к "авторитету" за его мнением и оно в данном случае станет их , т.к. они ещё не успели наработать структурный аппарат которому могут доверять и таких людей полно , а есть люди прочитав эту информацию просто улыбнуться над моими "высокотеософскими" измышлениями для них это пройденный этап ... почему один человек - это тесто из которого жизнь может испечь красивый пирог а тесто другого годно лишь на сухие лепёшки хотя они находились в похожих жизненных условиях то есть готовились при определённой температуре Сейчас объясню почему я отошёл от ликующего восприятия прерождения душ ... когда интересуешься определённой информацией то потихоньку находишь людей с похожим интересом ... ну и познакомился я с несколькими кругами "посвящёнными в сии тайны" и меня поразил тот факт что большинство из них помнят себя великими людьми ну как минимум дворянами , были приближённые к Великим пророкам от Будды до Христа , но по какой то причине ни одного бывшего раба или хотя бы простого булочника ... даже меня благосклонно приняли просканиров перед этим и сказав что я тоже из непоследних что конечно польстило моему самолюбию И это была одна из причин по которой я отошёл от этой информации плюс начало ломать от всей перечитанной эзотерической литературы ... Спустя время я могу сказать более чётко (естественно со своей колокольни) что эта информация относится к той которую рано вкинули в массы людей и от которой больше вреда чем пользы ... Ранее я писал , напомню ...
цитата:
Но есть ребята играющию деструктивную музыку и у них может быть мера понимания выше нежели у основной массы но используют её совсем не наблаго ... потребность человеческой души есть стремление к правде или истине или гармонии у каждого этот проявляется по своему ... но не в этом суть ... чтобы поймать жука не надо за ним гоняться достаточно дождаться ночи и включить фонарь - прилетит сам ... а теперь представте ребята , назовём их тёмными (хотя это будет не совсем верно) говорят правду , вот вам люди семена посадив их вы соберёте большой урожай и люди чувствуют им говорят правду бегут сеять семена на улицу ... но эти ребята специально забыли добавить - сажать нужно весной , а люди посадив семена в зимние холода естественно нифига не получили но и ребятам этим ничего не могут сказать ведь чувствуют те правду говорили ...
Да конечно не надо винить кого-то в своих проблемах , они создаются для того чтобы человечество не дремало а развивалось ... когда к вам подходит человек с животным строем психики(первоклассник) и делает вам пакость вам не обязательно ненавидить его но дать доброго леща вы имеете полное право для его же развития , тут правда загвоздка есть как не превратиться в судью а действовать в рамках эволюции (меры развития) Так что информация эта ранняя но в связи с тем что она вброшена в мир (это и Блаватская и Рерих и индийские учения ставшие одно время популярными у нас ) её нужно изучать , полностью отвернуться от неё не получится ... В данный момент я точно знаю что жизнь нужно прожить как одну единственную , потому как такой больше не будет никогда , и не списывать на то что когда то в прошлом воплощении так скрутилось что в этой жизни я не могу с этим ничего поделать ... нужно работать каждому даётся по мере развития и силы для прохождения жизненного опыта ...
Славер , мне стоило затронуть эту тему - даже Ванда стала в ряды с вами
Ванда пишет:
цитата:
Когда речь заходит о Роде, мне представляется канат, сплетенный из множества отдельных нитей...И наши души есть эти нити. Они - часть цельного, ЦЕЛОГО, а не отдельные ворсинки, не знающие к какому берегу пристать. Гойденко где-то правильно сказал: мы есть инструменты познания, рецепторы Рода в явном мире.
Читаю ваши слова и не вижу противоречия со своим внутреннем чувством ... только добавлю что мы действительно есть инструменты познания, рецепторы Рода в явном мире , но есть одно но , Род дал нам и божественный дар - свободу , и как совмещать эти два понятия каждый решает сам опять же по мере развития(понимания)
Я не знаю как свастичный знак описывает эту связь, и описывает ли он её вообще. Но вполне возможно, что на каком-то более глубоком уровне понимания взаимосвязей, этот символ будет отражением и покажет более глубокий смысл взаимодействия дедов и их внуков.
Какие у Вас есть основания верить в то, что душа человека рождается много раз, на чём они основаны?
Душа ! это вне наполненности рас-судка информацией, или его ленности! Просто Полярник пользует привычную окукльтную теминологию. Но понимает гораздо глубже "внутренним". Славер, а что для тебя внутренее и какие основания для этого есть ? Ванда пишет:
цитата:
Вы ошиблись.
это точно ! Ванда пишет:
цитата:
Да, наверное , это сложно - отказаться от ощущения значимости своего Эго.
это точно! Ванда пишет:
цитата:
волхвом нужно родиться, являя миру накопленную мудрость Рода.
а кто тогда те кто её не накопил ? И какова мера накопления ? Судя по цитатам и мудрости Ванда волхв !
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 28.02.09 03:28. Заголовок: Полярник пишет: Вы ..
Полярник пишет:
цитата:
Вы никогда не задумывались , почему так один умный другой глупый , один счастливый другой нет , у одного вся жизнь распологала к тому чтобы он обрёл радость жизни а другого как пасынка загоняла в угол
Именно об этом я и писал. Показатель теста Y-ДНК покажет твою принадлежность к Роду, а не то, как ты будешь себя чувствовать и какая у тебя будет судьба. Можно выписывать Древо Рода R1a, там будут только представители с этим показателем.
Отправлено: 28.02.09 03:39. Заголовок: Тиштар пишет: С это..
Тиштар пишет:
цитата:
С этой точки зрения, «перерождение» в пределах Рода происходит постоянно, но не отдельно взятой личности предка. Мы говорим: «Я чувствую, я понимаю, я имею тело!». Одно проявляется в трёх. Мы ведь не можем убежать, оставив свою тень стоять на месте. Но вполне возможно, что у кого-то душа существует сама по себе. Спорить не стану.
Скажите семя растения чувствует , понимает ? только когда оно попадает в благоприятные условия , распускается и начинает чувствовать , дышать и иметь тело ... Так и душа человеческая имея все эти зададки рождаясь на земле начинает чувствовать , дышать и иметь тело ... я ведь приводил пример что душа рождается не где зря а именно в максимально близкой по мере развития (родной) семье ... Такой простой вопрос , ведь по ДНК-Генеалогии в начале было совсем немного человеков-прародителей , откуда сейчас 6 миллиардов душ на планете ? на самом деле этим вопросом я не хочу к вам зацепиться просто интересен ваш ход мыслей да и сам до конца не разобрался с данной темой ... ведь тогда получается что есть души долгоживущие и есть более молодые ... для меня это важно потомучто понимание данного вопроса отбросит много лишней шелухи находящейся в сознание и миропонимание... то что на родившуюся душу влияет и родовая ветвь - это факт и с этим не поспоришь ... люди имея более обширную меру понимания нежели лошади и собаки влияют на их породу меняя физические и психологические параметры , что видно по сегодняшнему обилию разных пород этих животных ... кстати многие из них не выживут в природе ... Если подключить к этому размышлению ещё и концецию общественной безопасности то получается что на протяжение нескольких тысяч лет ГП имея более высокую меру понимания и победив и загнав конкурентов на методологическом фронте выводили определённую породу людей с определёнными наклонностями (наши волхвы знали к чему могут привести эти манипуляции потому этому вопросу уделяли очень пристальное внимание)... и вот имеем человека 21 века ... естественно нельзя сказать про всех есть процент исключений каков мне сказать сложно ... я скажу про себя ... остались внутренние чувства которые говорят делай то-то но чаще делаю то что "положено" или принято ... это как дрессированный медведь, который прыгает по приказу дрессировщика а внутри готов сожрать его со всеми потрохами ... вроде как живу чужой жизнью ... Да что бы не набрасывались с нападками про то что мол опять обвиняешь всех кроме себя , отвечу что каждый получает в меру своего развития , надо анализировать насколько тебе позволяет твоя мера и делать выводы , так что никого не обвиняю в том что себя в данный момент времени так ощущаю но есть желание разобраться почему ...
волхвов нельзя выбрать, назначить, равно как и научить, им мало назваться, волхвом нужно родиться, являя миру накопленную мудрость Рода.
Но это идеальный вариант. Человек может и за деда и прадеда отработать и собрать звезду Волхва. Но жизнь сладкой при этом не будет. Если бы предки были бы трупами, тогда не было бы Выбора и возможности что-то менять, жили бы в животном мире не нарушая экологию Природы. Я так это вижу. Потенциал без труда - это пустой звук. Человек родился с потенциалом пить брагу из молочного бидона и умереть до сорока лет. Отработал через свои состояния "буреломы" предков и сегодня это другой человек и судьба. Как ему говорили, твои предки тебе памятник за твои труды поставят Но можно говорить: "Волхвом можно только родиться", имея намерение, не имеющее отношение к вопросам Рода и Волхвов...
Так и душа человеческая имея все эти зададки рождаясь на земле начинает чувствовать , дышать и иметь тело ... я ведь приводил пример что душа рождается не где зря а именно в максимально близкой по мере развития (родной) семье ...
Если ты так понимаешь явление души... . У меня просто другое понимание что есть душа, может поэтому ты меня не понял.
Полярник пишет:
цитата:
есть желание разобраться почему ...
Я гость форума, и так же прихожу на этот форум "разобраться почему...". Когда есть желание, обычно получается разобраться.
Полярник пишет:
цитата:
Такой простой вопрос , ведь по ДНК-Генеалогии в начале было совсем немного человеков-прародителей , откуда сейчас 6 миллиардов душ на планете ? на самом деле этим вопросом я не хочу к вам зацепиться просто интересен ваш ход мыслей да и сам до конца не разобрался с данной темой ...
Вот тут я меньше всего могу что-то толковое сказать. Я не специалист по вопросам ДНК - Генеалогии, а уж в душах (в твоём понимании души) я полный дятел
эта информация относится к той которую рано вкинули в массы людей и от которой больше вреда чем пользы ...
Что ты называешь "информацией". Я не "вкинул в массы людей" информацию, а просто постарался обратить ВНИМАНИЕ НА ЖИВУЮ связь с предками, и ответственность перед потомками. Я так же постарался обратить внимание на то, что на чужом горбу можно въехать только в эволюционный отстой. Так что какой вред от этих постов и кому? Но если модер. решит убрать мои посты, в обиде не буду.
Полярник... я крайне правый радикал, ты чего меня пугаешь? Если во мне обнаружится душа негра - я застрелюсь!
Пушкин имел как раз корни негритянские ... а был человеком русским ... человека понимающего более русскую цивилизацию трудно найти ... так что зря ты так кстати если провести линию прародителей дальше 12-ти тысяч лет (Балканской прародины) мы как раз упрёмся в первопредка которыйми и являются совеменные африканцы , ведь у них максимально незамутнённые мутациями хромосомы Ванда пишет:
цитата:
А может, все не так? Может быть, Род и проявляется Духом, и Душа - это связующее звено между Духом и телом, которое проявляется чувствами? Душа приобретает опыт, но для осознания его нужен другой инструмент.
Опять не вижу никаких противоречий ... ведь дух есть и в природе в её простейших организмах но проявляется по своему ... Тело вместилище и проявление человека в материальнои мире , дух использует тело для своих целей и устремлений , а душа смотрит за всем этим в качестве оберегающей и собирающей опыт структуры ... если дух чрезмерно усердствует изнашивая своё тело и психику то тут происходит торможение или болезнь после человек входит в норму ... либо наоборот если дух ленится душа начинает его провоцировать на более бурную деятельность ... это конечно грубое "пещерное" объяснение но на данный момент это максимум к чему я в данный момент подошёл... Тиштар пишет:
цитата:
Что ты называешь "информацией"
знания
Кстати в процессе диалога описал ситуацию в которой голобальный предиктор(паразит или мировая мафия) стала единственной силой работающей над селекцией людей (по какой причине было уничтожено наше жречество , которое понимало в этом вопросе ) и выведение нужных для них пород ... Пока наблюдаем первый и самый важный для них шаг приучаем человечество жизнь в загоне и отучаем от чувства свободы , как дикую лошадь сначала держат в загоне а уже затем когда она начинает кушать с ручки объезжают её ... И иудохристианство как нельзя лучше подходит для этой цели ... в большинстве своём у нас уже привита рабская покорность но до конца ещё не убита славянская суть ... слушал одного натовского генерала о том как у вас могут быть такие солдаты когда не платят деньги высшее командование в основной массе жульё , а солдат воюет не смотря ни начто в душе проклиная этих продажных политиков , генералов , чиновников но не смотря на это делает своё дело ... вот это и есть остатки русского духа ... Кстати на востоке нет иудохристианства но там оно и не нужно люди там никогда не считались за людей , если надо правители укладывали их пачками ... взять хотя бы ближний Восток хоть азию , в Индии люди находятся в высшей касте остальные обслуживающий персонал и скот ... и в этом качестве это уже объезжанный жеребец ... И вот когда человечество будет в вальере , вот тогда и начнётся реальное изменение породы людей с помощью науки генетики , как в фантастическом фильме появятся люди-рабы , люди - учёные(яйцеголовые) продолжать не буду но в верхушке естественно будут совершенные существа - хозяева , причём исключающие кровосмешения просто по той причине что это будет невозможно между кастами на генетическом уровне (между ними не может быть детей) , никакого недовольства все "счастливы" своим положением вот пример таго "идеального" мира к которому идёт подготовка нынешняя ... Пока мы действительно равны между собой и перед богом , пока мы ещё дышем воздухом но начинаем забывать что значит жить в ладу с богом , начинаем брать кусочки из рук надсмотрщика и забываем что за вальером полно сочной травы которую бог дал нам в пищу ...
Отправлено: 28.02.09 19:56. Заголовок: Если исходить из так..
цитата:
Если исходить из такой постановки вопроса, то мы придем к тому, что душа наша путешествует сама по себе от одного Рода к другому в стремлении расширить меру познания, физическое тело - "кровь" - само по себе независимо от души заботится о передачи наследственной информации, а дух... а духу в этой схеме вроде и места нет, во всяком случае, он нн разу не упоминался.
Но прежде всего мы в разсуждениях потеряли СЕБЯ. Есть мое тело, моя душа, мой дух... Где же Я? Может с этого и надо начинать?
Отправлено: 28.02.09 20:16. Заголовок: Соловей пишет: Но п..
Соловей пишет:
цитата:
Но прежде всего мы в разсуждениях потеряли СЕБЯ. Есть мое тело, моя душа, мой дух... Где же Я? Может с этого и надо начинать?
Да это хорошая постановка вопроса концепция "разделяй и властвуй" проявляется во всех аспектах жизни ... надо учится видеть не только деревья но и лес и звёзды над ним
Сообщение: 298
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 28.02.09 23:55. Заголовок: Полярник пишет: но ..
Полярник пишет:
цитата:
но есть желание разобраться почему ...
И есть еднинственный ПУть- Тропа - Самопознание. Тиштар пишет:
цитата:
Человек может и за деда и прадеда отработать и собрать звезду Волхва. Но жизнь сладкой при этом не будет.
Ты со своим крестом, аки христианин прибил Душу к нему, заключив её в кандалы наследия. Это не верно. Если наблюдаешь за жизнью, то все стремиться к простоте. А не к увязанию определяющему. Душа пришла получить свой урок. И тому поспособствовали Родители. И я явился в ту среду, которая изначально готова к прохождению моего урока. Всё! А ты душу привязал к хромосомам. Хромосомы это программа телоустроения, которое определяет не хромосомы, а ДУша. Вечная и не смертная. Равно как и ДУши моих родителей. Равно как и Огонь породивший и движущий своим движением в себе отражаясь. Душа для урока получает тело. А как его без родителей получить ? И причем тут их опыт прохождения Уроков. Каждому своё. Твоя точка зрения о родовой зависимости отработок это раняя модификация христианского ада. Я рождаясь в среде, впитываю её и тем формирую личность. И оная личность совместно с телом со-трудничают по замыслу ДУши-Духа. Если я впитал Родную ВЕру, которая выпестованна тысячелетиями Жизни, и соответсвует ладу Мироздания, то я сам Ладен и Радостен. И тем прохожу урок. Еслит живу на подмененных понятиях, то тогда ты прав - жизнь сладкой не будет. ЧТо значит сладкой? Не радостной, или какой ? Точность выражения ! точность понимания! Ванда пишет:
цитата:
Если исходить из такой постановки вопроса, то мы придем к тому, что душа наша путешествует сама по себе от одного Рода к другому в стремлении расширить меру познания
За всех не надо подменять ! Полярник пишет:
цитата:
Пока мы действительно равны между собой и перед богом , пока мы ещё дышем воздухом но начинаем забывать что значит жить в ладу с богом
Соловей пишет:
цитата:
Но прежде всего мы в разсуждениях потеряли СЕБЯ. Есть мое тело, моя душа, мой дух... Где же Я? Может с этого и надо начинать?
Соловей, ты тему посмотри. Не пора ли к десятине вернуться. А то гости немного в своё повели А заодно и с самопознанию на ветке тропы. Ванда пишет:
цитата:
Я говорю о Роде, а Вы - о природе.. .
А ведь прощалась ! А в чем трудности с Природой? Или Род не имеет своей природы, или вне её ? Ванда пишет:
цитата:
а у собеседника не всегда хватает интуиции, чтобы за этими тремя словам увидеть полнометраж.
Быть может кино будем снимать по теме, и точными выражениями ?
Отправлено: 01.03.09 03:32. Заголовок: Последние два поста ..
Последние два поста во мне посеяли зерно непонимания.
Кто-то пишет о Роде. Кто-то о природе, а можно и так "при РОДЕ". При ком-чём - при РОДЕ. Сперва мне стало не понятно - "Ванда этого не понимает что ли?". Потом понял - РОД/Родственники у неё ну просто ни как не связан с РОД/приРОДе. Нормальный разговор, обсуждение понимания слово РОД. Уже кстати есть в недрах форума. Думал, вроде же писали об этом, спорили и пришлки к мнению что у каждого останется своё. А потом я посмотрел на название темы... СТОП! Уважаемая Ванда, уважаемые форумчане! Я согласен - я туп и за деревьями не вижу леса, но так будьте милостивы и снисходительны. Поясните мне неразумному как же связаны между собой споры о РОДе и душе с десятиной?
Нормальный разговор, обсуждение понимания слово РОД. Уже кстати есть в недрах форума. Думал, вроде же писали об этом, спорили и пришлки к мнению что у каждого останется своё. А потом я посмотрел на название темы...Поясните мне неразумному как же связаны между собой споры о РОДе и душе с десятиной?
На самом деле никаким образом эти темы не соприкасаются но разве у тебя так бывает начнёшь разговор об одном а в процессе общения сам того не замечая подходишь к теме которая тебя больше волнует в данный момент , тем более если собеседники поддерживают его ..
А насчёт слова природа ты прекрасно высказался - приРоде , вопросы отпадают сами собой ...
Полярник & Ванда -> в церковь =)))) Ваш Бог Вас там просит, если покаитесь ;-)
У хрюсов приРода она тварь Божия, и дана человеку в полное его распоряжени. У Славян - все тварения Богов и приРОДы равнозначны!
надеюсь ни кого не обдел? Вроде форум тематичный, надо разбираться с что вырадение с "прощённм воскресением" или с "Иваном купал Вас родноверы" здесь не только не допустимы, но и просто оскорбительны!!! imho
ps уф, я чот разошёлся. "Хорошо что Ёжики мирные зверьки" =)))
Полярник - извини, но Олег вятский в цитате твоё имя привёл, я не стал листать весь форум ища твой текст, посчитал что цитата верна. Совсем не хотел обидеть, раз ты не причястен! Если это поможет вернуть дружеские отношения - то ещё раз приношу свои звинения. Ёж_
Мальчики, какие вы смешные. Я - вольный человек и никогда ни у какого попа или волхва не буду спрашивать когда в какое время и у кого просить прощения.
Честно ... никогда не видел вольного человека в своей жизни ... слышал в сказках о таких ... очень хотелось бы пообщаться или хотя бы посмотреть на него ... иллюзия свободы не заменяет свободы ... у всех кого я знаю различается только длина ремешка ... к самому только недавно пришло понимание что можно быть вольным человеком и уже это добавило радости В фильме "Матрица" тоже присутствовали вольные но и им пришлось побороться за неё ... но это фантастический фильм ... Вот фильм о современной "свободе" показано не всё в ней всё сваливают на надсмотрщика-Юсу но всё же ...
Отправлено: 02.03.09 02:16. Заголовок: Ванда пишет: Что ка..
Ванда пишет:
цитата:
Что касается иллюзий - Вы можете гарантировать, что освободились от них?
Я разве написал что освободился то них я только поверил в то что это можно сделать ... А насчёт негатива вы наверное правы (может всётаки на ты - форум славянский) , но больно уж цепи ядрёные там показаны ...
Отправлено: 02.03.09 11:43. Заголовок: Ванда пишет: Этим м..
Ванда пишет:
цитата:
Этим мое мировоззрение отличается от вашего - мне, в отличие от вас, не нужен пастух, как бы он ни назывался
Я вчитался в ваши слова ... в них вы явно сказали что вам пастух не нужен а нам нужен , что вы вольны а мы нет ... на лицо показ своего превосходства ... я вам и ответил , что было бы интересно посмотреть на такого вольного человека ... я думаю что всётаки есть такие люди только я их не вижу по причине того что смотрю в другую сторону ... Странно почему-то вспомнил фильм с названием "рыбка по имени Ванда" , про что не помню а вот название всплыло ...
Отправлено: 03.03.09 00:08. Заголовок: Ёж, я употребляю тра..
цитата:
Ёж, я употребляю транслит, когда мне лень нажимать на кавычки.
Глупей отмазки я ещё не видел Но не суть.
Суть - вспоминай своих богов, свои праздники. Чем же чужие достойны больше внимания и их традиции чем же так более на слуху? Может в твоём нежелании от них отказываться?
Пастух нужен баранам. А вольному человеку нужен учитель.
Слова то правильные ... но вольному человеку лучше научиться слушать своего внутреннего учителя ... он и будет подсказыват где и у кого стоит поучиться Гойденко КС пишет:
цитата:
Полярник, твоя свобода в осознании ремешка, а не в длине.
Дело в том что степень свободы человека определить невозможно ... тем более по нескольким постам ... степень свободы у него внутри ... он может ворчать что мы все живём в большом загоне , но быть при этом внутренне свободным ... это внутренний мир человека ... но внешний мир имеет свойство влиять по какой-то причине на внутренний , где золотая середина между сумашедшим сидящем под замком в дурдоме , но внутренне абсолютно свободным и например директором какого-нибудь завода , который в душе является рабом системы ... зависимость от кредитов , благосклонности гос.чиновников , боязни банкротсва , конкуренции , обворовывания , продолжать можно бесконечно ... всё это загоняет его в кандалы которых невидно , но они намного крепче стальных ... Вообще я думаю стоит завести отдельную тему , а то опять понесло совсем не про десятину
Сообщение: 312
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 04.03.09 00:42. Заголовок: Ёж пишет: Олег - тв..
Ёж пишет:
цитата:
Олег - твой ответ?
Это я ошибся странным образом. Ванда просила у тебя прощения за тупость. Но как ей свойственно, всё подтерлась и утерлась ! Стоит ли говорить с миражем?
А как со своими усами ? мы все учителя друг друга, Боги говорят с нами на языке, который услышыт лишь внимающий с открытым СЕрдцем и устремленной Душой. Гойденко КС пишет:
цитата:
твоя свобода в осознании ремешка, а не в длине.
в чем тут различие ? есть еще и толщина ? Я полагаю, что Полярник правее ! свойства ниличествующего уже значения не имеют. Т.к. он знает что убрать, а длиина ошибка целеустроения призывающая выбрать длинну, а не ремень. Полярник пишет:
цитата:
Вообще я думаю стоит завести отдельную тему
!!! А как насчет ТРопы Трояновой ! как средство очистки от помех ремешков ? Севера пишет:
цитата:
Можно много рассуждать о воле и свободе...
А как для тебя различаются Воля от Свободы ? Через неточность и телепрограмки начинают управлять, так как ость возможность мороку.
Считаю неправильно думать что мы (люди) являемся пупом природы ... могу ошибиться в цифрах но всё же скажу ... в нашей галактике 100 миллиардов звёзд ... а сколько галактик в нашей вселенной ? а сколько вселенных ? я не ищу "братьев по разуму" и не охочусь за НЛО ... но эти простые цифры всёже о многом говорят ... да был такой вирус во мне вбитый со школы о том что живое - это то что двигается или хотя бы в них протекают определённые процессы - а всё остальное мёртвое ... а то что Вселенная живая сама по себе и в своих проявлениях я понял пока на ментальнольном уровне хотелось бы осознать это своей внутренней сутью ... потому что пока я говорю и думаю об этом то вроде есть понимание а когда нет то действую по старому алгоритму ... Насчёт того как далеко я от границ вроде ответил на вопрос ... а вообще написал это Севере(не знаю склоняется это имя или нет ) потому-что услышал в её словах вот я такая классная не ведусь больше на програмки а основная масса "тупых" их хавает а ты тут со своими рассуждениями про свободу и волю ... поэтому я и написал что для кого-то и она не сильно отличается от этих людей ... Вообще величайшая сила человека весить сколько весишь ... это как поплавок он находится на определённой уровне за счёт своей лёгкости ... можно поробоватьего потопить либо дёрнуть выше , но он всё равно вернётся на этот уровень ... но если убедить поплавок в том , что его уровень выше или ниже своего наработанного то он будет тратить кучу энергии на нахождении не в своей тарелке ... на своей шкуре испытал и испытываю до сих пор воздействие так называемых "авторитетных" людей ... многим в детстве говорили вот смотри какой Вася послушный будешь таким получишь конфетку ... или - да у тебя всё получится ты будешь директором (а человек может пчеловод от бога ) , или - ты неудачник нифига у тебя не получится (а мир потерял талантливого изобретателя) ...
Блин какая всё-таки плодовитая тема "десятина" так скоро продолжим тему про Род и Веру
Отправлено: 04.03.09 16:10. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
А как для тебя различаются Воля от Свободы ?
Если грубо, свобода, это когда ты выбираешь какую передачу посмотреть из предложенных в сетке вещания. А воля, когда ты не просто не смотришь телевизор по какой-то причине, а когда тебе вообще не интересен тот "выбор", который тебе заранее кто-то подготовил, выбор без выбора. Замечу, это лишь пример, ничего личного
Полярник пишет:
цитата:
У каждого своя наработанная мера свободы
А ее надо нарабатывать? Прости, но у меня тоже возникли ассоциации с длиной поводка, который как рулетка заматывается в ручку. Так вот, наработка - это вытягивание этого поводка... Это на мой взгляд...
Полярник пишет:
цитата:
а какова степень свободы человечества для существ живущих на более высоком уровне развития ...
Я думаю, нулевая
Полярник пишет:
цитата:
а вообще написал это Севере(не знаю склоняется это имя или нет ) потому-что услышал в её словах вот я такая классная не ведусь больше на програмки а основная масса "тупых" их хавает а ты тут со своими рассуждениями про свободу и волю ...
Полярник, не надо принимать так близко к сердцу То, что ты так воспринял мои слова, это ведь не мои, а твои проблемы, и отражают они, если выражаться твоими словами, меру, извини, твоей свободы и твоего понимания. А управлять ведь можно не только с помощью ТВ-програмки, но и с помощью эмоций. Представь, допустим, я изучила модель твоего поведения, и просто провоцирую тебя на проявление каких-то эмоций. О чем ты будешь думать в ближайшие несколько часов? О какой-то там Севере (предположим, что это склоняется ). Возможно, это не так, это только пример, ничего личного, лады?! А ведь мог ты и не прореагировать... А что же все-таки заставило тебя это сделать? Ведь ты мог просто подумать: "Ну и дура!!!", закрыть страничку и забыть обо мне на веки. И правильно бы сделал. Какой такой "таракан" заставил тебя принять мои слова на свой счет?
И пишу я это не потому, что я тут, понимаешь, такая умная, не "хаваю ТВ-програмки", как ты пишешь, и не для тебя, а потому, что со своими "тараканами" разбираюсь, ведь сижу же, отвечаю... а могла бы забить, и от меня бы не убыло.
но если убедить поплавок в том , что его уровень выше или ниже своего наработанного то он будет тратить кучу энергии на нахождении не в своей тарелке ...
Это потому, что он вместо того, чтоб своих "тараканов" гонять, пытается подстроиться под чужих - Васиных "тараканов"
Полярник пишет:
цитата:
... поэтому я и написал что для кого-то и она не сильно отличается от этих людей ...
Можно я не своими словами отвечу?
цитата:
Мы пользуем то, что мы уже знаем, но нельзя говорить, что это АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ! Есть всегда что-то, чего мы об этом ещё не знаем.
Отправлено: 04.03.09 23:02. Заголовок: Севера пишет: Предс..
Севера пишет:
цитата:
Представь, допустим, я изучила модель твоего поведения, и просто провоцирую тебя на проявление каких-то эмоций. О чем ты будешь думать в ближайшие несколько часов? О какой-то там Севере (предположим, что это склоняется ). Возможно, это не так, это только пример, ничего личного, лады?! А ведь мог ты и не прореагировать... А что же все-таки заставило тебя это сделать? Ведь ты мог просто подумать: "Ну и дура!!!"
Демонизм чистой воды ... тебе просто хреново а сказать об этом не позволяет твоя гордыня ... и по закону равновесия свою грязь ты пытаешься вылить на других которые себя чувствуют более позитивно ... чтоб хреново стало не только тебе но и окружающим и тогда мы поговорим о том как нам хреново ... сталкивался с таким людями ...
Демонизм чистой воды ... тебе просто хреново а сказать об этом не позволяет твоя гордыня ... и по закону равновесия свою грязь ты пытаешься вылить на других которые себя чувствуют более позитивно ... чтоб хреново стало не только тебе но и окружающим и тогда мы поговорим о том как нам хреново ... сталкивался с таким людями ...
Полярник, только не надо меня на вилы... Я ведь не враг тебе... Просто, по-моему, ты пропустил главное. Во-первых, речь шла о еще одном способе управления, а не о моих реальных действиях по отношению к тебе. По правде, я ведь сюда в тему зашла конкретного участника почитать, а не для того, чтоб тебя из равновесия вывести, так что, не льсти себе. А во-вторых, попробуй успокоиться и прочитать следующее с позиции сестра - брату. Я даже выделила главное:
цитата:
Представь, допустим, я изучила модель твоего поведения, и просто провоцирую тебя на проявление каких-то эмоций. О чем ты будешь думать в ближайшие несколько часов? О какой-то там Севере. Возможно, это не так, это только пример,ничего личного, лады?!
И на последок:
цитата:
А ведь мог ты и не прореагировать... А что же все-таки заставило тебя это сделать?
И если в этом месте ты ответишь, что это я тебя спровоцировала, то это будет значить, что я (по сути первая встречная) так незамысловато тобой поуправляла. Ну это же не так, правда? Тогда что? Или кто? Ответы можешь оставить себе. Мне они не нужны. И вообще, предлагаю "раскурить трубку мира" и поговорить не сейчас, когда эмоции плещут, а потом, когда будет о чем. Теперь-то, надеюсь, лады?
Отправлено: 05.03.09 00:31. Заголовок: Олег, Какова бы ни ..
Олег, Какова бы ни была длина ремешка, - она ограничивает твою свободу. А если ты осознаешь, что именно ограничивает твою свободу - то можешь этот ремешок перегрызть. Во всяком случае, ты не врешь сам себе.
Полярник, обрати внимание на суть:
цитата:
потому-что услышал в её словах
Почему я этого не услышал?
Человек пишет первое сообщение на форуме, а ты начинаешь хамить, потому, что у тебя их уже 55-ть? Дедовщина? Нет, дорогой, это ты свое дерьмо сливаешь. А теперь и я, глядя на тебя. Очень заразно это. Уже не в одной теме ссорами все завалили, так что давай про ремешки лучше говорить, если конечно тебе это нужно. Если не нужно - слушай только себя.
цитата:
Но какова степень свободы людей, чьими жизнями управляют элементарно - посредством телевизионной програмки?
Посредством телевизионной программки... Я думаю, что управлять человеком посредством телевизора можно лишь в том случае, если у него других, более существенных факторов среды нет. Ни его социальная ситуация, ни экономическая не оказывают на него влияния. Он вообще имеет возможность жить, не соотнося с реальностью ту информацию, которую получил из ящика. Он видит, по телевизору, что люди не работают, а только по барам шарахаются. Вот если ему обеспечить условия, в которых он тоже может только по барам шарахаться и не работать, то управление через телевизор хорошее. А если ему на жизнь зарабатывать надо - он уже сравнивает полученную картину мира с реальностью и начинает разбираться в происходящем. Так что, если у кого-то детки подростки есть, и им предоставлена "свобода" сидеть на шее у родителей, смотреть телевизор, а потом повторять, то, что увидел, то ими и будет управлять телевизор.
цитата:
мы все учителя друг друга, Боги говорят с нами на языке, который услышыт лишь внимающий с открытым СЕрдцем и устремленной Душой.
Да, но ведь и в Боги выступают для нас в роли учитилей, а не пастухов.
цитата:
у меня тоже возникли ассоциации с длиной поводка, который как рулетка заматывается в ручку. Так вот, наработка - это вытягивание этого поводка... Это на мой взгляд...
А мне кажется, что это взгляд, достойный карьериста. Он продвигается по служебной лестнице, и думает, что вытягивает поводок, но, потом обнаруживает, что поводок при этом затягивается на шее все больше, и хотя он теоретически может бегать по большей площади, но придушен так, что еле ноги волочит. Не надо вытягивать поводок. Ты определяешь свои поводки и знаешь их. Знаешь что тобой реально управляет. Что тебя держит. Поводки будут всегда. Но человек пускай решает сам, какие поводки оставить (но не забывать, что они есть!). Если, конечно, ему это нужно. Я думаю, свобода отличается выбором поводка из предложенных кем-то... А Воля - способность избавляться от одних поводков и сажать себя на другие. Опять же, если это человеку нужно.
Отправлено: 05.03.09 00:45. Заголовок: Еще интересная мысль..
Еще интересная мысль возникла: Кто-нибудь обращал внимание, на собак на поводке? Какие они разные. Кто-то не порывается даже за пределы поводка выйти - знает, что это невозможно. А другой - сам хозяина тащит куда захочет Вот это - Воля и есть!
Человек пишет первое сообщение на форуме, а ты начинаешь хамить, потому, что у тебя их уже 55-ть? Дедовщина? Нет, дорогой, это ты свое дерьмо сливаешь. А теперь и я, глядя на тебя.
Нет дорогой у этого человека совсем не первое сообщение ... имя новое ... а сообщений полно ... так что себя я слушаю ... и с удовольствием говорил бы и дальше про поводки ... да что-то разговор перешёл на бла-бла-бла ... А вообще когда начинают ссориться мужщины(если не пьяные конечно) стоит попробовать осмотреться ... в 90% рядом будет стоять девушка с невинными глазами , говоря при этом мальчики не ссорьтесь ... Костя мне с тобой делить нечего , если хочешь поиграть в рыцаря наздоровье ... Попробуй вчитаться в посты сначала ...
Я думаю, что управлять человеком посредством телевизора можно лишь в том случае, если у него других, более существенных факторов среды нет.
Костя, полностью с тобой согласна. Я же говорила о другом: с помощью програмки управляют вниманием. А, по-моему, наша жизнь там, где наше внимание. Или я не права? Выбор без выбора. Тебе же не надо объяснять, что нам всегда предлагают несколько зол, умалчивая, что всегда есть еще один вариант
Гойденко КС пишет:
цитата:
А мне кажется, что это взгляд, достойный карьериста. Он продвигается по служебной лестнице, и думает, что вытягивает поводок, но, потом обнаруживает, что поводок при этом затягивается на шее все больше, и хотя он теоретически может бегать по большей площади, но придушен так, что еле ноги волочит.
Наработка степени свободы в моем понимании - вытягивание поводка... Разве я тебе противоречу? Ведь вытянув поводок всегда становится труднее дышать Хотя, если хорошо подумать, чем выше по служебной лестнице поднимаешься, тем короче становится поводок Гойденко КС пишет:
цитата:
Не надо вытягивать поводок. Ты определяешь свои поводки и знаешь их. Знаешь что тобой реально управляет. Что тебя держит. Поводки будут всегда. Но человек пускай решает сам, какие поводки оставить (но не забывать, что они есть!). Если, конечно, ему это нужно.
А вот это интересно возникли ассоциации с матрешками. ________________________________
Костя, сравни:
Гойденко КС пишет:
цитата:
Я думаю, свобода отличается выбором поводка из предложенных кем-то... А Воля - способность избавляться от одних поводков и сажать себя на другие.
Севера пишет:
цитата:
Если грубо, свобода, это когда ты выбираешь какую передачу посмотреть из предложенных в сетке вещания. А воля, когда ты не просто не смотришь телевизор по какой-то причине, а когда тебе вообще не интересен тот "выбор", который тебе заранее кто-то подготовил, выбор без выбора.
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 05.03.09 17:31. Заголовок: Севера пишет: "..
Севера пишет:
цитата:
"С конкретными" - это как? Племенных оставить?
Я так думаю, что для того, чтобы избавляться от «тараканов», было бы не плохо выяснить, что они из себя представляют. Понимание этого вопроса, может внести изменения в наши планы избавления от каких-то из них. Мы в теме «Десятина – как она есть». Посетителям форума предлагается высказать свои мнения относительно вопросов: «Нужна ли вообще общине десятина?», если нужна, то в какой форме и на какие цели эта «десятина» может сдаваться общинниками. Вот я гость форума, и я высказываю своё отношение к поднятому вопросу: «Да, в общине должен быть фонд, в который общинники делают отчисления!». Но я не член какой-то Славянской общины, а значит, и конкретных целей и задач общины не рассматриваю. Но я проявляю своё отношение к поднятому вопросу! Что я имею ввиду, когда говорю «отношение», что и с чем соотносится? Среда обитания человека даёт возможность нарабатывать на происходящем с личностью человека личный опыт. Вот этот личный опыт в каком-то вопросе и будет формировать моё отношение к этому вопросу. Вот это нормальному «советскому человеку» понятно! Почему это ему понятно? В «советском мировоззрении» присутствует понятие возможности «Кто был никем, тот станет всем!». Человек рождается как «чистый лист бумаги», и на нём можно с «нуля» записать что угодно. Но мы можем не закрывать глаза на тот факт, что наш «личный опыт» в каком то вопросе, не формирует наше отношение, а взаимодействуя с ним, входит в противоречие!. Обрати на это внимание! В этом случае, мы можем иметь жизненную ситуацию «тянем из последних сил, а воз и ныне там…». Вот это кто-то может назвать «тараканом». «Советская действительность» не один десяток лет «промывала мозги» определённой идеологией, и не всё в этой идеологии было плохим. Но как только СССР рухнул, куда делись те ценности, которые создавались десятками лет? Служили в одной роте и отделении Зураб и Василий, хлеб и воду делили, а теперь Зураб «ушёл в горы» и он враг Василию! Члены партии - «чести и совести» народа, стали просто растаскивать народное достояние и возникли «семейные кланы»! Смотри, что произошло в Союзе Славянских Общин Славянской Родной Веры по отношению к вопросам тех же взносов членов общин. Какое отношение к вопросу «десятины» может вызвать подобная практика. Мы привыкли говорить, что миропонимание у нас формируется с рождения, личный жизненный опыт и информационная среда и формирует это миропонимание. Но почему-то христианство не смогло заставить «любить ближнего», коммунисты-социалисты так же потерпели поражение в формировании у людей коммунистического мировоззрения. И тут начинаются объяснения и споры, почему это происходит, в чём были ошибки и что нужно делать! Свой личный жизненный опыт человек может нарабатывать и иметь в пределах десятков лет, а миропонимание проявлять куда более древнее! Когда мы говорим о «концептуальном»… , мы можем говорить о Миропонимании, которое формировалось не одну сотню и тысячи лет! С позиции личной жизненной практики можно убедиться в жизнеспособности «концептуального» миропонимания, если его иметь! Но если его не иметь, то в прочтении на другом носителе оно остаётся для нашего понимания недоступным. В этом смысле можно передать «концептуальное знание»? – нет, его можно раскрыть в человеке, и он станет не просто его носителем, но и сознательным пользователем. Рождается ребёнок не в родильном доме. Сперматозоид проник в яйцеклетку, она твердеет и не даёт другим проникать, это можно назвать рождением и определить как время рождения ребёнка. В одной семье, но в различном состоянии пространства-времени (в различное время) родились дети, и потенциал их Рода будет искать выход у них по-разному. Когда он «рождается» в родильном доме – это не «чистый лист бумаги», действительность семьи ребёнка в обществе будет взаимодействовать с заложенным потенциалом Родового миропонимания, и проявляться в отношении насаждаемого действительностью к этому Родовому миропониманию. «Концептуальное миропонимание» - это «маслом по маслу», потому что концепция чего-то и есть выражение миропонимания. Поэтому я просто говорю Родовое миропонимание, а не «концептуальное». Кто учил ребёнка плакать? Ребёнок плачет, и при этом его система дыхания выводит соотношение углекислоты с кислородом в оптимальное соотношение 1:3, это на клеточном уровне. «Научись» или вспомни, как дышит плачущий ребёнок, и я не возьмусь сказать сколько болезней тела лечит это дыхание. Бутейко В.К. работал годами над системой дыхания для больных астмой людей, но так и не достиг совершенного понимания в этом вопросе. А ребёнок проплакался, и опять попрыгал как мячик. Женщина умеет плакать, а вот мужчинам не положено! Может хватать воздух как рыба, а организм кислород не получает. Сахарный диабет лечиться способом дыхания плачущего ребёнка, а современная медицина не владеет этим Родовым знанием, которое неосознанно проявляется на телесном уровне. Мы привыкли рвать на разные части: духовное, душевное и телесное проявления человека, а это проявления одного и того же человека! Поэтому одни и те же «тараканы» будут иметь проявление как в отношении личного опыта человека к своему Родовому миропониманию, так и в его сфере чувств и тела! А Земля реагирует? – да реагирует не только Земля. Но мы высказали своё отношение к вопросу «десятины», но что такое сдаваемые общинниками средства на нужды своей общины? Когда происходит организация Круга людей – происходит «рождение», и «новорождённому» нужна «кровь». Но существуют законы «творения крови» и её хождения в теле новорождённого. Но пока формируются органы кроветворения, мать кормит плод своей кровью. И это я говорил о формировании «органов» Круга и деньгах, десятине. В обществе финансовая система отражает «кровеносную систему», а к каким органам мы отнесём «кризис финансовой системы»? – функции костного мозга, селезёнки и печени. Правильное отношение личного миропонимания к Родовому – это жизнеспособное отношение, и личное выражает в человеке достоинства и недостатки его Родового! Не надо идеализировать Родовое наследие, в нём не только божественное имеется. В человеке может проявляться не только достоинства Родового наследия, которое при развитии его личности проявится неправильным его отношением, или не жизнеспособным! Тут же мы обнаружим на фундаменте этого отношения соответствующие понятия, которые будут липнуть к нему и создавать соответствующее личное мировоззрение. И будет его жизнь бить до тех пор, пока он не изменит это отношение. Оно проявлено в нём, но он «не начало, а продолжение». Так же происходит и с народом, и народами Земли в целом. Но вот произошла смута в ССО СРВ, «получили по голове» и что теперь? Нужно ли это понимать, что вообще не надо заниматься вопросами иерархической структуры в Круге или Союзе Кругов, а так же вопросами денежных взаимоотношений? Понятно, что надо! А кому-то и это не понятно. И от чего мы будем отталкиваться в движении к правильному отношению, пониманию и мировоззрению? Как «тараканов» своих лечить будем? Так это и так происходит, вопрос только в эффективности этого движения. Само движение к правильному миропониманию остановить нельзя, это обусловлено обратными связями в Сущем. Жизнь будет бить, человек будет страдать, и менять своё нежизнеспособное мировоззрение, будут меняться его понятия и отношение! Тогда по какому поводу вообще можно переживать? В пределах задач эволюционного развития трагедий нет и не будет, а вот в масштабах отдельно взятого человека или народа – забить жизнь может до смерти! Это мы своих детей наказываем в «учебном режиме», а Род молча проявляет свои достоинства и недостатки в живых своих представителях, и в их руках его судьба. На каком уровне сегодня уже вынуждены выживать? На уровне народа? – нет, на уровне семьи, а некоторые уже на своём личном уровне. Теперь смотрим проявление Славянина, который будет настаивать на правильной форме организации Славянского Круга, правильном понимании и отношении к «десятине», или финансовым взаимоотношениям в самом Круге и Союзе Кругов. Если его окружают сородичи, у которых «все равны» в отсутствии правильного отношения к этим вопросам! Будет он «головой биться» об их непонимание? – может быть! Это его «таракан» или нет? Если жизнь бьёт, значит учит. Как только измениться у него отношение к вопросу взаимоотношений людей, он перестанет «биться головой» - «таракан отработан», ещё одна «преграда» дала правильное понимание как надо «двигаться». Он всё правильно понимает относительно не только «десятины», но может быть… говорить ни о чём не будет. В то время, когда будут консолидироваться «патриотические силы» народа, для того, чтобы отрабатывая своих «тараканов» умереть, он будет действовать иначе. Иногда правильно спасти одну семью, не дав им лечь с их племенем в землю! Система обратных связей - продукт процесса эволюции, поэтому мы вынуждены учиться на ошибках. Надо стараться учиться быстро. Так что, Севера, кроме "племенных тараканов" других нет. Я высказал своё личное мнение относительно «тараканов» и «десятины».
Не могу согласиться с "демонизмом", да ещё "чистой воды". Слово "демон" пришло от греков. Проявления демонов воспринималось даже как божественное. Но демоны учат, и моих предков учили демоны. Но "демонический" уровень обучения ... я всё же склонен думать, что мы не настолько продвинулись в своём развитии, чтобы нас смогли учить демоны Севера уж точно не является демоном Так что "человеческое" у неё, чистой воды.
Отправлено: 05.03.09 19:28. Заголовок: Тиштар пишет: Не мо..
Тиштар пишет:
цитата:
Не могу согласиться с "демонизмом", да ещё "чистой воды"
Тиштар ... можно придираться к определённым словам и зацикливаться на этом ... ты сейчас написал интересный пост в целом который ведёт к позитивным мыслям ... читая некоторые слова у меня они вызвали определённые вопрсы , но я не хочу на них зацикливаться , для меня главное что бы шаг был сделан в нужном направлении на созидание ... Ванде в личке я написал что пришёл сюда не для ментальных дуэлей и не для забивания оппонента как мамонта своими "вескими аргументами" я пришёл сюда только для одного - получения опыта и для меня действительно это является главным а если мои посты для кого-то будут интересны буду рад ...
Демонический тип психики в понимании КОБ явлется тот , при котором человек вышел из стереотипов и иллюзий толпы и получил в свои руки - волю , но использует её не в божественном (гармоничном) варианте а в дисгармоничном ... Когда я прочитал что представь я тебя изучила и теперь тобой можно манипулировать зная твои слабости , это ли не демонические заявления ... любые манипуляции это проявления деструктивных энергий ... и на самом деле в любом человеке присутствует в своей мере как стремление к гармонии так и к деструктивным вещам ... дальше когда Севера объяснила подробнее свой пост у меня к ней отпали вопросы ... тем более что я написал что был не прав в данном случае приняв её за другого человека ...
Тиштар пишет:
цитата:
я всё же склонен думать, что мы не настолько продвинулись в своём развитии, чтобы нас смогли учить демоны
Мы сами являемся друг для друга и демонами и ангелами(человеками) ... Ведь совсем недавно всего полвека как введён новый вирус - каждый человек это вселенная и он индивидуален , да это правда но забыли добавить что наша цивилизация состоит из этих индивидуальностей ... А когда раздувается самомнение у каждой частички про себя она уже не в состоянии адекватно слушать окружающий мир ... опять приведу пример с деревом если каждая клетка решит что она классная а все остальные пусть подвинуться то дерево погибнет ... Я реально чувствую что этот вирус погулял во мне да и сейчас там ... поэтому я и предлагаю не перескакивать на личности а пытаться смотреть на вещи более масштабно ... больны этим 95 % людей и происходит конфликт от семейных отношений до государственных ... С определённого времени я перестал обвинять кого-либо в своих проблемах ... каждый получает по своей мере ... но констатировать факт болезни надо ... Думаю что сейчас на первое место становится как раз эта тема - научиться слышать друг друга (не путать со слушать) ... всё сказанное было моим личным мнением и пережитым мной лично и никому не навязывается ...
можно придираться к определённым словам и зацикливаться на этом
Я тебя понимаю. Для меня «демонический строй психики» - это пустой звук, я имел ввиду реально существующий уровень осознания – «демонический». Посмотри в словаре откуда мы это слово взяли, и что оно означало в переводе с греческого языка. Так что я не имел намерения цепляться к словам. Я такой же посетитель форума как и ты, и так же не хочу тратить время на то, чтобы понять, что тратить его на этом форуме нет смысла. В этом я полностью с тобой солидарен. Хочу сказать тебе относительно «манипуляций» и «слабостей». Всегда надо быть честным и открытым в той мере, чтобы этого хватило кому-то понять твои слабости и манипулировать ими. «Возьми оружие моё, и в борьбе со мной сделай меня сильнее» - даже такое есть. Смотри что ты пишешь: «Демонический тип психики в понимании КОБ является тот, при котором человек вышел из стереотипов и иллюзий толпы и получил в свои руки – волю, но использует её не в божественном (гармоничном) варианте, а в дисгармоничном…». Я не знаю, что в понимании КОБ, но я читаю твои слова, а значит это твоё понимание. Согласись, что это так. Если в моём понимании, божественное проявлено созиданием и это есть гармония. Разрушение – это не божественное проявление, и не гармония, это дисгармония. Вот это моё отношение будет проявляться к реально существующей гармонии между созиданием и разрушением, и как? Это же отношение проявится в понимании манипуляции моими слабостями (как пример). А как меня будет жизнь учить? Как она будет заставлять меня избавляться от слабостей? И вот если я этого не пойму, то я найду виновных в этой манипуляции, и оставлю свои слабости в своём восприятии как достоинства! Узнаёшь ситуацию. Друзья уважают наши слабости, а враги их пользуют. Но по какой-то ведь причине такое отношение у меня могло проявиться, понятия такие ведь прилипли ко мне. Они не жизнеспособны! И будет меня жизнь лупить до тех пор, пока не забьёт до смерти, если я не изменю своего отношения, понимания и мировоззрения в целом. Вот тебе и вся работа «закулисья». Ты мне сказал, и я тебя услышал. Написал тебе в этом посте своё мнение по поводу твоих мыслей. Подумай, может быть что-то тебе покажется в моих словах разумным и практичным. Свобода – это способность выбирать не наименьшее из предлагаемых зол, а то, что ты считаешь для себя правильным. Осознанная необходимость. Воля – это сила, которую человек нарабатывает как бицепс, преодолевая свои слабости. Вольный человек – это сильный человек, манипулировать им практически нет возможности (нечем). Не будет слабости, ею не воспользуются. Если слабостью моей не воспользуются, то что я буду преодолевать? А если нет преодоления, на чём силу буду качать? Надо сначала выйти на границу своей возможности, и только с неё начинается реальная работа по наращиванию своей силы. Может быть у человека такое отношение к жизни? И тогда он будет воспринимать свою действительность как учебную ситуацию, в которой он должен стать сильнее. Ситуация показывает его слабости, он их замечает и берёт как «гирю» на «бицепс». Не тянешь весь, уходи от него. Героев помнят века и тысячелетия, а «герои» переселяются на кладбище очень быстро. Я имел удовольствие читать работу Ивана Скомороха. Лучшей «концепции» в Славянской среде я пока не встречал, и там где я могу обращать внимание своих сородичей на работу этого Славянина, я это делаю. В основе его «концепции», лежат реально существующие и действующие связи. Вот такие у меня мысли.
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 06.03.09 01:12. Заголовок: Ванда пишет: можно ..
Ванда пишет:
цитата:
можно об этом подробнее?
Просмотрите новости с начала этой недели. "Кирпич" пролетел рядом с Землёй Боги гневаются, если следующий такой же грохнется на Землю, то "диструктив" будет круче, чем был от двух ядерных бомб. А говорят, что "кирпичи" просто так на головы не падают. Пытаюсь развивать чувство юмора
Отправлено: 06.03.09 01:45. Заголовок: Тиштар а Филлипок эт..
Тиштар а Филлипок это был ты ? просто сейчас просматриваю темы часто встречается это имя и где-то проскочило что Филлипком ты был на других форумах ...
Отправлено: 06.03.09 02:45. Заголовок: Тиштар пишет: ! И б..
Тиштар пишет:
цитата:
! И будет меня жизнь лупить до тех пор, пока не забьёт до смерти,
Зачем же так мрачно? Нас бьют, а мы крепчаем...
Тиштар пишет:
цитата:
Если в моём понимании, божественное проявлено созиданием и это есть гармония. Разрушение – это не божественное проявление, и не гармония, это дисгармония. Вот это моё отношение будет проявляться к реально существующей гармонии между созиданием и разрушением,
Тиштар Если разрушение есть не божественное проявление, то какое? Гармония может существовать лишь во взаимодействии созидательных и разрушительных сил. Вот перекос в ту или иную сторону действительно является дисгармонией. Но может быть, ты это и имел в виду? Благоприятные условия не способствуют "наращиванию мышц", Гармонии можно достичь, если найти золотую середину - дать врагам определить твои слабые стороны, но не дать возможности ими воспользоваться.
Просмотрите новости с начала этой недели. "Кирпич" пролетел рядом с Землёй Боги гневаются, если следующий такой же грохнется на Землю, то "диструктив" будет круче, чем был от двух ядерных бомб
"В непосредственной близости от Земли пролетел астероид размером с Тунгусский метеорит. На этот раз, к счастью, "пронесло" в буквальном смысле слова, но никто не знает, что будет завтра.
Астероид 2009 DD45 пролетел в понедельник на расстоянии около 70 тыс. км от поверхности Земли, что всего лишь вдвое превышает высоту расположения геостационарных спутников. Если бы астероид оказался лишь немного ближе к Земле, притяжением планеты его могло бы втянуть в так называемую "замочную скважину", и он врезался бы в Землю. По расчетам астрономов, диаметр небесного тела равен 30-50 метрам, что совпадает с размерами Тунгусского метеорита (правильнее говорить - кометы). Мощность взрыва составила бы 1 мегатонну в тротиловом эквиваленте, что вполне достаточно для уничтожения города-миллионника или образования катастрофического цунами.
Самое поразительное и самое удручающее в этом событии состоит в том, что обнаружен этот космический киллер был лишь за два (!) дня до момента его максимального сближения с планетой. Очевидно, что за это время не удалось бы даже провести эвакуацию из опасного района, если бы 2009 DD45 рухнул на Землю, не говоря уже об уничтожении астероида. Тем более что реальных способов такого уничтожения у человечества пока нет - кинематографический вариант из "Армагеддона" не более реален, чем динозавры из "Парка юрского периода".
Мониторинг опасных астероидов проводится в Главной (Пулковской) обсерватории РАН, в Великобритании работает Центр по исследованию рисков столкновения астероидов с Землей, в США этим занимается Центр малых планет в Кембридже. Из теоретически возможной тысячи отслеживается до 500 малых планет с диаметром более 1 км. Но 2009 DD45 фактически проморгали.
В пятницу, 13 апреля (именно так!) 2029 года в опасной близости от Земли пролетит астероид Апофис, названный так в честь древнеегипетского бога мрака и злобы. Похоже, к Апофису мы подготовиться успеем, но заметим ли какой-нибудь послезавтрашний Танатос, который назовем в честь древнегреческого бога смерти? Астрономы явно становятся полезнее менеджеров и даже аудиторов."
Да, случись что - вопрос о десятине отпадет сам собой.
Отвечать через тему "Десятины"? Да, ник Филипок пользовал я. Но мы с тобой можем обсудить тему "десятины", это интересней и полезней. Вот мы с тобой входим в одну общину, это к примеру! Давай прямо и честно выскажем свои мысли относительно этой темы. Все "за" и "против" и в каком виде это должно быть в общине... по нашему с тобой мнению. Если я начну, то это будет долго, так что тебе первое слово.... !
И в ней более глубже попытался копнуть ... и телевидение это лишь одна из частей управления и убеждения людей в том что происходящее в мире это вполне нормальное явление и куча "экспертов" это подтверждает ...
Тиштар пишет:
цитата:
Вот мы с тобой входим в одну общину, это к примеру! Давай прямо и честно выскажем свои мысли относительно этой темы. Все "за" и "против" и в каком виде это должно быть в общине... по нашему с тобой мнению
Тиштар если честно я хочу реально побывать в гостях у реальной общины и почувствовать что это такое и сходится ли это с моим внутренним представлением ... у меня был опыт ... входил в одно общество творческого направления состоящее из 7 человек ... опыт не очень удачный но поучительный ... в этом обществе не было главного - поддержки друг друга ... если этого нет а происходит бла-бла , то зачем оно тогда нужно ... и я решил выйдти из него , причина юридические заморочки ... НП (некомерческое партнёрство) создали два человека и реально они занимались управлением , а про равноправие каждого члена организации было сказано в уставе ... но это только слова ... после нескольких конфликтов я и ещё один человек решили выйдти из него ... взносы платил без вопросов , т.к. они должны были идти на оформление проводимых выставок и для работы на так называемый брэнд и раскрутку ... но действий таковых за два года моего пребывания практически незамечено ... Для меня важно понимать что люди которые находятся рядом с мной близки по духу ...
Я читал устав РОСС ... юридически всё нормально ... тема Родноверия мне близка и я готов вносить десятину в общину на её развитие ... но только если это развитие имеется и там не пригрелся какой-нить сладенький человечек ... тема денежной отчётности тоже является весьма деликатной ... сам проходил через неё ... когда кому-то кажется что ты используешь деньги не по назначению начинается сыр-бор и даже если ты доказывешь свою непричастность и человек просит у тебя извинения то почему-то совсем пропадает желание с данным человеком иметь какие-то отношения дальше ... так что ловить за руку главу или скарбника и заставлять их отчитываться за каждый чих тоже не вариант ... Мне кажется оптимально будет собрание для всех членов общины раз или несколько в году , где глава сможет спокойно и доступно расказать о том какой сумой владеет община , куда за это время направлялись деньги и каковы планы на будущие вложения ... То что община должна быть самодостаточна за счёт вложений своих людей я считаю важным фактором ... не доверяю я что-то в последнее время "добреньким" спонсорам , в конце концов очень часто им что-нибудь будет надо и подсадив общину на свои денежные потоки они потом легко будет манипулировать направлением развития родовой общины ... В нынешнее время десятина свелась к простым членским взносам ... для кого-то тысяча рублей это большая сумма а для кого-то копейки ... в идеале конечно если каждый общинник будет платить десятую часть своего заработка , тогда действительно община будет самодостаточна и обеспечена , но это наверное не для нынешнего времени ... пока в окружающем социальном пространстве лимит доверия ... Начать хотя бы со членских взносов и то хорошо ...
Кстати как я понял из поста Славера конфликт в ССО СРВ возник бладаря амбициям нескольких человек которые использовали денежные средства как таран для продвижения собственных планов ... Так что тема достаточно серьёзная и очень важная для каждого отдельного Родновера так и для Родовых общин ...
крутая группа товарищей, постоянно объединённая по интересам.
Почему же это плохо? Надо хозяйства на земле поднимать, объединять их во взаимодействии. Поднимать свои бартерные площадки для обмена товарами, деревни поднимать, чтобы заходя в них душа радовалась. Нужно в городах свои продовольственные склады иметь, и сеть рознечной торговли опять же своими товарами. На добротные продукты питания я любую "железяку с электроникой" обменяю. Капища на своей земле ставить, праздники и обряды проводить. Чтобы дети смеялись, женщины любили и рожали, чтобы мужчины себя чувствовали и были состоятельными главами семейств и отцами. Что в этих общих интересах плохого? Но конечно надо помнить, на кого будут ставить ставки крававые внуки революции - на голодных, которым надо всё отобрать и поделить... меж собою! Исторический опыт тут конечно надо бы учесть. Вопрос другой можно задать, а какое ко всему этому имеет отношение "десятина"? Эсли у меня нет этого понимания, то сдавать я её не буду. А если кто и поднимет этот вопрос, то я тут же ткну пальцем на те жизненные примеры, когда организация подобных фондов заканчивалась только воровством и склоками, ну чтобы своё отношение к вопросу скрыть. Прямо то я не скажу, что мол мне лично эта сдача "десятины" в общину даст??? Оно мне надо? Тут же на меня тыкать начнуть пальцами, и будут делать из меня "врага народа". Но я бы поставил вопрос о "десятине" иначе. Кто понимает зачем она нужна, кому нужен из общинников фонд развития его общины, и кто считает правильным эту "десятину" вводить???? Вот тут ситуация будет ясной. Если подали голоса те, кто это понимает и кому это нужно - вот с ними можно объединяться и действовать. На общине ведь Свет клином не сошёлся, можно вступить ... в партию . Я так это вижу.
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 11.03.09 21:31. Заголовок: один пишет: Таки и ..
один пишет:
цитата:
Таки и зачем она по вашему нужна
По мне она нужна, и я её вкладываю уже более 10 лет. Хотелось бы больше "десяти...", да Устав не даёт. А если у Вас возникает вопрос, так может она Вам и не нужна. Это как внук деда спрашивает : "Деда, мне тут Катя нравится, мож жениться?". А деда отвечает:"Не...внука, не надо! Если вопрос обнаружился, то лучше не надо". Так что тут важнее не по-моему, а по-вашему... зачем она нужна, и нужна ли она Вам! От того, что она нужна мне, Вам она нужнее не станет. Это же вопрос не "для общего развития", а вопрос общинников и общин, их союза. Я так это понимаю.
Почему же это плохо? Надо хозяйства на земле поднимать, объединять их во взаимодействии.
Да я же не сказал, что плохо, просто постановка вопроса была интересная. Вызывающая улыбку. "Если не будет десятины, то не будет и общины... так - группа товарищей, временно объединенная по интересам." Человек не имеет ни общины, ни уплаченной десятины, но крутит пальцы веером, пытаясь что-то в этом понять и сделать выводы. Вот это и вызывает улыбку. На самом деле, десятина оптимальный вариант, на родовую общину. На РОДОВУЮ! Надеюсь ты понял, о чем речь.
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 11.03.09 22:32. Заголовок: Славер пишет: На са..
Славер пишет:
цитата:
На самом деле, десятина оптимальный вариант, на родовую общину... .Надеюсь ты понял, о чем речь.
Слава нашим Богам и предкам, что я это слышал. Пашу надо с его "мотоциклом" привлекать, и чтобы имена по тестам оставались в Круге. Юридически правильно решить вопросы ... . Надеюсь ты понял, о чем речь.
Интересное предложение. А с чего ты взял, что они в СВОЙ КРУГ кого-то из родноверов подпустят? У меня есть контакт с отдельными членами этого круга, но вовсе не факт, что мы им в этом плане можем быть интересны. К слову сказать, у меня сегодня встреча с одним из предсавителей этого круга.
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 29.03.09 10:39. Заголовок: Тиштар пишет: Кто п..
Тиштар пишет:
цитата:
Кто понимает зачем она нужна, кому нужен из общинников фонд развития его общины, и кто считает правильным эту "десятину" вводить???? Вот тут ситуация будет ясной. Если подали голоса те, кто это понимает и кому это нужно - вот с ними можно объединяться и действовать. На общине ведь Свет клином не сошёлся, можно вступить ... в партию
А потом в общине и еще онду создать - финансовую! можно и партию Община это жизнь со-обща. Десятина средство со-общного вы-жив-ания. Вопрос не в десятине, а в людя--общинниках, кто с чем пришел, и кто что принес в себе. В том числе и на этот форум. Ты как то всё затуманиваешься. Деньги это атрибут десятины. Я если и в лес уйду, то буду жить тем, что в со-Знании, а не в кармане. Дух мой не десятиной формируется. У тебя есть опыт тыкания в тебя как во врага народа ? Значит каждый решал свои задачи, в том числе и ты. Но Веры не было -факт. Мы ведь общины не по десятине строим, а по родам ! не путай. А ежели твои родители или дети тебя не поймут ? погонишь из рода-общины? или сам уйдешь?
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Русь, Пермь
Отправлено: 29.03.09 21:15. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Вопрос не в десятине, а в людя--общинниках, кто с чем пришел, и кто что принес в себе.
Так всегда и во всём, где присутствуют люди. Согласен полностью. Олег Вятский пишет:
цитата:
Десятина средство со-общного вы-жив-ания. Вопрос не в десятине,
Олег... если бы это было так и только так, то поднимать этот вопрос даже не надо было бы. Все бы сдавали на своё со-общное выживание, и не только "десятину". Но это не происходит, почему? - потому что сдаваемые средства в фонд Круга, это СРЕДСТВО УПРАВЛЕНИЯ состоянием сферы чувств и мысли тех, кто эти средства сдаёт в фонд. Ты можешь это не признавать, и я тебя понимаю. НО ДЛЯ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ людей, сказанное будет верным. А ты общину формировать будешь под таких как ты и всё? Если я буду формировать Круг под таких как я, так этот круг и будет состоять только из одного человека - меня. Поэтому фонд Круга - средство управления состоянием членов Круга. Только понимать это надо правильно, а не воспринимать это как определение продажности людей. Поэтому, как только в Круге отработали вопрос законной формы организации фонда, люди спокойно вкладывают даже последнее...потому что уверенны, что будут иметь больше! Дело тут не в их шкурном интересе, что само по себе "плохим" не является. Это может происходить не под прикрытием принятой законным образом формы организации фонда, а под прикрытием авторитета лидера. Но даже при таких жёстких структурах, как уголовные во времена "совдепа", иногда такой фонд пропадал! Но я то не уголовник, и мне "общак на авторитете" не нужен. Дело имеем не с уголовниками, а Родноверами. Но мы можем рассматривать этот вопрос с позиции Веры! И тогда будет как в церкви - жертвуй если веруешь! Это удобно для управления Круга, ответственности за вложенные средства - пожертвования, нет! Вором и лжецом не назовут... хотя подумать могут. На вере, денежные взаимоотношения ДЛЯ ШИРОКОГО КРУГА людей, строиться не могут и не должны. Но это мой личный опыт и мнение. Вполне возможно, что у тебя с людьми будет другой опыт. Олег Вятский пишет:
цитата:
Я если и в лес уйду, то буду жить тем, что в со-Знании, а не в кармане.
Олег, вот ты уйди и поживи в лесу....года два-три, вот тогда скажешь, чем ты там жил. По моему опыту скажу, жил я в лесу тем, что там было! Тем, чего там нет, нет возможности жить! В социальном обществе "финансы" играют свою роль, и это надо просто учитывать в своей деятельности. Я так это понимаю. Олег Вятский пишет:
цитата:
Дух мой не десятиной формируется.
Олег, я вопросы твоего Духа с десятиной не связывал. Если у тебя возникло такое понимание моих слов, значит я не смог выразить свою мысль ясно. Олег Вятский пишет:
цитата:
У тебя есть опыт тыкания в тебя как во врага народа ? Значит каждый решал свои задачи, в том числе и ты. Но Веры не было -факт.
Все и всегда решают свои задачи, осознанно или не осознанно. Вопрос, кем является человек, этим и будут определяться его задачи. Один будет отдавать свою жизнь, а другой заработает на его смерти деньги - оба решали свои задачи, но люди были разные. Я так понимаю. Олег Вятский пишет:
цитата:
Мы ведь общины не по десятине строим, а по родам ! не путай.
Тем более... какие вопросы десятины могут возникать в Родовых Кругах? И не лезу я своим носом в ваши дела, просто высказал мысли на тему десятины.
потому что сдаваемые средства в фонд Круга, это СРЕДСТВО УПРАВЛЕНИЯ состоянием сферы чувств и мысли тех, кто эти средства сдаёт в фонд.
на этом иудеи и сыграли. Тиштар, я когда отдаю-неважно куда в общину ли, в траты на дорогу к другой общине и т.д. я дарю, во славу Богов и нашей Веры. Сможешь мной управлять ? это я об отношениях. Тиштар пишет:
цитата:
На вере, денежные взаимоотношения ДЛЯ ШИРОКОГО КРУГА людей, строиться не могут и не должны.
Так. На Вере не должны и не построятся. должны строиться на той цели, ради которой собраны. Ширина круга не имеет значения. Имеет значение последствие. Иудеи молодцы, что не ставят срока давности своим врагам. С нынешними нравами говорить о старых отношениях в деньгах-не серьезно. Как и о слове. Ты не сумеешь расказать того чего не знаешь. При продуманной системе контроля и слукавить не можно. Тиштар пишет:
цитата:
Олег, вот ты уйди и поживи в лесу....года два-три, вот тогда скажешь, чем ты там жил.
а я где живу ? Тиштар пишет:
цитата:
В социальном обществе "финансы" играют свою роль, и это надо просто учитывать в своей деятельности.
Так. Но вот опят твое отношение, что финансы играют роль ! как они её играют. Ты уже их одухотворил образом и отделил от своего управления. Я же пишу про средство жизнеобеспечения, как его атрибут. и нге более, и роль их создаешь только ты. Повторюсь, гдето я дарю, гдето беру, гдето зарабатываю Что и как , я сам определяю это, и не как роль, а как атрибут. Хлеб насущный, он тоже тут атрибут. Тиштар пишет:
цитата:
Олег, я вопросы твоего Духа с десятиной не связывал.
и я не связывал. Я об управлении. смотри на 3 строки выше. Значит не точно создал образ. ис-Правлю! Тиштар пишет:
цитата:
Вопрос, кем является человек, этим и будут определяться его задачи.
ели кем это вопрос внутренного, духовно-душевного состояния и достоинства. Тиштар пишет:
цитата:
какие вопросы десятины могут возникать в Родовых Кругах?
в нынешнее времена имеют место быть. И хорошо что есть. Значит тут идет изменение со-знания и отношений.
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Русь, Пермь
Отправлено: 30.03.09 06:50. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Тиштар, я когда отдаю-неважно куда в общину ли, в траты на дорогу к другой общине и т.д. я дарю, во славу Богов и нашей Веры. Сможешь мной управлять ?
Меряешь по себе, и это может быть ошибкой. Отождествляться мы при рождении вынуждены, но контролировать это явление своей природы надо. Поэтому по себе судить о возможностях всех остальных? К чему это уже приводило? Но если ты хочешь, я покажу тебе связь "денег и духа" людей, которых ты меряешь "по себе".
Отправлено: 30.03.09 08:23. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
а я где живу ?
Проcтите, Олег, и у Вас в лесу интернет работает? Под ЛЕСОМ, наверное, имелось что-то другое - отшельничество вдали от людей и благ цивилизации, наедине с самим собой и своим "багажом".
Вырос уже Не только я так думаю и делаю. Но я и они не мерило. Для решения любой задачи-урока есть условия и ДОТУ , одно из условий сохранение равновесия задачи и исполнителей. Человек не стабилен, и в любой момент м.б. толчек. Тут у меня кое какой опыт есть. Нет не хочу, т.к. по себе не меряю, и сам с усами. Свои связи сам оттроплю и вы-правлю.
Ванда пишет:
цитата:
у Вас в лесу интернет работает?
умно. Да, я по елкам стучу, а они резонансно на провода сигналят. Ванда пишет:
цитата:
Под ЛЕСОМ, наверное, имелось что-то другое - отшельничество вдали от людей и благ цивилизации,
Плен эклектики стереотипов ? далее то не прошла ? Лес это лес, а отшельничество это отшельничество. Не надо быть отшельником, что бы с Лесом общатся. Бичи тоже вдали от людей и благ живут. Однако ... тоже в плену стереотипов. Наверно, надо вначале понять, а прежде помыслить, чем дурные вопросы задавать. Побыть на едине с собой и своим "багажом"
Уважаемый Олег, Ваша манера общаться говорит не о моих умственных способностях, она, скорее характеризует Вас, ведь форум читают не только постоянные посетители, но и многие гости. Тиштара я поняла правильно, так что мне о своей репутации беспокоиться незачем. А вы можете и дальше выплескивать свой яд. Удачи.
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Русь, Пермь
Отправлено: 30.03.09 19:35. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Для решения любой задачи-урока есть условия и ДОТУ
Согласен, и давай проговорим ...ДОТ-Управления... чем? Высказываю мысль - ОСОЗНАНИЕМ человека, группы, Круга или НАРОДА! Мы ведь в теле человека не найдём обители Души или Духа, но в теле отражаются взаимодействия, которые отражаются на плотных огранах тела, и их функциональных взаимосвязях. И это не просто отражение, а ещё и обратная связь. Управление ростом осознания человека, которы осознанно говорит "Я", обеспечивается взаимодействием ощущений-чувств и мыслеформ. Кто-то "думает" как реализовать своё "хочу", кто-то как избежать того, что "не хочу". Эти задачи ставит современному человеку социальная среда. У кого-то осознание происходящего уже повыше, тот уже сам себе ставит задачу, и создаёт условия давления во взаимодействии своих чувств и мыслей. Вот это давление и обеспечивает рост его осознания. И тут приходит шальная мысль, а не построить ли страну-лагерь, в котором будет создаваться давление постановкой задачи?! Лопнул "лагерь", и обнаружился реальный уровень осознания. Все резко захотели разделиться, "запустить руки" в общий котёл народного имущества! Но мы это назовём временным поражением на "концептуальном уровне", информацией нас чужеродной накачали. Надо пересмотреть вопросы "концептуального" Управления... чем? - осознанием конечно! И это правильно, если есть понимание что есть осознание, и чем обеспечивается рост этого осознания прежде всего у себя, и у народа. Всё верно, надо просто действовать. Рад был тебя слышать! Слава Роду!
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 31.03.09 23:48. Заголовок: Тиштар пишет: Мы ве..
Тиштар пишет:
цитата:
Мы ведь в теле человека не найдём обители Души или Духа, но в теле отражаются взаимодействия, которые отражаются на плотных огранах тела, и их функциональных взаимосвязях.
Забавно, согласен ? Не найдем, но отражаются. Через что они отражаются. И чем? в куда отражается обратная связь ? Как ты думаешь, почему в наших сказ-ках в яйце находится игла, которую ломают ? И чего это образы ? Яйца-А-УР-а, а игла позвоночник. В нем заключено всё, в т.ч. и несмертие. Тиштар пишет:
цитата:
Эти задачи ставит современному человеку социальная среда. У кого-то осознание происходящего уже повыше, тот уже сам себе ставит задачу, и создаёт условия давления во взаимодействии своих чувств и мыслей.
социальная СРЕДА !!! среда - сие условие. СОгласен ? Посему виживает личность - фантом созданный средой социума и оживленный психологамии педагогами. ГОлем ! Но её личности в природе не существует. Есть тело и Душа. И когды ты это осознаешь, тогда и можешь создавать "давление" имеющее, как ты справедливо заметил - обратную связь-давление. Чем давишь, тем и придавит. в качестве урока. Давление не может обеспечивать рост со-знания. Обьясни как это происходит ? Тиштар пишет:
цитата:
Лопнул "лагерь", и обнаружился реальный уровень осознания.
Об этом мы и писали выше - лагерь не имеет Сердца. Его наполняют люди. Тиштар пишет:
цитата:
и чем обеспечивается рост этого осознания прежде всего у себя, и у народа. Всё верно, надо просто действовать.
РОСС и действует. Если еще есть туманность восприятия наших задач и деятельности.
Сообщение: 17
Настроение: Всё путем!!!
Зарегистрирован: 21.01.09
Отправлено: 03.04.09 13:48. Заголовок: Тиштар пишет: У ког..
Тиштар пишет:
цитата:
У кого-то осознание происходящего уже повыше, тот уже сам себе ставит задачу, и создаёт условия давления во взаимодействии своих чувств и мыслей. Вот это давление и обеспечивает рост его осознания
Тиштар, в теории вроде понятно, а как это на практике осуществить?
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Русь, Пермь
Отправлено: 03.04.09 14:09. Заголовок: Севера пишет: в тео..
Севера пишет:
цитата:
в теории вроде понятно
Если мне что-то понятно, то это отражается и в "теории", и в практике. Если я не знаю как реализовать теоритическое представление - значит я не понимаю. Поэтому надо брать это вопрос, и медленно "утюжить" его. Я так думаю.
Если мне что-то понятно, то это отражается и в "теории", и в практике. Если я не знаю как реализовать теоритическое представление - значит я не понимаю. Поэтому надо брать это вопрос, и медленно "утюжить" его. Я так думаю.
А когда начнем обсуждать практику реализованной теории?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну и что что есть противоречия в понимании. Они всегда будут. Как и всегда были. Прав тот, кто вы-жил. Сдох, знать обшибся. Так и Мир движется, отсталое и чумное в прах. Что лучшее сегодня, то завтра порок. Какие догматы у движения ? Велес рога не скинет ? 
Хрюс он своё чешет, да все словами инородными. Родная речь неприятна, видать. 
Будет новое Капище !!! 
и так верно. Но думаю я, больше всего проблем от отсутсвия информации про нас. Про наше Родовое Наследие. Молодеж больше по Сердцу живет, Душой. Им до КОБы... дела нет. А если ты сам верен, тому что творишь, то они это увидят, примут и пойдут за тобой. и не только молодеж. Душа она более знает. 
Предлагаю Вуду ! Должен же быть. 
но желание выкарабкаться имеется ... 
которыйми и являются совеменные африканцы , ведь у них максимально незамутнённые мутациями хромосомы 
... у всех кого я знаю различается только длина ремешка ... к самому только недавно пришло понимание что можно быть вольным человеком и уже это добавило радости 
я только поверил в то что это можно сделать ... 
Это на мой взгляд... 
То, что ты так воспринял мои слова, это ведь не мои, а твои проблемы, и отражают они, если выражаться твоими словами, меру, извини, твоей свободы и твоего понимания. А управлять ведь можно не только с помощью ТВ-програмки, но и с помощью эмоций. Представь, допустим, я изучила модель твоего поведения, и просто провоцирую тебя на проявление каких-то эмоций. О чем ты будешь думать в ближайшие несколько часов? О какой-то там Севере (предположим, что это склоняется 
... Костя мне с тобой делить нечего , если хочешь поиграть в рыцаря наздоровье ... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума