Отправлено: 04.01.09 14:07. Заголовок: Что первенно род или вера?

Открываем тему, что первенно, РОД или ВЕРА?
Прошу принять участие в этой злободневной теме.

 Отправлено: 04.01.09 14:57. Заголовок: Первый появился РОД..

Первый появился РОД

 Отправлено: 04.01.09 20:51. Заголовок: Славер пишет: Откры..

Славер пишет:

цитата:

Открываем тему, что первенно, РОД или ВЕРА?

А у кого сомнения ? И тогда в продолжение - а Вера - что сие ?

 Отправлено: 04.01.09 21:00. Заголовок: Вопрос серьезный. :s..

Вопрос серьезный.
Но прежде всего нужно разобрать, а что такое Вера? Почему она может быть Родной? И можно ли "вылечить" человека так, чтоб не родная вера ему родной стала?

 Отправлено: 04.01.09 23:56. Заголовок: Кареслав пишет: Пер..

Кареслав пишет:

цитата:

Первый появился РОД

а разве не Вера является основой и защитой Родной Земли и Родов Славянских?

опять же это зависит от того, что каждый вкладывает в это понятие.
возвращаемся к вопросу о том, является ли РОД творением Сварога или лежит над ним?

 Отправлено: 05.01.09 00:50. Заголовок: Ярина пишет: опять ..

Ярина пишет:

цитата:

опять же это зависит от того, что каждый вкладывает в это понятие. возвращаемся к вопросу о том, является ли РОД творением Сварога или лежит над ним?

Как можно лежать над ним ? Это не в придирку. Сам ляпаю иногда не менее.
Сразу и на всегда по этой теме: 1- Род - Творец усё Сварганивший. (тут доопределимся.) 2. Род людской. (это аксиома) Родители - дети. Не путать, для желающих, прошу более.
Я считаю что Род Творец он Первоначало и оттого имени не имеет, однако родил всё, в т.ч. и Сварога, который и Сварганил. Тут Хрюсы попытались его Сатаной (Люцивер, Офиель, Вельзевул, Бафомет и т.д.) обозвать. Мол первый сын Отца, который супротив Отца восстал. Поэтому я и улыбнулся в части "над". Мы, люди для удобства описания условились о сторонах и времени, расстояниях и весе.

Ярина пишет:

цитата:

а разве не Вера является основой и защитой Родной Земли и Родов Славянских?

Я полагаю Вера как слово появилось при множестве религий. Стало обобщающим как явление духовной стороны Человека.
До этого Предки Славили и ... Я встретил только одно упоминание Веры - Виирий - особый инфоплазмолит выделяемый из Сердца порывом Любви, Радости. Ирий тоже ведь есть.
Можно слово Вера заменить на традицию, обычай и т.д. Например Славянская духовная Традиция, или обычаи предков, но сие еще большую мороку внесет.

Основой является мировоззрение, которое также можно назвать для морочности Верой. Основой Родной Земли является род на ней живущий, он же её и себя и защита.
А вот как Предки ладили с Богами, Землей, с собой и меж собой это и можно называть Верой, мировоззрением.

 Отправлено: 05.01.09 00:51. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

Почему она может быть Родной?

Потомучто передовалась внутри рода физичсекого от родителей к детям. У афроафриканцев также.

 Отправлено: 05.01.09 01:08. Заголовок: Олег Вятский, кто пе..

Олег Вятский, кто передавалась? Вера передавалась? Так она (Вера) штука "физическая", ее можно "внутри физического рода" передавать, как кучерявые волосы у афроафриканцев?
Конечно я говорю не о том Роде, который бог и который все сварганил и не о той вере, которая "я тебе шепну кто все сварганил, а ты мне поверь".
Я вот не могу на такие темы беседы вести, в которых о предмете разговора заявляется: он бог, который все сварганил. Творец. Мне это не говорит ни о чем. Чем название такого творца Род, от Иеговы принципиально отличается?
Нет, Род - штука предметная. И от всех прочих родновер отличается тем, что не мифами и сказками живет. Если ты в своей жизни приход весны отмечаешь, хорошо! А если предки обозначили Творца, значит они настолько сильнее нас были, что осознанием своим его достали так же, как ты приход весны. А не просто так, в книгу глянули и решили Творца славить.

 Отправлено: 05.01.09 01:20. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

Так она (Вера) штука "физическая", ее можно "внутри физического рода" передавать, как кучерявые волосы у афроафриканцев?

А что есть опыт передачи волос. Дурковать будем, или общатся. Я полагаю, что как передается учение, вера, знание не надо объяснять.
Или устроим голосование Кто понял под словом передача Веры, что она штука физическая ?

Гойденко КС пишет:

цитата:

Чем название такого творца Род, от Иеговы принципиально отличается?

Для Славянина Род (Сварог) для иудея - Иегова. Это принципиально ?

Гойденко КС пишет:

цитата:

что осознанием своим его достали так же, как ты приход весны.

За что интересно достали ?
И я приход Весны и Каляды не доставал. И он меня тоже. Я весну и Новое Коло с Ярилой Славил. Это в пику "штуки физической".

Гойденко КС пишет:

цитата:

Нет, Род - штука предметная.

А кто отрицает что Род не вещественен ?

Гойденко КС пишет:

цитата:

"я тебе шепну кто все сварганил, а ты мне поверь"

Это к чему и о чем ?

Гойденко КС пишет:

цитата:

И от всех прочих родновер отличается тем, что не мифами и сказками живет.

Сказка ложь, да в ней намек. Добру молодцу урок !
Чем миф от сказки отличается ?

 Отправлено: 05.01.09 01:38. Заголовок: Так мы вроде общаемс..

Так мы вроде общаемся, не дуркуем
"Достать осознанием" - это как "дорасти" до понимания, обрести способность воспринимать.
Вот если мы с тобой находимся в одной комнате, и наблюдаем один и тот же шкаф, мы можем его своим осознанием достать. Дотянуться до него. И тогда можем поспорить. Ты считаешь, что это добротный антикварный шкаф, а я говорю, что это фуфел из отходов.
А если нас с тобой перед Творцом поставить, то достанет ли у нас осознания так его воспринимать, чтобы поспорить: ты скажешь, что он - Род, а я скажу: "Да нет, же! Разве ты не видишь, что это Сварог! Род совсем не такой!".
Понимаешь, о чем я? Я уже понял, что ты не воспринимаешь Веру физическим состоянием человека, передаваемым от предков, не как книжное знание, а как разрез глаз. Но, я вовсе не глумлюсь.

цитата:

Это к чему и о чем

Это к вопросу Веры, которая передается как "всякое знание" или как некие сведения. Приходит ребенок к отцу и спрашивает: "Папа, а откуда все взялось?", а папа отвечает: "Есть такой Бог - Творец - Род, вот он все создал". У ребенка нет оснований не верить отцу. Вот он только что получил сведения. Это он Веру обрел?

 Отправлено: 05.01.09 01:46. Заголовок: Филипок пишет: Чем ..

Филипок пишет:

цитата:

Чем больше неопределённости, тем проще "вкладывать своё понятие" и создавать "проблему"

Так и морочат

Филипок пишет:

цитата:

СЛАВЯНСКАЯ ВЕРА вообще, без привязки ко мне или другому конкретному человеку?

Пример такого морока. Вера есть у лично каждого. Но есть и понятие Славянской веры - мировоззрения.
Ты никак это понять не хочешь. Вопрос уже обсуждался.

Филипок пишет:

цитата:

Можем мы говорить о вере человека до того, как он родился?

Можем.

 Отправлено: 05.01.09 01:57. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

мы можем его своим осознанием достать. Дотянуться до него. И тогда можем поспорить. Ты считаешь, что это добротный антикварный шкаф, а я говорю, что это фуфел из отходов.

Научи, как дотянуться со-Знанием. И почему тогда оно разное ? Вопринять явь - шкаф, безусловно - воспримем, но каждый создаст своё знание- описание, основанное на опыте общения со шкафами. ТЫ сможешь в него заклянуть, если он закрыт ?

Гойденко КС пишет:

цитата:

А если нас с тобой перед Творцом поставить, то достанет ли у нас осознания так его воспринимать, чтобы поспорить: ты скажешь, что он - Род, а я скажу: "Да нет, же! Разве ты не видишь, что это Сварог! Род совсем не такой!".

Причем тут достанет ли со-знания и поспорить ? Поспорить можешь.

Гойденко КС пишет:

цитата:

Понимаешь, о чем я? Я уже понял, что ты не воспринимаешь Веру физическим состоянием человека, передаваемым от предков, не как книжное знание, а как разрез глаз. Но, я вовсе не глумлюсь.

Понимаешь,Я уже понял, что ты меня не понял. И поясни, как мне предки могут передать физическое состояние ? И подробнее черезчур для меня заумное - "не как книжное знание, а как разрез глаз". Я тебя понял, что китаец и славянин одной веры, так как ходят на двух ногах. И я не глумлюсь.

 Отправлено: 05.01.09 02:04. Заголовок: Вот мы сейчас можем ..

Вот мы сейчас можем спорить и выяснять как правильно писать: Корочун или Карачун. И если не договоримся и поссоримся, а вы со Славером, еще и поколотите меня, то тогда про меня скажут: за Веру пострадал Но к Вере это никакого отношения не имеет.
А можешь себе представить такую ситуацию: наши предки были три тысячи лет назад родными братьями. Вся деревня Славила Родных Богов, а вот именно мой предок упирался и говорил: "да фигня это все Выдумали себе каких-то богов. Делать вам нечего".
Укладывается в голове такая картинка?
Что-то мне подсказывает, что вторая ситуация нереальна. Это все равно что я сейчас стану существование ветра отрицать.

 Отправлено: 05.01.09 02:10. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

за Веру пострадал Но к Вере это никакого отношения не имеет.

именно к вере это отношение и имеет. Ты на что реагируешь в человеке? - я о том же. Так что будут бить, если у тебя вера другая. Ты думаешь по Земле не ходят люди, которые могут "предметно" показать что такое Род и Вера? А почему не делают? - да бойня начнётся такая, что не только кремлёвские звёзды рухнут. Поэтому и разговоры вокруг, да около. Понял, осознал человек и замолк. Тихо своё дело делает. Вот у меня такое представление сложилось по этому вопросу.

 Отправлено: 05.01.09 02:14. Заголовок: Филипок пишет: Мифы..

Филипок пишет:

цитата:

Мифы могут возникать как следствие "мифологического мышления", которое по сути своей "концептуально"! А "сказки", это в действительности "сказание о былом". Космогонических "сказок" быть не может, а вот мифы - да! Я так дума

научно закручено !!! мне кажеться что миф слово не русское. Загляни в словарик. Филипок пишет:

цитата:

А я полагал, что только это и надо объяснять

Путем сказок, без мифов. На праздниках в игрищах и ролевых играх. Папа устно объснял крохе, что такое хорошо, а что такое плохо.
Далее пояснять ?

Филипок пишет: Филипок пишет:

цитата:

И скажу откровенно, если бы была возможность - я бы лично выбрал бы не иметь РОДА и Веры, но увы... . Быть и не иметь проявления нет возможности, поэтому остаётся единственное - забыть!

то мы и делаем путём различных ухищрений, `

Заметно. но мы не вы.

Филипок пишет:

цитата:

Только когда человек осознаёт, что нет у него возможности уйти... вот тогда он это делает своим сознательным выбором, а не "мифом" или "сказкой".

что "это" ? Просвети !!!! И причем тут сказка в кавычках ?

Филипок пишет:

цитата:

Если Константину Сергеевичу передали Веру

А как передали ? КС, поделись !!!!

Филипок пишет:

цитата:

Если уж человек проявлен не только на "вещественной плоскости", то я думаю, что и Род человека имеет проявление во всех аспектах бытия.

 Отправлено: 05.01.09 02:16. Заголовок: Я тебя понял, что ки..

цитата:

Я тебя понял, что китаец и славянин одной веры, так как ходят на двух ногах. И я не глумлюсь.

Значит правильно понял! Если сравнивать их Веру с Верой крокодила, то конечно она у них (славянина и китайца) примерно одна. А если рассматривать именно китайца и славянина, то, согласись, отличий у них наберется много. Они и ходить будут на этих двух ногах по-разному. И, заметь, если мы покопаемся в преданиях разных народов, из тех, кто ходит на двух ногах, везде Творца какого-нибудь да вытащим.

 Отправлено: 05.01.09 02:20. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

а вы со Славером, еще и поколотите меня

Жутко ? То-то !!! Гойденко КС пишет:

цитата:

Укладывается в голове такая картинка? Что-то мне подсказывает, что вторая ситуация нереальна

вполне. особо когда стали прививать хр-во. За что то же из общин выгоняли ?

Гойденко КС пишет:

цитата:

Это все равно что я сейчас стану существование ветра отрицать

Много научные скажут - эте не ветер, это перемещение воздушных масс, который вы ощущаете.

 Отправлено: 05.01.09 02:23. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

Вся деревня Славила Родных Богов, а вот именно мой предок упирался и говорил: "да фигня это все Выдумали себе каких-то богов. Делать вам нечего". Укладывается в голове такая картинка? Что-то мне подсказывает, что вторая ситуация нереальна. Это все равно что я сейчас стану существование ветра отрицать.

Ну так начинай прославлять ветер В чём проблемы? Или ты считаешь, что СЛАВИЛИ по той простой причине, что не сомневались в наличии Богов? Зачем Славить? Что это давало человеку? Какова "энергетическая суть" прославления, вот я о чём. Я и сейчас сомнений не имею в наличии... не к вечеру будет сказано Почему "прославляемые" будут "прославленны"??? О какой у меня вопрос в голове опредметился

 Отправлено: 05.01.09 02:28. Заголовок: Дык о чем я и талдыч..

Дык о чем я и талдычу !!! Только осталось уяснить, мы что делаем: отличия ищем или сходство ?
В части сходства - опорожняемся одинаково. И на походку это не часто влияет.
Вот мы и славяне оттого что славим, а китаец по Дао движеться. Но Род у нас Один Един. Отношение к нему разное, и фонетика.

 Отправлено: 05.01.09 02:32. Заголовок: Филипок пишет: СЛАВ..

Филипок пишет:

цитата:

СЛАВИЛИ по той простой причине, что не сомневались в наличии Богов? Зачем Славить? Что это давало человеку? Какова "энергетическая суть" прославления, вот я о чём.

Читай внимательно выше - я уже написал - славить - БЛАГОДАРИТЬ !!! РАДОВАТЬСЯ !!! ЛЮБИТЬ !!! Что это дает человеку ? угадай сам ! Понятий энергии 18. Ты про какое из нах. А силовая составляющая - по-Славь - почуешь !

Филипок пишет:

цитата:

Почему "прославляемые" будут "прославленны"???

А это откуда ?

 Отправлено: 05.01.09 02:34. Заголовок: ПОхвально, что Скомо..

ПОхвально, что Скоморох частично читан. Свойство не только одним Миром определяется. И Миров много, и мы по ним ходим и непрерывно творим. Тест на его зание- вот и всё.
И в "свои" я не звался и не приглашал. Это тоже уже выяснили.