Отправлено: 11.09.08 14:18. Заголовок: Ключ и Столп Веры!!
Хочу обсудить данные догматы, у кого и какое мнение?
Ключ Славянской Родной Веры.
Здравомыслящие люди всегда стараются понять причину всего, что они и другие делают и что их окружает. Это целесообразно. Вот и нам, как людям пытливым, хотелось бы найти ключ Славянской Родной Веры, с помощью которого открываются стези осознания и познания нашей веры и мира. Для начала исследуем те представления о нашем существовании, которые мы унаследовали от наших предков: -Еще до того, как первые славянские души воплотились на Земле в человеческом теле, все они находились в нашей Небесной Родине – Ирии. -По замыслу Рода и по воле Богов наши души проходят череду воплощений в родах славянских, обитающих испокон веков на землях нашей Земной Родины. -Пройдя очередной жизненный путь в теле, души славян вновь устремляются на свою Небесную Родину – Ирий. -Через некое время они опять воплощаются в родах славянских на Земле. Для тех, кто читает эти строки наверняка понятно то, что если они уже когда-либо жили на Земле, то по отношению к себе сегодняшнему, они являются предками. Ну и если нам еще предстоит в будущем рождаться в родах славянских, то мы сегодняшние, по отношению к себе в будущем, тоже являемся предками. А мы в будущем являемся потомками самих себя в настоящем. Проще, это можно выразить так: мы сами себе предки, сами себе потомки. Вот ОН – КЛЮЧ к понятию смысла нашей Веры. Но это еще и Ключ к понятию смысла жизни каждого славянина. Уяснив, осознав и приняв это, мы вплотную подошли к разгадке земного смысла Родной Славянской Веры. Это Великий Смысл! Если мы будем когда-либо жить в родах славянских, то логично и целесообразно было бы проявить заботу о своем будущем уже в этой жизни. Только ленивые люди не заботятся о своем грядущем дне. Не ленивы ли те, кто не заботятся о своем грядущем воплощении? И к чему может приводить такая лень? Боги даровали нам земли, которые являются для нас нашей Земной Родиной. Рождаемся и проживаем свои жизни мы тоже на ней. И будущие наши воплощения будут связаны именно с ней. А ведь не случайно же Боги даровали нашим предкам и нам именно эти земли! Разумно используя природные ресурсы нашей Земной Родины, мы можем быть самым сильным государством планеты. Не в этом ли один из замыслов наших Богов? У нас есть всё! Пока есть. Часто можно слышать сетования: «Сколько добра нажил(а), а после моей смерти все прахом пойдет. И зачем я так вкалывал(а)?». Это следствие апокалептической идеологии «одной жизни» или жизни без веры. Идея «После нас – хоть потоп» для нас неприемлема, так как провоцирует её носителей к варварскому использованию природных богатств, к потере национальных приоритетов во всех отраслях промышленности, культуры, образования, науки, политики и пр. Если последовать этому положению, то кто даст гарантию, что в своих будущих воплощениях мы – славяне, не будем на своих же землях людьми третьего сорта, жить в тяжелых условиях исковерканной природы? Будем слугами, а не хозяевами на своей же земле. И дабы сохранять и, по мере сил, преумножать дарованные нам Богами Земные богатства, нам нужно единение национальное и духовное. Только всем миром мы сможем разумно сберегать условия нынешней и будущих наших жизней. Понятие этой сути нашего существования на Земле делает возможным логическое осмысление прошлых и текущих событий в стране и мире. Дает ответы на вопросы «как дальше жить?» и «что делать?». «Мы сами себе предки, сами себе потомки» - это и есть основной ключ нашей Веры. Это же умозаключение становится ключиком к осознанию СМЫСЛА Земной жизни всех славян и нашего национального единения. Пытливый читатель наверняка задастся вопросом: «А заботились ли наши предки о своих будущих воплощениях?». Заботились, но это не было общенациональной идеей. Время и жизнь были другими. Принятие этой идеи порождает у её носителей особую ответственность и чувство долга, не только перед другими, но и перед самим собой. Если православные христиане имеют к будущему только один интерес – достойная жизнь их потомков, то родноверы имеют уже 2 интереса. А именно, достойная жизнь в будущем: 1. потомства; 2. самих себя. Христиане уже 2 тысячи лет ожидают пришествия Христа и, как следствие, конца света. Будут ли православные россияне, в своей основной массе, заботиться о сохранении окружающей среды так, как это делают родноверы, которым нужно заботиться о своей достойной жизни в будущем именно на Земле, в государстве Русь? Ну, конечно же, нет. И это рационально с их стороны, Действительно, зачем беречь то, что для каждого православного исчезает после его смерти и больше уже никогда ему не послужит и он это уже никогда не увидит? Ведь, согласно писания, Бог, после Страшного суда, дарует людям новую Землю. Главный пастырь Иисус учил своих последователей жить одним днем, как птицы в небесах живут. Что будет с нашей матушкой Землёй говорится в «Апокалипсисе» от Иоанна – глобальная природная катастрофа, вызванная сошествием на Землю 7 ангелов, для уничтожения рода человеческого. Веселая перспектива, не правда ли? Забота о будущем Земли и нашей Земной Родины – России, порождает в каждом родновере озабоченность состоянием дел в распространении исконной родной веры славян. Ибо только возвращение подавляющего большинства русских славян к исконной родной Вере, может сохранить Россию и её природные богатства для будущего. И для нас в том числе.
СТОЛП ИСКОННОЙ ВЕРЫ
Верую Богу Роду – Творцу, творящему мироздание, а тако же и род славянский в Духе и даровавшему ему в чертоге Своем удел – Ирий, Небесную Родину нашу. Явившему нам Себя в Ликах – суть Богах Родных наших. Верую Богам Родным, пребывающим во Сварге Святой, сотворившим твердь и жизнь в ней. Воплотившим в лоне Земли по предначертанию Рода - Творца духи наши в тела человеческие родов славянских. Даровавшим предкам нашим удел - Земную Родину нашу. Помогающим, по воле Рода-Творца, торить пути наши Земные и Небесные. Верую, что дух мой, по воле Богов Родных проходит череду возрождений в родах славянских, дабы исполнить предначертанное Родом-Творцом.
Отправлено: 11.09.08 20:23. Заголовок: На мой взгляд, данны..
На мой взгляд, данный КЛЮЧ не способен открыть ту «дверь», что называется Славянской верой. Ибо данный ключ к этой двери не подходит. Чтобы понять причины этому следует обратиться к первоистоку Славянской веры, ибо это и есть наследство наших предков. Давайте попробуем разобраться по порядку в тех постулатах, что представлены выше в качестве КЛЮЧА к Славянской вере.
> -Еще до того, как первые славянские души воплотились на Земле в человеческом теле, все они находились в нашей Небесной Родине – Ирии.
Давайте сначала разберёмся, что есть славяне. Это группа этнических племён принявшая Славянскую веру и объединившаяся вокруг этой веры. Если говорить о воплощении славянках душ на земле в человеческом теле, то следует заметить, что наши предки появились на земле гораздо раньше, чем образовали эту веру, т.к. Славянами мы являемся не этнически, а именно по вере. Понятие «Небесная Родина – Ирии» так же является не совсем корректным понятием. По двум причинам. Первой является то, что так называемая «Небесная Родина» у всех живущих людей на земле одна. Ибо она Едина и целостна для всех нас, независимо от вероисповедания и имеет лишь в сознании людей отражение. Кто-то называет это «Небесной Родиной», кто-то «Вселенной», кто-то «Небесами». Славяне же называют это Сваргой и миром Нави. Рождается же человек не в Ирии, а благодаря своим родителям, по закону Прави, заложенному Творцом, коему Славяне дали своё имя - Сварог. Вот покидают нашу земную жизнь (мир Яви) люди по разному. Одни попадают в Ирий (небесный), другим уготовлено быть в полку Перуновом, без жизни вечной. У вех по разному. И зависит это от обстоятельств земных, а не небесных. Примерно о том же говорит и христианская вера, когда стращает людей «раем» и «адом» небесным.
Не от той двери подобран и ключ в области «череды воплощений». Что касается веры в череду воплощений и возвращения на землю, на самом деле в Славянской вере этого нет. Идея реинкорнаций присутствует в других религиях и культах, но не в Славянской вере. По моему глубокому убеждению, основанному на практическом жизненном опыте постижения внутреннего (духовного) пути, никаких возвратов и реинкорнаций с возвратом на землю нет. Об этом же говорится и нашими предками, стоявшими у истоков Славянской веры.
> Для тех, кто читает эти строки наверняка понятно то, что если они уже когда-либо жили на Земле, то по отношению к себе сегодняшнему, они являются предками.
А если не жили, как тогда быть с этим пониманием? Оно становится безсмысленным!
> Проще, это можно выразить так: мы сами себе предки, сами себе потомки.
А если бы, к примеру, человек возродился не в Славянине (например русском человеке), а в этнически другом человеке, например китайце, по случаю смешанного брака русского с китайцем, или, говоря по другому, например, по причине «залёта души не в то тело» чьим предком или потомком станет «мы сами себе предки, сами себе потомки»?
> Вот ОН – КЛЮЧ к понятию смысла нашей Веры. Но это еще и Ключ к понятию смысла жизни каждого славянина. Уяснив, осознав и приняв это, мы вплотную подошли к разгадке земного смысла Родной Славянской Веры. Это Великий Смысл!
Если сам КЛЮЧ подобран не от той двери, то дверь не откроется и весь «Великий Смысл» превращается в «Великую глупость!» конкретного человека, провозгласившего тот самый «Великий Смысл!» Все остальные догмы, вытекающею из этого смысла, будут являться не верными, в лучшем случае. Пагубными для Славянской веры в худшем.
Несколько слов по поводу и на тему «СТОЛП ИСКОННОЙ ВЕРЫ». То что представлено не есть «Столп исконной веры», это есть «столп ИСКОМОЙ веры». Описывать причины тому не вижу смысла, т.к. некоторые из них уже отражены выше.
Туесок, Вижу, что «СТОЛП ИСКОННОЙ ВЕРЫ», а следовательно и предыдущая информация имеет хоть и слабую, но жреческую Меру. Неужто решил попробовать волховскую стезю?
Вижу, что «СТОЛП ИСКОННОЙ ВЕРЫ», а следовательно и предыдущая информация имеет хоть и слабую, но жреческую Меру. Неужто решил попробовать волховскую стезю
Мне кажется - это самые главные вопросы вообще, т.к. путь духовного совершенствования есть основа нашей Веры... А там как Боги решат, если ПРИЗОВУТ к служению, то отказываться глупо...ЭТО САМАЯ ВЕЛИКАЯ ЧЕСТЬ!
Отправлено: 13.09.08 19:35. Заголовок: Филипок пишет: Что ..
Филипок пишет:
цитата:
Что такое самосознание славянина, и как оно проявляется в Славянской вере?
Надо полагать, что в данном вопросе следует отталкиваться от индивидуального сознания человека, основанного на приобретаемом (накапливаемом) в процессе жизни опыте, т.е. знании. Если же говорить несколько шире, т.е. о самосознании непосредственно славянина, то тут следует определиться, что мы подразумеваем под словом «славянин», этнос или причастность к конкретному вероисповеданию. По умолчанию, возьмём второй случай (по вере). Тогда к выше сказанному о самосознании человека, следует расширить данное понимание и добавить эти особенности. К ним можно будет отнести не только познание самого себя, но и окружающей себя действительности, т.е. расширение этого знания до уровня знания окружающей среды обитания, относительно самого себя. Для чего требуется не только познание самого себя, но объекта окружающего данный субъект. Проще говоря, осознание того, ради чего субъект живёт на земле, какую роль играет в этой среде, как и через что среда воздействует на него, как он сам воздействует на среду. Как и через что достигается гармония человека в этой среде. Как оно проявляется в Славянской вере? Человек стремится жить в гармонии с природой. Осознаёт наличие «надмирной» реальности, т.е. наличие Бога (Творца) и его творения. Стремиться познать его проявленные образы в природе и окружающей действительности, механизмы воздействия законов Бога на человека. Одним словом человек осознанно ведёт здоровый образ жизни по законам Прави и по совести. Законы же издаваемые людьми или группой людей, противоречащие законам Прави (особенно если они являются не праведными и ведущими Славянина к дисгармонии с окружающей средой), отходят для такого человека на второй план, т.е. перестают для него «работать». Ибо он начинает руководствоваться не писанными законами, а законами праведности и собственной совести. Так я вижу свой ответ на поставленные вопросы. Сознавая, что сколько разумных и безумных людей на земле, столько может быть и ответов на данный вопрос.
Отправлено: 13.09.08 19:45. Заголовок: Меня интересует вот ..
Меня интересует вот что: тут следует определиться, что мы подразумеваем под словом «славянин», этнос или причастность к конкретному вероисповеданию. Если славянство определяется по вере, то выражение "человек славянской внешности" вообще теряет смысл? Негр - славянин по вере - тоже славянин?
Филипок благодарю, за то, что дали своё определение самосознания славянина с этнической (т.е. родовой) точки зрения. Сказано вразумительно и достаточно для понимания. Ванда , на мой взгляд, просто недопонимает, что в Славянской вере издревле прибывало несколько родов, объединивших свою культуру и быт на основе этой веры. Отсюда и пример с неграми, к сути разговора не имеющий никакого отношена. Вероятно, если говорить о том, что первично для самосознания человека, его род или вера, конечно РОД в самосознании является первичным для новорожденного человека. Ибо свой первый опыт (сознание) новорожденный ребёнок получает от своих РОДителей и окружающей среды, в которую вводят ребёнка его родители. А вводят его они в ту среду в которой сами пребывают. Если родители, имеют достаточный житейский опыт, основанный на Славянской традиции (т.е. построенный на Славянском самосознании), они передадут ребёнку именно этот опыт, и он будет для ребёнка как Родовым, так и Славянским. Вот почему я и разделил понятие "самосознание славянина" на две составляющих, родовое (этническое) и верологическое. Ибо Славянскую веру несли в себе несколько разных родов. И практика жизни показывает, что объединение этих родов на основе Славянской веры, носит глобальный и устойчивый характер, не подвластный времени. Это признаёт и мировое сообщество, когда говорит о том, что Россия единственная страна, которая не утратили своей духовности и все надежды о возрождении человечности и духовности связывают именно с Россией, а не мировыми религиями в виде иудо-христианства и ислама, как бы красиво небыли они завуалированы.
Филипок, учитывая постоянную неопределённость, вызванную ходом исторических событий, предлагаю хороший, на мой взгляд, вариант двух различений понятия "славянин". Говоря об этнической стороне (именно так христианство упрятало истинное значение этого термина), писать его с маленькой буквы, а подразумевая веру Славянскую, писать её с большой буквы. Как мы перестаем путаться в терминологии этого слова.
Отправлено: 14.09.08 23:42. Заголовок: Жаль, что часть пост..
Филипок К чему столько эмоций? Мне кажется, мы сказали одно и то же, только у тебя получилось более развернуто. о моем отношении к Роду - я написала реферат, как ты просил - по привату. Славер Вы могли бы убедиться, что я действительно недопоняла, я ведь не пример приводила, а задала вопрос.
Отправлено: 14.09.08 23:59. Заголовок: Славер Топор войны м..
Славер Топор войны мы с Вами уже закопали. Предлагаю выкурить трубку мира. Просто есть вопросы, которые требуют конструктивного решения, а не бессмысленной перебранки. Ну, как?
Славер Топор войны мы с Вами уже закопали. Предлагаю выкурить трубку мира. Просто есть вопросы, которые требуют конструктивного решения, а не бессмысленной перебранки. Ну, как?
Отправлено: 15.09.08 19:05. Заголовок: Ванда пишет: Вы счи..
Ванда пишет:
цитата:
Вы считаете, что Род и этнос - одно и то же?
Не совсем так. Тут тоже требуется определение. Если говорить о своём роде от первопредка, а генетика позволяет на данном этапе его определить, то "Род" и "этнос" будет практически одно и то же. Если отталкиваться от позиции родители, деды, прадеды, щуры, пращуры, это будет более замкнутое понятие и оно будет иметь отличие между родом и этносом.
Отправлено: 17.09.08 19:09. Заголовок: Ситуация с ДНК науко..
Ситуация с ДНК наукой и ДНК генеалогией не так плачевна, для нас, на сегодняшний день. Похоже нашим учённым удаётся перехватить инициативу в этой области, несмотря на все те трудности с которыми им приходится сталкиваться в процессе развития этой науки. По некоторым позициям (ДНК генеалогии) имеется ощутимый прорыв. Зайди по баннеру на их форум и посмотри, с каким опережением «прёт» R1a (R1a1). К слову сказать, вопросом «богоизбранных» вплотную сейчас занимается А.А.Клёсов. Посмотри его работы. А вот чтобы у нас была своя достойная база данных надо нам всем отнестись к этому вопросу серьёзно. Тут мы пока отстаём, но ведь всё в наших руках. Если мы хотим иметь результат надо просто включиться в их работу и помочь элементарно, подключать людей к тестированию.
Касательно вопроса реинкорнации, давай попробуем смоделировать ситуацию на уровне Прави Яви и Нави. Выскажу своё понимание. Во время формирования бедующего сперматозоида половыми железами, при поступлении сигнала подготовки происходит процесс считывания и закачки информации в бедующие сперматозоиды. Когда процесс закладки информации готов, происходит выброс. Сперматозоид есть образование новой жизнь. Жизни в мире Яви ибо приобретает и несёт в себе новую информацию. В процессе своей жизни он имеет конкретно устремление. Какое? Достичь яйцеклетки, проникнуть в неё и передать ей информацию. На этом жизнь сперматозоида (как единицы) заканчивается (покидает мир Яви), но информация при этом не исчезает, а зарождает новую жизнь яйцеклетки. Которая развивается в мире Яви. Это тоже этап жизни, и живёт до тех пока воздействие (давление) внешней среды не обрывает её внутриутробную жизнь. Жизнь прекратилась при этом? Нет! Она перешла в очередную стадию своего развития, т.е. плод появился на свет. Куда ушла утробная жизнь? В мир Нави. Информация передалась? Да, передалась. О жизни плода (человека) в мире Яви мы уже вроде поговорили. Подробно останавливаться не буду. Скажу коротко. Для новорожденного человека наступил мир Яви. Накопил опыт, тело в прах, а душу вон. Вытеснила среда в мир Нави. Душа исчезла? Нет. Перешла в новую стадию развития. Образовалась в мире своей Яви? Образовалась. Для нас же, живущих в этом мире Яви она уже будет Навью. Ибо частота вибраций уже не совпадает. Души живёт вечно? Тоже нет. Имеет свой потенциал развития и по наступлении времени среда ей вытолкнет на новый этап развития. На этом пока остановимся, ибо разговор на самом деле не о том, как будет всё развиваться дальше, а о реинкорнации. Есть возврат или его нет? Если бы реинкорнация человека существовала, то она существовала бы на всех выше означенных уровнях жизней, а не только на одном из них. Мир Прави не допускает исключений на каком-то одном этапе развития, ибо это будет противоречить гармонии развития данного закона Прави. Поэтому основу развития в Триглаве составляет Правь, а две её составляющих Явь и Навь. Говоря современным языком это будет Триединство, в котором основу составляет Мера, а две её составляющие будут Материя и Информация.
Самосознание Рода является важным и главенствующим элементом для новорожденного потому, что несёт в себе и передаёт информацию этого рода, т.е. свою Меру, воплощённую материально. Рождаясь, получая уровень самосознания своего Рода, он действительно продолжает реализовывать прошлое, но не своё состояние, а состояние своего Рода в Яви, либо совершенствуя его, либо деградируя. Поэтому и действительность Рода будет уже другая!
Тот кто хочет укрепить свой род и сознаёт историческую значимость своего Рода, не станет вступать в смешанный брак с чуждым Роду этносом либо расой, ибо обладает понимание того, что его Род при этом может быть рассеян, т.к. вероятность того что он будет поглощен имеется. Хотя может произойти и обратное. В принципе то, что Вы написали как раз об этом же. Имеется ввиду Ваше видении смешных браков.
Касательно темы реализации самосознания через «Дажьбо» (через веру), тут я вами не соглашусь. Несмотря на то, что для рода первична «кровь» и среда обитания рода, она не находится в замкнутом пространстве. На неё воздействует внешняя среда и вот тут как раз степень этого воздействия (её давления) во многом зависит от коллективного самосознание, формируемого межродовым общением. Единой культурой, бытом и верой. Недооценивать это нельзя. Давление среды может оказаться слишком великим, чтобы отдельный род не был раздавлен ей. И мы сегодня находимся именно под таким давлением, которое становится опасным нашим родам, обречённым на уничтожение. Чтобы этого не произошло необходимо вернуться не только отдельному Роду к законам своих предков, но и всем родам прислушаться к коллективному самосознанию своих родственных родов. А это требует и восстановления своей культуры, и быта, и веры. Недооценивать это сегодня нельзя. Искусственно созданная среда, за последнее тысячелетие, просто уничтожит нас и наши рода. Они будут поглощены так же, как это произошло и с другими Родами. КОБ, КПЕ, образование ССРО и КРОНы на их базе вижу своевременным и далеко не безссмысленными, как это может показаться н первый взгляд.
Именно этот баннер не работает, но я найду их сайт. То, что ты пишешь, меня радует. Я ещё и туда запущу свой материал для теста.
"КОБ, КПЕ, образование ССРО и КРОНы на их базе вижу своевременным и далеко не безссмысленными, как это может показаться на первый взгляд".
Вот на "чей взгляд это кажется безссмысленным", тот просто может не мешать. Я так это понимаю. Но взвешиваться в данном случае будут не идеи, а люди. Я так думаю.
По поводу "весов" с Вами согласен. Когда сказать по КОБ нечего, начинаются переходы на личности. Когда переходят на личности, тем самым пытаются завуалировать собственную безграмотность в данном вопросе. Но ещё хуже бывает, когда пытаются высказать свою точку зрения по КОБ, даже не удосужившись ознакомиться с ней. Тут вообще весело бывает. Одна моя хорошо знакомая родноверка просто шокировала фразой "Я против КОБ! Не допущу её пропаганду на своём форуме потому, что она пропагандирует интернационализм". Я в шоке от таких заявлений. Надо полагать, что такой вывод она сделала из того, что в словах "КОБ" имеется слово "общественной". (т.е. КОБ вообще не читала, а своё мнение сформировала из названия)
Отправлено: 23.09.08 10:10. Заголовок: Давайте сначала разб..
цитата:
Давайте сначала разберёмся, что есть славяне. Это группа этнических племён принявшая Славянскую веру и объединившаяся вокруг этой веры. Если говорить о воплощении славянках душ на земле в человеческом теле, то следует заметить, что наши предки появились на земле гораздо раньше, чем образовали эту веру, т.к. Славянами мы являемся не этнически, а именно по вере.
Славянами мы являемся не этнически, а именно по вере. Несомненно - это так. Но, на мой взгляд, мы сегодня и этнически Славяне. И этот вывод следует из понимания того обстоятельства, что как минимум два информационных потока, обеспечивающих жизнедеятельность Человека, порождают между собой СИСТЕМУ и через нее увязаны между собой и обязательно влияют друг на друга. Эта СИСТЕМА проявляется в деятельности Человека. А информационные потоки порождаются генетической информацией и Культурой - внегенетической информацией, которые взаимосвязаны. А это означает, что "чужая" культура приводит к генетическим мутациям, перерождению (настройке) «человеков» на другую системную информационную связь. Отсюда и понятно, почему любой ценой нам навязывают ЧУЖУЮ культуру. Лично мне, как и другим, не имея доступа к нашей культуре и не понимая ее, пришлось стать и христианином, побывать в лоне Кришнаитов, изучать буддизм, ознакомиться с Кораном, заниматься Востоком. Но говорю откровенно, ни одна из этих культур не затронула глубины моей сущности. Хотя во всех этих культурах бездонный кладезь мудрости. Но не Нашей мудрости. И лишь только мне пришлось в свое время соприкоснуться с Культурой Славян, как в глубине души все запело. Это мое, наше, Родное. Это Культура и Генетика в гармонии. Этим мы рождены Славянами.
Хорошо, давай разбираться в данном вопросе. Сформируем его так. Есть ли разница между этносом и верой славян и что мы подразумеваем под понятием «этнос»? Если родовые (кровные) устои, это одно. Если общность группы родов связанных единым языком, культурой, бытом и верой, это другой подход в понимании термина «этнос». Тут следует определиться, т.к. если брать тот же единый язык, так он у славян разный, хоть и относится к одной арийской (индоевропейской) группе языков. И уже на этой стадии начинаются вопросы о том насколько точно сегодня отражается термин «этнос». Многие народа никогда не имевшие с своей истории Славянской веры, говорят на близких индоевропейских языках, не станем же мы из-за этого называть их славянами. Согласен это будет выглядеть не корректно по отношению к этим народам (этносам)? Разница между родами, несомненно, есть, о чём вполне достоверно свидетельствует современная наука. Что есть род и каковы его признаки? Род связан кровными узами, владеет своей историей, передаёт наследственную и родовую информацию, которую ведёт от своего первопредка. Например, арии ведут своё родовое исчисление от первопредка появившегося на свет 12000 лет (грубо). Славянской веры тогда ещё не существовало, она была образована горазда позже и по имеющимся данным насчитывает грубо 3600-3800 лет. У арийского рода разве не было до этого времени своей культуры и быта? Был! Арии в меру исторических и глобальных природных явлений разделились территориально. Одна часть ушла с Ю.Урала и обосновалась в Индии, другая осталась в Европе. Одни образовали Славянскую веру, другие индуизм. На этот род (ариев) и там и там наложили свой отпечаток и место пребывания, и климатические условия, и связь с другими (соседними) родами и племенами. Они сформировали свою веру, культуру и быт, которые сегодня имеют отличительную черту по отношению к европейским ариям. А что привело их к этому отличию? Всё те же исторические и климатические условия, разность в вероисповедании, плюс влияние других соседних народов с которыми они вступили в контакт. Часть этих народов, в меру сложившихся исторических событий (влияния этих народов друг на друга) объединились в единую веру, сформировали свою культуру и быт, стали Славянами, несмотря на то, что рода были разные и делились на три основных рода (Южные, Западные и Восточные славяне) они по многим признакам действительно подпадают под понятие «единый этнос», хотя и не по всем. Так, например, по кровному родовому признаку и языковому уже не подпадают, а вот по единству веры, культуры и быта как раз подпадают. Так, что всё зависит от того насколько в полной мере и точно будет определяться сам термин «этнос». Пока же мы видим, что единства в понимание этого термина нет. Поэтому и трактовать его можно как в одну, так и в другую сторону.
Попробуй ответить сам себе на следующие вопросы: Есть ли родовая разница между тремя разными родами? Есть ли этническая разница между тремя разными родами объединёнными единой верой, культурой и бытом, но имеющих свой язык и свои территориальные границы? Что объединило эти три разных рода? Есть ли разница в вере, культуре и быте одного рода (ариев), живущих в Индии и в Европе? Что их (всех ариев) объединяет и что разъединяет? Можно ли считать два разных рода одним единым, и что является обоснованием единства рода? Христианская религия объединяет людей разных родов, стран, языков, культуры и т.д., можно ли считать всех христиан при этом единым этносом? Есть разница между родом и этносом и в чём она заключается?
Ответив на эти немногочисленные вопросы, можно будет найти и ответ на поставленный вопрос, являемся мы этническими славянами или нет? Кто на самом деле является Славянином и почему (по каким признакам)?
Хотя во всех этих культурах бездонный кладезь мудрости. Но не Нашей мудрости. И лишь только мне пришлось в свое время соприкоснуться с Культурой Славян, как в глубине души все запело. Это мое, наше, Родное. Это Культура и Генетика в гармонии. Этим мы рождены Славянами.
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 24.09.08 01:25. Заголовок: Соловой ! Рад читать..
Соловой ! Рад читать ! Однако !!! Электронная культура тебя деформировала !!!! Конечно ты прав, что все связано. Но запело, когда соприкоснулся. А не соприкоснулся бы ? Не запело бы ? Ты принимаешь Веру, и она тебя по содержанию формирует. Если она живая. И гнобит, ежели мертвая. Мы личины с душой и генокодом, сформировынным тысячелетиями Предками - Славянами по Вере. Поэтому поток Веры он вне нас. А социум формирует личины, который морочат Душу, которая начинает петь по Пути Домой. Ты нашел и возвращаешься ! Но не этнически. Этнически некуда идти. Только переместиться, например в Тургояк.
Отправлено: 24.09.08 19:54. Заголовок: Если считать, что ч..
Если считать, что человек считается славянином по вере, то сколько же славян осталось на земле? Единицы. Печально. А как же остальные, котрые этой веры не имеют, но от рождения знают, что они - этнические славяне?. Кто возьмет на себя смелость выносит приговор - вот ты - славянин, а ты, извини - нет. ? Мне кажется, в нашем руководстве нет никакой ясности в этом вопросе. Что первее - этнос или вера? Что есть этнос? Филипок одним словом сказал, а вот Гумилев несколько сот страниц исписал. А у Славера - совсем иной подход... Чего ж мы строим, если даже со строительным проектом не определились? И хотелось бы, но - так все грустно.
Отправлено: 24.09.08 20:05. Заголовок: Ванда пишет: А у Сл..
Ванда пишет:
цитата:
А у Славера - совсем иной подход... Чего ж мы строим, если даже со строительным проектом не определились?
Какой бы ни был подход, если намерение соответствует действию и слову, то результат будет достигнут соответствующий намерению. Это мой личный опыт говорит об этом.
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 24.09.08 21:58. Заголовок: Колун ! Для начала н..
Колун ! Для начала на столь обличительный пост ответь, что бы мне тоже стало понятно: 1. С чего взято что мой "пра-прадед уже просто не существует как самостоятельная единица Вашего Рода" 2. С чего взято: "Вы не осознаёте где и как в Вас самих происходит воздействие с его стороны". ? 3. С чего взыто: "Отсутствует понимание роли собственного миропонимания" ? 4. Что сие значит "фильтр" Принцип его работы ? 5. А что надо выносить на первое место ? Я так то говорил, (даже не объяснял, он это знает. не раз обсуждали лично) Соловью, что Вера это не народ. И она формирует человека, и во множестве таковых - как народ. Этнических славян нет. Есть человеческий род каждого. Есть генокод, который по КОБ можно назвать эгрегором. Но рождается физическое тело. и потом сформированная личина избирает себе веру или понятности. Что бы не морочиться пользуйтесь словами отцов родных, а не мыслителей грецколани, византии и т.д. У меня действительно нет выхода. как и нет входа. Есть я, и мой Душевный диалог с Богами и Родом. И он вне тебя, Колун, как и я вне твоего понтного отношения к Миру и людям. Я в отличие от тебя Мир не делю. И причем тут "объективно существующая материя". Если благодаришь за пост, то хоть внимательно его читай, и пытайся понять пишушего, а не свои желания услышать. Сам с собой толкуешь ? Вера всегда вне, так как она внутри и не зависит от того как и кто меня понял или нет. Как и зачем меня окружает и поддерживает или против. Если конечно не актер, ломающий роль "верующего". И чем отличаются от родноверов современные язычники ? Много наукообразности. Разберем понятия ?
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 24.09.08 22:07. Заголовок: Ванда пишет: Если с..
Ванда пишет:
цитата:
Если считать, что человек считается славянином по вере, то сколько же славян осталось на земле? Единицы. Печально.
А как считать ? Вера она либо славянская либо иная.
Ванда пишет:
цитата:
А как же остальные, котрые этой веры не имеют, но от рождения знают, что они - этнические славяне?. Кто возьмет на себя смелость выносит приговор - вот ты - славянин, а ты, извини - нет. ?
Если веру не имеют, то не славяне. А представители своего рода человеческого. Я например из Вятичей. и есть ВЯтичи христиане, атеисты, мосульмане. Всяк по своему принял, и отвечает, за сваренную кашу.
Ванда пишет:
цитата:
Чего ж мы строим, если даже со строительным проектом не определились? И хотелось бы, но - так все грустно.
Ванда, мы (я про себя и Славера) не строим. Не Дом - 2. Мы информируем, распостраняем знания, действуем, для того что бы каждый мог узнать, и сделать свой выбор. Чем занимается КПЕ ? создает кпе-шников по вере или по этносу ? Мои Великие Предки донесли до меня мой род, Землю и Свободу, и я делаю то же по нашей Вере и своему выбору. Проект есть ! Чем больше Славян, тем чище на Земле. Но только Славян, а не актеров и кривляк душой.
Полагаю, столкновение произошло от недопонимания друг-друга. Говорите вроде об одном и том же, а выводы у вас получаются разные. В этом возможно никто и не виноват. Я в словах Олега Вятского не увидел того, в чём его обвинили. Возможно, это связано тем, что ОВ не хватило времени более раскрыто выразить свою мысль. Скажу о том, что увидел (на первый взгляд противоречивым) в его словах. Давайте попробуем развить эту мысль. То, что мы были Славяне по вере, доказать не составляет особого труда. Этническими славянами нас сделало византийское иудо-христианство. Сделано это было сознательно, дабы мы, своими родами, стёрли с памяти родовой то, что означало это понятие. Причины устремления христианства к этому очевидны и доступны пониманию. Вот мы спорим о понятии "славянин"( по вере или этнически) и не приходим к единому мнению. Почему? А секрет кроется в том, что исконно русское понятие "вера" мы пытаемся рассматривать наряду с не родным нам словом "этнос". Найдите к этому понятию наиболее близкое русское слово, вероятно это будет слово "род". Всё сразу станет на свои места. Я именно это услышал в словах ОВ. Он ведь сказал простые слова, Славяне - по вере, а рода у нас разные. Разве это не так? И почему мы боимся сказать об этом правду? Что в этом опасного для нас? Как это может нас разделить, если вера наших предков объединила нас (наши рода)? Разве мы стремимся не к тому же, к объединению наших родов на основе веры наших предков? А нас пытаются убедить в том, что это нас разъединяет. Наши предки были родами славянскими, и были сильны, могучи при этом. Рода наши дали потомство по всему миру, язык и письменности передали многим народам. Вот и надо собирать рода наши под эти знамёна, как делали наши предки. Не отталкивать своих родичей, из-за навязанной нам чужеземной веры, а убеждать их праведности и силе родной веры предков наших. Это и есть объединение родовое, а не разделение родов наших по вере. Для конкретного человека, как индивида, первичен его род или вера? Конечно род будет для человека первичным, а вера вторична, ибо индивида в ранней стадии его развития формирует род (т.е. его родители), они же ему и прививают любовь к своей родной вере или чужеземной, в меру сложившихся псевдоисторических событий (навязанных нашим родам на верхних приоритетах). Процесс данного формирования индивида принадлежит роду! Поэтому он не может быть (по природе своей) вторичным. Человек, отказывающийся от своего рода, из-за веры, является изгоем рода.
ага, значит, это Вы взяли на себя роль отделять славян от неславян.
Ага, значит вы взяли на себя роль выявлять отделяющих ? На каком основании так поставлен ворос-утверждение ? Что в моих постах хот как то отдаленно намекнуло вам о разделении и отделении ? Дабы не повторятся прочтите вновь мои посты. Кто по вашему славяне, а кто не славяне и в чем их неразделимость ?
Ванда пишет:
цитата:
Жалко. Мои предки - с Вятки. Меня всегда тянуло в те края. Жалко.
Жалко, что так быстро и по такому поводу отказались от предков и Вятки. Жалко.
Ванда пишет:
цитата:
А вообще это похоже на то, что палец заявляет, что он - и есть человек. А всё остальное - так, какое-то недоразумение.
А вообще похоже на то, что хочеться что то сказать обидное, но не можеться без грубости, и оттого рождается подобные пустотные фразы. А кто отделил палец от тела ? и что он живет самостийно ? Через что мы получаем Со-Знание ? Напыщенная эклектика. Причем тут Вера и цепь физических совокуплений порождающих тела в разные времена на Земле, и её частях ? Представитель рода отдельный человек ? или он Род ? И когда он заявлет что он представитель рода, как часть рода, и сам род, то все его предки недоразумение ? Хочеться быть без славянской веры славянкой ? Как это возможно ?
Ванда пишет:
цитата:
Олег, а что такое "Дом - 2"?
То, где "строят" "любовь". Посмотрите ТНТ !!! это я в тон и в унисон. У меня и Славера есть проект. но не строительный. Личные намерения и целеположения. Я предпочитаю говорить на языке русском, но котором говорили мои Предки.
Я готов и буду вести диалог с желанием беседовать и понимать. Но не рекомендую велиречаво поучать и напыщеено обвинять в надуманном, и выворачивать мною написанное. Ежели что не понятно, не всегда можно понять сразу, уточните. Я уточняя задаю вопросы. Если ищите по-Знания и совместного деланья, то будем общаться. Если ищите дурачков для бития, то тут вам не повезло. Ежели обидитесь, то это то, что вы искали.
Отправлено: 25.09.08 21:57. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Ежели обидитесь, то это то, что вы искали.
Обижаться она может на Вас, если считать Вас "своим" не заслуженно будет. Вы ведь не обязательно должны быть ей "своим", верно? Как и я, так и любой другой человек. Я ведь могу не только Филипком обозваться. Я это явление отождествления хорошо знаю, и своим коллегам по Кругу, которые имеют склонность проявлять такое отождествление с окружающими людьми, советую следующее: на реального козла одеть рубаху, и в общении с ним установить полное взаимопонимание! Собачки и кошечки тут не годятся, нужен именно козёл. Вот тогда человек начинает понимать, что взаимопонимание зависит не от "академических источников", "фактов" или ещё чего, а от того, С КЕМ ИМЕЕШЬ ДЕЛО. И только тогда встаёт вопрос, как определить ... с кем имеешь дело! Вы сказали своё слово, и этого достаточно! Вам хорошо и будьте здоровы! По вере Славяне? - да хоть по головным уборам, только бы на здоровье. А своё я оставлю при себе. Разумно? Уверен, что Вы согласитесь со мной, и как Славянин, и как адвокат
Отправлено: 25.09.08 22:38. Заголовок: Жалко, что так быстр..
Цитата: "Жалко, что так быстро и по такому поводу отказались от предков и Вятки. Жалко."
Забавно. С чего это Вы взяли? Я от Вас отказалась. Как я могу от предков отказаться? Это данность от бога. Как и земля предков. Вы слишком себя переоцениваете.
Отправлено: 25.09.08 22:49. Заголовок: Ванда: "А как же..
Ванда: "А как же остальные, котрые этой веры не имеют, но от рождения знают, что они - этнические славяне?. Кто возьмет на себя смелость выносит приговор - вот ты - славянин, а ты, извини - нет. ?"
Олег Вятский: Если веру не имеют, то не славяне. А
Ванда: ага, значит, это Вы взяли на себя роль отделять славян от неславян.
Олег Вятский: Ага, значит вы взяли на себя роль выявлять отделяющих ? На каком основании так поставлен ворос-утверждение ?
Отвечаю: на основании Вашего предыдущего ответа. Вы конкретно ответили на мой вопрос - абсолютно однозначно - разделили славян по вере и неславян - тех, кто не разделяет Ваших религиозных взглядов. А что, разве может быть другой смысл у Вашего утверждения? - Если веру не имеют, то не славяне.
О роли отделяющих - Это же Вы взяли на себя роль ответить на это вопрос, Вы сами и определились в роли отделяющих.
Отправлено: 26.09.08 00:43. Заголовок: Олег а чего мне оби..
Олег
а чего мне обижаться на Вас? Вот пришел к Вам Асур - ему сразу диагноз выписали. Причем консилиумом. Хотя именно он и есть СЛАВЯНИН, причем настоящий. Вот я задаю вопрос - и сразу оплеуха - ну вера у тебя не та, так и не наша. Вот я была полсотни лет славянкой, и мне вдруг говорят что я непришейногаклопате. В вопросе, который я задала по поводу определения славянства я не вижу никакого желания кого-то обидеть, я хочу это понять и принять, чтобы оно на душу легло. Ну а при таких ответах я в другом месте буду разбираться. Если в Вашем представлении славяне были именно такими, то Ваши славяне рядом со славянами и рядом не стояли. Я не хочу вас обидеть, но это все попахивает дешевой бутафорией.
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 26.09.08 00:50. Заголовок: Зачем так волнительн..
Зачем так волнительно ? твои примеры пример зеркально. Откуда такая страсть к лишнему перепутывающемуся многославию ? Филипок пишет:
цитата:
Вот у Вас есть вера, которая и сделала Вас СЛАВЯНАМИ, очень хорошо! У меня только один вопрос есть и всё: ЧТО ГОВОРИТ ВАМ ВАША ВЕРА ОБ ИСТОЧНИКЕ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ? И КАК ЭТА ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ НАЧАЛА БЫТЬ?
Вопрос не только один, за ним еще следуют. Знать что то там не проработано. Отвечаю. не неточно поставленные вопрос. О каком источнике моей жизни идет речь ? Источником моей жизни стали отец и мать. Как она начала быть - возмите учебники, так описано. Филипок пишет:
цитата:
Но мне любопытно, что по поводу заданных вопросов говорит Вам ваша Славянская Вера. А то ж может оказаться, что у нас одна Вера!
Говорит о том, что Филипок вместо диалога на понимание разобиделся, что его не поняли. А ты кто по Вере ? По части обращения на вы и ты. Я не шизофреник, и личность у меня не раздваитвается. Посему я обращаюсь на ты, в единственном лице, а не на вы во множественном. Правила введенные "культурными" меня мало интересуют. О КЯТе. МЫ знаем кто там, они не Славяне, а "язычники". Не надо мешать все в одной кастрюле. Помои и так уже получились. Филипок пишет:
цитата:
Я лично имею страсть до людей учённых и религиозных!
И какую стасть ? страсть это уже предвзятость и желание влиять. об этом не только товарищ Юнг говорит. Мнение Клюева это мнение Клюева. Он имеет существовать. А он ошибаться. Я себя оракулом не считаю. Филипок пишет:
цитата:
А у меня есть свой Род, которому я и принадлежу. И знаю я, что есть всего четыре рода человеческих. Своих находить могу - вот и славно.
Надоже, и у меня есть свой род. И на Земле живу. А я знаю, что есть мнения об летописях возникновения и развития человеков на Земле. Часть оных мнений я знаю, но для меня имеет значение моя Вера - славление Богов и Предков, разширение Яви, житие по Прави, ладить и течь Душою домой. И мне всеравно сколько было родов 4 или 5. Сейчас иное время и иные задачи. А "человеческий строй психики" определяется Верой, и человек ведет себя соотвественно. Филипок пишет:
цитата:
А спорить и доказывать... монаху Аврааму, что в ванной был его "друг Гена" я не буду. Он не ПОВЕРИТ! А когда он был потологоанатомом, то ПОВЕРИТЬ не мог, что в "ванной комнате" кто-то есть.
Аналогично. Филипок пишет:
цитата:
если считать Вас "своим" не заслуженно будет
Я в свои не набиваюсь. И кто это свои - всезнающие оракулы из 4 родов ? А кто не свои ? ошибка создания божественного промысла ? Филипок пишет:
цитата:
и своим коллегам по Кругу, которые имеют склонность проявлять такое отождествление с окружающими людьми
Стало понятнее. Мы крутые. А поначалу был благопристойным. Непроработочка подводит. А чем козел от иных животин отличен ? Пытемся интелегентненко нахамить оскорбительно ? Филипок пишет:
цитата:
А своё я оставлю при себе.
а где же еще ? Филипок пишет:
цитата:
Уверен, что Вы согласитесь со мной, и как Славянин, и как адвокат
Ошибочка. Нет не соглашусь. Как адвокату на ненавистников козлов в рубахах мне наплевать, не таких видывал. А как Славянин скажу, презирать и глумиться над частью всеМирья, включая людей, презирать и себя. Это уже вне Веры славянской. Это уже иудаизмом попахивает. ладно, самисобой избранные. Привет паталогоанатомам и укуренному чебурашке.
Забавно. С чего это Вы взяли? Я от Вас отказалась. Как я могу от предков отказаться? Это данность от бога. Как и земля предков. Вы слишком себя переоцениваете.
Я взл с того что тянуло. - сие речение от прошедшего времени. "Жалко. Мои предки - с Вятки. Меня всегда тянуло в те края. Жалко." вчера в 1.42. Как вы от меня отказались ? Я что то предлагал ? В части переоценки, б.м. свет зеркальце скажет. Ванда пишет:
цитата:
Вы конкретно ответили на мой вопрос - абсолютно однозначно - разделили славян по вере и неславян - тех, кто не разделяет Ваших религиозных взглядов. А что, разве может быть другой смысл у Вашего утверждения? - Если веру не имеют, то не славяне.
Конечно другой смысл. это ваш дележ. Я же утверждаю, что христианин по вере не славянин. Равно как и славянин не христианин. Где тут дележ ? Мне все равно, кто не разделяет со мной. Для меня имеет значение, кто со мной делает одно, общее дело. Слова разделеяет заменяемо - не единоверец. Поетому все ваше зацикливание на слове "разделить" стало понятнее мне. Замените его на неединоверцы. и все. Я не разделяю. Мы живем на одной земле и у меня много друзей христиан, мосульман, атеистов которые со мной, вернее, специально для вас, делаем общее дело. Они и Вятичи и не Вятичи. И тут я не делю. мой друг армянин не Вятич. Это значит, по вашему я кого то с кем то разделил ? Это вы делите на ваш Круг самоизбранных и нас, .... в рубахах. Ванда пишет:
цитата:
Вот пришел к Вам Асур - ему сразу диагноз выписали. Причем консилиумом.
диагноз ему выписал Филопок. Прошу меня до него не поднимать. Недостоин еще. Ванда пишет:
цитата:
Вот я задаю вопрос - и сразу оплеуха - ну вера у тебя не та, так и не наша. Вот я была полсотни лет славянкой, и мне вдруг говорят что я непришейногаклопате.
Вот тут действительно забавно. Как это вера не та и не наша ? кто и когда это определил ? И нельзя ли по конкретние в чем 50 лет славянской веры выразились ? Считанием, что такая, или Верой и делами ? я например себя русским считал, до 38. а сейчас знаю, что русские это народ, а Вера она Славянская. И из этого вывод делаю, что я по ВЕре славянином стал со своих 38. Ежели я Богов и Предков не славил, и т.д. как я могу считаться славянином. И я это признаю, и не страдаю, что прошел определенный Путь по-Знания и развития собственного.И это ни меня ни делит, ни мой Мир. Насчет ного и лопат. Это только ваше выражение, из вашего сознаия вашей обидой вытащенное. Ванда пишет:
цитата:
Ну а при таких ответах я в другом месте буду разбираться.
при каких ответах ? Что славянин не христианин ? И зачем мои слова компилировать "Если веру не имеет" - если Славянскую веру не имееют. Не надо выпускать основные незаменяемые слова. Прошу поднять глаза на мой пост выше: "Вера она либо славянская либо иная" А в каком месте разбираться ? Ванда пишет:
цитата:
Если в Вашем представлении славяне были именно такими, то Ваши славяне рядом со славянами и рядом не стояли. Я не хочу вас обидеть, но это все попахивает дешевой бутафорией.
Не буду вам уподоблятся. Прошу пояснить: какие именно славяне в моем представлении ? И откуда оное моё представление у вас взялось ?
Попробуйте найти объединяющее начало в этом утверждении: Если веру не имеют, то не славяне.
А почему не процитировано иное выше ? Объединяющее начало в желании объдинятся для решения общего дела у каждого человека. А зацепки для склок можно и придумать. Если вместо желания объединятся есть желание быть поучателем, знающем абсолютную истину.
Отправлено: 26.09.08 04:38. Заголовок: Думаю, это Ваша агре..
Думаю, это Ваша агрессивность дает Вам повод устраивать такие глупые придирки. Ведь еси сказать ТЯНЕТ, Вы придеретесь, что не тянуло раньше или не будет тянуть завтра... при желании придраться и найти компромат его всегда можно найти.
Цитата: "Объединяющее начало в желании объдинятся для решения общего дела у каждого человека. Если веру не имеют, то не славяне.
У меня имеется страстное желание с Вами объединиться. Но после Вашей оплеухи вся страсть куда-то улетучилась.
Да ладно, я уже поняла, что Вряд ли мы с Вами найдем общий язык. Вы очень недоброжелательный человек. Но я все же расскажу Вам , почему я отказываюсь от Вас. Семья моего отца родом с Вятки. В 38-м деда, бывшего комиссара Красной армии, арестовали по наговору и расстреляли, а бабушку с восемью детьми выселили на Алтай. Мой отец умер в 63-м году - жил в Семипалатинске во время проведения там испытаний на ядерном полигоне. Рак. Разумеется, в таком возрасте я не могла расспросить отца о его родине. В начале девяностых мой дядя - старший брат отца , будучи очень немолодым, ездил на свою родину. Потом рассказывал, что от их деревни не осталось и следа. А я даже не знаю названия этой деревни. В молодости мы с сестрой мечтали, как поедем жить в те края, выбирали по карте красивые названия. Нам очень нравились Вятские Поляны... У меня никогда не было никакой связи с этой землей, никогда не встречались люди из этих краев. Вы - первый. Естественно, у меня было желание расспросить Вас ... обо всем, что касается родины моего отца. Дяди давно уже нет в живых, у меня нет никаких шансов узнать хоть какие-то подробности о прошлом нашей семьи. Вы же настолько негостеприимны, что я вынуждена отказаться от своего намерения. Значит, пока не судьба.
Попробуйте найти объединяющее начало в этом утверждении: Если веру не имеют, то не славяне.
Только после Вас! Попробуйте найти объединяющее начало между буддистом и мусульманином. И вы сами найдёте ответ на свой вопрос. Разве Олег Вятский виновен в том, что вас дурачило и обманывало всё это время либо христианство, либо собственное сознание, скрывая от Вас истинное понятие "славянин". Кто-то смог разобраться в этом, кто-то стоит на пути понимания. Разве стоит из-за этого оскорблять и выражать неприязнь друг к другу. Как бы нам не хотелось оставаться в неведении понятия "славянин", сегодня это уже не возможно. И если мы действительно хотим увидеть объединяющее человеческое начало, то должны их искать и понимать, что первой её стадией является свой род, а вот межродовые связи укреплялись верой. В наших родах - верой славянской. А разъединила эти рода и приступила к их истреблению вера иудо-христианская, разве это трудно понять, если Вы мало-мальски знакомы с основными канонами этой веры? Тот кто хочет объединиться, ищет способы объединения. А тот, кто этого не хочет, ищет причины и провокационные вопросы, вроде Вашего, "где тут объединение". А межродовое объединение как раз и находилось в вере Славянской. Вы же, вместо того, чтобы попытаться понять это, хотя бы на основе КОБи, которую изучаете, сами пытаетесь найти что-то общее там где его не существует, предлагая мне объяснить свой выбор между неправильным пониманием что есть "славянин" и заблуждением в том, что есть "славянин".
Если Вы окажитесь моей сестрой, нас (на этой стадии) будут объединять родовые корни. Если окажетесь русской, нас (на этой стадии) будет объединять общность на-родная. Если вы окажитесь не русской, а например немкой, нас будет объединять раса. Если вы окажетесь по вере Славянской, нас будет объединять единая вера. Если вы окажетесь сторонницей КОБ, нас будет объединять данная концепция. Если вы окажетесь спортсменкой, нас будет объединять спорт. Если Вы окажетесь христианкой по вере, а я Славянином по вере, это нас никак объединять не будет. Но это не значит, что нас вообще больше ничто не объединяет. Нас будет продолжать объединять: род, единая народность, раса, единая концепция, спорт ... Если Вы (к примеру) не занимаетесь спортом, из этого вовсе не следует, что в этом следует икать разъединяющее начало. Я же не могу бросить занятия спортом только потому, что Вы лично им не занимаетесь и выискиваете в этом разъединяющее начало. Если Вы хотите, найти между нами нечто общее, ищите то, что нас не разъединяет, а ищите то, что нас объединяет. Так мы быстрей поймём друг друга. Только не ищите объединение там, где его нет. Это увеличивает вектор ошибки. А ежели вы готовы "хлопнуть дверью" только из-за того, что увидели в понятии "славянин" разъединяющих фактор, вы либо недопонимаете разницы между силой остальных объединительных факторов, либо понимаете, но ведёте провокационную деятельность на данном форуме, решая свои личные амбиции. И в том и в другом случае, от "хлопка дверью", будет слышен только «хлопок». Есть хорошая русская поговорка «Семь раз отмерь, один раз отрежь».
Уважаемый Славер. Вы не находите, что между мной и Олегом есть некоторая разница? У нас разные роли в этой игре? Вы же сами сказали, что тысячу лет (а то и две) нам дурили голову, пытаясь заменить одно понятие другим - по вере или этносу (только не стоит пугать нерусским происхождением этого слова - после того, как нас убедили, что русский стоит в основе всех языков, это звучит странно и нелогично - ну значит и все слова - русские). Олег "узурпировал"(это слово неподходящее, но я быстро другого не нашла,) право использовать слово "славянство" в смысле веры., он как бы выступает "хозяином" смысла этого понятия. А я - пришла к нему за разъяснением. Если он взял на себя роль "объединителя" так ему и положено именно эту роль выполнять, а не распугивателя непонимающих . А я всего лишь присматриваюсь, пытаюсь понять и вникнуть. Я не пришла к нему объединяться, у меня еще что-то не созрело, что можно было объединять. Мне это еще в себе надо обнаружить, почистить, отмыть, вырастить, а потом уж объединять. А вы трех из пришедщих к вам отбрили и рады своему красноречию. Я действительно сожалею, что общего языка с вами найти не могу. Идея с КРОН показалась мне очень перспективной. однако... Понимаете, это мне на моем Дальнем востоке надо нести Вашу идею в массы, сеять какие-то семена в головах людей. А мне вместо разъяснения раз за разом выливают ушат помоев на голову и потом рассказывают о том, что я сама в этом виновата. Как считаете, зачем мне это надо?.
по вере я никогда не была христианкой и очень четко это осознавала. Я ищу то, что мне близко и в родной вере мне видится то, где можно успокоить душу. а ситуация, когда вы всех приходящих распугиваете и потом их же и обвиняете в нежелании объединяться - она показательна. А это интересно -вот вы предлагаете объединение по вере. А объединяться нужно ЖИВЫМ ЛЮДЯМ, которые по жизни не могут найти общего языка в силу разных причин. Интересно, как Вы видите решение этой проблемы? У Гумилева есть определение этноса - среди прочих признаков он отмечает КОМПЛИМЕНТАРНОСТЬ - взаимную симпатию. Как могут объединиться люди, не обладающие эти качеством? Сколько в таком объединении будет искренности, человеческого тепла? Или это в вашем варианте объединения не учитывается?
Да, об амбициях. Я так и подумала, что Вы с Олегом так ведете себя именно потому что подозреваете меня в чем-нибудь, например, в амбициозности. Не знаю, сумею ли объяснить, или точнее - сможете ли вы понять. Откровенно, да? Вы - не поп, а я - не прихожанка. Мы с Вами имели возможность оценить друг друга с разных сторон и узнали эту цену, не так ли? Если сравнивать нашу с вами стоимость, я себя оцениваю не ниже Вас. Не выше, но и не ниже. Амбиции предполагают какие-то претензии. У меня претензий к Вам лично нет. Есть один вопрос. Но я его пока не задаю. А претензий нет. Если бы я могла общаться с другими родноверами, я бы предпочла других. Но поскольку у меня такой возможности нет, то приходится иметь то, что имеешь.
Уважаемый Славер. Вы не находите, что между мной и Олегом есть некоторая разница? У нас разные роли в этой игре?
Уважаемая Ванда, я нахожу эту разницу и вижу её в том, что Ваша игра действительно несколько отличается от той "игры" которую ведёт Олег Вятский. Насчет Вашей личной роли, скажу откровенно, я её пока (до конца) не вижу. Как на нашем форуме, так и на форуме КПЕ (где Вы являетесь модераторам). Чтобы осмыслить до конца эту игру надо некоторое время. Делать поспешные выводы, не в моих правилах. Они могут увеличить вектор ошибки. Но то, что вы ИГРАЕТЕ на обеих площадках, для меня очевидный факт.
Вот один из ваших ходов в игре: «только не стоит пугать нерусским происхождением этого слова (очевидно подразумевается слово «этнос» - после того, как нас убедили, что русский стоит в основе всех языков, это звучит странно и нелогично - ну значит и все слова - русские).» Вы не смогли понять того, о чём было сказано Мерагором, но, тем не менее, решили воспользоваться этим и попытаться сыграть. Хочу заверить, ход заведомо проигрышный для Вас. Прежде чем играть, следует внимательно изучить свой ход. Незнание сути вопроса не даёт Вам преимущества в ходе. Ознакомьтесь более углублённо с данным вопросом, и поймёте всю глупость изреченной фразы: http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
Олег ничего не "узурпировал" в слове «славянин», о просто более глубоко владеет этим понятием. У вас просто разные Меры познания этого вопроса. Не более того. Если Вы хотите расширить свою Меру в данном вопросе, так и напишите. Вот, к примеру, первоисточник, расширяющий Меру этого понимания до его необходимого объёма, исключающего вектор ошибки:
«Славены племены и роды се бо славихомь Бозе николиже просяще леже славища сылу иех и такоже величахомь пращуря нашиего Сврга кие бя бъ. Пребенде вожды о нои о виеку до конциа.» (ВК. Веда-2).
(Славены племена и роды потому, что Славим Богов, никогда ничего не прося, лишь Славим силу их и также величаем пращура нашего Сварога, который был бы. Пребудет вождем в нас вечно, до конца.)
Вы безрассудно пишите, что выступает хозяином этого слова, а на самом деле просто находитесь вне парадигмы этого толкования, руководствуясь тем, что имеете. При этом пишите, что пришли к нему за разъяснением. Но это же не так. Правда? Цель, судя по Вашим изначальным (стартовым) постингом, была несколько иной и вектор её пока не качнулся ни влево ни вправо. Он больше сводилась к тому, чтобы доказать самой себе, даже не участникам форума, что я не «поп», а Вы - не «прихожанка». От того и сравниваете нашу с вами стоимость, оценивая саму себя, почему-то взяв за меру себя и меня. При этом, на всякий случай припугивая неким вопросом, который может изменить Вашу Муру. Наивно полагая, что я испугаюсь этого вопроса. Это и есть простые человеческие амбиции и наивные претензии, которые Вы так усердно отрицаете в своих добрых помыслах на данном форуме.
То, что Вы по вере никогда не были христианкой и ищите то, что близко к успокоению души, радует. Но как-то странно Вы пытаетесь её успокоить (через вливание каждый раз порции адреналина в свой организм). От этого душа спокойней не становится. Только перевозбуждает её своими прогнозами, сколько будет тепла в Союзе, взаимной комплиментарности, симпатий, искренности и входят ли они в наши (Союза) планы. Отвечу откровенно. В связи с тем, что Союз основан не на базе Минздрава, а на базе Славянской веры и имеет свою концепцию развития, лечение патологически больных людей, вроде Асура, не входит в наши планы, какой бы степенью комлиментарности они не облдали. Союз ставит перед собой несколько иные цели и задачи.
славища сылу иех и такоже величахомь пращуря нашиего Сврга
...предка Сварога, пращура нашего! Ну так тож умные люди писали! Сварог - БОГ и пращур, а значит и вера Родовая! Какие ещё могут быть вопросы. "Этнически" или по "Вере", Сварог - Бог и Пращур! Верящие своим Пращурам, Богам и есть Славяне. О чём и разговор вёлся. Всем спасибо!
Отправлено: 29.09.08 11:53. Заголовок: Филипок, всё, что Вы..
Филипок, всё, что Вы пишете касаемо родов наших верно и я этого не оспариваю. Более того, всё сказанное согласуется (находится на одной волне) с Вашим и моим пониманием единства и почитания предков в роду и отношений к роду. Но есть одно маленькое «но», которое, на мой взгляд, либо вводит Вас в заблуждение, либо Вам что-то мешать принять очевидное. Сварог не является нашим предком, жившим некогда на земле, как Вам это видится из древнеславянских текстов. Я сам первоначально, не разобравшись детально, допустил одну ошибку, которую вовремя исправил, и за которую "доброжелатели" до настоящего времени хватаются как за "соломинку" чтобы в очередной раз очернить начатое нами дело. Они знают, что ошибка исправлена, но менталитет множества собственных допущенных ошибок, не позволяет им осознать ту простую вещь, что пользуясь дешёвыми приёмами, они опускаются сами в глазах тех людей, кто находится в теме данного разговора. Самое интересное в том, что цепляются за «соломинку» именно те люди, которые были подвергнуты критике с моей стороны, за свои собственные ошибки, которые они в меру собственных амбиций исправить не смогли. Одним из таких «крикунов» сегодня является господин Гладилин (Светлояръ), написавший свой безумный опус под названием «История Древнего Мира». Поэтому и появляются на данном форуме его сторонники в виде Асура, переливающие из пустого в порожнее, навязывая Славянам свой Инглиизм. А цель то у Асура была проста, развести участников форума. К слову сказать, частично это ему удалось, до того как его модератор забанил на данном форуме. Вы стёрли свои постинги. Рассорились с Олегом Вятским, а он собственно этого и добивался, прикинувшись «овечкой» изгнанной из форума КПЕ. Через несколько дней, он снова появится на форуме, под другим ником, и снова будет пудрить мозги людям. Всё это уже не раз проходилось. У него просто работа такая.
Из живших некогда на земле наших Славянских предков обожествлен был только один из них (богов славянских), это был основатель Славянской веры - Дажьбо. Поэтому его никогда не называли Дажьогом, а именовали правильно по имени - Дажьбо. Для того, чтобы понять о чём идёт речь в выдержке о пращуре Свароге, надо знать правильно (правило) письмо того времени. Я уже писал о том, что в период написания этой конкретной (2-й) веды, надо знать о том, что "Щ" того времени это есть современный звук, похожий на "Ч". Вот тому свидетельства: ущту - учту помоще - помочь рещение - речеие наконещы (стрел)- наконечники сеще - сеча внуще - внуки сащие - часть (часы, время) праоще - праоче (предок) тьщете - течёте и т.д. Поэтому в разговоре о пращуре Свароге, речь идёт не о предке нашем земном и небесном, а о Творце Свароге, который сотворил всё сущее, поэтому является пра (древним) чуром (оберегом, защитником) нашим. Ибо мы не только славим его, но ещё и правильно понимаем, что есть Творец (Сварог), что есть творение (Сварга), что есть Закон развития вселенной - Правь и что есть его составляющие Явь и Навь. (Мера – Материя – Информация в понимании КОБ). Это и есть правильное понимание, что есть «пращур Сварог наш». Недопонимание этого ведёт нас к лукавству на игре словами.
Ванда пишет:
цитата:
Славер, я не люблю ощущение вброса адреналина. Не стоит мне внушать, что я себя так чувствую. Вам неведомо, ЧТО я чувствую.
Тем не менее, вбросили очередную порцию. Я ничего Вам не внушаю, констатирую факт очередного "выброса" и призываю к конструктивному разговору. Тема того, что Вы чувствуете в данный момент, меня не интересует, к.т. у женщин вообще чувства развиты больше чем у мужчин и меняются в зависимости от настроения, погоды, восприятия окружающей среды, на данный момент времени, по нескольку раз на день. Так уж устроен женский организм (разум). Нам, мужчинам, за этими чувствами не угнаться, и уж тем более сложно угнаться за ними.
Поэтому в разговоре о пращуре Свароге, речь идёт не о предке нашем земном и небесном, а о Творце Свароге, который сотворил всё сущее, поэтому является пра (древним) чуром (оберегом, защитником) нашим.
Спасибо Славер за объяснение. Это достойное объяснение. Я уважаю Ваши религиозные чувства и миропонимание. Я так же осознаю, что я просто не способен принимать идею - мысль о Боге - Творце Мироздания. Но тут скорее речь идёт не о творении Мироздания, а о способности людей его воспринимать через свою модель-миропонимание. Существует Реальность, и наше её восприятие. Весьма не простой для меня вопрос.
Славер пишет:
цитата:
Вы стёрли свои постинги. Рассорились с Олегом Вятским
Славер, стёр я свои постинги по той причине, что сам ими не доволен. А "трение", даже с близкими друзьями-соратниками бывает, так что это обычное дело. Главное, чтобы движение было в правильном направлении. Но Вы мне показали "мишень", я сейчас буду работать над этим. Если не "достану" ответ на этот вопрос, значит просто останется пока отказаться от него. Это не простой вопрос для меня, но буду работать. Но в любом случае, даже если я не понял или не принял что-то, пытаться мешать то я не буду. Спасибо Вам за сообщение, здоровья и успехов! Слава Роду!
Отправлено: 29.09.08 14:27. Заголовок: Филипок пишет: Но т..
Филипок пишет:
цитата:
Но тут скорее речь идёт не о творении Мироздания, а о способности людей его воспринимать через свою модель-миропонимание. Существует Реальность, и наше её восприятие.
И тут наши взгляды совпадают. Именно благодаря тому, что люди в состоянии мыслить и воспринимать окружающую их действительность, они и стремятся её выразить через веру, либо религию. И вот тут наступает довольно важный момент осознания, как она (действительность) выражена и почему именно так, а не иначе. Где и как она (вера) выражена лучше, а где просто направлена на сокрытие этих знаний, накопленных человечеством. Знания эти могут быть разными по содержанию, но верными (либо не верными) по смыслу. Они в любом случае преследуют свою определённую цель, либо познать реальность, либо увести от неё далеко в сторону.
Изучая древние (родные) верования коренных народов Росси, я обратил внимание на то, что они носят доброжелательный характер как по отношению к собственному народу, так и по отношению к другим народам, включая общепризнанные мировые религии, такие как буддизм, зороастризм, индуизм. Исключение, пожалуй, составляют только иудаизм и основанные на его базе общемировые авраамические религии, имеющие в своих канонах человеконенавистнические призывы. Но как не странно, именно они являются сегодня главенствующими религиями в Мире. Причины, этого хорошо и полно раскрывает КОБ. И только невежда, неудосужившийся ознакомиться с ней, может беспардонно и безосновательно приступать к её критике, не заботясь об её аргументациях. (Не примите это замечание в свой адрес). Примерно так же обстоит дело и со Славянской верой. Навязывая ей свою идеологию, псевдоведизм, инглиизм и прочие «измы» не имеющие к данной вере отношения, люди либо недопонимают веры Славянской, либо сознательно уводят нас от неё, преследуя свои цели. Недопонимание приводит людей к тому, что они не могут вразумить простые истины, что вера и религии творятся людьми, а не богами и поэту они у всех народов разные.
И что тут неможного ? Меня всегда тянет на Родину.
Ванда пишет:
цитата:
умаю, это Ваша агрессивность дает Вам повод устраивать такие глупые придирки. Ведь еси сказать ТЯНЕТ, Вы придеретесь, что не тянуло раньше или не будет тянуть завтра... при желании придраться и найти компромат его всегда можно найти.
Может быть не стоит судить по себе. И не решать и думать за других ?
Ванда пишет:
цитата:
У меня имеется страстное желание с Вами объединиться. Но после Вашей оплеухи вся страсть куда-то улетучилась.
По женски понятно. Но страсть не разум. И не ум. А одержимость чувствием желаемого умопостроения своего виденья Мира.
Ванда пишет:
цитата:
У меня никогда не было никакой связи с этой землей, никогда не встречались люди из этих краев. Вы - первый. Естественно, у меня было желание расспросить Вас ... обо всем, что касается родины моего отца. Дяди давно уже нет в живых, у меня нет никаких шансов узнать хоть какие-то подробности о прошлом нашей семьи. Вы же настолько негостеприимны, что я вынуждена отказаться от своего намерения. Значит, пока не судьба.
Значит чувства взяли верх от моего не совпадения с вашим видением Мира и страстями. Вы сколько задач решаете сразу ? Как обьяснить ваше желание найти предков, если вы не задали мне ни одного про них вопроса ? Чувства возобладали ? и Предки побоку ? Я в отличие от вас не думаю за вас и не предполагаю глупости. Захотите найти Предков - спросите- спросите, чем смогу, помогу. Сможете пояснить мою негостеприимность ?
Откровенно, да? Вы - не поп, а я - не прихожанка. Мы с Вами имели возможность оценить друг друга с разных сторон и узнали эту цену, не так ли? Если сравнивать нашу с вами стоимость, я себя оцениваю не ниже Вас. Не выше, но и не ниже.
О чем это ??? Иметь возможность и оценить ? За такое время только на рынке можно прицениться. Я в отличие от вас вас и себя никак не оцениваю. Ни мне вас, ни вам меня не судить. Мы сами себе судии. Мы внуци божьи. И чего взято столь высокопарно амбициозное - "я вам не прихожанка" ? Определитесь с решаемыми тут задачами или с вектором, о чем и выше говорил Славер. Как содержание указанных Славером ссылок ?
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 02.10.08 20:54. Заголовок: Филипок пишет: На В..
Филипок пишет:
цитата:
На Вятке может быть и есть славяне, которые в мусульманство подались.
Славянин не может податься в мусульманство. Нельзя быть водой и огнем одновременно. Человек может исходя из раз-уменья своего. Ряженый и лающий может. А Славянин нет. Вятичи так делали. Сами себя сжигали, захоранивали, но веру иудейску не принимали. Слава им !
Филипок пишет:
цитата:
Славер, стёр я свои постинги по той причине, что сам ими не доволен. А "трение", даже с близкими друзьями-соратниками бывает, так что это обычное дело.
И к вопросу о постингах. Зачем затер ? а то так кру-у-уто повизгивал. Красуешься, как лихо сабелькой рубаешь. Мне такие инжинеры человечества ведомы. Только себя не как ни могут наладить, и в глазах своих поковырять, все чужие норовят выколоть. Ты называешь прямые оскорбления "трением" ? Я не знаю, кто у тебя такие друзья "со-ратники", коли вы меж собой такое позволяете. Это дело не обычное, а паскудное. Хотя нам волкам, вас, псов не понять, и лай ваш более забавляет. Впредь извещаю, что как модератор, такие посты стирать не дам, и своевременно буду цитировать, что бы более позиции, "я не я и вонь не моя" не было.
Славер пишет:
цитата:
И вот тут наступает довольно важный момент осознания, как она (действительность) выражена и почему именно так, а не иначе. Где и как она (вера) выражена лучше, а где просто направлена на сокрытие этих знаний, накопленных человечеством. Знания эти могут быть разными по содержанию, но верными (либо не верными) по смыслу. Они в любом случае преследуют свою определённую цель, либо познать реальность, либо увести от неё далеко в сторону
Славер ! а что есть "реальность" ? и что есть Вера ? Ты попроще не можешь ? У меня на Покров было + 12 !!!!!!!!
Никогда небыло Славянской Веры, были практические знание Бытия достаточно подробные и значительно более адекватные, нежели те которые мы сейчас имеем. Основа этого знания, его начало и ключ - гармония с Матерью природой. Мать питает развивает младенца. Пока мать не выполнить свою функцию отец не может стать полноценным родителем. Осознание важности безпочвенной Веры нам внедрено христианством. Впрочем для кого-то это вообще стиль жизни. Остатки этого знания сохранились у индусов в йоге (кстати Бабя-Яга = Баба-Йога) и у китайцев в даосизме.
Сообщение: 45
Настроение: постоянное
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Пермь
Отправлено: 03.10.08 09:52. Заголовок: Но позвольте, сущест..
Но позвольте, существовал религиозный даосизм, который разделился на философское и религиозное направление. Интересующиеся даосизмом обыватели, как правило, имеют возможность знакомиться именно с «философским» направлением в даосизме. Практики религиозного даосизма весьма трудны в своей доступности для изучения. Но мы не будем на форуме Союза Славянских Родовых Общин ставить задачу изучения даосизма, не так ли? Утверждать, что Славянской Веры никогда не было, это может оказаться безответственным с нашей стороны утверждением. Если наши предки имели эту Веру, свои обряды и своё миропонимание, скорее всего там имело отражение Практическое Знание, о котором Вы говорите. Если мы не имеем достаточного основания это отрицать, можем же мы предположить, что это может соответствовать действительности. Почему это важно для нас, их потомков? Каждая культура есть выражение «содержания» того народа, который эту культуру имеет. Это очевидно. Поэтому, на «генетическом уровне» может оказаться предрасположенность к познанию Практического Знания через культуру своих предков. Случаи такой предрасположенности мы можем и сами наблюдать в своей жизни. Возьмите искусство «Жень Цзю», это очень сложное в освоении Практическое Знание даже для китайцев, которые обучаются этому с 3-4 летнего возраста. Как правило, эти дети принадлежат потомственным кланам мастеров этого искусства. А европейцы «из этого» сделали «иглотерапию» и «прижигание». Это знание просто им не доступно «генетически» для овладения им. Я просто на себе испытал эффективность работы такого китайского мастера, который меня и вытащил. А современная медицина, за хорошие деньги, ставила мне диагноз «инвалид на всю жизнь». Поэтому именно в Вере и традициях своих предков надо искать возможность овладеть Практическим Знанием о законах Мироздания. Почему мы должны сразу предполагать, что именно наших предков и их культуру, Природа Матушка обделила Практическим Знанием? Может всё же стоит проверить, попытаться найти, а не признавать себя необоснованно ущербными изначально. Вы считаете это мнение несостоятельным?
Отправлено: 03.10.08 12:15. Заголовок: Такой вопрос есть ко..
Такой вопрос есть ко всем: Как появились на планете люди? Не в том смысле, как они были созданы или пришли откуда-то или зародились как мыши в корзине белья. А интересует следущее: Появились разные группы людей в разных местах (одновременно или нет), или одинаковые группы попали в разные условия, или же появилась где-то одна группа, которая затем разделилась и расселилась по планете?
Отправлено: 03.10.08 12:21. Заголовок: Филипок пишет: Но п..
Филипок пишет:
цитата:
Но позвольте, существовал религиозный даосизм, который разделился на философское и религиозное направление
Даосизм не разделился, его разделили, и как раз для нас, оставив нам в свободном доступе теоретические наработки - то что вы называете философское направление. И как раз для того чтобы мы следали вывод, что даосизм это очень сложно. Основы даосизма практикует практически каждый китаец, и кстати продолжительность жизни среднего китайца около 80-ти лет, при этом условия жизни в Китае на порядок хуже.
цитата:
Но мы не будем на форуме Союза Славянских Родовых Общин ставить задачу изучения даосизма, не так ли?
Вообще говоря это выбор отдельного человека, что называется, куда душа ляжет, а попробовать следует. Даже в православии еще сохранились многие знания наших предков, впрочем выделить крупицы этого знания неподготовленный человек не сможет.
цитата:
Природа Матушка обделила Практическим Знанием? Может всё же стоит проверить, попытаться найти, а не признавать себя необоснованно ущербными изначально. Вы считаете это мнение несостоятельным?
Вы думаете в правльном направлении. Однако городской житель - блудный сын своих Отца и Матери, он подался в город за обещаниями легой и беспечной жизни, однако в замен получил болезни, ядовитые пищу, воду и воздух, а также необходимость постоянно трудиться. Потому и не владеет он этим знанием, деградировал и забыл. Но эти знания никуда не делись они все еще доступны человеку. Человек изначально был сотворен таким образом, чтобы в любой момент времени он мог получать необходимые знания о природе. В любом серьезном духовном учении центральным упражнением являются упражнения получения такого знания. Тот кто владеет такой методикой может быстро находить решение задач выживания человека. Это самое исскуство Жень Цзю, - это лишь производная. Если его изучать оторвано от причинного знания, которое по своей сути просто и естественно, то конечно будет сложно.
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 03.10.08 14:56. Заголовок: Вестник пишет: Нико..
Вестник пишет:
цитата:
Никогда небыло Славянской Веры, были практические знание Бытия достаточно подробные и значительно более адекватные, нежели те которые мы сейчас имеем. Основа этого знания, его начало и ключ - гармония с Матерью природой.
А как эти практические знания назывались ? Как установить истинность подробности, и адекватности чему и кого ? Я различаю Веру и религию. Вера это излучение Сердца (моего) которое светиться светом замутненым по-Знанием и описаний Мира на основе его. (матрица, голограмма)Что вкратце и приблизительно можно поименовать со-Знанием. Очищая со-Знание - очищаешь Свет и идешь Домой к Родителям - Богам. Религия - обрядовая часть сопровождающая Богослужение. Что значит гармония ? Есть ли что то вне Природы ? И если есть, то как они со-относятся ? И мы сейчас имеем то же что и Предки, но имеем и другие Знания.
Более того, всё сказанное согласуется (находится на одной волне) с Вашим и моим пониманием единства и почитания предков в роду и отношений к роду.
Ну так мы не бараны и не пастухи! Это радует! Что с ВК, которую Вы должны были издавать? Если я не путаю... эта Книга появилась на свет? Сайт и форум вашей общины существует в сети? Если "да", был бы благодарен за ссылку на них. Может там есть инфа по этой ВК, которую именно ваша община собиралась издавать.
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 03.10.08 15:08. Заголовок: Сложно, или скорее н..
Сложно, или скорее невозможно точно это установить. Я лично на эту тему и говорить не буду, хотя изучаю её уже значительно давно. ТУт форум по Вере, причем по Славянской. По большому счету, мне всё равно, кто и как и где зародился. Ну не считая поломки 6 или 8 вайтманы и её нерадивого механика с Сириуса, или откуда там инглинги прилетели. Есть мой Род. Я живу на Матери Земле. Есть Род - первоначало родившее всё. И их я славлю. И организую свою Жизнь по избранным мной привилам, и наполняю Сердце своё тем, что сам избрал, и куда устремился. Вот каковы правила и устремления, это существенно. Бытовые традиции Предков не восстановить, да и не к чему. Например, я рыбачу для удовольствия, а не для вы-живания. В те выходные 5 щук поймал. Лежат в южнокорейском холодильнике. На мен на торжок не понес.
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 03.10.08 15:20. Заголовок: Вестник пишет: Осно..
Вестник пишет:
цитата:
Основы даосизма практикует практически каждый китаец, и кстати продолжительность жизни среднего китайца около 80-ти лет, при этом условия жизни в Китае на порядок хуже
За что китайцев и уважаю. Сохранили свои Начала ! Кстати, продолжительность жизни среднего несильно урбанизированного русского не менее будет. А где сохранены остатки Родового наследия там и поболее. Однако Вестник пишет:
цитата:
Это самое исскуство Жень Цзю, - это лишь производная. Если его изучать оторвано от причинного знания, которое по своей сути просто и естественно
Согласен. Наша Вера еще проще. Схему телодвижений и состава вводимых продуков в тело можно подобрать как самому, так и с врачем. Но внутри ответ придет через вопрошание. Если вопрошать на языке Предков, то ответ и понятен будет.
Все то же позерство ! Крут ! ВЕлиречив ! После поездки к мари. У них праздники и еду общатся. машина отходит через час. И тебя тут язык привязали - УБИВАТЬ "ваше" время и внимание ?
Филипок пишет:
цитата:
Мы сейчас выйдем и на Бога-Творца, и откуда люди взялись и куда они денутся дальше!!!
"Мы" это кто ? и если знаешь куда идти, зачем тебе мои ответы ?
Отправлено: 03.10.08 20:33. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Славер ! а что есть "реальность" ? и что есть Вера ? Ты попроще не можешь ? У меня на Покров было + 12 !!!!!!!!
"+12" - это реальность, а то, что должно быть в этот день иначе, это мистификация (религиозный догмат). Поэтому и написал, что знания эти могут быть разными по содержанию, но верными (либо не верными) по смыслу. Они в любом случае преследуют свою определённую цель, либо познать реальность, либо увести от неё далеко в сторону.
Отправлено: 03.10.08 20:50. Заголовок: По большому счету, м..
цитата:
По большому счету, мне всё равно, кто и как и где зародился.
Есть мой род, мое начало. А как его границы определить? Если все люди произошли из одного рода, просто расселились по планете, то все люди и есть один род. А если нет, - дело другое. Вот, собственно, почему этот вопрос возник.
Отправлено: 04.10.08 11:25. Заголовок: Ведаю что дух мой ес..
Ведаю что дух мой есть ЧАСТЬ РОДА, не отделим от него и им и ЯВАЯЛЯЕТСЯ, даже если я думаю что я Ёж! Тело моё материально и соотносится с приРОДой точно так же как мать с дятём! Дети мои буджет жить ЗДЕСЬ поле меня и вокруг них будет то что Я им ОСТАВЛЮ!
Вот в принципе и всё, что есть "Славянская Вера" для меня? Всё тоже самое что я перечислил выше, с одной лишь добавкой: предки мои, я сам и дети мои будт славянских кровей!
2 Филипок - очень явно видна Ваша попытка перевести разговор в нужно Вам русло Но может Вы тоже примите участие в обсуждении "Ключ и Столп Веры!!" (как понятно Славянской Родной Веры).
Я Вам задаю вопрос - ВАШЕ МНЕНИЕ: ЧТО ЕСТЬ СЛАВЯНСКАЯ ВЕРА! Аль опять увильнуть сомжете?
Есть ли здесь археологи? А что Вам от них надо? (вопрос номер 2 )
Отправлено: 04.10.08 21:51. Заголовок: Один человек сдуру з..
Один человек сдуру защищал другого, который по жизни блондинка, нахамил, оскорбли за спиной и обличённый властью - забанил вместе со воим братом и блондинкой. Блондинка поссорившись с тем человеком востановила меня(! о как !) на "форуме 4_х". Но не там где забанили вместе с тем что с дуру и его братом. А тот который сдуру решил сделать ещё форум где все остальные кроме блондинки. Меня задолбал этот сериал и я здесь
И смотрю больше полезных тем, да и подход как и было оглашено, да и подход вроде другой. Спасибо за хороший приём
Филипок - очень явно видна Ваша попытка перевести разговор в нужно Вам русло
Ёж пишет:
цитата:
Я Вам задаю вопрос - ВАШЕ МНЕНИЕ: ЧТО ЕСТЬ СЛАВЯНСКАЯ ВЕРА!
Ну что Ёжик, поднимай свои глаза вверх, чего там написано? – «Форум Союза Славянских РОДОВЫХ общин (ССРО)». Это кто же такое там прописал, может Филипок? Значит, написали о РОДОВОМ, а говорить будем о ВЕРЕ. Филипок «пытается перевести разговор в нужное ему русло»?
Филипок , видишь -ли, не разделею я этот догмат.... Это чисто эзотерический подход...
Души наши не воплащаются на земле, и нет ни какой привязки к термину "Земная Родина" - вообще данный догмат надуман очень сильно...
О воплощении Духа вообще ни где сведений нет, либо только уже в ранних источниках (Веды), ну есть там бред о КАРМЕ и воплошении душ вживотных, это конечно вобще пипец... Род - Творец творит наши Души, а потом в животных :)))), маразм ...
Отправлено: 06.10.08 08:27. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
А как эти практические знания назывались ?
Слова нужны чтобы провести границу между явлениями. Еще 10 тыс лет тому назад была одна белая расса, жившая на местности со слабым солнцем, наши предки ведали только одно знание, одна единственная теория - Веды, данная людям Богом. И разделять это знание было не нужно. Примерно 5 тыс лет тому назад эта расса преодолела сильнейшую атаку темных сил, которые действовали кстати через предков монголов, татар и китайцев (желтая расса). Сказки о борье с драконами появились в результате того противостояния. То сих пор драконы почитаются китайцами - это олицетворение силы мудрости и мощи. С того времени стали производить летоисчисление "от сотворения мира". Однако в то время период испытаний человечества еще не закончился, а потому Богом был сотворен потоп. Христианство впаривает нам что типо за грехи, но это не так, все как раз было наоборот. В христианстве много перевернуто с ног на голову. Китайцев вытеснили в азию а сами расселились на Западе европейского континента, в Северной америке и в северной части Африки. Тогда и началось разделение белой рассы на индусов, арабов, англичане, немцы, французов, славян и т.д. Но в действтельности они братья наши, с которым мы вместе, рука об руку, противостояли тьме. Мы порождение одной культуры. Когда тьме удалось захватить некоторые нации белой рассы, они китайцев оставили в покое. Наши мудрейшие волхвы знали, что белой рассе необходимо попать под власть тьмы. Поэтому было решено передать на сохранность древние знания тем, кого тьма считала безопасным для себя. Так возник даосизм. Даосские школы до настоящего времени держались в секрете, поскольку на них всегда устраивались гонения. Знания передавались, от одного учителя к одному ученику. Сегодня время испытания закончено, поэтому эти знания нам становятся доступны.
цитата:
Как установить истинность подробности, и адекватности чему и кого ?
Название теорий не поможет установить их истиность.
Олег Вятский пишет:
цитата:
Если вопрошать на языке Предков, то ответ и понятен будет.
Я вопрошаю на языке мысли Знание приходит в чувствах и в образах, а не в словах. Например, если надоели комары, то можно "стать комаром", почувствовать его движения, узнать чем и как он питается, его естественных врагов. На основе этого знания можно понять как защититься от камариных укусов. Слова здесь не нужны. Я например, когда с кем-то общаюсь, думаю дважды: вначале думаю мыслями, а потом думаю, как эти мысли лучше выразить словами. Получается довольно медленно, но зато качественно. Большинство людей думают шаблонами и стериотипами родного языка, поэтому говорят быстро, но они не могут придумать что-то принципиально новое. Они рабы своего языка, не могут выйти за его границы.
Поздравляю! Вот время бежит. И можно купить её в книжном магазине?
До книжных прилавков она не дошла, хотя в некоторых книжных магазинах она есть. Тираж ограничен 1000 экз. Из них 200 завезли на слёт КПЕ (в Тургояк) и были все разобраны. Часть тиража разошлась по общинам. Реально можно приобрести в штабе КПЕ или заказать у нас, но пересылка обойдётся дороже.
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 07.10.08 20:54. Заголовок: Вестник пишет: Еще ..
Вестник пишет:
цитата:
Еще 10 тыс лет тому назад была одна белая расса, жившая на местности со слабым солнцем, наши предки ведали только одно знание, одна единственная теория - Веды, данная людям Богом. И разделять это знание было не нужно. Примерно 5 тыс лет тому назад эта расса преодолела сильнейшую атаку темных сил, которые действовали кстати через предков монголов, татар и китайцев (желтая расса).[/quote
Ты инглинг или откель эдакое ? Вестник пишет:
[quote]а потому Богом был сотворен потоп. Христианство впаривает нам что типо за грехи, но это не так, все как раз было наоборот. В христианстве много перевернуто с ног на голову
Ты говоришь, что люди за благо были потоплены ? бОГА НЕ иЗРАЭЛЬ ЗВАЛИ ?Вестник пишет:
цитата:
Когда тьме удалось захватить некоторые нации белой рассы, они китайцев оставили в покое. Наши мудрейшие волхвы знали, что белой рассе необходимо попать под власть тьмы. Поэтому было решено передать на сохранность древние знания тем, кого тьма считала безопасным для себя. Так возник даосизм.
Вестник, тут со свободными ушами очень плохо. Тут еще и не все кулюторны. Я в их числе. Ты прими это с сведенью.
Отправлено: 08.10.08 00:24. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Тут еще и не все кулюторны. Я в их числе. Ты прими это с сведенью.
Ты сначала вынеси для гостей форума "Правила", в соответствии с которыми они могут проявлять свою активность на этом форуме. Потом сам научись быть человеком, чтобы с тобой по-человечески общались. А своё пуголо (аватарку) оставь для своих детей. Судя по тому, что я уже увидел в твоей "работе" контролирующего органа форума, я тебе @@@@@@@@@@@@@@@@@@, ни то что форум. Усвоил? Пережитые тобою @@@@@@@@@ @@@@@@@ не надо выставлять как своё достоинтство, лечить тебя ни кто не будет. Сам разбирайся со своими проблемами, а форуме должен быть достаточный уровень организации его работы, который и обеспечивается админом и модераторами. То что тебе за эту работу денег не платят, это не значит, что ты должен его превращать в собственную лечебницу. Если у тебя хватит мозгов это понять, может тогда и люди будут приходить на этот форум. А пока это @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Упражняйся...
offtop 2 Филипок: Личное общение происходит по средством ЛС. Не думал я что Вы не в курсе :( Как и запрещены наезды, это приноципиально. Это такие свои законы интернета, как всем известно!
по теме:
У меня почему от Мировозрения Вера пошла, а не наоборот. Может я просто корни чувствую, аль урод какой
Отправлено: 08.10.08 07:36. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Ты инглинг или откель эдакое ?
Нет, я сам по себе. А какая собственно разница? Это моя компиляция тех сведений которыми обладаю, эти сведения общедоступны. Вы можете по своему компилировать те сведения которыми обладаете Вы, это Ваше право и никто это право у вас не отберет, если сами не отдадите Я всего лишь хотел показать что можно думать по другому.
Олег Вятский пишет:
цитата:
Ты говоришь, что люди за благо были потоплены ? бОГА НЕ иЗРАЭЛЬ ЗВАЛИ ?Вестник пишет:
Все под контролем божественного проведения и тьма испытывает человека тоже во благо его. Без потопа мы бы прошли период испытаний слишком легко. Да, боль, страх, страдания и др. тяжелые эмоции трудно переносятся. Но от этого мы становимся сильнее, мы становимся ближе к Богу, лучше можем его понимать. Страданий не бывает больше чем это необходимо.
Если верить Библии Израилем был назван Исак, внук Авраама, который победил ангела, это слово означает "победитель".
Олег Вятский пишет:
цитата:
Вестник, тут со свободными ушами очень плохо. Тут еще и не все кулюторны. Я в их числе. Ты прими это с сведенью.
Отправлено: 10.10.08 16:09. Заголовок: Ежеле у всякого своЁ..
Ежеле у всякого своЁ Миропонимание, то можно ли прийти к единству, али нет? На чем стоит искать точки соприкосновения? И тогда зачем нам обьединяться! Пусть как валили по одному, пусть и дальше валят. А то гонору у каждого полная ж..., а где голова???? Так сейчас живем, неужели и дальше так??? За державу обидно. Ведь классно начали. Добрые мысли были, они ведь никуда ни делись, при Вас остались. Одна мысля хорошо, а три лучше. Бум мирится, а ли как? Кто же еже ли не я да Вы начнет. Других не дождетесь.
Отправлено: 10.10.08 17:45. Заголовок: Вроде все так просто..
Вроде все так просто. Назвались Славянами, прочитали пару-другую трактатов, создали для себя какое-то представление и вперед. Однако, нет. Даже найти взаимное понимание среди близких по духу-сложно. И в чем тут дело?
цитата:
Здравомыслящие люди всегда стараются понять причину всего, что они и другие делают и что их окружает. Это целесообразно. Вот и нам, как людям пытливым, хотелось бы найти ключ Славянской Родной Веры, с помощью которого открываются стези осознания и познания нашей веры и мира. Для начала исследуем те представления о нашем существовании, которые мы унаследовали от наших предков:
Особо выделяю слова: стези осознания и познания нашей веры и мира.
А это означает-путь, действие. Это есть механизм, способ познания Мира. Разговор же сводится к понятиям и словам, которые есть результат механизма, его продукт-Личина, как говорит Олег Вятский.
цитата:
А мы в будущем являемся потомками самих себя в настоящем. Проще, это можно выразить так: мы сами себе предки, сами себе потомки. Вот ОН – КЛЮЧ к понятию смысла нашей Веры. Но это еще и Ключ к понятию смысла жизни каждого славянина.
Но этот вывод можно сделать только с уровня Личины-продукта механизма. С уровня же Славянской Веры - пребывание в вечности. Различие взглядов происходит из различий Личин из которых эти взгляды исходят. Но в Славянской Вере, думаю, различий быть не может, потому, что в Славянской Вере понимается механизм, производящий различия в Личинах.
цитата:
Понятие этой сути нашего существования на Земле делает возможным логическое осмысление прошлых и текущих событий в стране и мире. Дает ответы на вопросы «как дальше жить?» и «что делать?». «Мы сами себе предки, сами себе потомки» - это и есть основной ключ нашей Веры.
Более того, Мы все Единство в Роде.
Олег Вятский же говорил о Личинах, и стал не понятый. Но он в этом смысле прав.
цитата:
Нет, я сам по себе. А какая собственно разница? Это моя компиляция тех сведений которыми обладаю, эти сведения общедоступны. Вы можете по своему компилировать те сведения которыми обладаете Вы, это Ваше право и никто это право у вас не отберет, если сами не отдадите Я всего лишь хотел показать что можно думать по другому.
И из этого подхода мы можем быть целостны? Не этому Нас учили ПРЕДКИ, Слава им. Некоторые школы утверждают: Ты знаешь что-то, но Вместе мы знаем больше, дополняем друг друга. Во всех Знаниях проявляется Реальность. Надо в личинах увидеть ЕЕ. И это путь на встречу "механизму". Вместе, целостное движение с двух сторон. Единое познание. Наши Предки, прежде всего, ведут нас к внутреннему знанию. Даже если и через внешнее. Знающий не будет спорить, он будет созидать. Нашу общую Реальность. Думающий понимает, что ИНГЛИИЗМ, в том виде, который обнародован, хотя и имеет привлекательную сторону, не имеет механихма внутреннего познания. Мало того, изначально, как априори, разделяет людей на белых и серых. Он, инглиизм, стравливает людей, в этом просматривается его главная задача. Порождение грубого национализма с переходом к нацизму-вот цель инглиизма. Это на мой взгяд. Внешнее все относительно. Относительно целей, которые ставились личностями при создании внешнего. Личин. Отсюда и фильтры-пропускная способность Личины Реальности.
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 12.10.08 01:29. Заголовок: Ёж пишет: У меня по..
Ёж пишет:
цитата:
У меня почему от Мировозрения Вера пошла, а не наоборот. Может я просто корни чувствую, аль урод какой
Ясное дело что свои корни чувствуешь, можно называть это каким-то другим словом. Да и на урода ты не тянешь. Если твоя Вера пошла от Мировоззрения, это то же думаю не плохо. Всё, что исходит от Мировоззрения, оно ПОНЯТНО. А я вот свою Веру не могу осилить понятиями, она есть и всё! Я осознаю причины её возникновения, но не её саму. А у тебя очень хороший вариант, Вера есть результат Мировоззрения. Изменилось Мировоззрение - Вера изменится, знакомый случай. А я вот как родился уродом, и мировоззрение меняется и чё только не меняется, а вера осталась всё той же.... зараза конкретная Ты что думаешь, я против Веры Славянской? Я против сказок Мировоззрения, за которые люди и будут платить. Но дело это каждого и личное, так что каждому своё.
Отправлено: 12.10.08 14:20. Заголовок: Веру не могу осилит..
цитата:
Веру не могу осилить понятиями, она есть и всё! Я осознаю причины её возникновения, но не её саму. А у тебя очень хороший вариант, Вера есть результат Мировоззрения. Изменилось Мировоззрение - Вера изменится, знакомый случай. А я вот как родился уродом, и мировоззрение меняется и чё только не меняется, а вера осталась всё той же.... зараза конкретная
Я думаю, Вера -не что-то такое, стоящее в стороне, что может меняться или нет. Само введение понятия Веры уже отрывает Человека от целостности. Я, как Славянин, понимаю Веру как условность, появившуюся из моей Природы, для того, чтобы она действовала и напоминала Людям в их "искусственных мирах" о том, что есть ИХ, ПРИРОДНЫЙ мир в котором мы пребываем всегда. Вера и все ее атрибуты направлены на создание условий для "возвращения". Иначе полет в "искусственный мир".
цитата:
Ты что думаешь, я против Веры Славянской? Я против сказок Мировоззрения, за которые люди и будут платить. Но дело это каждого и личное, так что каждому своё.
Но эти сказки -иллюзии-навязываются, как минимум, двумя путями: преднамеренно, через создание стереотипов, и невежеством, методом отстранения от культуры предков. И не личное это дело, а Родовое. И пращуры мы уже для вновь приходящих и вести мы их должны, как и друг друга. Иначе, распад. И разве нет сейчас в нас хоть чего-то общего, как точки отсчета для расширения этого общего ствола, пронизывающего нас всех, хотя-бы через слово СЛАВЯНИН? И если я не прав и заблуждаюсь-поправте меня, и я благодарен буду. Наше движение определено и оно не простое. Мы Славяне. Слава.
Отправлено: 13.10.08 18:24. Заголовок: Ванда, ССРО это Союз..
Ванда, ССРО это Союз Славянских Родовых Общин, т.е. религиозный Союз R1a, N, I1b (это пишу исключительно для Вас, т.к. вы стали вникать в эти понятия) основанный на объединении родной веры Славян. Поэтому Союзом и называется.
КРОНА, это общественная , а не религиозная организация, объединяющая все народы России, пребывающие каждый в СВОЕЙ (а не Славянской) родной вере.
Быть одновременно славянином, христианином, мусульманином, буддистом и атеистом человек не может. Ибо в каждой вере заложена своя идеология, отличная от других. Нет существует рода славянского в природе. Есть группа родов объединённых на базе Славянской веры. Вот они-то Славянами и величаются. Всё остальное в понятии "славянин" от лукавого. И лукавство это в умы людей привнесло иудо-христианство. Ради чего это было сделано, хорошо описано в КОБи.
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 13.10.08 23:14. Заголовок: Славер пишет: Всё о..
Славер пишет:
цитата:
Всё остальное в понятии "славянин" от лукавого. И лукавство это в умы людей привнесло иудо-христианство. Ради чего это было сделано, хорошо описано в КОБи.
Славер, я просто не знаю, что в КОБ по этому поводу говорится, может быть Вы можете своими словами передать суть сказанного в КОБ по этому вопросу. Может ссылка какая есть, но меня интересует сама суть...зачем это иудо-христианам понятие "славянин". Я просто додуматься не могу сам, поэтому мне интересно решение этого вопроса Разве товарищь Клёсов не использует слово "славяне"? Но может быть я что-то путаю. Если не существует Рода славянского, то и народа такого нет. Если такого народа вообще нет, то почему название у веры - "Славянская"? Потому что прославляют, славят? Или она так просто называлась в прежние времена, если она вообще имела какое-то название... я вот так подумал.
Отправлено: 14.10.08 12:15. Заголовок: Данные ДНК генеалоги..
Данные ДНК генеалогии пока выявили три гаплогруппы принадлежащие славянам (R1a, N, I1b). Следовательно и род не один, а их (родов) несколько. А вот объединила их между собой как раз Славянская вера. По вере славянами и называются эти рода. Свидетельства тому, что вера называлась Славянской мы имеем: "... ибо это исходит от Дажьбо и станем Славени в Славлении Богов наших, никогда не просим и не молим о благах своих..." ВК
"Славены племена и роды потому, что Славим Богов, никогда ничего не прося, лишь Славим силу их и также величаем пращура нашего Сварога, который был бы. Пребудет вождем в нас вечно, до конца." ВК
Славены племена и роды потому, что Славим Богов, никогда ничего не прося, лишь Славим силу их и также величаем пращура нашего Сварога, который был бы. Пребудет вождем в нас вечно, до конца
А я было подумал, что "славены племена и Роды потому" - Славными племенами и Родами потому, что Славим Богов, никогда ничего не прося - это один из принципов формирования КРУГА, славить своих предков и ни при каких условиях!!! Ни чего не просить и не брать, даже если дают из "вне" Круга! Такие люди действительно станут Славными, если конечно просто не погибнут, потому что они зависят только от своей способности держаться друг за друга и выживать!!! Судя по тому, что произошло с ними дальше, они не смогли стать славными... и христианство пришло на наши земли как вода занимает пустоты. Ты думаешь курганы... могилы предков.... Славер, их тольк сейчас начали хоронить окончательно и вот это уже конец нашим Родам и на этой стороне. Войны всегда шли между Родами и не только в том мире, который мы видим. Но это не "страшилка", в осознании действительности не должно быть сравнения со своим личностным и поэтому страха не будет. Но я так и не понял, зачем иудо-христианству надо было вызывать к жизни понятие Славянского Рода? Славер, Y-хром. это ещё не Род, и R1a это ещё не арийец. Иудеи не просто так уделяют самое пристальное внимание мтДНК последовательности именно по матери. Дело в том, что именно женщина - это аналог доступного для нашего осознания проявления Рода в Нави! Это "живая Рода Навь" в мире Яви ходит! Поэтому мы мужчины, женщин учить не можем, хотя и пытаемся. Женщина может просто быть "своей" или "чужой", и это всё. Но это всё мои мысли вслух, так что ... мы ведь не на симпозиуме, а просто говорим у костра. Значит нет одного Славянского Рода, есть три гаплогруппы. "Личина, душа и генокод", но уже что то!
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 15.10.08 00:20. Заголовок: Славер пишет: Это п..
Славер пишет:
цитата:
Это просто "Ватсон", чтобы замести следы ветхозаветного "замысла".
Вы меня заинтриговали! "Холмс", не заставляйте меня страдать от любопытства, какой "зачистки"? Я действительно не понимаю! Право слово, мне это очень интересно. Ну хоть в личку то можно сказать?
Отправлено: 15.10.08 09:52. Заголовок: А почему собственно ..
А почему собственно должно быть не удобно? Даже если Вы Филиппок почувствуете что у вас сбился носок – Вы же его поправите, чтобы было УДОБНО. =))
Мне было не удобно в христианской религии, в которую меня крестили мои родители. Теперь же моему мировоззрению удобно в Родной Вере. И как же теперь может измениться мировоззрение если Вера его поддерживает? ;-)
Согласен с выражением Соловья что «Вера и все ее атрибуты направлены на создание условий для "возвращения". Возвращение к нашей приРОДе
Отправлено: 15.10.08 11:45. Заголовок: Филипок пишет: Вы м..
Филипок пишет:
цитата:
Вы меня заинтриговали! "Холмс", не заставляйте меня страдать от любопытства
Насильственное насаждение христианской веры на Руси сопровождалось кровавыми крестовыми походами. Это общеизвестный исторический факт. Для того, чтобы искоренить из памяти народной родную Славянскую веру, было подменено религиозное понятие "славянин", на родовое. После чего, по прошествии времени историками было заявлено о том, что славяне якобы появились в Европе не так давно и неизвестно откуда. Хотя на самом деле они (праславяне) как минимум 12 000 лет пребывали в Европе, что успешно сейчас доказывает ДНК генеалогия. Вот собственно "Ватсон" и весь секрет подмены понятия "славянин" с религиозного на родовое.
Касаемо "зачисток" в прессе и Интернете имеется множество сведений. Вот одно из них:
" В 1908 году по указанию Столыпина была организована комплексная экспедиция для раскопки массовых захоронений в Катынских лесах. Результаты её работы оказались столь ошеломляющими, что были засекречены и стали известны только недавно и то случайно - читайте "Дуэль" №43 (288) - статья "Земля смоленская" Репина. Вероятно, царское правительство поняло, какую историческую бомбу откопало. Оказалось, что первыми там захоронены 200 тысяч жителей Смоленской области в начале второго тысячелетия - Гнездовские курганы. Совпадает по времени с крещением Руси. В основании курганов лежат погибщие воины (10%), затем просто убитые (20%), а поверх - мирное население всех возрастов без признаков насильственной смерти, т.е. похороненные живьём.
Память народная зафиксировала это событие в названии. Катынь означает "Казнище". На Севере (прав Клавис - Север сохранил основной былинный свод славян) есть былина "Горище катыньское" - как раз о том. Былина говорит, что Смоленщину крестили огнём и мечом. "
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 15.10.08 12:46. Заголовок: Ёж пишет: И как же ..
Ёж пишет:
цитата:
И как же теперь может измениться мировоззрение если Вера его поддерживает? ;-)
Ёж, я ведь ни чего не придумываю. Говорю то, что вижу, и что было проверенно на адекватность в обществе. Обрати внимание, мы уже с конца 80-х годов начали активно обращать внимание славян ( в частности белорусов, украинцев, русских) на следующее: 1. Укрепляйте своё семейное положение в социальном обществе. Семья должна жить в достатке. 2. Воспитывайте детей в той культуре, которая проповедует почитание предков не словами, а действием! Вот это самое главное. 3. Устанавливайте меж собой взаимоотношения, которые будут усиливать друг друга, а не грабить! 4. Не проявляйте враждебности к чужеродцам, это кормит их! Отношение к ним должно быть РАВНОДУШНЫМ и ТРЕЗВЫМ в разуме. 5. Не поминайте враждебным словом любого того, кто жил среди людей и ушёл. 6. Иметь в доме своём образы своих ушедших родичей, родителей. Вот это основное, что уже выведет нас их состояния неведения о нас самих и Сущем. Это всё. Скажи Ёж, по какой такой причине, мы уже десяток лет пытаемся обратить внимание наших сородичей, на эти простые истинны? Зачем это мне надо, чтобы твоя семья была богатой и сильной в социальном обществе, чтобы дети твои воспитывались в атмосфере почитания своих славных предков и держались своих семей? Зачем мне это надо. Ещё персональных компьютеров не было, и сети, мы самиздатом выпускали в любых формах различные «произведения», в которых были заложены призывы к выше изложенному. Я прагматик, а не социалист – альтруист – демократ с «пробитой крышей». И последние твои штаны мне не нужны, я хочу чтобы у тебя они были не последними. С одной стороны нас давят «чужаки», которые хорошо понимают о чём я говорю. А с другой стороны, «свои» пытаются «морду набить» за то, что я обращаю их внимание на вышеизложенные пункты. Меня на всех «славянских патриотических» форумах банят, не по нраву я им со своей «культурной программой». Не кажется тебе это странным? Зайди на форум Русской Академии Генеалогии, я там только тронул вопрос Родов, визг сразу подняли «почитатели Рода». Я уже не мог молчать при такой их атаке их же собственных предков – плюнул в их постные рожи и ушёл. Ты моим словам не поверишь, потому как сидит в тебе чёткое знание, что я чего-то от тебя взять хочу, а для этого и мозги твои пытают «загрузить». Это твой собственный подход в жизни, и выбора у тебя от него уйти нет. А если ты не находишь, где и что я хочу взять от тебя – просто сторонишься и ждёшь, когда же я проявлю явно своё истинное намерение. Поэтому я тебе явно говорю, не таясь: мне от тебя нужно единственное – чтобы ты своё внимание и отношение к своим родителям и ушедшим в Навь родичам сделал живым и предметным. Не как к «академической справке», а как к себе самому, живой части Сущего. Что это тебе даст???? Это будет влиять на события твоей жизни и твоей семьи! Твои Ангелы Хранители из числа твоих предков, а не божиих ангелов. Всё в Сущем живо и дышет, но по своему. Твои Ангелы Хранители твоего Рода могут влиять на события твоей жизни, если ты сам себя откроешь для этого своим сердечным почитанием своего живого прошлого. Вот и всё. Но не придумывай себе великих и славных в Нави, которых мы придали забвению. О наших богах я не говорю, я затронул только те вопросы, которые доступны в исполнении каждому! Так что ни каких скрытых и враждебных намерений мои слова не скрывали, но славяне на всех их форумах воспринимали это как вражескую атаку! Вот и подумай почему это так происходит. Проговорили Круг Родовых Наследий, и тут же начали бить по своим же Родам! Произнесли Союз Славянских Родовых Общин, и тут же внимание уходит на создание догматов веры в бога-творца, которого просто нет! А своих реально существующих предков оставили без питания! Начали делать тесты ДНК, тут же возник просто «генокод», все от Адама и гаплогруппа - это цифры с буквами на сертификате. Хрен его знает что это такое, но у нас она одна и та же, давай будем считаться родичами! И тут открывается тема – перейти от Родовой формы организации к этнической! Это я тебе буквально передаю их идею в теме о Роде. Они этой Родовой формы для себя не открыли, а уже решили перейти к этнической! А это значит, что сейчас Сварога будут рядить в боги-творца Сущего! Более «медвежьей услуги» нашему великому предку и БОГУ – творцу нашего Рода не сделаешь! Кто научил этих генетических @@@@@@@@ от Рода, проявлять такую вражескую деятельность против своих же предков? Они ещё и меня записать решили в «безродного», мол давай 350 баксов – мы тебе бамагу дадим, и станешь «родным». Вот так Ёж, со своими хуже чем с врагами приходится общаться. Хотел с Олегом о деле поговорить, а он сорвался как @@@@@ на меня, из-за Асура, которому я «поставил диагноз»! Дело то не во мне, @@@@@… пока своих в Нави не усилите, на стороне Яви псами сторожевыми жить будите на иудейском подворье. А ты за веру уцепился, думаешь этим скрутить в узел людей. Вера в тебе от рождения твоего уже есть, а если её создавать собрался, сам понимаешь о чём это говорит. Если ушёл от попов, значит пробивается твоя вера до твоего миропонимания. Живой ты значит, отнесись к СВОИМ ПРЕДКАМ как к живым, что соответствует действительности, и тогда твоя вера вынесет на твоё миропонимание всё то, что твои предки тебе завещали и дают сегодня, только возьми. Подумай эту мысль…
Отправлено: 15.10.08 13:35. Заголовок: Как я понял, вера = ..
Как я понял, вера = действие. Я делаю действия в зависимости от того, что у меня внутри от духовного в душе резонирует. Почитание предков должно востановить связь с Сущим. Кто кроме прапредка моего ближе к нему?Вот и наверное через эту связь от меня к отцу, деду и далее я могу натурально это почуствовать. Не знаю как правильно. Но при моих "заходах" - деда вспоминаю, раньше такого не было. Хотя ни когда не видел в 37 грохнули, утром взяли, вечером уже труп. Здорово мозги вправляет. Это что такое? Реальность или как?
Здорово мозги вправляет. Это что такое? Реальность или как?
Тебе будут говорить, что это "или как". А я тебя скажу, что это реальнее любой реальности. Хватайся за эту проявившуюся связь и пойдёт на тебя от него и через него всё остальное, Родное и спасительное. Славер пишет:
цитата:
Для того, чтобы искоренить из памяти народной родную Славянскую веру, было подменено религиозное понятие "славянин", на родовое.
Понял я тебя Славер. Как мы отнесёмся к своим родителям, так же наши дети отнесутся к нам. Надеюсь это ты не будешь воспринимать "зачисткой". Это всё.
Отправлено: 15.10.08 23:55. Заголовок: Соловей пишет: Но ..
Соловей пишет:
цитата:
Но эти сказки -иллюзии-навязываются, как минимум, двумя путями: преднамеренно, через создание стереотипов, и невежеством, методом отстранения от культуры предков. И не личное это дело, а Родовое. И пращуры мы уже для вновь приходящих и вести мы их должны, как и друг друга. Иначе, распад. И разве нет сейчас в нас хоть чего-то общего, как точки отсчета для расширения этого общего ствола, пронизывающего нас всех, хотя-бы через слово СЛАВЯНИН? И если я не прав и заблуждаюсь-поправте меня, и я благодарен буду. Наше движение определено и оно не простое. Мы Славяне. Слава.
Вот хорошие Вы слова говорите, да не в те уши они падают. Вот отказали мне на этом форуме в праве называться славянкой. причем люди, которые в славянстве немного понимают. И как быть?
Вот что для Вас значит быть славянином? Кто это МЫ, которые славяне? - пара десятков человек из трехсот миллионов, которым как и мне отказали в праве так называться, но которые себя со славянством идентифицируют? Абсурд какой-то. Чисто еврейский подход - идентификация по вере, а не по крови.
разве нет сейчас в нас хоть чего-то общего, как точки отсчета для расширения этого общего ствола, пронизывающего нас всех, хотя-бы через слово СЛАВЯНИН? И если я не прав и заблуждаюсь-поправте меня, и я благодарен буду
Согласен с твоим состоянием. И при взаимодействии с тобой, вопросов то не возникнет. Ты и веру Славянскую и почитание предков делить не станешь. Это одно. Род - родители наши до самого первого вздоха основателя нашего Рода. А вера - это дыхание Рода, без неё связи с предками не будет, с Природой. Её можно создавать, или возрождать создавая и держать. Если Родовые общины можно организовать и свести в один Союз за три - четыре месяца, то вера начнёт давать явные плоды только с рождением нового поколения. В общине будут рождаться дети, вот в них пойдут первые плоды веры Славянской, при условии, если родители их будут в вере! Если Союз Родовых общин за год может накрыть всю Россию, то вера Славянская возьмёт контроль над состоянием людей России только лет через 20-30! Если действовать знаючи. Поэтому и то надо делать, и это не забывать. Я об этом говорю. Если Рода поднимать, вера по любому будет возрождаться. А если Рода не поднимать и не делать их Союзы, веру не возродить. Я считаю Славян и славян своими родичами, но себя осознаю частью Арийского народа. А это народ, и вера у них была и сейчас возрождается. Зороастр для своих племён реформировал эту веру и знание, а мы её восстанавливаем для себя в изначальном её содержании. Но это не должно идти в разрыве с процессом организации Кругов. Время шудров закончилось.
Абсурд какой-то. Чисто еврейский подход - идентификация по вере, а не по крови.
Уважаемая, Ванда! Я могу высказать лишь только свое мнение по этому поводу. С отпечатками современной культуры. И оно следующее. В сегодняшней терминологии, я мыслю все окружающее, как единый информационный процесс, в котором все может описываться информацией и ее проявлениями. Деятельность любого рода я понимаю как процесс отображения информационной составляющей с одних носителей информации при помощи силы на новые информационные носители. В материальной жизни, для примера, свою деятельность человек направляет на преобразование окружающего его мира, методом воздействия работой в соответствии с информационными составляющими-его знаниями. Ни какую работу человек не сможет выполнить если не имеет представления о ней. Жизнь, как процесс осознанной целенаправленной деятельности-информационный процесс отображения понимания и знания человека, обязательно обеспечивается информацией, которую сегодня мы наблюдаем, по крайней мере, исходящую из двух обеспечивающих ею источника. Это генетическая и внегенетическая информация. Обеспечивая получение единого в деятельности результата-жизнедеятельности-через нее на основе прямых и обратных связей происходит гармонизация информационных потоков-они образуют между собой единую систему, влияют друг на друга. В моем представлении, другого и быть не может. А это означает, что генетическая информация подстраивается под культурную информацию. Культура воздействует на гены, обеспечивает генную МУТАЦИЮ. Что же касается крови, то я не понимаю ее роль по другому, как ее участие в физиологических процессах физического тела. Обеспечивая продолжение рода, мы передаем на уровне генов генную информацию и окружаем пришедших в мир новых людей внешней информацией-культурой. Они совместно обеспечивают продолжение и развитие НАШЕГО РОДА в основе которого лежит НАША КУЛЬТУРА. Если помещаем "новенького" в "не нашу культуру", то он и будет не наш. В прямом и переносном смысле. И порождать своей культурой будет "не наших".
Но вопрос в целом, думаю, не в этом. Главный вопрос, мне кажется, в главном-развивается ли общество и люди или деградируют. Все, о чем мы с вами здесь говорим, есть ВТОРИЧНОЕ-ЛИЧИНЫ, о которых уже говорил Олег Вятицкий. Это есть "ИНСТРУМЕНТ", при помощи которого наша ДУША ОСВАИВАЕТ материальные, "грубые" формы материи. Своим выбором культуры мы обеспечиваем нашу Душу СОВЕРШЕННЫМ инструментом для освоения мира, или дадим ей "ПОЛУФАБРИКАТЫ", которые будут угнетать Душу в ее овоении Мира.
Два слова о Вере. Вера бывает в Бога, о которой в основном говорят, и Вера бывает Богу. Определитесь.
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 16.10.08 16:46. Заголовок: Соловей пишет: А эт..
Соловей пишет:
цитата:
А это означает, что генетическая информация подстраивается под культурную информацию. Культура воздействует на гены, обеспечивает генную МУТАЦИЮ.
Здрав будь Соловей! Снимаю шляпу! Человек ты думающий, не просто «личина». Мутации происходили не под воздействием культуры! Соловей, мы постоянно упускаем один очень важный момент – мы результат деятельности Сущего и его часть! Мы так же имеем способность влиять не только на окружающую нас среду, но самое главное – на себя самих! Вот эту способность воздействовать на себя, давай назовём СПОСОБНОСТЬЮ. Т.е. , мы можем быть способными строить, выращивать и так далее, действовать и преобразовывать «внешнюю среду», и так же имеем СПОСОБНОСТЬ менять себя! Менять себя через внешнюю деятельность – это путь в тысячелетия по времени! В по этому пути теряется осознанная «информационная преемственность» - мы не помним и не знаем что и как было тысячу лет назад! Все эти писаки и учённые могут только гадать на «кофейной гуще» своих «инструментальных методов». Я профессионально занимался и работой в лаборатории и на археологических станциях, я знаю цену публикациям, которые выходят на общественное мнение. Почему я тебе сказал, что культура народа не является причиной возникновения мутаций, это не совсем корректно сказано и есть исключение. Если культура народа имеет в себе конкретные технологии, которые воздействуют «определённым образом» на природу человека. Я сейчас ничего конкретно определил, что есть технологии, которые могут влиять не только на процесс мутации хромосомы. Что это за технологии? – они следствие концептуального знания, которое хранилось в определённых кланах. Откуда взялось это знание, которое дало возможность создать эти технологии? У сознания есть различные РЕЖИМЫ работы, и зависят они от «внешнего воздействия»! Каждому внешнему воздействию соответствует свой режим функционирования сознания человека. Вот сейчас период смены одного внешнего воздействия на другое! – и будут реальные изменения в состоянии сознания людей, они воспринимать будут иначе! Это отразится на внешней среде обитания, природе! Концептуальное знание возможно создавать только при определённом состоянии восприятия и функционировании сознания! Оно и так имеет свою флуктуацию, но не достаточно для перехода на качественно новый уровень. Только через 3200 лет наступит опять период, когда сознание людей перейдёт на тот уровень функционирования, с которого концептуальное знание будет естественным для людей, это будет результат их концептуально мышления. Что такое концептуальное знание? – это продукт работы с теми моделями, которые дают понимать Сущее с момента его творения! Понял откуда в нашем человеческом обществе присутствуют «осколки» древнего концептуального знания? – это «эхо» того далёкого времени, когда сознание людей было на уровне концептуально мышления. Оно не зависело от наличия книг и науки развитой, это было следствием соответствующего внешнего влияния и состояния Вселенной. Это состояние по своему законы периода наступит через 3200 лет. Но тогда то это всё хорошо понимали, поэтому создали технологии, которые давали человеку потерявшему этот уровень функционирования его сознания удержать и сохранить концептуальное знание. Более того, это знание было разбито и хранители каждой части были в различных Родах! Они должны были его сохранять и передавать! Что мы имеем на выходе: существует концептуальное знание и его хранители, они должны культивировать некую технологию, которая будет влиять на их собственный уровень функционирования сознания и восприятия. Последнее будет давать им возможность понимать часть этого знания, важность его сохранения. Они передают своим приемникам технологию, которую те используют для перевода своего сознания и восприятия на соответствующий уровень, и тогда становятся способными принять концептуальное знание и его хранить. Но понимать его они будут частично, а не в полном объеме. Почему только частично? – потому что ни одна технология не может полностью моделировать то внешнее воздействие, которое давало результатом своего воздействие концептуальное мышление! Понимаешь? Мутации вызывались воздействием внешним, наша культура не имеет в себе «технологии» воздействия на хромосомы ДНК. Можно создать такую веру, которая будет иметь такую технологию, и только тогда произойдёт мутация. Не зная этой технологи, это просто невозможно сделать. Если тебе сейчас дать блоки концептуального знания, ты просто не сможешь его понять, о чём так в действительности говорится. Тебе надо будет давать «технологию», при использовании которой ты изменишь своё состояние сознания и восприятия – тогда ты будешь понимать знание древних, и то частично. Но этого «частично» тебе с головой хватит для того, чтобы «править балом» в социальном обществе. Но это примитивное использование этого знания, действительная цель – это проход на совершенно другие уровни своего развития. Тебя вообще вещественный уровень проявления мира мало будет трогать. Ну не будешь ты воевать за контроль в песочнице младенцев и драться за их игрушки! А тебе они навредить просто не смогут. Поэтому объяснять человеку можно что-то в пределах флуктуации его уровня сознания и восприятия, иначе он тебя просто «по своему уровню» поймёт, и выводы будут не правильными. Так что мутации вызывались не культурой , определённым воздействием гравитационных полей, или конкретной «технологией». Наши генеалоги смотрят на результаты тестов ДНК как генеалоги и всё. Эти люди ведь не изучали воздействие гравитационного поля, как оно воздействует на сознание, и что такое в действительности сознание, как оно связанно с «физиологией» на всех уровнях её проявления. Вот они и трактуют буквально результаты своих тестов, линейно и «математически».
Понял я тебя Славер. Как мы отнесёмся к своим родителям, так же наши дети отнесутся к нам. Надеюсь это ты не будешь воспринимать "зачисткой".
Не буду. Скажу более того, как мы ОТНОСИМСЯ к своим родителям, так ОТНЕСУТСЯ к нам и наши дети. А в чём собственно проблема? Тему, что сильней и значимей для человека, его род или вера, вроде как обсудили. Родовые корни основа продолжения и выживания рода. Род порождает свою веру, коей следует идти, дабы не быть родовым изгоем. Отклонение от традиций рода имеет своё понимание. В современном мире оно хоть и искажено, но суть имеет ту же "В семье все нормальные, а один - футболист." Сказано по новому но суть сохранилась. Предки чтили своих богов и род продолжали. Будь добр, чти волю предков, во благо продолжения рода. Не чтишь, род прерывается. Свято место пусто не бывает. Его займут те, кто понимает смысл сказанного. От того и вымираем миллионами, ежегодно, рода свои истребляя собственными руками. А причины ищем на стороне. Зачем рваться в распахнутую дверь и кричать при этом "держие меня, а то я сейчас ворвусь".
Отправлено: 16.10.08 20:42. Заголовок: Цитата: Но вопрос в..
Цитата:
Но вопрос в целом, думаю, не в этом. Главный вопрос, мне кажется, в главном-развивается ли общество и люди или деградируют. Все, о чем мы с вами здесь говорим, есть ВТОРИЧНОЕ-ЛИЧИНЫ, о которых уже говорил Олег Вятицкий. Это есть "ИНСТРУМЕНТ", при помощи которого наша ДУША ОСВАИВАЕТ материальные, "грубые" формы материи. Своим выбором культуры мы обеспечиваем нашу Душу СОВЕРШЕННЫМ инструментом для освоения мира, или дадим ей "ПОЛУФАБРИКАТЫ", которые будут угнетать Душу в ее освоении Мира.
Два слова о Вере. Вера бывает в Бога, о которой в основном говорят, и Вера бывает Богу. Определитесь.
Уважаемый Соловей. Вы и в самом деле соловей. Ну что Вы носитесь со своей "информацией" как баба яга со ступой! Для вас кровь - физиологическая жидкость, для меня - носитель информации. И мне ли Вам это объяснять. А что касается веры - в данном вопросе я верю Филипку. Не в Филипка, а ему - непосредственно.
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 16.10.08 23:06. Заголовок: Славер пишет: А в ч..
Славер пишет:
цитата:
А в чём собственно проблема? Тему, что сильней и значимей для человека, его род или вера, вроде как обсудили.
Другими словами, мы пришли к определённости в том, что Род и Славянская вера не должны исключать друг друга, а осознаваться во взаимодействии. Если мы правильно создадим «модель – представление» об этом взаимодействии, то наши действия в области применения этой модели покажут адекватность, дадут ожидаемые результаты. Я так это понимаю (поправляй по ходу мысли). А как мы назовём ту область, где будет применяться «модель-представление» о соотношении и взаимодействии явления Рода и Веры? Это не технология, которая внедряется на отдельно взятом предприятии, для повышения эффективности его производства. Эта модель применяется к «предприятию», которым является сам человек, он её «мишень». А как следствие её применения, выражение будет на всех уровнях проявления этого человека. О каких доступных для нашего рассмотрения проявлениях, я могу говорить? – состояние его физиологии, состояние сферы его чувств и его мышления. От этого будут зависеть все остальные его проявления в обществе людей. Есть у нас готовое представление о результатах действия принимаемой «модели»? А сама «модель» готова к применению? Не зависимо от наличия ответов на эти два вопроса, мы обнаружили связь между самой «моделью», и той областью, где она покажет от применения адекватность результатами, верно? Какая эта область? – социальное общество! Но это моё представление, если ты не согласен со мной, внеси своё предложение. Я говорю «социальное общество», и должен определить какие именно ожидаются результаты в этом социальном обществе. Ведь есть такие «модели - миропонимание», применение которого даёт человеку контроль над его физиологией, душевным состоянием и мышлением, но делают его «антисоциальным» в обществе. Его не трогают «белые» или «красные» с их флагом у входа в сельсовет. Его не «белые» под ружьё не поставят, и «красные» не поставят «к стенке». Такие варианты «миропонимания» ССРО интересовать практически не могут, потому что это союз людей, который предусматривает взаимодействие не только между собой, но и с другими членами общества. Но обрати внимание, появился «новый окрас» рассматриваемой темы – взаимосвязь нашего миропонимания как модели, и результатов его применения в обществе! Применение какой-то «модели» гонит человека в горы, кто-то сжигает паспорта и залазит в катакомбы, а что нужно нам? Нам нужна модель, применение которой даст следующее: 1) Физическое здоровье человека, в сфере чувств доминирует уверенность и спокойствие, в духовной сфере присутствует понимание происходящего, и что нужно делать дальше. 2) Укрепление семейных отношений, установление взаимопонимания между членами семьи, желание рожать детей, возможность их воспитывать и образовывать, достойно содержать семью. 3) Возникновение взаимодействия и связей между членами различных семей и появление их семейных объединений, которые дают более прочное и стабильное их положение в социальном обществе. Расширяют их социальные возможности для развития и проявления их способностей и талантов. 4) Наличие духовных ориентиров для своего дальнейшего развития, не единым хлебом жив человек. Движение в направлении принятых ориентиров должно «приумножать», а не «уничтожать». И все перечисленные пункты, это результат внедрения и применения «модели», которая описывает явление Рода и Веры, показывает нам, что это такое, и как это взаимодействует. Исходя из этого понимания, мы создаём связанную систему «представлений и действий», придерживаясь которой мы будем получать указанные выше результаты. Я показываю своё понимание вопроса, может быть на этот счёт множество мнений. Если у хозяина есть хозяйство, он думает обо всём своём хозяйстве. Но может быть, в его хозяйстве есть работник, который и оплату труда своего получает, и социальными льготами пользуется, которые предоставляет для него хозяйство. При этом он ещё и воровать может с обозначенного предприятия-хозяйства, чтобы иметь больше! Плевать ему на судьбу самого предприятия, он наёмный работник и как человек, не обременён высоко духовной нравственностью. Что верно для его хозяина, на то его работнику может быть наплевать. Поэтому, рассматриваемая модель, или система связанных представлений и действий, должна быть определена для какого-то Круга людей! Для каких людей? Выношу своё предположение:
1) Для людей, которым нужны предполагаемые результаты. 2) Для тех, кто духовно (разумом) и душевно (чувством) принимает предлагаемую систему связанных понятий и действий (Славянская Вера). 3) Для тех, у кого есть возможность её реализовывать. 4) Для тех, кто это будет делать, практически реализовывать эту возможность.
Человек может «хотеть» иметь предполагаемые результаты, и принимать душой и разумом предлагаемую систему понятий и действий, но возможности у него применять предлагаемую «модель» нет! Он может быть в начале движения полезным своим знанием, опытом, в конце концов ресурсами, быть «душой» в движении. Но сам он начинать не сможет! Человек может испытывать нужду, принимать душой и разумом, иметь возможность, но не « делать»! Так же есть те, кто и возможность имеют, и делать будут, но держать их от движения лучше подальше. Система их знаний и возможностей может привлекать внимание, но они, войдя в движение - могут его задавить на корню. Если не удаётся остановить движение человека «упором в грудь», начинают толкать его «в спину», пока тот не «споткнётся и не упадёт». Нам нужно выполнение всех четырёх указанных условий. Только эти люди смогут начать реальное движение по внедрению и эксплуатации в обществе созданной системы «представлений – действий». Но мне могут сказать, дураку понятно, что Славянскую веру принимают не для того, чтобы бомжами загнутся на мусорных свалках! Может быть кому-то и так понятно, но цель должна быть сформулирована. А она в ССРО уже сформулирована, читаем: «2.2. Община создана с целью восстановления, исповедования и распространения древней исконной веры славян». Вот она, цель определена, а значит и методы её достижения. Сектор действия общинников уже определён. Заходите в тему «Образец Устава общины», там всё написано. А зачем я принял веру и систему знаний своих предков? – чтобы применять и иметь плоды этой системы знаний и веры! И корректировать её буду, если она не будет давать результата, или будет давать результат не востребованный сегодняшним временем. А для этого, я должен понимать используемую систему миропонимания и действий. Одел шлем, накинул шкуру волка, топор в руки и пошёл на своё рабочее место. А работаю я адвокатом. Куда денутся мои клиенты? – да разбегутся кто куда! А мне плевать, мои славные предки так и ходили. Я утрирую в данном случае, но в шутке есть доля правды. Но вот я обычный обыватель, гражданин России, и может быть чиновник аппарата государственного управления, при должности так сказать. Прослышал я о Славянской вере, и решил поинтересоваться, а что же это за вера. Я себя всегда называл просто русским человеком, но и от славянина не откажусь. Захожу на славянские сайты и форумы и смотрю: что же это за вера, в чём она проявляется, и какие цели ставит Славянская община. Отвечая на вопрос «зачем мне эта вера?», я буду находить только единственное – потому что это была вера моих предков! А для обычного обывателя, это «бабка на двое сказала»! Единства то в определении этой веры, как уже сложенной системы миропонимания нет! В сети можно много различных мнений по указанному вопросу Славянской веры найти. А заботы и хлопоты существующей действительности ни кто не отменял. А вот если вынесены предполагаемые результаты принятия системы миропонимания, вот тут стоп! Он тут же попросит предлагаемую систему миропонимания к личному рассмотрению, и будет задавать вопросы по ней. Причины понятны. Любой нормальный русский человек от таких «плодов» не откажется. А «плоды» эти обеспечиваются принятием определённого миропонимания, и предполагает необходимость определённым образом действовать! Человек будет рассматривать предлагаемое миропонимание, возможность для себя действовать и сверять с продполагаемыми «плодами» этого. Вот тут он и будет задавать вопросы, «почему это так, а не иначе?», «какой механизм обеспечивает плоды?». Если он получает «доходчивые» ответы и разъяснения – он примет Славянскую веру. Я хочу посмотреть хоть на одного государственного чиновника, который официально выступит против указанных мною четырёх основных «плодов» Славянской веры! Я хочу посмотреть на тех нормальных людей, которые называют себя русскими, украинцами и белорусами (как минимум), которым не нужны такие «плоды». Не нужны такие «плоды», и они откажутся от принятия Славянской веры, которая их может дать. Если до этого места мои размышлений все верно, значит надо возвращаться теперь к самой Славянской вере! Теперь надо рассматривать саму систему представлений и действий, которые будут иметь отношение к явлению Рода человека и Веры! Эта система, при её принятии, должна обеспечить вышеуказанные «плоды», как частный случай. Потому что сама система связанных представлений и действий, может уходить своими «плодами» далеко за пределы проявлений в социальном обществе. Интересно было бы узнать мнение форумчан относительно содержимого этого поста.
Я имею убеждение что "ДА". Костный мозг и селезёнка принимают участие в обновлении крови. Если знать как делать, можно зделать что угодно. Кто знает законы мира, тот им правит. Я так это знаю, и тело не является исключением, кровь как частный случай. Ванда пишет:
цитата:
Своим выбором культуры мы обеспечиваем нашу Душу СОВЕРШЕННЫМ инструментом для освоения мира, или дадим ей "ПОЛУФАБРИКАТЫ", которые будут угнетать Душу в ее освоении Мира.
Я могу подойти к священнику РПЦ, и задать ему вопрос: « Зачем мне нужна твоя вера, и нужна ли она мне вообще?». Тот мне ответит: « Дорогое о Господе чадо, ты рождён во грехе смертном, первородном. Приняв крещение, ты будешь от него избавлен, ибо Сын Божий, приняв крестную смерть, пострадал за грехи наши. Но ты должен будешь придерживаться догмата Православной Церкви, дабы не впадать в смертный грех опять! Но трудно это, ибо враг рода человеческого искушает! Поэтому по завету самого Господа, православному дарована возможность Причастия. Исповедуя свои грехи делаемые, и причащаясь, ты будешь отчищен от греха! Разбойник на кресте покаялся, и получил спасение души в жизни вечной. Дела делаемые ради Христа дадут тебе Духа Святаго и жизни падателю, жизни вечной! Цель нашей веры, это стяжание этого Духа Святаго и спасение души!». Потом пойдёт детальное описание чего моя душа получит в противном случае и примеры из жизни, которые записаны в тех книгах, которые он мне может дать. В данном случае, мы имеем пример «целей и плодов» - дух святой и спасение души. Так что на земле можно не работать и вообще, господь из камней себе детей может сделать. Люди, которые пекутся только о душе (проявление в сфере чувств), как правило оказываются в пределах РПЦ. Душу то там спасают. Но можно посмотреть на результаты принятия и внедрения этой христианской связанной системы представлений и действий, оценить плоды! За тысячу лет то можно было получить эти плоды! А плоды, они там… в царствии небесном. Как попадёшь туда, сразу и увидешь. Но в действительности, реальные плоды этого у нас перед глазами. Но человек, это не только сфера чувств. Человек, считающий себя потенциально Славянином, может спросить на форуме ССРО : " А что мне даёт Славянская Вера. Нужна ли она мне, и если "Да", то почему?". Какой он получит ответ... ?
нужно затрачивать усилия? Бороться со своей природой?
Да, затрачивать усилия, но не бороться со своей природой. Всё стремится к своему абсолютному устойчивому состоянию покоя, но достигать может относительного. Если ты считаешь Землю, и природу Земли исходно находящуюся в равновесном состоянии, то я с тобой не соглашусь. Так же и тело. То, что тело человека функционирует без его сознательного участия, это не говорит о его гармоничном состоянии. Так что хотелось бы вернуть... с уточнением, «а какой своей природы?», что имеется ввиду? И ты «воткнёшь» на этом вопросе, потому что твоя кровь, это ещё не всё, что может оказаться в пределах твоей природы. Так что может оказаться всё иначе – затрачивать усилия для своей природы. Тогда эти «затраты» должны иметь «выхлоп», который и проявится в осознании своей природы… «Nosce te ipsum», так мы познаём законы Сущего. А что это нам даёт? – возможность восполнять любые «затраты», прежде всего. А если устраниться от этого, что мы будем иметь? Избежим «затрат»? – смотри вокруг… Но так мы учимся.
Уважаемый Соловей. Вы и в самом деле соловей. Ну что Вы носитесь со своей "информацией" как баба яга со ступой! Для вас кровь - физиологическая жидкость, для меня - носитель информации. И мне ли Вам это объяснять. А что касается веры - в данном вопросе я верю Филипку. Не в Филипка, а ему - непосредственно.
Уважаемая, Ванда! Верьте в кого угодно и кому угодно. Это ваше право. Я думаю, что на форуме общение идет творческое: высказывается мнение и дается аргументированный ответ. Лично я, точно знаю, что я ищу, нахожусь в движении. Знаю, что много ошибаюсь, не безгрешен. Жизнь же ставит все на места. Я применяю термин "информация" может не правильно. Лучше же применить русское слово-образы. Но это условность. Чему научен тому и научен. Переучимся. Но в понятие "информация" лично я вкладываю главную особенность, свойство мира, которое выражается в его порядке, упорядоченности. Все выстроено гармоничным ОБРАЗОМ. Поэтому, коль это главное для Мира, главное и для меня. Как эти ОБРАЗЫ Мира попадают к Человеку, мне совершенно на данном этапе, все равно. Толи генетически, толи через кровь-мне не важно. Главное-информация (Образ Мира) присутствует. На него человек ориентируется в жизни. Хотя не понимаю, как половым путем передается потомкам кровь-носитель информации.
цитата:
А что касается веры - в данном вопросе я верю Филипку. Не в Филипка, а ему - непосредственно.
Лично я, верю всем. Считаю, каждый богат своим опытом и по своему прав. "...Чту, Меру всякую в БезМерном положенную...". Так образуется множество миров, которые еденятся единым стержнем-НАШЕЙ ВЕРОЙ.
цитата:
...Мутации происходили не под воздействием культуры! Соловей, мы постоянно упускаем один очень важный момент – мы результат деятельности Сущего и его часть! Мы так же имеем способность влиять не только на окружающую нас среду, но самое главное – на себя самих! Вот эту способность воздействовать на себя, давай назовём СПОСОБНОСТЬЮ. Т.е. , мы можем быть способными строить, выращивать и так далее,
Тогда поясните, какие технологии применены для того, чтобы мы, имея одних предков с индийцами, так существенно стали за короткий срок отличаться внешне друг от друга?? Что же касается СПОСОБНОСТИ воздействием менять себя, я хочу пояснения, что есть Я. И себя ли я меняю. И не меняю я Себя, а избавляюсь от иллюзий, в которой я себя мыслю. И процесс порождения Человеека и путь возвращения к Себе-иной. Не перестраивание сознания, не путешествие на новые уровни, как таковые, а ОЧИЩЕНИЕ СОЗНАНИЯ. Уровни, о которыз Вы, Филипок, говорите, уже есть в Человеке. Не понимание этого-приводит и к другому путешествию. Все ответы напрямую даны в Русском языке. Все остальное-разговоры, хотя и в Ваших разговорах есть истина.
Отправлено: 17.10.08 12:46. Заголовок: ругими словами, мы п..
цитата:
ругими словами, мы пришли к определённости в том, что Род и Славянская вера не должны исключать друг друга, а осознаваться во взаимодействии.
Если честно, не могу понять Филипка, что Вы хотите, к чему Вы ведете??? Неужели Вы думаете, что есть такие люди, которые не понимают, что Род-материальный носитель Культуры, составной частью которой есть Вера? Они не могут существовать друг без друга. Это же так просто, зачем столько разговоров об этом? Можно ли конкретно и просто? Точно так же:
цитата:
Нам нужна модель, применение которой даст следующее: 1) Физическое здоровье человека, в сфере чувств доминирует уверенность и спокойствие, в духовной сфере присутствует понимание происходящего, и что нужно делать дальше. 2) Укрепление семейных отношений, установление взаимопонимания между членами семьи, желание рожать детей, возможность их воспитывать и образовывать, достойно содержать семью. 3) Возникновение взаимодействия и связей между членами различных семей и появление их семейных объединений, которые дают более прочное и стабильное их положение в социальном обществе. Расширяют их социальные возможности для развития и проявления их способностей и талантов. 4) Наличие духовных ориентиров для своего дальнейшего развития, не единым хлебом жив человек. Движение в направлении принятых ориентиров должно «приумножать», а не «уничтожать».
Нам, думаю, не нужна "модель" как таковая. Все, что Человеку нужно для жизни и развития-он имеет. Создавая же модели, мы хорошо понимаем, какие задачи мы сейчас решаем. А решаем мы с вами задачи СПАСЕНИЯ И СОХРАНЕНИЯ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ. Современный человек приучен не думать, а жить по маделям-отработанным алгоритмам, суть которых-общественные взаимоотношения. Для них, думаю, и нужны эти мадели. Иначе они не понимают. Кто понимает, тот думает и очищаться от маделей.
цитата:
духовной нравственностью. Что верно для его хозяина, на то его работнику может быть наплевать. Поэтому, рассматриваемая модель, или система связанных представлений и действий, должна быть определена для какого-то Круга людей! Для каких людей? Выношу своё предположение:
1) Для людей, которым нужны предполагаемые результаты. 2) Для тех, кто духовно (разумом) и душевно (чувством) принимает предлагаемую систему связанных понятий и действий (Славянская Вера). 3) Для тех, у кого есть возможность её реализовывать. 4) Для тех, кто это будет делать, практически реализовывать эту возможность.
Но с вашим определением Славянской Веры, лично я категорически не согласен. Она на много шире-вся Вселенная. И учит Наша Вера как раз выходу Человека за пределы ПОНЯТИЙ и УСЛОВНОСТЕЙ.
цитата:
олжна быть сформулирована. А она в ССРО уже сформулирована, читаем: «2.2. Община создана с целью восстановления, исповедования и распространения древней исконной веры славян». Вот она, цель определена, а значит и методы её достижения. Сектор действия общинников уже определён. З
Но цель персонально ставится каждым Человеком, куда и входит, как дополнение совместный труд в ОБЩИНЕ-труд для себя и других. А цель в Уставе определена правильно для того, чтобы мы с Вами нашими совместными усилиями решали задачи СПАСЕНИЯ И СОХРАНЕНИЯ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ и Сектор действия общинников именно этим и определён. Парадоксов нет, а есть ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
Если честно, не могу понять Филипка, что Вы хотите, к чему Вы ведете???
Значит намерение иметь одно, а скрывать его словами о другом! Читаете об одном, а сами ищете, что за этим стоит! Вот это состояние души... христианской веры и социалистического миропонимания. Извините, миропонимания "развитого социализма", до "коммунистического" дотянуть Вам соседских средств не хватило. Но Вы решили теперь цели свои реализовать прикрываясь словами не о социализме-коммунизме, и равенстве и братстве, а Родом! Славянской Верой! Добрать так сказать "осколки совдеповской скульптуры" - изуродованные души своих собратьев по Роду.
Соловей пишет:
цитата:
Но с вашим определением Славянской Веры, лично я категорически не согласен. Она на много шире-вся Вселенная. И учит Наша Вера как раз выходу Человека за пределы ПОНЯТИЙ и УСЛОВНОСТЕЙ.
Правильно, Вы и не можете быть с ней согласным. Потому как я говорю ЧЕЛОВЕК основа и заботу прежде всего надо проявлять о КРЕПОСТИ СЕМЬИ. И тут всё предметно, я выписал четыре основных пункта, которые должны реализовываться деятельностью общины-Круга моих сородичей русских, украинцев и белорусов. Можете сказать и славян. А реализовывать их надо и возможно, имея конкретный план действий, договорённости между собой, чтобы ПОЛЬЗОВАТЬ ДРУГ ДРУГА НА ПОЛЬЗУ И УСЕЛЕНИЕ СЕБЯ И СВОИХ СЕМЕЙ! А Вам что надо? Вам нужен выход в пространство ЗА ПРЕДЕЛЫ ПОНЯТИЙ И УСЛОВНОСТЕЙ ЧЕЛОВЕКА, чтобы ГРАБИТЬ ЕГО было ПРОЩЕ. А говорить будите о спасении КУЛЬТУРЫ. Я о человеке говорю, своём сородиче - славянине, а Вы о культуре, но вне понятий и условностей. Вам в тумане надо быть, чтобы вилами Вас не рвали потом прозревшие сородичи. Я то с прямым намерением к Вам, вот и купился на ваш плакатик, а за ним совсем другое содержится. СОЮЗ СЛАВЯНСКИХ РОДОВЫХ ОБЩИН! - где программа возрождение Родов, семей наших сородичей? За десяток лет где плоды трудов по возрождению Славянской веры? Которая на людях и их семьях должна была отразиться, в их становлении и процветании. ГДЕ? Так стройте свою веру, потом "развитую веру" и так дальше. Пока в людях будет спрос на самообман, столько и лжецы будут существовать. Всё Вы хорошо понимаете. Я не приходил на форум кого-то обличать. Если тут не решается в действительности вопрос становления Славянских Родов и веры, которая как "компас" всегда указывает душе верный путь, то мешать я Вам не буду. Собирайте своию жертвы и рвите их до тех пор, пока они не проснутся от своей дрёмы. Ну а не проснутся... если боги лишили кого-то разума, то не я им их смогу вернуть. А людям-форумчанам я скажу просто: Не надо слушать тех, кто предлагает Вам сегодня снять штаны, чтобы завтра оказаться с двумя парами штанов. Всегда всё должно быть предметным и взвешенным, как "кило" котофеля на весах. А губошлёпов, "ВНЕ ПОНЯТИЙ И ПРИНЯТЫХ УСЛОВИЙ", интересуют в конечном счёте ваши ресурсы, и даром! А вору доказывать, что он вор, проку нет. Судье доказывает прокурор, что в клетке сидит вор, и его засадить надо ещё поглубже! А я не прокурор и не адвокат. Может быть Вы своё воровское дело вершите не с умыслом и осознанно. Что с Вами делали, то Вы и продолжаете пытаться делать с другими, но камень делает одну и ту же дырку в черепушке. Бросаете Вы его с осознанным намерением, или в отшибленном состоянии без "ПОНЯТИЙ И УСЛОВНОСТЕЙ", результат будет тот же. Вот в этом я Вам не соратник.
Отправлено: 17.10.08 17:31. Заголовок: Неужели Вы думаете, ..
цитата:
Неужели Вы думаете, что есть такие люди, которые не понимают, что Род-материальный носитель Культуры, составной частью которой есть Вера? Они не могут существовать друг без друга. Это же так просто
Да, такие люди есть:
цитата:
А решаем мы с вами задачи СПАСЕНИЯ И СОХРАНЕНИЯ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ.
цитата:
А цель в Уставе определена правильно для того, чтобы мы с Вами нашими совместными усилиями решали задачи СПАСЕНИЯ И СОХРАНЕНИЯ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ и Сектор действия общинников именно этим и определён
Соловей, а куда делся "Род-материальный носитель Культуры"? Как мы культуру спасать будем, не укрепляя, да что там, не укрепляя, не спасая ее материальный носитель? Более того, уничтожая материальный носитель. Объедая и ослабляя его? Речь ведь идет о простой схеме: Весь день ты работаешь на дядю, в качестве наемного работника, получаешь от этого не отдачу, а зарплату. Тебя использовали, и за это заплатили. Плодов своего труда ты не увидишь. Потом в свободное время (если таковое осталось) ты занимаешься возрождением культуры. Неужели сложно уловить этот момент? Сначала весь день работаем на ослабление физического носителя культуры, потом вечером пытаемся что-то подлатать.
Значит намерение иметь одно, а скрывать его словами о другом! Читаете об одном, а сами ищете, что за этим стоит! Вот это состояние души... христианской веры и социалистического миропонимания. Извините, миропонимания "развитого социализма", до "коммунистического" дотянуть Вам соседских средств не хватило. Но Вы решили теперь цели свои реализовать прикрываясь словами не о социализме-коммунизме, и равенстве и братстве, а Родом! Славянской Верой! Добрать так сказать "осколки совдеповской скульптуры" - изуродованные души своих собратьев по Роду.
Так хорошо начал, Филипок, и к такому привел. И это он о человеке, которого совсем не знает. Лично я не знаком с Филипком. А это означает, что Вы, Филипок, и есть Филипок. И прикрываетесь словами Вы, а не я. Болтовней, уважаемый.
цитата:
Правильно, Вы и не можете быть с ней согласным. Потому как я говорю ЧЕЛОВЕК основа и заботу прежде всего надо проявлять о КРЕПОСТИ СЕМЬИ. И тут всё предметно, я выписал четыре основных пункта, которые должны реализовываться деятельностью общины-Круга моих сородичей русских, украинцев и белорусов. Можете сказать и славян. А реализовывать их надо и возможно, имея конкретный план действий, договорённости между собой, чтобы ПОЛЬЗОВАТЬ ДРУГ ДРУГА НА ПОЛЬЗУ И УСЕЛЕНИЕ СЕБЯ И СВОИХ СЕМЕЙ! А Вам что надо? Вам нужен выход в пространство ЗА ПРЕДЕЛЫ ПОНЯТИЙ И УСЛОВНОСТЕЙ ЧЕЛОВЕКА, чтобы ГРАБИТЬ ЕГО было ПРОЩЕ. А говорить будите о спасении КУЛЬТУРЫ. Я о человеке говорю, своём сородиче - славянине, а Вы о культуре, но вне понятий и условностей. Вам в тумане надо быть, чтобы вилами Вас не рвали потом прозревшие сородичи.
Все, что касается Человека, Семьи мы решаем в своей Общине и достаточно хорошо. Это наш уровень и нам Ваши подсказки в этом, а особенно в таком стиле, не нужны. У нас много вопросов и мы их решаем сообща. У нас не артель, а Духовная Община.
цитата:
...чтобы ПОЛЬЗОВАТЬ ДРУГ ДРУГА НА ПОЛЬЗУ И УСЕЛЕНИЕ СЕБЯ И СВОИХ СЕМЕЙ!...
А почему нас надо усиливать и почему мы слабы? В чем причина нашей слабости и что позволит нам стать сильными и лично, и семьями и родом? Думать правильно надо и быть выше, повторяю, выше понятий и условий-управлять ими, понимать их, использовать их для укрепления ... . Это инструмент. Что предлагаете Вы? Быть рабом у инструмента, позволить властвовать понятиям и условиям над нашей жизнью. Все бы ни чего, да устроили благожелатели Славян мир так, что начинили его понятиями и условиями такими, которые работают во вред Русскому человеку. Во вред. И изощряйтесь как хотите, и укрепляйте что хотите и как хотите, а получите КАК ВСЕГДА. Обусловленный мир, батенька. Напичкан условиями, знаете ли. И в результате оказывается, радея за укрепление Рода, вы, в лучшем случае, не позволяете ему, Роду, развиваться. А действуете Вы как иудей, технология есть у них такая, коль не можешь нормально общаться и вести за собой, то обвини аппонента в чем угодно, поднеми скандал, только заткни его. Что Вы и зделали. И не забывайте, ССРО - это Союз Общин, а не Община. Слава Нашим Богам.
Отправлено: 17.10.08 17:40. Заголовок: Соловей, а куда делс..
цитата:
Соловей, а куда делся "Род-материальный носитель Культуры"? Как мы культуру спасать будем, не укрепляя, да что там, не укрепляя, не спасая ее материальный носитель? Более того, уничтожая материальный носитель. Объедая и ослабляя его? Речь ведь идет о простой схеме: Весь день ты работаешь на дядю, в качестве наемного работника, получаешь от этого не отдачу, а зарплату. Тебя использовали, и за это заплатили. Плодов своего труда ты не увидишь. Потом в свободное время (если таковое осталось) ты занимаешься возрождением культуры. Неужели сложно уловить этот момент? Сначала весь день работаем на ослабление физического носителя культуры, потом вечером пытаемся что-то подлатать.
Я не когда и не где не выступал за ослабление Рода, наоборот. Но считаю, погибаем мы не в работе на дядю, а в невежестве, которое проявляется везде, в том числе и в работе. В невежестве даже благосостояние губит.
Другими словами, мы пришли к определённости в том, что Род и Славянская вера не должны исключать друг друга, а осознаваться во взаимодействии.
Наконец стали слышать и понимать друг-друга. Всё остальное требует гармоничного осмысления и внедрения. То к чему мы пришли в результате наших дискуссий дорогого стоит. Сможет ли понять эту определённость большинство, и как её довести до сознания Славянских родов, над этим надо думать и трудиться. И тут без концепции нам не обойтись.
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 17.10.08 20:48. Заголовок: Соловей пишет: Я не..
Соловей пишет:
цитата:
Я не когда и не где не выступал за ослабление Рода, наоборот. Но считаю, погибаем мы не в работе на дядю, а в невежестве, которое проявляется везде, в том числе и в работе. В невежестве даже благосостояние губит.
И я с этим соглашусь, очень правильно. Невежество, как отсутвие определённых знаний. Вьюшки на полную открыты, и я весь запас дров пущу в печь, а дом так и останется холодным."Вихри враждебные веют над нами, тяжкие цепи нас злобно гнетут...". В доме сижу в шубе, потому как холодно, дров уже нет, поработал во славу! Но свои дрова закончились, поэтому следует: "...в бой роковой мы вступили с врагами...", это значит, что пора жечь дрова соседа, и по той же схеме. А если он отказывается, то "бей жидов, спасай Россиию!". Сосед оказался "жидо массоном", дров сука не дал! А почему вьюшки то открыл полностью? - так в "концепции" товарищ Лейба Довидович Бронштейн, чётко определил линию на объединение всех трудящихся не только бывшей царской империи, но и всего мира! Чтоб жили мы все одной дружной семьёй! Поэтому вьюшки в печи надо держать открытыми, чтобы и другие могли согреться! Всё очень логично. Наше невежество, как оружие против нас самих. Поэтому :"И учит наша вера, как раз выходу за пределы ПОНЯТИЙ И УСЛОВНОСТЕЙ", Вас цитирую. Вот этот "выход за пределы", это и есть выйти "над мирную реальность", так сказать для контроля с позиции Абсолюта. А то что это за Абсолют, если я его взвесить и измерить смогу! Не придираюсь к словам, а показываю Вам ваше понимание действительности. Ведь К.П.Петров ясно эту мысль высказал - делать всё будут нашими руками! Вы ведь КОБ-вец, так что понимаете это с точки зрения концепции.
Филипок, и есть Филипок. И прикрываетесь словами Вы, а не я. Болтовней, уважаемый.
Вполне возможно, давайте уточним некоторые понятия, и выявим, где и почему у нас так "плохо закончилось". Если обнаружится, что я ошибался, я от всего сердца буду просить у Вас извинения. Но в любом случае, что то определится и даст пользу. 1. Что такое "Мораль", следствием чего она возникает? 2. Что такое "Нравственность", следствием чего она возникает? 3. Что такое "Совесть", следствием чего она возникает? Давайте определимся вот с этими понятиями, что это такое В ВАШЕМ МИРОПОНИМАНИИ?
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 17.10.08 21:40. Заголовок: Славер Это да, так ..
Славер Это да, так и есть. Но вопрос имеет решение, если намерение у человека именно этот вопрос решить. А если намерение другое... дело гиблое. Хотя и тут решение есть. Решение всегда есть, для тех, кому оно нужно. Надо думать...
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: СССР, Родом из Перми
Отправлено: 18.10.08 12:59. Заголовок: Славер пишет: И тут..
Славер пишет:
цитата:
И тут без концепции нам не обойтись.
Мы будем говорить на доступном нашим сородичам языке, верно? Использовать будем "житейскую логику". Для рассмотрения концепции в действии, будем брать примеры из нашей обычной жизни, обычной для большей части наших сородичей. Я правильно мыслю (правь по ходу)? И контролирующий орган форума просто будет молча рубить в теме всё и всех, кто будет пытаться уводить тему в сторону. 1. человеку должны быть нужны результаты такой работы. 2. человек принимает условия проведения совместной работы. 3. человек способен весьти такую работу. 4. человек практически реализует свою способность... в этой теме. В противном случае, мы будем учить, лечить... и так далее, а своей задачи не решим. Если дойдём до уровня, где тема работы должна стать закрытой, тогда и решим...где и как её продолжать. Тогда это будет целенаправленный труд, и будут результаты. Вот так я это мыслю. Твои мысли относительно сказанного? P.S. Понятно, что в подобных работах должны принимать участие "свои", но тебе тест ДНК в этом случае не поможет. И декларация человеком своих намерений так же может быть лживой. Поэтому я не поднял это условие для рассмотрения. По ходу дела, будем жить - будем видеть.
1) Чрезмерные перекосы в какую-либо религиозную сторону. Многие христиане и язычники никак не могут понять, что кровь первична - религия вторична! Это приводит к внутренним разладам. 2) Отсутствие хотя бы более или менее четкой социальной программы. Многие НС забывают про вторую часть названия своей идеологии - "социализм".....
В замешательство введена Ванда. Никто не забывает про вторую часть "социализм". Социализма в НС третьего рейха не было. Была крайняя степень либерализма, при которой высшей ценностью является частная собственность (в том числе на людские массы). А социальные программы - не что иное, как техобслуживание, необходимое орудиям капитала.
Само по себе название - "Национал-социализм" - является таким же абсурдом, как, скажем, "Либеральная-демократия".
Если для Вас первична кровь, забудьте про социализм. (Разумеется, если Вы не намерены оболванивать массы)
У-Ра Здравствуйте Ванда. Я гляжу Вы Филипка-колобка, в замешательство ввели....
А зачем ты этот маскарад устраиваешь в этой теме, и на этом форуме? Кого ты родимы хочешь попользовать и за ноздри поводить по своим тропам? На кого ты хвость свой поднимаешь? У тебя "нюха души" ни разума...нет, ты свою собственную смерть за мусорный бак принять можешь, я уже не говорю про филипака и колобка. Ты завис на голой вере, а Славер знание ищет, определённости. И это признак его Рода. То, что он ухватился за ДНК тесты, это правильно. Он чувствует, у него "нюх души" есть, он ищет свой Исток, поэтому его "хромосомный Адам" не удовлетворит. P.S. Для твоих летающих Перунов... единственная планета в нашей Солнечной системе, которая пришла из вне... это Уран. Поэтому она и не описывается в своём движении законами Кеплера, возникла теория "захвата планеты". Перуны твои не на летающих тарелках прилетали, а на планете. Эта планета сейчас движется по направлению к нашей Солнечной системе и Солнцу. Именно этим её движением вызванны изменения в активности Солнца. Это планета этой системы. Люди на этой планете вышли из воды, как и "Уранианцы", и всего сейчас мы имеем различные ЧЕТЫРЕ РОДА людей. Как продукт Творения, они имеют общий "корень", но это не делает их сотрудниками, единомышленниками и не жить им в мире! Вода - это среда для портации этих родов, а не летательные аппараты. Только вода на этой планете может быть в трёх состояниях: лёд-жидкость - газообразное состояние. И ваши "перуны" могут оказаться для вас не родными богами, а могильщиками, имей это ввиду. Последняя их портация ничего хорошего нашему Роду не принесла. Так что бери Ванду, и решайте свои задачи не на этом форуме и теме. Иначе модератор порубит Вас в капусту, и будет прав. Веру определяют "с конца", а знание - с того где ты сам и в чём находишься, начала. Поэтому одни гадают и верят, а другие определяют и знают. Наш Род - имеет веру и знание, над этим мы и будем работать. Желаю удачных полётов! Колобок.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
сериал и я здесь 
аль урод какой 
Но так мы учимся. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума