Сообщение: 68
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 04.01.09 23:12. Заголовок: ССО СРВ или как Вадима кафтан положен на Краду.
В связи с множеством вопросов о том, что в настоящее время происходит в ССО СРВ и хочу высказаться. Союзу Славянских Общин Славянской Родной Веры уже более 10 лет. Было ! В недавнее времена московский женский голос пропел Вадиму Казакову - без меня тебе, пассивный мой, лететь с одним крылом. И у ССО СРВ стало два Крыла ! Приросшее крыло стало с 27.12.2008 года ССО СРВ (Северный Союз) с нахождением в Москве и Главой Крадой !!! А до этого крыла пытался еще и горб прирасти (в 2005) и тоже ССО СРВ - только Съезд Славянских Общин СРВ. Создал его небезизвестный Аратов. И всё в том же славном городе, где и северный союз. Северный Союз создали 5 московских общин, одна подмосковная, и 1 Питерская и 1 Рижская. Они и определили, видимо северность. Северное крыло выковало горнило настоящей войны по всем правилам катехизиса! без чести и совести, всё в дело. Вначале с грязью в течении года, до выхода, перемешивали Славера, после его выхода вся мощь помоев была перенесена на Вадима Казакова. Просто так на земле ничего не далается, и всяк делающий имеет свою выгоду. Зачем нужен третий ССО СРВ. Зачем надо поливать Вадима Казакова помоями и всех, кто был рядом с ним ? Зачем дублированное название ? И кому всё это надо ? Вадим, при всех его + и - своими силами создал и выпестовал ССО СРВ. Это его детище и за это ему Слава и уважение. Я при всем моем уважении к Вадиму считаю, что он занял не динамичную позицию по отношению к развитию Славянской Родной Веры. Я это не раз ему говорил в глаза лично и на Вече. Почему мы со Славером и ушли из ССО СРВ, т.к. не разделяли эту пассивность Вадима. Но при этом я в ССО с 2003 года, Славер с 2002 года. Мы не позарились на расскрученную аббревиатуру ССО и т.д. Это Вадима, и мы не имеем никакого права зариться на то, что он достиг и сделал. Да и своих мозгов достаточно и Родной язык весьма богат, что бы создать себе новое название и мы его создали - РОСС. Никто из нас не поливал его, Вадима грязью и расстались со взаимным уважением. Первая попытка перехватить и использовать аббревиатуру ССО была предпринята господином Аратовым (издатель "Русской Правды") . Он начал создавать и провел в Москве ССО - Съезд Славянских общин. Но ничего не получилось, в силу известности Аратова среди родноверов. Далее начались закономерные странности. В Москве Аратов с Крадой начали совместно сотрудничать выпуская "РП" и лично. Крада на вече 2006 года активно способствовала выборам Славера Верховным Жрецом ССО СРВ. и после его выборов начала выливать на него ушаты помоев. Почему !!! Славер из хорошего стал плохим, причем только для Крады, которая является модератором форумов. Это началась борьба за перехват ССО ! Аратов тем временем из поля общественного зрения исчез. Но не из борьбы. После выхода из ССО одного из его столпов - Славера и еще влияющих голосов, началась перекупка голосов по известным сценариям. И Вадима ,как медведя, перекупив обложили, оставив свадебным генералом, и по уже проведенному в отношении Славера сценарию, начали поливать помоями, предварительно получив добро на приращение 2 крыла. Так началось завершение перехвата "бренда". Если бы Крада с сотоварищи действительно хотели развития СРВ, то зачем поганить имеющееся. Зачем разрывать ССО, сделанное не вами ? Сделайте своё, или мозгов только на гадости и помои хватает ? А теперь в их руках "раскрученный бренд". Собственнно по этому и пишу, что бы люди в общении знали историю вопроса и знали с кем имеют. Странное развитие Родной ВЕры с расколами и обгаживанием. Знакомый стиль !
Ну и на сайтах "северного" ССО СРВ появилось то же что и на Русской Правде: Яндекс кошелёк для пожертвований на ресурсы родноверов: 41001173191884
И сайты контролируемые их создателем - Крадой Главой Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры (Северный Союз)
Сообщение: 22
Настроение: оптимистичное, бодрое, отличное!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.03.09 20:33. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Ярослава пишет:
цитата: Вряд ли вы оба вышли из ССО из-за Крады, одну Краду на Вече можно было бы и урезонить, и отодвинуть, или я опять ошибаюсь?
Конечно ! ты же сама пишешь, не "из-за Крады". Дело делать, а не в пустую с Крадой свариться.
Значит всё-таки из-за Крады... Тогда зря. Надо было "дело делать" не выходя. Я вышла потому, что собственно "дело делать" не собиралась и не собираюсь пока. Некогда мне, да и особых организаторских способностей нет. Просто мне и ещё нескольким людям здорово опротивели высказывания "отдела кадров" и "проверочного совета".
Отправлено: 03.04.09 19:28. Заголовок: Ярослава пишет: Общ..
Ярослава пишет:
цитата:
Община "Воины Перуна" (глава Светлана Давыдова) тоже.
Здравия, друзья! Вот зашла и увидела, случайно. Ярослава, я всегда просила тебя быть точной. Глава общины "Воины Перуна" НЕ я и никогда не была, мы с Олегом только основатели и, по причине возраста и отсутствия маленьких детей, имеем возможность свободного перемещения. Но разговор не об этом. Здесь уже на 5 листах наговорено на Краду много всего, но ведь мы все это давно знали и видели - женщина, одинокая и, потому, легко психологически уязвимая. Меня гораздо больше интересует состояние Главы и основателя ССО СРВ. Тут кто-то ранее написал, что если бы Темнозорь не был бы Жрецом Гамаюнщины, то он бы тоже давно бы вышел из ССО. И что? Глава Союза сидит и спокойно ждёт, когда он останется один на один "с теми кто..."? По его состоянию в последнее время видно, что он явно не в себе, я надеюсь, что ему не наплевать на дело, которому он отдал сознательные годы жизни. Так что ему мешает бороться за его сохранение? Крада? Уже нет! Если не можешь сам, то обратись за помощью к друзьям! А он, такое впечатление, не только не мешает, но еще и помогает "тем, которые...". За какое же место его держат?
Давыдова Светлана Вячеславовна, община "Воины Перуна", г. Королёв
Здесь уже на 5 листах наговорено на Краду много всего, но ведь мы все это давно знали и видели
Светлана, Рады видеть тебя на нашем форуме. Всегда к королёвским родноверам относились с большим уважением за трезвость мысли. Может я не прав, но всё же, на мой взгляд, не "наговорено", а обсуждено. Если где-то "наговорили" не справедливо, покажи где, мы исправим эту ошибку.
Славер! Извините за лексическую ошибку, я имела ввиду всего лишь, что сказано много. Но согласитесь, что довольно односторонне. Для нашей общины Вы всегда были Лицом ССО СРВ, Ваш уход оказался для нас чем-то вроде ушата холодной воды. Конечно мы тоже видели все, что происходит, мной даже был предпринят манёвр "сближения с Крадой и выяснения внутрисоюзной позиции", что в дальнейшем вылилось мне ведром помоев, но все это в прошлом. Сейчас мы на распутье, большинство наших общинников говорят, что ярмарочные балаганы Вадима не являются истинным лицом родноверия, что родноверие - не в праздниках, а в отношении к Земле и Предкам, в работе на благо своей страны и своего народа. Я и пришла на этот форум для того, чтобы узнать именно Ваше мнение о создавшейся ситуации. Тех, кто разваливает ССО СРВ сейчас изнутри, привела Крада, откуда они взялись, мы не знаем, но после ее ухода они остались в ССО СРВ и на руководящих позициях, почему? Неужели Вадим не понимает, что если он разорвал отношения с Крадой, то вместе с ней должны были уйти и ее помощники в развале Союза? Я не верю! Тогда почему он не предпринимает никаких телодвижений по спасению хотя бы того, что осталось, а только истерически и глупо шутит насчет "войны с крадовласовцам", "ордена за взятие Мичуринца"... Это уже отдает если не запоем, то маразмом. Я пыталась говорить с ним лично, но он на контакт не идет, почему? По-моему да и не только по-моему, давно уже понятно, что Союзу пришёл конец (чтобы не сказать хуже). У Вадима есть имя, есть пока еще не растерянный до конца авторитет, остались еще люди... А почему бы ему самому не объявить о роспуске ССО СРВ и не создать новую организацию на основе старой, только уже без привязанного к ногам груза? Только ли оттого, что он боится потерять звание "...всея Руси"? Так он это звание давно потерял. И продолжает терять друзей. Вот о чем я хотела сказать. Просто с Крадой давно уже все ясно (как вы яхту назовете...), достаточно ее метаний по Славянским союзам и общинам. А вот позиция Вадима мне не понятна совсем. Можно подумать, что он заболел. А Вам я верю на 100%, потому и пришла за советом.
Отправлено: 05.04.09 11:31. Заголовок: В качестве явного..
В качестве явного дилетанта (на Родноверие вышел только год с небольшим назад ), но имеющего определенный жизненный опыт (весьма-весьма разно-образный и достаточно продолжительный), позволю себе высказать одно предположение по данной теме.
М.б. причина всей заварившейся каши изначально заложена в Уставе? Почему ССО СРВ включило в Устав положение о принятии решения БОЛЬШИНСТВОМ, а не ЕДИНО-ГЛАСНО?! Это же прямое копирование римской дерьмо-кратии рабовладельцев, принятой на воружение нашими оккупантами! Заложите НАШЕ ПРАВ-ило: едино-гласие при принятии решений . Этот действительно трудно, но на практике все-же реализуемый принцип планирования деятельности с успехом применяют японцы даже в такой в сфере, как предринимательство, а нам что, СВОЕ слабо использовать? Ведь преимущества налицо: - за принятое решение уже ответсвенны ВСЕ, а не какие-то там провокаторы, ралагатели и пр. и пр. - в ходе обсуждения и УБЕЖДЕНИЯ противников принятия того или иного решения, невольно осуществляется осмысление предложенного с тех позиций, о которых инициаторы порой и не задумывались (а если задумывались, посчитали их малозначимыми). Принцип "большинства" не выносит на поверхность то, что способно вынести "единогласие".; - принятое решение будет реализовываться изначально не согласными (но в ходе беседы переубежденными) уже не вопреки своей позиции, а созательно, т.е., С ДУШОЙ
Если едино-гласие в необходимости принятия и реализации того или иного решения не достигнуто, ситуация может получить различное продолжение: - инициировавшие вынесение на обсуждение данной проблемы ДОБРОВОЛЬНО снимают ее с обсуждения (временно, или окончательно) - едино-гласно принимается решение о переносе рассмотрения данной проблемы на более позний срок, с определением тех, кто возьмет на себя ответственность (добовольно!) обосновать более убедительно различающиеся позиции - проблема на короткий временной период остается висящей в воздухе. В этом случае, за БОЛЬШИНСТВОМ (увы, тут уж без этого, без использования понятия "большинство", не обойтись) остается право продолжить деятльность Союза, а за МЕНЬШИНСТВОМ - обязанность его покинуть (даже если это учредители - увы, значит, порожденное ими дитяти не получило того воспитания, котороехотели дать по-род-ители /сами в этом и виноваты/, т.е. оно, дитяти, уходит в самостоятельную жизнь)
Сохрание прежнего подхода к совместной деятельности общин, легко заново приведет (в т.ч. с помощью определенных сил) к уже имеющей место быть плачевной ситуации конфронтации. Если я не прав, поправте новичка. Только аргументы типа "ты ничего не понимаешь, мы тута уже стоко лет, а тут приходят неизвестно кто и пытаются учить", убедительно прошу не использовать, сие будет просто признаком отсутствия присутсивия некоего ...
С уважением, к Вашим общим заслугам перед ОТЧ-изной, в деле возрождения родной веры
Отправлено: 06.04.09 19:16. Заголовок: Пока никто не ответи..
Пока никто не ответил , поправлюсь в одном моменте:
цитата:
- проблема на короткий временной период остается висящей в воздухе. В этом случае, за БОЛЬШИНСТВОМ (увы, тут уж без этого, без использования понятия "большинство", не обойтись) остается право продолжить деятльность Союза, а за МЕНЬШИНСТВОМ - обязанность его покинуть (даже если это учредители - увы, значит, порожденное ими дитяти не получило того воспитания, котороехотели дать по-род-ители /сами в этом и виноваты/, т.е. оно, дитяти, уходит в самостоятельную жизнь)
М.б. стоит оставлять Союз за учредителями, а "дитяти" отправлять в свободное плаванье на той посудине, которую они сами и со-творят (если смоут). Возможно это приведет неслухов в "отчий дом" назад ...
Отправлено: 07.04.09 17:11. Заголовок: Светлана пишет: Но ..
Светлана пишет:
цитата:
Но согласитесь, что довольно односторонне.
Не соглашусь. На данном форуме были раскрыты и положительные черты Крады. Было так же сказано о её вкладе в развитие родноверия и отмечена её высокая работоспособность. Ну а то, что раскрыты (далеко не все) её не благочестивые действия, так на то есть хорошая поговорка "как аукнулось, так и откликнулось". К дружбе и соратникам надо относится бережно, а не швыряется этим налево и направо. Светлана пишет:
цитата:
родноверие - не в праздниках, а в отношении к Земле и Предкам, в работе на благо своей страны и своего народа.
Мне нечего добавить к сказанному. Вы достаточно хорошо и правильно понимаете, для чего нам необходимо родноверие и возврат к своим корням. На первом плане должны стоять вопросы возрождения быта и культуры Славян. Но для этого требуется вернуть потерянную духовность, а значит и веру. Возрождение провидимых праздников не должно быть самоцелью Славян. Праздники, на мой взгляд, это больше совместный отдых, сближающий людей и позволяющий собраться воедино для подведения тех либо иных итогов деятельности, почитания богов, предков наших, знаменательных событий на Сварожьем коло, но не самоцель, через которую можно возродить потерянное. Возрождение должно развиваться комплексно и с учётом приоритетов развития. Тогда мы достигнем своей цели и вернём былую славу наших предков. Чтобы достичь этого нам и нашим потомкам предстоит ещё не один год и не одно столетие изрядно потрудиться. Светлана пишет:
цитата:
Тех, кто разваливает ССО СРВ сейчас изнутри, привела Крада, откуда они взялись, мы не знаем, но после ее ухода они остались в ССО СРВ и на руководящих позициях, почему?
Это вопрос скорее не ко мне, а к Вадиму. Мне тоже хотелось бы услышать этот ответ, дабы понять насколько я ошибаюсь в своих прогнозах по данному вопросу.
Велимудр пишет:
цитата:
М.б. причина всей заварившейся каши изначально заложена в Уставе?
Устав, хороший он или плохой не главное в Союзе. Плохой Устав всегда можно поправить. Главное это люди и общины, вступившие в Союз. Если между ними имеется взаимопонимание и согласие, Союз будет процветать и с плохим Уставом. А вот если этого человеческого фактора нет, то никакой "хороший" Устав эту ситуацию не выправит. Так мне кажется. К примеру, в РОСС есть полное взаимопонимание и никаких вопросов по Уставу не возникает. Так же было и в ССО СРВ, пока было взаимопонимание и доверие друг к другу. Как только потянул один человек "одеяло на себя" так сразу и возникли вопросы о несовершенстве Устава, застое и пр. Но на самом деле всё это было ширмой, позволяющей оттащить "одеяло" на себя. Не более того.
Отправлено: 07.04.09 23:31. Заголовок: Мне любопытно, я что..
Мне любопытно, я что, такую чушь предположил и предложил, что даже модератор и волхв Славер не посчитал нужным отреагировать (хотя бы одним словом - "ахинея", или - "поразмыслим") И тут не какая-то обида, староват я для обид, слишком много повидал и пережил (иным хватит на несколько жизней), простое любопытство, для дальнейшего анализа и последующих выводов (конечно же, моих личных). А то у меня создается впечатление, что уже на нескольких страницах перемалывается инфа в поисках виновных, хотя (с моей, возможно и ошибочной точки зрения) более целесообразным было бы наметить и обсудить пути и способы минимизации вероятности повторения конфликтной ситуации Расковыривание собстенной раны ( в т.ч. душевной) напоминает садомозахизм. Не КТО ВИНОВАТ, а ЧТО ДЕЛАТЬ - вот что стоило бы обсудть в столь важной теме, или я не прав? Не уверен, что волхвы древности, стали бы изводить себя (и других), столь продолжительными сожалениями. Честно говоря, разочарован... Позвольте высказать то, что готов сказать и лично в глаза - это не волховской уровень, мелко все это, плавание по поверхности, без попыток слегка занырнуть (если честно- уровень развития рыночно-базарного конфликта)... Не дайте мне, новичку, разочароваться, в том числе - в "столпах" родноверия ... Вдумайтесь и поразмыслите, призываю вас, ведь во всех постах прямо-таки сквозит: мы такие хорошие, они такие плохие... ДА НЕ МОГУТ ТАК ВЕСТИ СЕБЯ ВОЛХВЫ И ЖРЕЦЫ, ЧТО Ж ВЫ ДЕЛАЕТЕ-ТО! Это позволительно мне, новичку и дилетанту, но не вам...
Если уж и это пост (крик души) останеся без внимания, или будет удален,
Сообщение: 67
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.09.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.04.09 07:08. Заголовок: Велимудр, Вы абсолют..
Велимудр, Вы абсолютно правы - надо делать конструктивные выводы и искать новые пути, вскрыв старые раны Насчет волховского уровня скажу просто - легче и понятнее для нас быть первоиерархом структуры содержащей миллионы активных членов - выстроены определенные взаимоотношения, поделены сферы деятельности (все привыкли к такому пониманию поведения жречества). В нашей ситуации действия волхвов искреннее и мотивирует на преодоление конфликта и если созрела объективная ситуация в славянстве будет движение вперед С моей точки зрения новый виток взаимоотношений должны делать новые люди, например мы с Вами И создав на базе положительного старого что-то еще положительное новое наступит новый виток плодотворного сотрудничества Пора заканчивать этап развития событий через конфликт. А оно так и получается. В Москве планируется определенное мероприятие на 10 мая, где должны быть задействованы и Крада и я. Открыт для сотрудничества и надеюсь на позитивное разворачивание взаимоотношений.
Отправлено: 08.04.09 11:22. Заголовок: Славер пишет: Но дл..
Славер пишет:
цитата:
Но для этого требуется вернуть потерянную духовность, а значит и веру. Возрождение провидимых праздников не должно быть самоцелью Славян. Праздники, на мой взгляд, это больше совместный отдых, сближающий людей и позволяющий собраться воедино для подведения тех либо иных итогов деятельности, почитания богов, предков наших, знаменательных событий на Сварожьем коло, но не самоцель, через которую можно возродить потерянное.
М.б. стоит оставлять Союз за учредителями, а "дитяти" отправлять в свободное плаванье на той посудине, которую они сами и со-творят (если смоут). Возможно это приведет неслухов в "отчий дом" назад ...
Устав РОСС не предусматривает различия и привилегий между первыми основателями (учредителями) Союза и вновь вступившими общинами. Мы все равны. Союз необходим для совместной деятельности и оказания помощи вновь образуемым и уже ставшим на ноги общины. А свой "Ноев ковчег" (посудину)внутри общины "творить" РОСС не мешает. Все, кто обращаются за помощью, в вопросах творения, всем помогаем.
Велимудр пишет:
цитата:
ДА НЕ МОГУТ ТАК ВЕСТИ СЕБЯ ВОЛХВЫ И ЖРЕЦЫ, ЧТО Ж ВЫ ДЕЛАЕТЕ-ТО! Это позволительно мне, новичку и дилетанту, но не вам...
А как они должны себя вести и что должны делать, с твоей точки зрения? И ещё один вопрос. Почему тебе позволительно то, что не позволительно волхву, в чём ты ведешь свою привилегию перед ними?
Если создалось впечаление о том, что у меня есть сомнения в искренности, значит увы, недостаточно четко сформулировал свои мысли
lebedan пишет:
цитата:
... действия волхвов ... мотивации на преодоление конфликта ...
М.б. я что-то не так понимаю, но именно мотивации на преодоление конфликта я не увидел, чем и вызвана была моя писанина ...Возможно у меня шоры на глазах, но НЕ УВИДЕЛ в переписке, а мысли читать, увы, не умею. Сожаления о случившемся (действительно искренние!), во многом односторонний разбор причин, есть и явно поглядывается, но из этого МОТИВАЦИЯ (по моему, вполне доускаю, что ошибочному, мнению) не возникает...
lebedan пишет:
цитата:
... если созрела объективная ситуация в славянстве будет движение вперед
А вот это, по моему, взгляд в глубину самого процесса, я полностью согласен ! Предки наши не случайно почитали и светлых, и темных Богов, ибо понимали, что отсутствие энтропии вызывает застой. Коль мы не умеем пока создавать те необходимые элементы хаоса , которые являются минимально достаточными для процесса продвижения вверх по ступеням, нам, вместо управляемых нами, навязывают управляемые НЕ нами ситуации. Но и они, в конце концов, помогутНЕ ИМ, а НАМ, т.к. эти ситуации, кроме очевидного негатива, вынуждают нас к поиску оптимальных путей продвижения в нужном НАМ направлении ...
lebedan пишет:
цитата:
Пора заканчивать этап развития событий через конфликт.
Тем более, что конфликтов нам и так хватает с теми, кто сейчас судоржно хватаясь за руль власти, прячется от наРОДа за высокими стенами в белокаменной ...
lebedan пишет:
цитата:
... новый виток взаимоотношений должны делать новые люди...
Если в смысле роли новых людей, как примирителей, основывающихся на ПРАВ(ь)ДЕ(лании) и со-ВЕСТИ, согласен полностью. Но без низвержения людей, заслуживающих уважения, увы, поддавшихся эмоциям ...
lebedan пишет:
цитата:
новый виток взаимоотношений должны делать ... мы с Вами
Увы, я в родной вере только год, а потому не считаю, что "созрел", еще мное надо познать. А таким вопросом должны заниматься те, кто заслужил уважение. А то эдак выскочек наподобие меня можно будет штабелями укладывать в основание нового конфликта ...
Увы, я в родной вере только год, а потому не считаю, что "созрел", еще мное надо познать. А таким вопросом должны заниматься те, кто заслужил уважение. А то эдак выскочек наподобие меня можно будет штабелями укладывать в основание нового конфликта ...
РАз ты это вот понимаешь, значит ты поднял свою меру ответственности, это если конечно не просто слова, а слова от души, а следовательно и конфликта ты и тебе подобные не допустят. Конфликты создают те у кого слишком маленькая мера ответственности, либо ее вообще нет.
Устав РОСС не предусматривает различия и привилегий между первыми основателями (учредителями) Союза и вновь вступившими общинами.
Вместе с тем, Устав не Библия, хотя и ее переписывали не раз. Механизм внесения изменений прописывается в любом Уставе, и если кто-то (речь не идет сейчас о конкретно указанном выше предложении) сможет сформулироать что-то более оптимальное, нежели существующее, и это поддержат, неу жели Устав меняться не будет?
Кстати, мнения о ЕДИНО-гласии, все же было бы интересно узнать, любопытно все же ...
Славер пишет:
цитата:
А как они должны себя вести и что должны делать...
Подчеркну еще раз - я дилетант, и не претендую на истину в последней инстанции. В моем понимании, волхвы - те, кто способен быть НАД ситуацией. А если чисто практически (только по Яви), обозначив проблему, необходимо: - определить цель, вытекающую из нее - ОБЪЕКТИВНО оценить сложившуюся обстановку (в духе, например, - "увы, мы не смогли своевременно разглядеть ..., просчитать ..., что привело к ..., а в перспективе может привести и к .... Объективными причинами послужили ..., субъективные причины ... ) и т.п., с акцентом не на чужие недостатки, а на упущенную возможность своевременно увидеть что-то, и повлиять на это ... - правильно оценить свои возможности, и возможности оппонентов (в т.ч. в способности и готовности пойти на примерение на общей выработанной основе, наличие или отстутсие различных рычагов влияния на дальнейшее развитие ситуации и т.п.) - проанализировать, кто реально поддерживает и поддержит одну сторону, а кто другую - определить вытекающие из оценки обстановки задачи, которые потребуется решить для достижения намечнной цели - определить, кто будет решать эти задачи, какая при этом понадобиться поддержка и т.п. - организовать исполнение задач и контроль (мониторинг) исполнения, развития ситуации, с целью оперативного реагирования на любые значимые изменения ...
Это так, общий скелет, наскоро набросанный, который можно и нужно подправлять, уточнять и развивать.
Проделав эту работу (а поднятая тема ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ!!!), можно и нужно выходить на форум, с информацие, типа "произошло то-то и то-то /краткая, очень краткая оценка обстановки/. мы хотели бы ... /цель/, а посему у нас просьба ... к ... . и т.д. и т.п."
Славер пишет:
цитата:
Почему тебе позволительно то, что не позволительно волхву, в чём ты ведешь свою привилегию перед ними?
Как ребенку, прощают его невольные проступки по незнанию его, так и идущий по пути не гарантирован от ошибок. Речь вовсе не о привелегиях, а о САМО-ограничениях, которые (с моей, возможо ошибочной точки зрения) по статусу своему добровльно обязаны на себя возлагать волхвы В частности, речь идет о недопустимости возобладания эмоций, с квозящих в теме ... Между прочим, ведь я не упоминал о своих привелегиях, не так ли? Без обид (мы все потомки наших БОГОВ-пращуров, а потому не должны возвышаться или унижаться), но я бы порекоендовал покопаться внутри, м.б. пройти кус реабилитации. Очень хочу ошибиться, но в формулировке вопроса можно увидеть признаки формирования мании (преследования, величия и нарцисцизма и т.п.), комплексов (недооценки окружающими и т.п.) и т.д.
Прежде, волхвом стать юыло достаточно сложно, не всякий допускался до этого высокого звания. Может я чего-то не пониаю, но НАЗНАЧИТЬ, ИЗБРАТЬ, ПОСВЯТИТЬ в волхвы СЕЙЧАС легко и просто. Никто не будет проверять способность новоиспеченного волхва применять на практике ЗНАНИЕ основ ВЕРЫ /как и сам уровень ВЕДАния/, не проверят, а способен ли он совершить что-либо, что сейчас называется магическим (типа, превратить посох в змею) и т.д. и т.п. Если же они,называющие себя волхвами, не достигли уровня волхвов прежних, то они (по моему, повторюсь, именно моему мнению) не волхвы, а пока волхователи, в хорошем смысле этого слова ...
Может что отписал не так, так простите великодушно, я пока еще на пути. Однако, у меня есть уважение перед заслугами тех или иных людей, но полностью отсутствует преклонение перед авторитетами. Если высказываемое самым авторитетнх человеком не стыкуется с моим внутренним самоощущением ПРАВ9и)ДЕ(лании) и со-вести, я не приму этого ... В частности, я с глубоким уважением отношусь к труду расшифровки Велесовой книги, но НИКОГДА не приму позицию о том, что это единственный источник древних мудростей, как считают некоторые (Славер понимает, о ком идет речь, не так ли?), причем такой свой подход я, при необходимости, легко обосную.
Почему не будет? При необходимости будет меняться. Это прописано в самом Уставе. Велимудр пишет:
цитата:
Кстати, мнения о ЕДИНО-гласии, все же было бы интересно узнать, любопытно все же ...
Мнение общин прописано в Уставе, который они принимали. Мнение отдельных общинников РОСС вероятно услышите на форуме. От собственного мнения воздержусь. Ибо не вижу особой разницы, на каком этапе будет происходить принуждение мнением (убеждением) большинства - отдельно взятого человека. На этапе обсуждения Устава, либо на этапе его исполнения.
Велимудр пишет:
цитата:
Между прочим, ведь я не упоминал о своих привилегиях, не так ли?
Конечно не так. Вот твоё личное упоминание о собственной привилегии: "Это позволительно мне, новичку и дилетанту, но не вам... " :)
За разъяснение, что должны делать и чем заниматься волхвы, благодарю. Интересная точка зрения, хотя действительно дилетантская. Неужели чтобы "- определить цель, вытекающую из нее - ОБЪЕКТИВНО оценить сложившуюся обстановку (в духе, например, - "увы, мы не смогли своевременно разглядеть ..., просчитать ..., что привело к ..., а в перспективе может привести и к .... Объективными причинами послужили ..., субъективные причины ... ) и т.п., с акцентом не на чужие недостатки, а на упущенную возможность своевременно увидеть что-то, и повлиять на это ... - правильно оценить свои возможности, и возможности оппонентов (в т.ч. в способности и готовности пойти на примирение на общей выработанной основе, наличие или отстутсие различных рычагов влияния на дальнейшее развитие ситуации и т.п.) - проанализировать, кто реально поддерживает и поддержит одну сторону, а кто другую - определить вытекающие из оценки обстановки задачи, которые потребуется решить для достижения намеченной цели - определить, кто будет решать эти задачи, какая при этом понадобиться поддержка и т.п. - организовать исполнение задач и контроль (мониторинг) исполнения, развития ситуации, с целью оперативного реагирования на любые значимые изменения ... " необходимо быть волхвом? Ты так свободно повествуешь, как готовились стать волхвами прежде и как ими становятся сегодня, что это, поверь мне на слово, вызывает улыбку. Объясню почему. Тебе не ведомо ни то, как готовились стать волхвами в старые времена, ни то как они готовятся сегодня, может не стоило бы рубить «правду матку» вот так, с кондачка. Это знаний не прибавляет. Для новичка форума, со столь звучным ником, это не только знаний, но и авторитета не прибавляет. Свой-то авторитет надеюсь признаёщь? Надеюсь, не обидел откровенным разговором.
Может что отписал не так, так простите великодушно, я пока еще на пути. Однако, у меня есть уважение перед заслугами тех или иных людей, но полностью отсутствует преклонение перед авторитетами
а все на пути, и я и Славер и Олег. Думаешь что если они волхвы то они познали в полной мере Бога? или освоили свой генетически обусловленный потенциал? Сомневаюсь. И думаю уважаемые волхвы меня в этом поодержат Другое дело что они ушли дальше нас, но они далеко еще не познали меру сына Бога. ЗЫ Славер, Олег разве я не прав?
месте с тем, Устав не Библия, хотя и ее переписывали не раз. Механизм внесения изменений прописывается в любом Уставе, и если кто-то (речь не идет сейчас о конкретно указанном выше предложении) сможет сформулироать что-то более оптимальное, нежели существующее, и это поддержат, неу жели Устав меняться не будет?
Думаю, любая организация не само цель. А СРЕДСТВО. Это инструмент для достижения ЦЕЛИ, при помощи которого МЫ С ВАМИ на данном этапе хотим и можем достичь. Какая-либо критика НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ и ЕЕ УСТАВА правильна только, думаю, с точки зрения ЦЕЛЕЙ, которые мы хотели-бы, но не можем из-за Устаува достигнуть. Все остальное-НЕверно. Цели меняются, идем вперед. И Устав МЫ С ВАМИ ОБЯЗАНЫ менять. Оттачивать, усовершенствовать. Ведь он инструмент. Иначе не достигнем целей. Инструмент будет плохой.
цитата:
Прежде, волхвом стать юыло достаточно сложно, не всякий допускался до этого высокого звания. Может я чего-то не пониаю, но НАЗНАЧИТЬ, ИЗБРАТЬ, ПОСВЯТИТЬ в волхвы СЕЙЧАС легко и просто. Никто не будет проверять способность новоиспеченного волхва применять на практике ЗНАНИЕ основ ВЕРЫ
Может-быть много утеряно. Может вы и правы. Но надо идти вперед. Надо возрождать. Время все поставит на место. И есть лидеры. Все остальное-условность.
Но все НАШЕ ДВИЖЕНИЕ основывается на САМОДИСЦЕПЛИНЕ. Меня и Вас ни кто не принуждает. Это наш выбор. И Вы, Велимудр, задавая подобные вопросы, дайте себе отчет-что вами движит? Если Эго-обуздайте, если не понимание-познайте. Все открыто. Но двигайте ДЕЛО. Наше общее ДЕЛО. Успех-в ЕДИНСТВЕ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Снимаю шляпу ! 
), но имеющего определенный жизненный опыт (весьма-весьма разно-образный и достаточно продолжительный), позволю себе высказать одно предположение по данной теме. 
, поправлюсь в одном моменте: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума