Отправлено: 21.02.11 10:35. Заголовок: Славяне - безправные внуки Сварога.

 Отправлено: 26.02.11 14:57. Заголовок: Славер , так он зада..

Славер , так он задарма хотел получить землицы..:)) собрали бы денег да и купили, в чем проблема?

 Отправлено: 26.02.11 15:03. Заголовок: Славер пишет: Вопро..

Славер пишет:

цитата:

Вопрос к Туеску и юристам, имели ли право отказать религиозной славянской общине, стоящей с 2002 г. на государственном учёте, согласно действующего законодательства, в выделении земельного участка бесплатно во временное пользование для оборудования в лесном массиве временных строений (капища, святилища, временных помещений для приёма родноверов) или нет? Территория никаких обременений не имеет. Если имели право отказать, то на каких основания?

Не то что имели, но и могли НАХ послать, у нас если память не изменяет, товарно-денежные отношения, нужна земля два варианта: аренда, или покупка, да и то через тендер ибо собственность муниципальная, не вижу вообще проблемы, возьмите в аренду участок, гораздо дешевле будет, и возводите на ней что хотите.., можно просто как физическое лицо использовать, в данном случае не обязателен статус общественной, религиозной или юр. лица..
А вот по-поводу ФЗ, так вот, по регулированию вопросов с землей ФЗ "О свободе совести..." НЕ РЕГУЛИРУЕТ.., а используется Земельный и Гражданский кодексы.

Это вообще 1 класс, поэтому и послали:)) вам, господа, уже в сотый раз говорю, нужны специалисты.

 Отправлено: 26.02.11 21:52. Заголовок: Туесок пишет: Славе..

Туесок пишет:

цитата:

Славер , так он задарма хотел получить землицы..:)) собрали бы денег да и купили, в чем проблема?

Почему же за дорма. Они (подворье)Готовы были заплатить необходимые расходы по рассценкам 300 000 р. за оформление на общину, соглано ФЗ в бесплатное срочное пользование.

 Отправлено: 26.02.11 23:25. Заголовок: Славер пишет: Если ..

Славер пишет:

цитата:

Если имели право отказать, то на каких основания?

Нашел кого спрашивать ! Туесок, коль лень книжки листать, так не показывай юр.невежество.
Я следующим постом скину статьи из кодексов. Будут вопросы пусть тут задают.

Законы с поправками на 01.01.2011

 Отправлено: 26.02.11 23:26. Заголовок: Это Лесной Кодекс РФ..

Это Лесной Кодекс РФ от 4 декабря 2006 года N 200-ФЗ


Статья 21. Строительство, реконструкция и эксплуатация объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры

1. Строительство, реконструкция и эксплуатация объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, на землях лесного фонда допускаются для:
7) осуществления религиозной деятельности.
2. Строительство, реконструкция и эксплуатация объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, на землях иных категорий, на которых расположены леса, допускаются в случаях, определенных другими федеральными законами в соответствии с целевым назначением этих земель.
3. Объекты, связанные с осуществлением указанной в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи деятельности, по истечении сроков выполнения соответствующих работ подлежат консервации или ликвидации в соответствии с законодательством о недрах.
4. Гидротехнические сооружения подлежат консервации или ликвидации в соответствии с водным законодательством.
6. Земли, которые использовались для строительства, реконструкции и (или) эксплуатации объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, подлежат рекультивации.
7. Перечень объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, утверждается Правительством Российской Федерации.
(часть 7 введена Федеральным законом от 29.12.2010 N 442-ФЗ)

Пока не составлен ожидается в марте апреле – но они заявку подали до этого изменения закона

Статья 25. Виды использования лесов

1. Использование лесов может быть следующих видов:
15) осуществление религиозной деятельности;
2. Леса могут использоваться для одной или нескольких целей, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

Статья 47. Использование лесов для осуществления религиозной деятельности

1. Леса могут использоваться религиозными организациями для осуществления религиозной деятельности в соответствии с Федеральным законом от 26 сентября 1997 года N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях".
2. На лесных участках, предоставленных для осуществления религиозной деятельности, допускается возведение зданий, строений, сооружений религиозного и благотворительного назначения.
3. Лесные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются религиозным организациям в безвозмездное срочное пользование для осуществления религиозной деятельности.

Это Земельный Кодекс РФ от 25 октября 2001 года N 136-ФЗ

Статья 20. Постоянное (бессрочное) пользование земельными участками


Со дня введения в действие настоящего Кодекса земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, в постоянное (бессрочное) пользование предоставляются только в случаях, установленных пунктом 1 статьи 20 (Федеральный закон от 25.10.2001 N 137-ФЗ).

1. В постоянное (бессрочное) пользование земельные участки предоставляются государственным и муниципальным учреждениям, казенным предприятиям, центрам исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий, а также органам государственной власти и органам местного самоуправления.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 261-ФЗ, от 13.05.2008 N 68-ФЗ)
2. Гражданам земельные участки в постоянное (бессрочное) пользование не предоставляются.

Юридические лица, за исключением указанных в пункте 1 данной статьи, обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или приобрести земельные участки в собственность, религиозные организации, кроме того - переоформить на право безвозмездного срочного пользования по своему желанию до 1 января 2012 года в соответствии с правилами статьи 36 данного документа (Федеральный закон от 25.10.2001 N 137-ФЗ (ред. от 27.12.2009)).



Статья 24. Безвозмездное срочное пользование земельными участками

1. В безвозмездное срочное пользование могут предоставляться земельные участки:
4) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, исполнительными органами государственной власти или органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 29 настоящего Кодекса, религиозным организациям в соответствии с пунктом 3 статьи 30 и пунктом 1 статьи 36 настоящего Кодекса;
(пп. 4 введен Федеральным законом от 03.10.2004 N 123-ФЗ)
6) из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в предусмотренных Лесным кодексом Российской Федерации случаях.
(пп. 6 введен Федеральным законом от 14.03.2009 N 32-ФЗ)

Статья 30. Порядок предоставления земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности

3. Предоставление земельных участков для строительства с предварительным согласованием мест размещения объектов осуществляется в аренду, а лицам, указанным в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, - в постоянное (бессрочное) пользование, религиозным организациям для строительства зданий, строений, сооружений религиозного и благотворительного назначения - в безвозмездное срочное пользование на срок строительства этих зданий, строений, сооружений.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 03.10.2004 N 123-ФЗ)
7. Решение исполнительного органа государственной власти или органа местного самоуправления, предусмотренных статьей 29 настоящего Кодекса, о предоставлении земельного участка для строительства или протокол о результатах торгов (конкурсов, аукционов) является основанием:
1) государственной регистрации права постоянного (бессрочного) пользования при предоставлении земельного участка в постоянное (бессрочное) пользование;
2) заключения договора купли-продажи и государственной регистрации права собственности покупателя на земельный участок при предоставлении земельного участка в собственность;
3) заключения договора аренды земельного участка и государственной регистрации данного договора при передаче земельного участка в аренду.
8. Решение или выписка из него о предоставлении земельного участка для строительства либо об отказе в его предоставлении выдается заявителю в семидневный срок со дня его принятия.
9. Решение об отказе в предоставлении земельного участка для строительства может быть обжаловано заявителем в суд.
10. В случае признания судом недействительным отказа в предоставлении земельного участка для строительства суд в своем решении обязывает исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, предоставить земельный участок с указанием срока и условий его предоставления.

Статья 31. Выбор земельных участков для строительства

1. Гражданин или юридическое лицо, заинтересованные в предоставлении земельного участка для строительства, обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о выборе земельного участка и предварительном согласовании места размещения объекта. В данном заявлении должны быть указаны назначение объекта, предполагаемое место его размещения, обоснование примерного размера земельного участка, испрашиваемое право на земельный участок. К заявлению могут прилагаться технико-экономическое обоснование проекта строительства или необходимые расчеты.
2. Орган местного самоуправления по заявлению гражданина или юридического лица либо по обращению предусмотренного статьей 29 настоящего Кодекса исполнительного органа государственной власти обеспечивает выбор земельного участка на основе документов государственного кадастра недвижимости с учетом экологических, градостроительных и иных условий использования соответствующей территории и недр в ее границах посредством определения вариантов размещения объекта и проведения процедур согласования в случаях, предусмотренных федеральными законами, с соответствующими государственными органами, органами местного самоуправления, муниципальными организациями.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
Необходимая информация о разрешенном использовании земельных участков и об обеспечении этих земельных участков объектами инженерной, транспортной и социальной инфраструктур, технические условия подключения объектов к сетям инженерно-технического обеспечения предоставляются бесплатно соответствующими государственными органами, органами местного самоуправления, муниципальными организациями в двухнедельный срок со дня получения запроса от органа местного самоуправления.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
3. Органы местного самоуправления городских или сельских поселений информируют население о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков для строительства.
Граждане, общественные организации (объединения), религиозные организации и органы территориального общественного самоуправления имеют право участвовать в решении вопросов, затрагивающих интересы населения, религиозных организаций и связанных с изъятием, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных и муниципальных нужд и предоставлением этих земельных участков для строительства.
(в ред. Федерального закона от 03.10.2004 N 123-ФЗ)
При предоставлении земельных участков в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации и этнических общностей для целей, не связанных с их традиционной хозяйственной деятельностью и традиционными промыслами, могут проводиться сходы, референдумы граждан по вопросам изъятия, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд и предоставления земельных участков для строительства объектов, размещение которых затрагивает законные интересы указанных народов и общностей. Исполнительные органы государственной власти или органы местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, принимают решения о предварительном согласовании мест размещения объектов с учетом результатов таких сходов или референдумов.
4. Орган местного самоуправления информирует землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, законные интересы которых могут быть затронуты в результате возможного изъятия для государственных и муниципальных нужд находящихся соответственно в их пользовании и владении земельных участков, в связи с предоставлением этих земельных участков для строительства. В случае, если в целях размещения объектов необходимо выкупить земельные участки для государственных или муниципальных нужд из земель, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, орган местного самоуправления информирует собственников этих земельных участков об их возможном выкупе. Порядок и условия предоставления такой информации могут быть установлены федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации.
5. Результаты выбора земельного участка оформляются актом о выборе земельного участка для строительства, а в необходимых случаях и для установления его охранной или санитарно-защитной зоны. К данному акту прилагаются утвержденные органом местного самоуправления схемы расположения каждого земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории в соответствии с возможными вариантами их выбора.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
В случаях, предусмотренных федеральным законом, допускается утверждение схемы расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории органом государственной власти субъекта Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 27.12.2009 N 343-ФЗ)
В случае предполагаемого изъятия, в том числе путем выкупа, земельного участка для государственных или муниципальных нужд к акту о выборе земельного участка также прилагаются расчеты убытков собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков.
(в ред. Федеральных законов от 04.12.2006 N 201-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
6. Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, принимает решение о предварительном согласовании места размещения объекта, утверждающее акт о выборе земельного участка в соответствии с одним из вариантов выбора земельного участка, или об отказе в размещении объекта.
7. Копия решения о предварительном согласовании места размещения объекта с приложением схемы расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории либо об отказе в размещении объекта выдается заявителю в семидневный срок со дня его утверждения.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
8. Решение о предварительном согласовании места размещения объекта является основанием последующего принятия решения о предоставлении земельного участка для строительства и действует в течение трех лет.
В случае осуществления собственником земельного участка, землепользователем, землевладельцем, арендатором земельного участка строительства на земельном участке или иного его улучшения после информирования о возможном изъятии, в том числе путем выкупа, земельного участка для государственных или муниципальных нужд собственник земельного участка, землепользователь, землевладелец, арендатор земельного участка несут риск отнесения на них затрат и убытков, связанных со строительством на земельном участке или с иным его улучшением. В случае осуществления собственником земельного участка, землепользователем, землевладельцем, арендатором земельного участка строительства или осуществления иных улучшений земельного участка, расположенного в границах зарезервированных земель, после информирования указанных лиц о резервировании земель собственник такого земельного участка, землепользователь, землевладелец, арендатор такого земельного участка несут риск отнесения на них затрат и убытков, связанных со строительством на таком земельном участке или с иным его улучшением.
(в ред. Федерального закона от 10.05.2007 N 69-ФЗ)
В случае, если по истечении срока действия решения о предварительном согласовании места размещения объекта решение о предоставлении земельного участка не было принято, лица, права которых были ограничены, вправе требовать возмещения от исполнительного органа государственной власти или органа местного самоуправления, предусмотренных статьей 29 настоящего Кодекса и принявших такое решение, понесенных убытков.
(в ред. Федерального закона от 10.05.2007 N 69-ФЗ)
9. Решение о предварительном согласовании места размещения объекта или об отказе в размещении объекта может быть обжаловано заинтересованными лицами в суд. В случае признания в судебном порядке недействительным решения о предварительном согласовании места размещения объекта исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса и принявшие такое решение, возмещает гражданину или юридическому лицу расходы, понесенные ими в связи с подготовкой документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта.
10. В субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге выбор земельных участков для строительства осуществляется органом исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если иное не предусмотрено законами этих субъектов Российской Федерации.

Статья 36. Приобретение прав на земельные участки, которые находятся в государственной или муниципальной собственности и на которых расположены здания, строения, сооружения


Земельные участки, которые находятся в государственной или муниципальной собственности и на которых расположены здания, строения и сооружения, находящиеся на день введения в действие данного Кодекса в собственности общероссийских общественных организаций инвалидов и организаций, единственными учредителями которых являются общероссийские общественные организации инвалидов, предоставляются в собственность указанных организаций бесплатно (Федеральный закон от 25.10.2001 N 137-ФЗ).

1. Граждане и юридические лица, имеющие в собственности, безвозмездном пользовании, хозяйственном ведении или оперативном управлении здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают права на эти земельные участки в соответствии с настоящим Кодексом.
(в ред. Федерального закона от 03.10.2004 N 123-ФЗ)
Если иное не установлено федеральными законами, исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений. Указанное право осуществляется гражданами и юридическими лицами в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, федеральными законами.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 212-ФЗ)
Религиозным организациям, имеющим в собственности здания, строения, сооружения религиозного и благотворительного назначения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, эти земельные участки предоставляются в собственность бесплатно.
(абзац введен Федеральным законом от 03.10.2004 N 123-ФЗ)
Религиозным организациям, имеющим в соответствии с федеральными законами на праве безвозмездного пользования здания, строения, сооружения религиозного и благотворительного назначения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, эти земельные участки предоставляются на праве безвозмездного срочного пользования на срок безвозмездного пользования этими зданиями, строениями, сооружениями.
(абзац введен Федеральным законом от 03.10.2004 N 123-ФЗ)
1.1. Продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, собственникам зданий, строений, сооружений, расположенных на этих земельных участках, осуществляется по цене, установленной соответственно органами исполнительной власти и органами местного самоуправления. Порядок определения цены этих земельных участков, их оплаты устанавливается в отношении:
1) земельных участков, находящихся в федеральной собственности, - уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
2) земельных участков, которые находятся в собственности субъектов Российской Федерации или государственная собственность на которые не разграничена, - органами государственной власти субъектов Российской Федерации;
3) земельных участков, находящихся в муниципальной собственности, - органами местного самоуправления.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 212-ФЗ)
1.2. Цена земельных участков, указанных в пункте 1.1 настоящей статьи, не может превышать их кадастровую стоимость. До установления уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления порядка определения цены земельного участка эта цена устанавливается в размере его кадастровой стоимости.
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 212-ФЗ, в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
2. В существующей застройке земельные участки, на которых находятся сооружения, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома, жилые здания и иные строения, предоставляются в качестве общего имущества в общую долевую собственность домовладельцев в порядке и на условиях, которые установлены жилищным законодательством.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ)
3. В случае, если здание (помещения в нем), находящееся на неделимом земельном участке, принадлежит нескольким лицам на праве собственности, эти лица имеют право на приобретение данного земельного участка в общую долевую собственность или в аренду с множественностью лиц на стороне арендатора, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, федеральными законами, с учетом долей в праве собственности на здание.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 212-ФЗ)
В случае, если в здании, находящемся на неделимом земельном участке, помещения принадлежат одним лицам на праве собственности, другим лицам на праве хозяйственного ведения либо оперативного управления или всем лицам на праве хозяйственного ведения, эти лица имеют право на приобретение данного земельного участка в аренду с множественностью лиц на стороне арендатора, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, федеральными законами. При этом договор аренды земельного участка заключается с условием согласия сторон на вступление в этот договор иных правообладателей помещений в этом здании.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 212-ФЗ)
Казенные предприятия и государственные или муниципальные учреждения - правообладатели помещений в этом здании обладают правом ограниченного пользования земельным участком для осуществления своих прав на принадлежащие им помещения.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 261-ФЗ)
4. В случае, если помещения в здании, расположенном на неделимом земельном участке, закреплены за несколькими казенными предприятиями и государственными или муниципальными учреждениями, данный земельный участок предоставляется лицу, во владении которого находится большая площадь помещений в здании, в постоянное (бессрочное) пользование, а другие из этих лиц обладают правом ограниченного пользования земельным участком для осуществления своих прав на закрепленные за ними помещения.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 261-ФЗ, от 24.07.2007 N 212-ФЗ)

О применении пункта 5 статьи 36 см. определение Конституционного Суда РФ от 05.03.2004 N 82-О.

5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением его кадастрового паспорта.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
Перечень документов, прилагаемых к заявлению о приобретении прав на земельный участок, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений. Исполнительные органы государственной власти или органы местного самоуправления не вправе требовать от заявителя предоставление дополнительных документов, за исключением документов, предусмотренных указанным перечнем.
(абзац введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 212-ФЗ, в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 141-ФЗ)

О применении пункта 6 статьи 36 см. Определение Конституционного Суда РФ от 12.05.2005 N 187-О.

6. В месячный срок со дня поступления указанного в пункте 5 настоящей статьи заявления исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, принимает решение о предоставлении земельного участка на праве собственности, в аренду или в случаях, указанных в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, на праве постоянного (бессрочного) пользования. В месячный срок с даты принятия решения о предоставлении земельного участка на праве собственности или в аренду исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, осуществляет подготовку проекта договора купли-продажи или аренды земельного участка и направляет его заявителю с предложением о заключении соответствующего договора.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 141-ФЗ)
7. В случае, если не осуществлен государственный кадастровый учет земельного участка или в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о земельном участке, необходимые для выдачи кадастрового паспорта земельного участка, орган местного самоуправления на основании заявления гражданина или юридического лица либо обращения предусмотренного статьей 29 настоящего Кодекса исполнительного органа государственной власти в месячный срок со дня поступления указанных заявления или обращения утверждает и выдает заявителю схему расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории. Лицо, которое обратилось с заявлением о предоставлении земельного участка, обеспечивает за свой счет выполнение в отношении этого земельного участка кадастровых работ и обращается с заявлением об осуществлении государственного кадастрового учета этого земельного участка в порядке, установленном Федеральным законом "О государственном кадастре недвижимости".
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
Местоположение границ земельного участка и его площадь определяются с учетом фактического землепользования в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства. Местоположение границ земельного участка определяется с учетом красных линий, местоположения границ смежных земельных участков (при их наличии), естественных границ земельного участка.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
8. Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, в двухнедельный срок со дня представления кадастрового паспорта земельного участка принимает решение о предоставлении этого земельного участка лицам, указанным в пункте 5 настоящей статьи, и направляет им копию такого решения с приложением кадастрового паспорта этого земельного участка.
(п. 8 в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)

О признании не противоречащим Конституции РФ пункта 9 статьи 36 см. Постановление Конституционного Суда РФ от 23.04.2004 N 8-П.

9. Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений имеют право на приобретение земельных участков в собственность в порядке, установленном настоящей статьей, и в соответствии с пунктом 2 статьи 5, пунктом 3 статьи 15 и пунктами 4 и 5 статьи 28 настоящего Кодекса.

Статья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения

1. Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей:
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2005 N 111-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
некоммерческими организациями, в том числе потребительскими кооперативами, религиозными организациями;
казачьими обществами;
опытно-производственными, учебными, учебно-опытными и учебно-производственными подразделениями научно-исследовательских организаций, образовательных учреждений сельскохозяйственного профиля и общеобразовательных учреждений;
3. Использование земель сельскохозяйственного назначения или земельных участков в составе таких земель допускается для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
(п. 3 введен Федеральным законом от 24.07.2009 N 209-ФЗ)


Статья 82. Предоставление земель сельскохозяйственного назначения хозяйственным обществам и товариществам, производственным кооперативам, государственным и муниципальным унитарным предприятиям, иным коммерческим организациям, религиозным организациям, казачьим обществам, научно-исследовательским организациям, образовательным учреждениям сельскохозяйственного профиля, общинам коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации

Условия предоставления земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения хозяйственным товариществам и обществам, производственным кооперативам, государственным и муниципальным унитарным предприятиям, иным коммерческим организациям, религиозным организациям, казачьим обществам, научно-исследовательским организациям, образовательным учреждениям сельскохозяйственного профиля, общинам коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации для осуществления сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей, а также для сохранения и развития традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации устанавливаются федеральным законом об обороте земель сельскохозяйственного назначения.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

 Отправлено: 27.02.11 11:52. Заголовок: Олег, подскажи, что ..

Олег, подскажи, что мы неправильно написали в заявке по которой нам дали отворот-поворот? Копия письма была направлена в Комитет по конституционному законодательству и государственному строительству,
Государственной Думы РФ. (Фамилии руководителей я убрал, т.к. неважно кто отказал, важно понять причины почему получен отказ. Почему одним предоставляется всё, в санитарной зоне, на берегу моря, с выбукой реликтовых растений занесённых в красную книгу, а русской общине недают ничего, хотя всё прописано в законах.)


Департамент лесного хозяйства
по Краснодарскому краю




От главы Геленджикского подворья
Новороссийской северокавказской
общины «Славянское наследие»





Заявление


Уважаемый А.Н.,

руководствуясь ст.47 Лесного Кодекса РФ и ст. 22 Федерального закона РФ «О свободе совести и о религиозных объединениях» принятого Государственной Думой 19 сентября 1997 года и одобренного Советом Федерации
24 сентября 1997 года (в ред. Федеральных законов от 26.03.2000 N 45-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
Геленджикское подворье Новороссийской северокавказской общины «Славянское наследие», являясь религиозной организацией приняло решение на своём Вече реализовать право использовать для своих нужд и нужд славянских общин входящих в состав Родового Союза Славян (РОСС) земельный участок Кабардинского участкового лесничества К-32 выдел 6-7, для сооружения славянского святилища (капища), возведения временных домиков и других сооружений необходимых для приёма верующих во время проведения культовых славянских праздников и обрядов, согласно действующего ежегодного религиозного календаря.

Для реализации данного проекта просим Вас выделить в безвозмездное срочное пользование для осуществления религиозной деятельности земельный участок Кабардинского участкового лесничества К-32 выдел 6-7.

Сведения об общине и подворье:
Новороссийская северокавказская община «Славянское наследие» была образована 22 июня 2002 г. в г. Новороссийске, как религиозная организация исповедующая древнюю веру славян на Кубани и Северном Кавказе. С тех пор прошло 8 лет плодотворной работы в данном направлении.
На протяжении этих лет решались поставленные перед общиной задачи по укреплению Славянской веры. Создавались подворья общины в городах Анапе, Сочи, Ставрополе, Краснодаре, Славянску на Кубани, Геленджике. Возводились капища по всему Северному Кавказу, проводились Славянские праздники, готовились духовные наставники (волхвы), укреплялись подворья. В 2008 г. община стала одним из инициаторов образования Родового Союза Славян (РОСС). За эти годы была оказано помощь в становлении общин в других регионах России. Община к этому моменту насчитывает в своём составе уже не одну сотню человек. Община способствовала образованию на Северном Кавказе следующих общин и подворий:
Анапская северокавказская община «Славянское наследие»;
Краснодарская северокавказская община «Славянское наследие»;
Новороссийская северокавказская община «Славянское наследие»;
Сочинская северокавказская община «Славянское наследие»;
Ставропольская северокавказская община «Славянское наследие»;
Геленджикское подворье Новороссийской северокавказской общины «Славянское наследие»;
Краснодарское подворье Новороссийской северокавказской общины «Славянское наследие».
Община регулярно проводит праздники, согласно календаря древних славян,
наших предков, в разных местах Краснодарского края. Наши праздники открыты для всех желающих. Праздники освещаются СМИ и ТВ каналов выходят газеты есть сайты. Многие телеканалы как НТВ, ТВ7, ТВЦ, ОРТ, выпускаются документальные фильмы.
Живя в согласии с природой, на всех праздниках поддерживается здоровый образ жизни, чистота и порядок, запрещено употребление алкоголя и табакокурение.



Глава Геленджикского подворья
Новороссийской общины Славянское наследие» П.С.А. (Братолюб)
(контактные реквизиты)


Олег, что нитак в заявке?

 Отправлено: 27.02.11 13:25. Заголовок: Вот текст отказа. ..

Вот текст отказа.

" Государственное учреждение
Государственный комитет по лесу
Краснодарского края.»

В соответствии с ч.1 ст. 47 Лесного кодекса, рассмотрев ваши правоустанавливающие документы, согласнол ч.1. ст.7 ФЗ от 26.09.97 г. № 125-ФЗ "О свободе совести и религиозных объединений" и Устава общины "Славянское наследие" вы являетесь религиозной группой. Выделение участков религиозным группам не разрешено.
Ваше заявление от 19.11.2010 г. № В-77/6195 - 19.11.2010 рассматриваться не будет.

Зам руководителя ГУКК
"Комитет по лесу"
Г.И.С.

 Отправлено: 27.02.11 13:34. Заголовок: Славер из вашего пис..

Славер из вашего письма совершенно понятно, что вы просите безвозмездно выделить участок, а надо сослаться на ст.30 так любезно запощенного Олегом, только выкуп или аренда, халява не пройдет:))

 Отправлено: 27.02.11 14:49. Заголовок: Славер, все так. Кро..

Славер, все так. Кроме их наглости. Можно расширить, включив ч. 3 ст. 21 ЛК РФ. Это к вопросу о сооружениях.
А так я бы подал в суд. Любой адвокат справится. Он отказывает группе, хотя такого основания для отказа нет.
Как в ЛК РФ, так и в ЗК РФ
в дополнение можно привести
Статья 2. Законодательство о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

1. Законодательство о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях состоит из соответствующих норм "Конституции" Российской Федерации, Гражданского "кодекса" Российской Федерации, из настоящего Федерального закона, принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.

2. Права человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания регулируются федеральным законом. Законы и иные нормативные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации и затрагивающие реализацию права на свободу совести и свободу вероисповедания, а также деятельность религиозных объединений, должны соответствовать настоящему Федеральному закону. В случае противоречия настоящему Федеральному закону нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации по вопросам защиты права на свободу совести и свободу вероисповедания и по вопросам деятельности религиозных объединений действует настоящий Федеральный закон.

3. Ничто в законодательстве о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях не должно истолковываться в смысле умаления или ущемления прав человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания, гарантированных "Конституцией" Российской Федерации или вытекающих из международных договоров Российской Федерации.

Он буквально читает группу, а это градация в законе о вероисповедании, расписанная в главе 2 - религиозные объединения. Поэтому надо писать об объединение, на основании ст. 2. Это когда в суд пойдете.
На легкую победу не надейтесь. Паралельно жалобу в прокуратуру.

 Отправлено: 27.02.11 22:20. Заголовок: Хорошо, я завтра поч..

Хорошо, я завтра почитаю все эти законы указанные дополнительно.

 Отправлено: 28.02.11 16:10. Заголовок: Туесок пишет: из ва..

Туесок пишет:

цитата:

из вашего письма совершенно понятно, что вы просите безвозмездно выделить участок, а надо сослаться на ст.30 так любезно запощенного Олегом, только выкуп или аренда, халява не пройдет:))

Туесок, так можно до бесконечности гонять шайбу пока не попадёт в ворота.
Смотри шире, кому нужен закон, который позволяет гонять шайбу по полю до бесконечности, пока «мы за ценой не постоим»? И не би зги. Это утомляет читателя.
Для упрямых и тупоголовых, на основании этого же закона:
http://via-midgard.info/news/article/8707-znakomtes-gelendzhikskij-pomeshhik-gundyaev.html

 Отправлено: 28.02.11 16:11. Заголовок: Ну дык.........они с..

Ну дык.........они ссылаются на то что мы не есть организация мол нема ИНН нет в свидетельства о регистрации в минюста. Да и прокинули................ это ещё поглядим. Но!!!!!! Отступить значить сдать..........прибор им на лысину

 Отправлено: 28.02.11 16:13. Заголовок: Туесок! А ты скептик..

Туесок! А ты скептик или издевашся? Сам то готов чего сотворить ради людей?

 Отправлено: 28.02.11 16:29. Заголовок: Посмотрел законы и п..

Посмотрел законы и подзаконные акты. Последние направлены на то, чтобы не допустить исполнение закона. Что и осуществляется на практике. Всему этому есть своё определение - геноцид русского, не имеющего собственного территориального образования и государственности. Туесок, покажи, в чём я не прав.

 Отправлено: 28.02.11 16:42. Заголовок: братолюб пишет: Ну ..

братолюб пишет:

цитата:

Ну дык.........они ссылаются на то что мы не есть организация мол нема ИНН

А кто виноват в том, что мы на родной земле, пусть даже Конституционно не закреплённой за нами, но на нашей и родной, не можем на законных основаниях поставить в лесу своё святилищу?
Ещё вопрос. Они - это кто? Понятно, что ответ дал чиновник. Понятно, что отписал на основании закона и подзаконных актов, но он же наверняка проконсультировался с верху и знает чем это может ему обернуться, иначе принял бы другое решение. И подписал бы сам, а не зам. Шкуру свою бережет. Подставляет зама. А далее цена вопроса зама.
[BR]http://via-midgard.info/news/article/8707-znakomtes-gelendzhikskij-pomeshhik-gundyaev.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.02.11 17:09. Заголовок: Понятно что зама. На..

Понятно что зама. Начальник на себя ответственности не возьмёт да и не взял он то письмо подмахнул рассмотреть разобрать ну вот а зам Комитете по лесу Семин" отказал. Да и как? просто даже устава нашего до конца не прочел да и скорее не вникал он в законы по сути. Я там юриста видел сидит этакая полукровка и одно упоминание о родноверье вызывала дрожь. А я был не один со мной был товарищ из госдумы да еще и с удостоверением журналиста а на данный момент о глава русской общины Москвы и МО то готов был сразу крикнут бей.......спасай Россию

 Отправлено: 28.02.11 17:12. Заголовок: Как ты думаешь, зам...

Как ты думаешь, зам. отписал по причине отсутствия шефа или отрабатывает при этом свою горбушку?

 Отправлено: 28.02.11 17:17. Заголовок: Туесок пишет: лавер..

Туесок пишет:

цитата:

Славер из вашего письма совершенно понятно, что вы просите безвозмездно выделить участок,

Не просим и читай внимательно пользуемся ПРАВОМ

 Отправлено: 28.02.11 17:18. Заголовок: Откуда такие настрое..

Откуда такие настроения? "бей жидов - спасай Россию", чем навеяно? Там ведь проблема не в национальном вопросе, а в системе власти и её политике.

 Отправлено: 28.02.11 17:26. Заголовок: А то ты не в курсе к..

А то ты не в курсе кто и когда носил форму черного цвета и кричал на майданах Спасай РУСЬ ВЕЛИКУЮ бей жидов. Ведь включи здравомыслие любой человек и докопайся до сути почему так сегодня тошно жить нам? Да не в черных проблема а в тех кто из по кон веков говорил что русские пьяницы тунеядцы лодыри и люди второго сорта. При этом захватывая наши землю обложив их налогом который мы платим на содержание этих лесов. А кто ко чает нашу нефть недра опустошает а мы что с этого??????? Даже себе не можем взять участок. На наше земле свою землю. И не для дач крутых не для закрытых пансионатов или еще чего.

 Отправлено: 28.02.11 17:32. Заголовок: Может так и надо ста..

Может так и надо ставить вопрс русским людям. Определиться что у нас есть и на что можно расчитывать?

 Отправлено: 28.02.11 17:40. Заголовок: Я тока за. И думаю и..

Я тока за. И думаю и вижу что пора выйти на открытый диалог с власть за сваи права ведь наши права на самоопределение есть в конституции? Права кроеных народов прописаны в ООН и рф приняла это и подписала но при этом указала все 157 национальности кроме русских. И в конституции ничего ни сказано про русских РОСИЯНЕ мы все вот и отказывают во всем. Право жить есть а достойно тока из браным.

 Отправлено: 28.02.11 17:43. Заголовок: Славер пишет: Может..

Славер пишет:

цитата:

Может так и надо ставить вопрс русским людям. Определиться что у нас есть и на что можно расчитывать? ХМ ну давай выложим тут права кореных народов мира! И пусть народ читает и .........а там посмотрим на сколько кишки у кого тонки.

 Отправлено: 28.02.11 17:45. Заголовок: К слову сказать, мы ..

К слову сказать, мы платим деньги не на содержание лесов. Если бы платили за содержание лесов и просили участок на их благоустройство, нас бы боготворили за это. Ни один лесник и егерь не справится со своей задачей без поддержки населения. Это же простые прописные истины. Мы сегодня платим свои деньги за право оставаться живыми дойными элементами. Если быть точнее мы деньги не платим добровольно, нам выставляю счёт за право на жизнь. Кто выставляет, по какому праву и почему до уровня обнищания и уничтожения нации, это уже другой вопрос.

 Отправлено: 28.02.11 17:55. Заголовок: Помолчу пусть другие..

Помолчу пусть другие скажут

 Отправлено: 28.02.11 17:57. Заголовок: Я тебя понял. Извини..

Я тебя понял. Извини, что ответ идёт через пост. У нас получается своего рода чат. Тем не менее, что мешает пойти и взять русскому человеку то, что принадлежит ему по праву?
Закон не работает, с человека сосут всё, что можно высосать, разрушая семьи, уничтожая их быт и культуру (де-факто), что мешает послать всё это за борт?
Что мешает нам взять и поставить капище и потом святилище на родной земле, послав все эти игры с чиновниками в потаённые места. Неужели мы не сможем их отстоять?

 Отправлено: 28.02.11 20:04. Заголовок: братолюб пишет: уес..

братолюб пишет:

цитата:

уесок! А ты скептик или издевашся? Сам то готов чего сотворить ради людей?

Я не скептик и не издеваюсь:))
Для людей сотворить готов, но только за деньги, даром не тружусь, у меня такой принцип.

 Отправлено: 28.02.11 20:21. Заголовок: Туесок будь ближе к..

Туесок
будь ближе к народу. Скажи за какую сумму ты готов сотворить чудо?

 Отправлено: 01.03.11 01:05. Заголовок: :) Славер ! Я написа..

:) Славер ! Я написал исчерпывающе. Какие подзаконные акты ? Есть прямое указание конституции, о сили противоречиях ,соотношениях и т.д. законов и подз.актов. Вопрос наглости. Что вы тут о правах говорите. О них не надо говорить, а надо реализовывать. И по принципу катехизиса еврея в СССР. Вони больше. Прессу проплатите лучше, чем Туеску. С его понятиями и настроем, все равно ничего не сделает. Пишите конкретно что сделали, и что собираетесь. Я вспоможу. БЕЗ возмездно :) Я знаю как их по лесу ломать. Уже десять лет ломаю :)

 Отправлено: 01.03.11 06:53. Заголовок: Славер пишет: Скажи..

Славер пишет:

цитата:

Скажи за какую сумму ты готов сотворить чудо?

Наоборот, я могу денег дать, сколько нужно, но разумеется в долг:))

 Отправлено: 01.03.11 11:39. Заголовок: Туесок под проценты..

Туесок ,
под проценты? Ты же знаешь наше отношение к ростовщичеству…

 Отправлено: 01.03.11 13:53. Заголовок: Славер , славяне исп..

Славер , славяне испокон века давали друг-другу в долг и под проценты в т.ч., тыж должен про это знать..
тем более, что деньги пойдут на благое дело..в Новороссийске у на с есть представительство нашего банка, или можно
напрямую ко мне в Краснодаре обратиться.
Если уж сами денег не могут собрать, пусть хоть чужим ресурсом воспользуются:)

 Отправлено: 01.03.11 20:07. Заголовок: Что там у вас за бан..

Что там у вас за банк. Случайно не тот, у которого проблемы слить как можно быстрее капитал? Недавно была информация о том. что у одного из банков именно эта проблема. Называть имя банка конечно не будем. Не так много банков сегодня в Новороссийске с такими проблемами.
Не забывай, что у меня банковский стаж имеется. Худо - бедно 5 лет на руководящей должности.

 Отправлено: 01.03.11 20:46. Заголовок: Что значит "слит..

Что значит "слить капитал"?А банков у вас завались:))

 Отправлено: 01.03.11 21:05. Заголовок: Тесок, помни завет М..

Тесок, помни завет Моисея:

"Не давай в рост брату твоему (по контексту иудею), ни серебра (т.е денег), ни хлеба (т.е продуктов питания), ни всего другого, что можно давать в рост (ипотека, лизинг). Иноземцу, (т.е не иудею, или, по-простому, всем остальным "лохам") давай в рост, а брату твоему не давай. И будешь давать в займы ты многим народам, а сам не будешь брать в займы. И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут".

Славер! По-видимому,Туесок нам действительно не брат, если он в сответствии с действующим уже более 3500 лет Законом предлагает сомнительные услуги, чтобы его банк смог за наш счет успешно навариться.

 Отправлено: 01.03.11 21:24. Заголовок: Яросвет , почему ..

Яросвет ,
почему "сомнительные услуги"? Строго по Торе. Только в рост.

Туесок пишет:

цитата:

Что значит "слить капитал"? А банков у вас завались:))

Это значит помочь банку, например избавится от его основного капитала и перевести его в частные руки. Как бы тебе это сказать проще? Ну это как движение фишек в казино. Покрутил барабан, и деньги из одного кармана перекочевали в другой.
Нет давай лучше на примере чиновников. Это как бы был государственный бюджет вынутый из налогоплательщиков, т.е. нас с тобой - стал достоянием частных лиц, имеющих доступ к этому бюджету. Так наверно будет понятней? Если нет, скажи, попробую объяснить по другому.

 Отправлено: 02.03.11 20:32. Заголовок: Славер пишет: Это з..

Славер пишет:

цитата:

Это значит помочь банку, например избавится от его основного капитала и перевести его в частные руки. Как бы тебе это сказать проще? Ну это как движение фишек в казино. Покрутил барабан, и деньги из одного кармана перекочевали в другой. Нет давай лучше на примере чиновников. Это как бы был государственный бюджет вынутый из налогоплательщиков, т.е. нас с тобой - стал достоянием частных лиц, имеющих доступ к этому бюджету. Так наверно будет понятней? Если нет, скажи, попробую объяснить по другому.

Действительно не очень понятно, наш банк размещает активы одного крупного промышленного предприятия Урала, но тут никакого слива нет, мы бюджетными активами не играем, а размещаем свои, полученные от бизнес-процесса, если ты имел ввиду дело банка Москвы, когда выделенные бюджетные деньги слили через организации подконтрольные Батуриной (Интеко и пр.) то тогда понятно:)), но мы размещаем исключительно свои средства, корпоративные.
Так что если нужен кредит на "нормальных" условиях, то вопросов нет, обращайтесь.

 Отправлено: 02.03.11 20:35. Заголовок: Яросвет , услуги не ..

Яросвет , услуги не сомнительные, деньги-товар, славяне всегда друг другу в долг под проценты давали, и причем под честное слово без залога и поручителей:))
Да и еще, я тут никому в друзья не набиваюсь, а предлагаю помощь, попробуйте под "такое" получить кредит:)), хозяин-барин..

 Отправлено: 03.03.11 00:03. Заголовок: Туесок! Славяне нико..

Туесок! Славяне никогда друг другу деньги под проценты не давали, а возникающие проблемы всегда решали все вместе одной дружной общиной. Это уже позже, с приходом на Русь братанов-иудеев, действующих строго по закону Моисея, они и стали насаждать действующее и сейчас ростовщичество, т.е. продажу денег за деньги. При этом кредит берет один, а страдает от этого все общество. так как взявший кредит для того, чтобы его возвратить вместе с процентами, закладывает в цену своего товара или услуги все свои издержки, в том числе ставку по выданному кредиту. А ростовщик, или как он теперь ласково зовется - банкир, сказал-бы нам всем: "Лохи! Я знаю закон и всегда буду давать вам в долг под проценты, но своим братанам я буду давать без каких-либо процентов. И если он не сможет мне его вернуть, то на его юбилей. ему весь долг будет прощен". А насчет друзей разговора не было, речь шла о братьях.

 Отправлено: 03.03.11 19:51. Заголовок: Туесок пишет: услуг..

Туесок пишет:

цитата:

услуги не сомнительные, деньги-товар, славяне всегда друг другу в долг под проценты давали, и причем под честное слово без залога и поручителей:))

Ну чего не наговоришь ради процента. Ты коли не знаешь про быт нашего народа, то и наговаривать на него не надо.

 Отправлено: 03.03.11 22:01. Заголовок: И еще пример для наг..

И еще пример для наглядности. Как "работает" ссудный процент?

Если допустить такую гипотетическую возможность , что во времена жизни Иисуса Христа Ваш первопредок положил в банк, в котором сейчас работает Туесок, 1 (ОДИН) американский цент под 4 (ЧЕТЫРЕ) процента годовых, то в 1790 году его родственники, которым он завещал все свое богатство размером в 1 цент, получат из этого банка наличности, которой хватит, чтобы купить на "заработанные" деньги слиток золота объемом с земной шар. Если просчитать дальнеший процесс "работы" первоначального вклада на тех-же условиях и получить "навар" в 2000 году, то на накопившуюся наличность можно купить золота уже в размере 2600 объемов Земли.

Так что, Туесок видишь, что получается. Да и процент у тебя наверняка гораздо более 4%.

 Отправлено: 04.03.11 06:50. Заголовок: ребята, да вам повез..

ребята, да вам повезло. вы хотя бы общину смогли зарегерить, а в Воронеже, Лисках - это не возможно

 Отправлено: 04.03.11 10:27. Заголовок: По закону нет никако..

По закону нет никакой регистрации, есть уведомление, что мешает создать общину и отправить уведомление?

 Отправлено: 04.03.11 14:56. Заголовок: Славер пишет: ребят..

Славер пишет:

цитата:

ребята, да вам повезло

Славер полностью прав ! Это вы не пошевелились. Если есть вопросы по регистрации, то спроси.

 Отправлено: 16.03.11 19:13. Заголовок: Во блин договорились..

Во блин договорились! Речь шла как русскому человеку родноверу взять то что его и ему по праву принадлежит

 Отправлено: 16.03.11 21:59. Заголовок: братолюб пишет: взя..

братолюб пишет:

цитата:

взять то что его

парадокс в том что твоего ничего в этом мире нет и не может быть...
братолюб пишет:

цитата:

ему по праву принадлежит

по какому такому праву?

все эти права и законы придуманы исключительно "пастухами" для себя , а мифы о том что "овца" может чем то владеть для "овец"... обыграть мошенника по его правилам можно только став ещё более изощренным мошенником ...

 Отправлено: 16.03.11 22:30. Заголовок: Как взять то, что пр..

Как взять то, что принадлежит русскому народу по праву, прописано в Конституции РФ. Вопрос сегодня даже уже не в этом. Русский народ найдёт в себе силы и мужество не только поставить этот вопрос, но и решить его, используя Конституцию и Международное право.

Людям надоела сплошная ложь вокруг. Возьмём, к примеру, нашу родную Кубань, богатейший и плодороднейший край, в котором есть всё, чтобы человек жил достойно и безбедно. Чиновники в СМИ заявляют, что планомерно поддерживают и развивают малый бизнес, тратят на это десятки миллионов рублей. А на самом деле идёт планомерный процесс уничтожения малого бизнеса. Чиновники в сговоре пачками по отраслевому принципу обкладывают предприятия сумасшедшими штрафами «высосав из пальца» любую мало-мальски причину, выдавая её за грубейшее нарушение. Если раньше вымогали затяжкой вопроса, то теперь переориентировавшись разработали новые схемы. Просто изымают всё что есть на счету у предприятий. Схема простая. Выискивают у всех разом предприятий общую «запятую», и облагают по отработанной схеме штрафами малый бизнес. Коридор штрафов от 300 до 500 тысяч руб. Сумма, которую малое предприятие за год даже может и не заработали. Штрафуют малые предприятия сразу по нескольку сот предприятий одного профиля. Это же просто бесчестный чиновничий беспредел - отъём денег у населения. Это обанкроченные предприятий, семьи лишившиеся работы, средств существования. Зато чиновники по своим департаментам рапортуют об очередных планах по сбору денег в бюджет (который наглым образом как нам известно из СМИ просто разворовывается чиновниками разных уровней и рангов). Спрашивается, «откуда дровишки» и кто такой умный дал указание изъять последние копейки у предприятий, и на какие цели они изымаются, обворовывая и банкротя малый бизнес. Нагло, бесцеремонно и лицемерно. И всё это называется оказанием помощи малому бизнесу. Прокуратура на просьбу обратить внимание никак не реагирует, просто разводят руками. О чём это может говорить? О том, что есть указание сверху. А кто будет разбираться в данном вопросе, если руки разводит сама прокуратура.

Кто ответит за творимый произвол чиновников в департаментах Кубани, по долгу службы обязанных не разорять становление малого бизнеса, а помогать ему, выполняя свой гражданский долг. Вместо этого бизнес подвергается прямому уничтожению. Вопросы которые раньше решались в течении одной недели, в рабочем порядке, сегодня решаются по нескольку лет. Всё это время идёт игра в кошки мышки, а по сути никто и ничего не решает. Появились новые схемы с фирмочками оказывающими «услуги» (так называемые «дочки». Появились вполне легальные схемы – изъятие денег путём штрафования. Будешь возмущаться, спустят «палкана», используя рычаги власти, заткнут рот проверками, штрафами, обанкротят, пустят по миру людей и на этом всё закончится.

Если раньше эта ситуация держалась на уровне возможности выжить, то сегодня творится полный чиновничий беспредел. И никому до этого нет дела. Лимит терпения у людей кончается вместе с отобранным последним – их права трудится и вести свой бизнес. Разговоры уже идут не о штрафах, а о том, что пора объединяться всеми предприятиями края и идти в краевую администрацию с вопросом на каком основании происходит этот беспредел. Людей чиновники доводят до отчаяния, кто ответит за это? Почему чиновники, разработавшие эти схемы и разваливающие малый бизнес сидит на месте, а фирмы банкротятся? Кто должен остановить этот беспредел и безобразия?

 Отправлено: 25.03.11 15:50. Заголовок: http://www.un.org/ru..

 Отправлено: 18.10.11 17:33. Заголовок: Обращение русских со..

Обращение
русских солдат Алейской мотострелковой дивизии
ко всем патриотическим и русским правозащитным организациям.

"Просим Вас помочь нам, так как нас незаконно обвиняют в избиении военослужающих из Дагестана, пытаются на нас повесить пресловутую «русскую» статью 282 УК РФ.
Сюда приехала комиссия разбирать конфликт, которая полностью состоит из нерусских.
Дело было так, нашу часть стали пополнять выходцами из Дагестана, сначала они вели себя тихо, но потом, когда их стало больше, они стали устанавливать свои звериные порядки.
Первые под удар попали русские ребята-новобранцы, которых периодически избивали, обременяли данью.
Мы стояли, как поганые лохи смотрели, как хозяева гор мочат наших земляков.
Следующие под удар попали все русские в части, в том числе младший состав офицеров. Никто не мог из руководства части решить этот беспредел. Офицеры закрывали глаза под страхом быть уволенными.
Тогда мы сами решили защитить себя от произвола агрессоров.
В итоге вышло так, что эти кавказцы сделали нас обвиняемыми, обвиняют всех русских, приехали кавказские офицеры построили всех русских офицеров, а в это время избитые кавказцы по нас одному вытаскивают и бьют, десять одного.
Прокуратура пригрозила, что ещё одна выходка с нашей стороны, и нас всех пересажают, рекомендовали терпеть нам. «Потому что вы русские и ваша судьба терпеть» - сказал один из прокуроров. А кавказцы и вообще пригрозили, что их братья, которые едут сюда на помощь доберутся до наших матерей, сестёр, девушек и изнасилуют их.
Помогите нам, люди русские. Нам не дают письменно обратиться в надзорные органы, даже написать родителям, если наше письмо о помощи дойдёт, расскажите всем русским людям о произошедшем.
И ещё, расскажите всем: что русские умеют за себя постоять, что не надо никогда смотреть или терпеть, как над русскими издеваются инородцы. Пусть мы будем примером для всех наших ребят, стоять друг за друга перед зверьём, особая благодарность журналистке из газеты Комсомольская правда, которая практически написала правду о данном происшествии.

«Русские солдаты Алейской мотострелковой дивизии»

ПОМОГИТЕ РАСПРОСТРАНИТЬ.

 Отправлено: 28.11.11 01:39. Заголовок: Славер пишет: Славя..

Славер пишет:

цитата:

Славяне на родной земле в очередной раз оказались бесправными изгоями в лице чиновничества.

Что мешает на родной земле быть хозяевами?

 Отправлено: 28.11.11 09:56. Заголовок: Папа пишет: Что меш..

Папа пишет:

цитата:

Что мешает на родной земле быть хозяевами?

Закон.

 Отправлено: 28.11.11 11:06. Заголовок: Папа пишет: Что меш..

Папа пишет:

цитата:

Что мешает на родной земле быть хозяевами?

То, что препятствует.

 Отправлено: 28.11.11 14:52. Заголовок: Ну как бы закон один..

Ну как бы закон один препятствует а другой разрешает но так им выгодно, да и так чтоб можно было всегда отобрать что дали. А как забрать причину найдут. Конечно обидно что просто отказали по маленькому принципу "мы не являемся организацией" ладно подождем. Но я не сижу на месте и на своей земле это сделаю пусть так но все таки. Конечно принять как закон о праве коренных народов они могут но не очень хотят вписать туда русских. Я общаюсь из Якутии..там да землю дали как родовую племенную но под пастбища. Да эвенки и якуты на этой земле восстанавливают своё а мы? Мы русские этого не можем. Видимо надо стать малой народностью, тогда нас услышат все и добьют окончательно.

 Отправлено: 30.11.11 07:15. Заголовок: Славер пишет: Как в..

Славер пишет:

цитата:

Как взять то, что принадлежит русскому народу по праву, прописано в Конституции РФ. Вопрос сегодня даже уже не в этом. Русский народ найдёт в себе силы и мужество не только поставить этот вопрос, но и решить его, используя Конституцию и Международное право

.
Вот и решение вопроса. Как только русский народ найдёт в себе силы, так сразу и сможет использовать эту силу и взять то, что сможет держать и благодаря своей силе. А у кого силы нет, что ему может принадлежать или что он может держать и удерживать? Контроль территории, организация хозяйственной деятельности на этой территории или своего «экономического пространства», политическая деятельность или создание правил движения в этом экономическом пространстве, организация своей славянской банковской системы для обеспечения экономической деятельности, создание своей эффективной образовательной системы и так далее – всё это вопрос наличия силы или способности осуществлять целенаправленное движение. Если нет тех людей, у которых есть реальная потребность в этом, никто этого делать не будет и ни какие законы это к жизни не вызовут. Мавроди считает, что у русских людей в реальности существуют совсем другие потребности и однажды он уже практически это доказал. Вот это факт. Все всё понимают, просто привыкли говорить не то что думают и молчать о том что делают. Я сомневаюсь, что деревянные идолы помогут вам найти силу и мужество, но я желаю Вам удачи в нахождении этой силы!

 Отправлено: 30.11.11 08:24. Заголовок: Папа пишет: Вот и р..

Папа пишет:

цитата:

Вот и решение вопроса. Как только русский народ найдёт в себе силы

Да-а... у Папы убийственная, но гранитная логика. Значит нужно накапливать силу. Главное, чтоб вовремя обнаружился катализатор этой силы и смог направить ее в нужное русло, для достижения результата, а не растратить на пустое.

 Отправлено: 30.11.11 11:31. Заголовок: Лесное эхо пишет: Д..

Лесное эхо пишет:

цитата:

Да-а... у Папы убийственная, но гранитная логика.

А эхом отдаётся - "вылитая в граните" ...
В любом случае, за пожелание успехов заслуживает благодарности.

 Отправлено: 07.12.11 07:55. Заголовок: Славер пишет: ..

Славер пишет:

цитата:

А эхом отдаётся - "вылитая в граните" ...

Я не понимаю, что значит «вылитая в граните логика», но я не думаю, что проблема представителей нашего Рода состоит в земельном законодательстве или отношении к нам чиновников. Когда я получил свой паспорт гражданина СССР, там была указана национальность – «русский». В моём свидетельстве о рождении были указаны мои родители как «русские», но это не принадлежность к народу. Такого народа просто нет. И Вы Славер, судя по результату теста вашего ДНК, являетесь представителем Рода Ариев и у нас с вами один «первопредок» и он был Арием. Это определённая генетическая история и содержание, продолжением которой мы являемся. Почему мы с вами должны решать вопросы какого-то выдуманного народа и придуманной для него веры, выдуманного генетического наследия? В чём проблема у братолюба, капище установить для общины негде? Да территорию деревни можно купить и установить там на каждом квадратном метре по чуру! Вопрос только нужно им это или не нужно. Если стоит задача показать сущность чиновников или писать жалобы на РПЦ, это уже другой вопрос. Совершенно верно положение, при котором «русские» оказались бесправными, такого народа просто нет и какие они внуки Сварога? Чьи они внуки? А «россиянины» чьи дети и кто это извращается над людьми, придумывая им историю, названия и определяя им цели в их жизни? Вас интересует история вашего народа и Вы поэтому делали тест ДНК, а братолюб знает, представителем какого народа он сам является? Смотрите что он пишет:

цитата:

Да эвенки и якуты на этой земле восстанавливают своё а мы? Мы русские этого не можем. Видимо надо стать малой народностью, тогда нас услышат все и добьют окончательно

.
Не добьют и по единственной причине – бить «русских» и добивать невозможно, их просто нет! Существуют конкретные Рода и в пределах «древа» Человеческого Рода, это человеческие Рода и между ними происходит взаимодействие и по определённым законам. Эти законы не люди выдумывают, они проявились в процессе эволюции материи или тела бытия жизни. Можно выдумать себе шесть ног, но бегать получится только на двух, вот откуда происходят проблемы и управление глупостью людей. То что есть, этого они не знают и их это не интересует. Они знают то, чего нет, и это их интересует. Они живут в «кино» и решают те проблемы, которые показывают в «кино». Давайте будем решать проблемы «внуков» Сварога – советского народа. Ещё один сын лейтенанта Шмидта и появился он в своё время и с единственной целью – воровство или грабёж! А грабят конкретных людей и будут грабить их и доводить до состояния скотов до тех пор, пока они за свой разум не возьмутся и вот это – проявляемая Силами Небесными ВОЛЯ! Решать проблемы советского народа уже желание отпало? А чего это стоило? Теперь пришло время заплатить за решение проблем «русского народа» и платить за это будет тот, у кого этот мусор в голове! Естественно, что кто-то при этом наживается. Христианская вера за последние тысячу лет решала вопросы нашего народа? Конечно нет, и это очевидно, народ только оплачивал эту «веру» и при этом кто-то наживался и продолжает наживаться или паразитировать. С этим безумием у людей здорового ума, не может быть ни какого компромисса! Но это моё личное мнение и я его никому не навязываю, я его просто высказал. Лично я проблем «русского народа» не решаю и браться их решать никогда не буду.

 Отправлено: 07.12.11 11:04. Заголовок: Папа , всё же, на м..

Папа ,
всё же, на мой взгляд, в одном ты не прав. Насчёт того, что нет такого рода как русские. Под этим родом подразумеваются арии-русичи. Русколань (Русь) была образована ариями ещё до первой волны расселения с Балкан по 10 направлениям. После чего арии разошли по всему Евразийскому континенту, застолбив свою территорию. Произошло это не позднее 6200 лет назад (гипотетически могло произойти не ранее 7519 лет назад). Расходясь они уже были ариями-русичами и раздвинули Русколань от Дуная до Берингова пролива. Венды, борусь, боть, скотичи, поляне древляне и т.д. это самоназвания ветвей ариев-русичей одного единого рода.
Вопросы славянства я не затрагиваю сознательно, т.к. ими стали изначально по вере своей, а позже, при вливании других родов это понятен переросло в этническое. И никто за нас наши проблемы решать не будет. За то, что происходит сегодня с нашим родом мы виноваты в первую очередь сами и в большом долгу перед своими предками породившими этот род, а не перед кем-то другим. Мы сами подвели свой род в самоуничтожению, своим терпением и самоотстранением от управления собственным родом. Теперь имеем то, что имеем. А точнее не имеем ничего. Нас вообще нет в Конституции на территории которая является нашей истинной святыней. Пока мы "спали" нас потихоньку стирали с лица истории пока не подвели к той грани за которой начинается точка не возврата. Нам преданно смотрят в глаза, а в душе смеются над нами. Нам говорят, что заботятся о нас, а на деле уничтожают наш род. Обладая богатейшей в мире территорией (во всех отношениях) русские нищенствуют. Нам промывают мозги по поводу того, что в России не хватает трудоспособного населения, а наши дети детородного возраста от 20 до 40 лет не могут устроится на работу, не имеют средств обзавестись семьями для продолжения рода и заняты не заботой об заведении семей, а ежедневными поисками к выживанию, как прожить ещё один день. Это приводит к спиванию и самоуничтожению. Пенсионеры которые не могут сами свести концы с концами, вынуждены ещё поддерживать и эту трудоспособную часть населения. это происходит сплошь и рядом.

Быть иль не быть? Вот в чем вопрос? Что лучше?
Сносить ли от неистовой судьбы
Удары стрел и камней, - или смело
Вооружиться против моря зла

У.Шекспир

Я как-то написал в Интернете, что сосед со 2-й группой инвалидности уже год получает пенсию 970 и потом добавили стал получать 1050 руб. А нам по ТВ говорят, что такого не может быть вообще, что это специально раздуваемая провокация. Какая провокация? Приезжайте, подымите ведомости получения пенсии и убедитесь сами в тех суммах что он получал. Спустя год удалось раскрыть обман и только последние несколько месяцев он стал получать пенсию по инвалидности 6500 рублей, благодаря губернаторской надбавки. Это человек с 40-летним непрерывным трудовым стажем. При этом ему нагло смеясь в глаза снизили группу инвалидности со второй на третью, очевидно чтобы не рыпался. Потому, что установка такая имеется и они прекрасно понимают, что их за это никто не накажет. Как безнаказанными останутся и те председатели избирательных комиссий, что были уличены в подделках бюллетеней для голосования и выполняли заказ. Они прекрасно понимают, что никто не будет отменять результаты выборов на этих участках, несмотря на жалобы наблюдателей. Наблюдателям просто заткнут рот замалчиванием или объявят провокаторами и пропустят все эти жалобы мимо "ушей". Потому, что народ для них просто непокорное быдло, стоящее перед выбором и дающее фон самим выборам.

Противостояние власти народу, вместо поисков поддержки народа ни к чему хорошему не приведут.

 Отправлено: 07.12.11 17:19. Заголовок: !Великий Анонимус! ..

!Великий Анонимус! пишет:

цитата:

все эти права и законы придуманы исключительно "пастухами" для себя , а мифы о том что "овца" может чем то владеть для "овец"... обыграть мошенника по его правилам можно только став ещё более изощренным мошенником ...

Обыграть мошенника очень просто – не играть с ним по его правилам или другими словами, не давать ему себя обманывать. Если я захочу Вас обмануть, у меня это может получиться только в том случае, если я буду Вас обманывать по той же «технологии», в соответствии с которой Вы себя обманываете сами. Мысль понятна? Вам может быть не понятным или Вы можете не осознавать ту «технологию», в соответствии с которой Вы сами научились себя обманывать. Чья это проблема? Это ваша проблема. Если я начну Вам объяснять эту вашу «технологию», то Вы сделаете меня своим врагом и понятно почему. Вы будите защищать мир своих представлений, и я Вас понимаю. Но если мы в реальности повседневной жизни будем вынуждены взаимодействовать, на что я вынужден буду опираться в этом взаимодействии? На свои представления о верности чего-то, или на ваши представления? Во взаимодействии с человеком, мы вынуждены учитывать существующие у него представления о той реальности, которую он воспринимает. Вот я уже и оказался в положении использующего ваши какие-то представления. Какие-то из этих представлений могут быть ошибочными или полученными вами в результате самовнушения. Когда обычно человек готов пересмотреть эти свои ошибочные представления? Когда он при их использовании разбил себе голову и желательно не один раз! Но я в реальности предпочитаю просто не иметь дело с людьми, которые вынуждают своими ложными представлениями, становится в положение мошенника. Правило «чистки» своего круга общения от мошенников и тех, кто вынуждает Вас быть мошенником, очень прост – давать всему определение и добиваться точности и ясности в формулировках целей и решаемых совместно задач, что имеет выражение в ясности и определённости принимаемых планов совместных действий! Как видите, ничего сложного и никакой «мистики». Мистика нужна тем, кто по конкретным причинам не определяет и не добивается ясности. Эти конкретные причины могут быть и не осознаваемые человеком. Но как Вы понимаете, брошенный в вашу голову камень сделает дырку в вашем черепе, и при этом не будет учитывать, осознанно его бросали в вашу голову или неосознанно. С «овцами» разобрались? Если человек во всём что он делает, добивается определённости в своём понимании и ясности, овцой у кого-то он уже не будет. Теперь давайте разберёмся с «пастухами». Я не хочу фантазировать относительно того, кого Вы называете «пастухами» и просто беру содержимое вашего сообщения. Вы пишите, что «пастухи» для себя пишут законы и правила. Это похвально и вызывает уважение к этим людям. Попробуйте себе самому написать правила и те законы, которых Вы будите придерживаться и ежедневно их выполнять. Сможете? Хватит разума и силы воли? Тут «вера» не поможет, тут нужен осознающий разум и проявленная в действии воля. Если Вы имели ввиду евреев-иудеев и определили их «пастухами», то Вы ошибаетесь. Евреи получили определённые законы к исполнению, они их не создавали, и создать их они не могли. Они совершенно правильно считают Тору подарком и у них есть такой праздник, который так и называется «дарование Торы». Еврейская традиция имеет всего 3 300 – 3 500 лет и её начало имеет именно время получения этого дара. Вот они кстати, и являются овцами. По телевизору можно было видеть, как иудеи в субботу трубят в рог, это рог барана! Звук бараньего рога собирает стадо овец! Моих предков никогда не собирал звук бараньего рога, потому что мы никогда не были стадом овец. А эти овцы разбрелись кто куда, и по единственной причине – их «пастухи» больше их возвращать в определённое для них место и землю не будут! Время вышло. Вы сами к какому народу принадлежите? Сколько лет или тысячелетий ваш народ имеет свою традицию, в чём она заключена? Что Вы приняли лично к ежедневному исполнению из этой традиции? Дайте себе ответ определённо и ясно на эти вопросы, и станет понятным, кто в действительности является мошенником.

 Отправлено: 07.12.11 17:21. Заголовок: Славер пишет: ..

Славер пишет:

цитата:

То, что препятствует.

Славер, давайте рассмотрим роль вот этих препятствий. По сути это сопротивление, которое оказывается нашему движению.

 Отправлено: 12.12.11 11:23. Заголовок: Папа пишет: Такого ..

Папа пишет:

цитата:

Такого народа просто нет

А как же быть с русскими, которые имеют другое мнение на этот счет?

Вот что пишут на одном родноверческом ресурсе:
"Аз есмь Царь! писал(а):
"Что значит быть русским в наше время?"


Вопрос сложный. Ответы, скорее всего, будут разные, очень разные.

Для меня, наверное, первостепенное в этом вопросе - это жить в своей стране. Не в исчезнувшей Древней Руси,а в этой, вполне современной России, да-да, этой самой, которая "рашка" и "ООО "Государство". И любить ее. Да - такая. Но - моя. И любить ее на расстоянии - считаю фальшью.


Второе - здесь скажу, наверное, банальность... это пресловутая и "в зубах навязшая" "загадочная русская душа". Т.е. та совокупность черт мышления, эмоций, мотиваций и поведения, которые столь "загадочны" для иностранцев и нетипичны для них. Я имею в виду не любовь к пьянству, балалайке и прочую развесистую клюкву. Я о другом. О "нерациональности" поступков. Нерациональности, которая победила в Великой Отечественной - когда Европа сдалась почти без боя. Нерациональности, которая заставляет нищих, по сути, людей, у которых свои-то дети толком не обеспечены, сдавать последние копейки на лечение чужому ребенку - когда американсие друзья, у которых реально МНОГО денег, лишь вежливо улыбаются и говорят, что финансовой возможности помочь нет (случай совсем свежий - на днях коллега на работе рассказала про свою родственницу - у той ребенку нужна была платная операция в Израиле по онкологии, и так вышло, что были у нее хорошие друзья в Америке, и в гости она с ребенком до этого к ним ездила, и подарки на Новый год и прочие праздники посылали друг другу, короче, дружили семьями... и вот попросила она у них помощи (а надо сказать, друзья были не просто обеспеченные, а можно сказать, реально БОГАТЫЕ... да и речь шла все же не об астрономической сумме) и получила отказ... а друзья, коллеги, знакомые и просто неравнодушные люди в России по копейке нужную сумму собрали... мужик, с которым она всего пару раз общалась, без вопросов 11000 долларов перевел).
Просто я этих людей понимаю. Инстинктивно, не анализируя. И в этом наша с ними общность.

Третье - что-то делать для своей страны, своего народа. Вот тут уже проходит граница между "рашкой" и Россией. Т.е. люблю я ее и "рашкой", но стремлюсь сделать все, чтоб она такой не была, чтоб изменилась к лучшему.

Четвертое - ценить и помнить прошлое нашей страны. Причем не только "вкусные кусочки" докрещенских времен, но и всю последующую историю. "Дерево без корней"... еще одна банальность... но как иначе?

Про "традицию" и "культуру" у меня тоже, кстати, не прозвучало.
Вероятно потому, что в моем понимании это по большей части описывается п.2. и п.4, ну и п.3 в значительной степени именно на традиции и культуре основывается."

Люди не ставят таких глобальных вопросов , как Вы, но свою принадлежность к русскому народу осознают.
Не знаю, стОит ли анатомировать все человечество, разбирая у кого какие предки были, а потом называя братьми несовместимых носителей сходных ДНК... Смысл?

Оттуда же:

недавно хотел почитать что-нить весёлое. скачал книжицу Дени Баксанова "След Сатаны на тайных тропах истории". Автор чеченец-мусульманин.
Не, со многим я согласен и с тем что Кремлю настрать и на чеченцев и на русских - полностью поддерживаю. К слову недавно эту книгу причислили к запрещенным в РФ, ибо она оскорбляет русских. прочёл оскорблений не заметил. Напротив, прямо говорится о том что русские действительно великая нация, но кремлевцев там действительно причисляют к исчадиям ада. Видно за медвепута суд обиделся, а не за русских.

Ну так вот: чеченцы там объявлены одновременно
1.Потомками урартов и шумеров (касаемо шумеров поспорить можно, но урарты действительно были близки к нахско-дагестанским народам).
2.Потомками ариев. Причём в качестве основного аргумента ссылались на бредни такого видного антрополога и лингвиста как А.Гитлер.
3.Близкими родственниками немцев. А Один вообще был назван хоть ине чеченцем, но кавказцем.

Ну и к чему весь этот абсурд?

 Отправлено: 12.12.11 19:22. Заголовок: чеченцы там объявле..

цитата:

чеченцы там объявлены ... Потомками ариев.

Как-то встретилась мне такая цитата:

цитата:

Результаты анализов mtDNA чеченцев и аварцев подтверждают то, что русские, поляки (и даже славяне вообще) генетически ближе чеченцам, чем ингуши, адыгейцы, кабардинцы, черкесы, абхазы, грузины или лезгины (I. Nasidze, E. Y. S Ling и др. Mithochondrial DNA and Y-chromosome Variation in the Caucasus. 2004). При этом относительно близкое родство демонстрируют показатели осетин, курдов, даргинцев, испанцев, абазин. Русские по степени родства уступают лишь рутульцам, иранцам Тегерана, иранцам Исфахана, а лезгины Дагестана оказываются менее родственной чеченцам популяцией, чем территориально далёкие британцы. Вслед за русскими (с незначительной разницей в дистанции) идут опять-таки не северокавказоязычные популяции, а поляки и осетины-ардонцы.

Источник указать не могу.

Может Славер прокомментирует.

 Отправлено: 13.12.11 09:22. Заголовок: Комментировать цитат..

Комментировать цитату и при этом говорить о том, что источник не известен или указать невозможно, попахивает провокационным вбросом информации. Внизу есть ссылка на форум Русского отделения Академии ДНК-генеалогии, где можно найти ответ на любой вопрос связанный с данной тематикой. В следующий раз провокационные темы и вопросы будут удаляться без объяснения причин.

Родовая наследственность определяется по мужской линии и выводится не по mt DNA, а по Y DNA т.к. у женщин последняя отсутствует. Женщина является продолжательницей двух родов, своего отца и мужа. Прямая родовая наследственность передаётся по мужской линии. По этой причине нет никакого смысла говорить о том, кто ближе, а кто дальше по женской линии.
Гаплогруппы выше перечисленных народов Б.Кавказа свидетельствуют о том, что преобладающими гаплогруппами этих народов являются такие гаплогруппы как G2a3b1, R1b1a2, J2a4b и J1 (DYS 388=13).
R1a1a1, если исключить Краснодарский и Ставропольский край, занимающие бОльшую часть Б.Кавказа, и посмотреть на данную гаплогруппу у народов, которые в простонародье называют "кавказскими народами", то станет очевидным, что гаплогруппа R1a1a1 хоть и имеется у кавказских народов, то в незначительном колличестве. Меньше в восточной части и увеличивается по мере приближения к западной части Б. Кавказа.
Читайте последнюю мою работу в Вестнике Академии ДНК-генеалогии, там затронут вопрос истории пребывания ариев на Б.Кавказе:
http://ssro.forum24.ru/?1-2-0-00000128-000-0-0-1322555220
Б.Кавказ на самом деле не такой уж и разнородный как кажется первый взгляд. И на самом деле при упоминании народностей Б.Кавказа речь в них идёт больше не о родах, а о ветвях всего нескольких родов. Что же касается родовой близости к R1a1a1 (арии) чеченцев, аварцев и других народов Б.Кавказа, такой прямой родовой близости на самом деле не обнаруживается.

Если вопрос поставить по другому, могут ли среди чеченцев быть потомки ариев, тогда это будет другая постановка вопроса. И ответ будет - могут. Те чеченцы у которых обнаружена гаплогруппа R1a1a1 являются потомками ариев.

Косательно поляков, у них действительно преобладающее большинство, так же как и в России - R1a1a1 (арии-русичи).

 Отправлено: 13.12.11 09:59. Заголовок: Славер, спасибо за о..

Славер, спасибо за ответ.
Ни в коем случае не имел такой цели - провоцировать кого-то на что-то.
Источник цитаты не известен лично мне. Это не значит, что его указать не возможно.
Вероятно, вот эта часть цитаты:
I. Nasidze, E. Y. S Ling и др. Mithochondrial DNA and Y-chromosome Variation in the Caucasus. 2004
И есть ссылка на некое издание.
Что касается генетической близости и родовой наследственности, для Вас это разные понятия, я правильно понял? Т.е. если мать была одна, но отцы разные, то братья не полностью родные, это очевидно. Но и не совсем чужие, я думаю.

 Отправлено: 13.12.11 17:31. Заголовок: Они будут родными бр..

Они будут родными братьями по матери, но при этом могут принадлежать разным родам по отцовским линиям, т.к. отцы у них разные.
Генетическая близость и родовая наследственность, это действительно два разных понятия, близкие по своему значению.

 Отправлено: 16.12.11 02:49. Заголовок: Лесное эхо пишет: ..

Лесное эхо пишет:

цитата:

А как же быть с русскими, которые имеют другое мнение на этот счет? Для меня, наверное, первостепенное в этом вопросе - это жить в своей стране. Не в исчезнувшей Древней Руси,а в этой, вполне современной России, да-да, этой самой, которая "рашка" и "ООО "Государство". И любить ее. Да - такая. Но - моя. И любить ее на расстоянии - считаю фальшью

.
Ребёнок с детства практически осваивает «практику» самовнушения, это естественно у него происходит.

 Отправлено: 16.12.11 02:54. Заголовок: Яросвет пишет: И ещ..

Яросвет пишет:

цитата:

И еще пример для наглядности. Как "работает" ссудный процент? Если допустить такую гипотетическую возможность , что во времена жизни Иисуса Христа Ваш первопредок положил в банк, в котором сейчас работает Туесок, 1 (ОДИН) американский цент под 4 (ЧЕТЫРЕ) процента годовых, то в 1790 году его родственники, которым он завещал все свое богатство размером в 1 цент, получат из этого банка наличности, которой хватит, чтобы купить на "заработанные" деньги слиток золота объемом с земной шар. Если просчитать дальнеший процесс "работы" первоначального вклада на тех-же условиях и получить "навар" в 2000 году, то на накопившуюся наличность можно купить золота уже в размере 2600 объемов Земли. Так что, Туесок видишь, что получается. Да и процент у тебя наверняка гораздо более 4%.

Яросвет, я не сомневаюсь в вашем понимании самой темы, но хотел бы обратить ваше внимание на вопрос «что такое ссудный процент?»

 Отправлено: 16.12.11 10:36. Заголовок: Папа , здравствуй, р..

Папа , здравствуй, рад что жив здоров!
Давно меня не было на данном форуме, после бана, а вот же помнят меня, хоят странно все это...:)

Папа, вот честно, говря не могу понять что меня потянуло вернуться, мистика какая, и вот напоролся на твои посты,
чудеса да и только, хорошая тема про "ссудный процент", то что суть денег лежит в ИНО это ты правильно заметил, только
про "карты" не понятно, насколько по последними мне известным сведениям. кому надо тот давно уже ориентируется
в этих картах, а другим и не понять хождение по ним, или ты думаешь стоит всем рассказать про путеводные нити? Что скажешь,
нужно ли это, могут ведь и не вернуться, как на "дорогу" станут?

 Отправлено: 16.12.11 23:31. Заголовок: Папа! Очень важно по..

Папа! Очень важно понимать соотношение величины ссудного процента. Так, если работать в промышленном производстве, то можно реально наработать 5% годовых, а если в сельском хозяйстве, то только 1%, и это при благоприятных стечениях обстоятельств, т.е. не будет градобоя, заморозков после всходов посевов или каких-либо аварий на производстве. Можно конечно наработать и 10% годовых, но придется упираться рогами в две смены. "Средний" годовой процент сейчас 25% и отдать его практически невозможно, так как это не две монетки, как у тебя на острове. А у нас еще свежи в памяти воспоминания, когда ссудный процент у нас был 230%. В сталинские времена он был 1-2%, а в Японии в то время и сейчас 0,15% годовых. Хотя реально ссудный процент строго должен равняться 0%, при этом банки финансируются из бюджета. И главное, ты абсолютно прав - для этого нужно иметь соответствующее МИРОПОНИМАНИЕ.

 Отправлено: 16.12.11 23:35. Заголовок: Туесок пишет: ..

Туесок пишет:

цитата:

про "карты" не понятно, насколько по последними мне известным сведениям. кому надо тот давно уже ориентируется в этих картах, а другим и не понять хождение по ним

Здоровья и удач Туесок! Миропонимание как система представлений разума человека о себе и воспринимаемом и есть «карта».

 Отправлено: 17.12.11 08:42. Заголовок: Папа понятно все, пр..

Папа понятно все, про ростовщиков ты верно говорищь:))тех кого я видел на верху мирамиды действительно
какие-то "странные" чтоль люди, видно что действительно они выполняют программу не ими созданную и она подчас
сильно тягатит их.
При накопление Силы в коллективые интересно, я так понял это каждый член круга должен "качать" энергию и замыкать
ее на круг, так?

 Отправлено: 17.12.11 12:34. Заголовок: Яросвет пишет: Папа..

Яросвет пишет:

цитата:

Папа! Очень важно понимать соотношение величины ссудного процента. "Средний" годовой процент сейчас 25% и отдать его практически невозможно, так как это не две монетки, как у тебя на острове. А у нас еще свежи в памяти воспоминания, когда ссудный процент у нас был 230%. Хотя реально ссудный процент строго должен равняться 0%, при этом банки финансируются из бюджета. И главное, ты абсолютно прав - для этого нужно иметь соответствующее МИРОПОНИМАНИЕ.

Вот и я говорю о миропонимании.

 Отправлено: 17.12.11 12:37. Заголовок: Яросвет пишет: ..

Яросвет пишет:

цитата:

для этого нужно иметь соответствующее МИРОПОНИМАНИЕ.

Почему нужно было тщательно разобраться с системами представлений?

 Отправлено: 17.12.11 14:17. Заголовок: да уж...КПКГ это еру..

да уж...КПКГ это ерунда, ничего сложного, а вот смысл жизни это да...хорьков, к сожалению среди славян много.

 Отправлено: 18.12.11 00:26. Заголовок: Судя по глубине обсу..

Судя по глубине обсуждения затрагиваемого вопроса на нашем форуме воссоздалась РОДНАЯ семья: Папа, Мамочка и Сынок. Если это так, то я очень рад этому. А теперь ответ на главный вопрос:«В чём смысл твоей собственной человеческой жизни?». Смысл моей и не только моей жизни - стать ЧЕЛОВЕКОМ! Или как это описано в КОБ обрести человечный тип строя психики, который подразделяется на три подтипа: 1.Человек Добрый. 2.Человек Растущий. 3.Человек Совершенный. Основой этого типа строя психики является ПОНИМАНИЕ, т.е. глагол ПОНИМАЮ является самымым главным. С пониманием к нам приходит РАЗЛИЧЕНИЕ, которое нельзя купить, взять взаймы или получить в подарок от близких родственников. Оно дается Свыше по истинной НРАВСТВЕННОСТИ. Получив Различение, только самостоятельно путем проб и ошибок, мы сможем ответить на самый важный и часто задаваемый детьми жизненный вопрос: "Что такое хорошо, и что такое плохо?".

 Отправлено: 18.12.11 08:51. Заголовок: Яросвет, такой смыл ..

Яросвет, такой смыл жизни, очевидно, будет актуален лишь до становления Человеком. Многие из нас в этом смысле "недоЧеловеки".
Но ты можешь говорить об этом как о неизбежно предстоящем, и тогда не так уж важно что скрывается за понятием "Человек". А можешь осуществлять к становлению Человеком целенаправленное движение. Вероятно ты подразумеваешь второе.
Можешь ли ты дать определение цели такого движения. Что в твоем понимании Человек? Если Человек - это человек, который ПОНИМАЕТ, что именно он понимает?
Три подтипа, которые ты выписал, это параллельно существующие категории, или ступеньки на пути становления Человеком?
Если ступеньки, то могу предположить, что для становления на путь движения к Человеку, определение которого ты можешь сформулировать, необходимо прежде всего стать Добрым. Что такое быть Добрым и по отношению к кому/чему следует быть Добрым?
Спасибо.

 Отправлено: 19.12.11 00:18. Заголовок: Тугодум! Для ответа ..

Тугодум! Для ответа на твои вопросы необходимо четко ПОНИМАТЬ разделение людей на типы строя психики. Строй психики человека определяется тем, какой из нижеперечисленных факторов оказывается у того или иного человека самым значимым и какой глагол наиболее употребимым.
!. Врожденные инстинкты и безусловные рефлексы - тип животный или естественно-биологический тип (ЛЮД МИЛЫЙ)- глагол ХОЧУ (есть, пить, рамножаться и.т.д.).
2. Обычаи, традиции, привычки, стоящие над инстинктами - тип биоробот-зомби (ЛЮД ДОБРЫЙ) - глагол НАДО (купить, посмотреть, покурить, выпить и.т.п.).
3. Собственное разумение человека и расчет, дополненные тем, что всплывает из бессознательных уровней психики, из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости - тип демонический (КОЩЕИ И ЛЮДОЕДЫ) - глагол ДУМАЮ (сделать что-либо, принять какое-либо решение, вести себя соответствующим образом и.т.п.)
4. Водительство Божьим промыслом в опоре на все предыдущее, за исключением наваждений и одержимости, как насильственных вторжений в чужую психику - тип человечный (ЧЕЛОВЕК ДОБРЫЙ, РАСТУЩИЙ, СОВЕРШЕННЫЙ) - глагол ПОНИМАЮ (как правильно делать дело, вести себя в разных жизненных ситуациях и.т.п.).
5. Опущенные в противоестественность - тип нечеловеческий (ПОРАЖЕННЫЕ ИНФОРМАЦИОННЫМИ И МАТЕРИАЛЬНЫМИ ЯДАМИ) - глагол ДАЙ (выпить, покурить, уколоться и.т.п.).
Более подробно с типами строя психики и их влиянием на людей можно ознакомится в материалах Концепции Общественной Безопасности, а также на сайте Русский Предуказатель Глобализации http://ruspg.ru/ в прогнозно-аналитической записке №1.

 Отправлено: 19.12.11 07:29. Заголовок: Яросвет, я про эти т..

Яросвет, я про эти типы психики читал. В свое время тоже не прошел мимо КОБ.
Но у меня сосед по лестничной клетке может считать, что люди делятся на хитрых, пучеглазых и зеленых. Он даже может считать, что смысл жизни состоит в том, чтобы всем становиться пучеглазыми - у меня к нему вопросов по этому поводу нет. Но если появляется человек, который не просто его послушал, но принял для себя его систему и объявил пучеглазость смыслом своей жизни, то у меня естественно возникает вопрос.
Ведь ты то сам как-то это понимаешь. Если объяснишь, будет нам с тобой от этого прибыль. Я удовлетворю свой интерес как минимум, а то и жизнь свою изменю. А ты найдешь простые и понятные формулировки, которые пустишь в ход, если еще интересующихся встретишь.

 Отправлено: 19.12.11 07:37. Заголовок: Впрочем, я понимаю, ..

Впрочем, я понимаю, что для тебя может быть слишком очевидной база миропонимания, описанная в КОБ. Т.е. не подлежащей анализу и проверке. Мы ведь по какой-то причине принимаем или отвергаем различные системы. Если она просто нашла в тебе некий отклик - "моё!!!" и как ее для себя объяснить даже думать в голову не приходит, так и скажи, я свой вопрос сниму.

 Отправлено: 19.12.11 10:53. Заголовок: Яросвет пишет: отве..

Яросвет пишет:

цитата:

ответ на главный вопрос:«В чём смысл твоей собственной человеческой жизни?». Смысл моей и не только моей жизни - стать ЧЕЛОВЕКОМ! Или как это описано в КОБ обрести человечный тип строя психики, который подразделяется на три подтипа: 1.Человек Добрый. 2.Человек Растущий. 3.Человек Совершенный. Основой этого типа строя психики является ПОНИМАНИЕ, т.е. глагол ПОНИМАЮ является самымым главным. С пониманием к нам приходит РАЗЛИЧЕНИЕ, которое нельзя купить, взять взаймы или получить в подарок от близких родственников. Оно дается Свыше по истинной НРАВСТВЕННОСТИ. Получив Различение, только самостоятельно путем проб и ошибок, мы сможем ответить на самый важный и часто задаваемый детьми жизненный вопрос: "Что такое хорошо, и что такое плохо?".

Очень хорошо, ПОНИМАНИЕ в данном случае опорная точка, её надо разварачивать. Пожалуйста, выпиши то определение ПОНИМАНИЯ, которое должно быть в КОБ. Если КОБ как система использует это понятие, должно быть определение вот этому понятию - "понимание". Как только ты его выписываешь, у меня будет готова схема и я тебе её покажу.

 Отправлено: 19.12.11 11:16. Заголовок: Туесок пишет: да уж..

Туесок пишет:

цитата:

да уж...КПКГ это ерунда, ничего сложного, а вот смысл жизни это да...хорьков, к сожалению среди славян много.

Хорек - это не плохо, это естественное состояние любого нормального человека. Я тоже хорёк, но я тебе мозги пудрить не буду и буду прямо говорить о своём интересе. Проблемы могут возникать с хорьками, которые не знают чего хотят и просто пытаются "пудрить мозги" окружающим. За бабки я задницу парить не буду, а за определённые исторические ценности и археологические.... находки, могу организовать конкретный налёт и устроить тупой грабёж. Просто ограблю и всё, просто в музеях и археологических хранилищах хранится то, что в частные коллекции уже не нужно. У меня уже давно свой музей и таких как я хорьков знаешь сколько?

Ты вот лучше посмотри эту картинку, какие-то патриоты делали. Картинка плоская, но подойдёт. Вот там два потока встречных, поток товаров и денежной массы. Существует так же два встречных потока, восприятие и осмысление воспринимаемого. Смотри на картинку потока товаров и меры стоимости (денег), смотри как выводят меру стоимости (денег) в так называемые "спекулятивные сферы". Вот так же снимается с потока осознания в системе встречных потоков восприятие-осмысление воспринимаемого. Так что роставщики банкиры - это пешки, игроки в информационной среде осмысления (осознания). Управляемый кризис с системе двух встречных потоков : восприятие-осмысление воспринимаемого, приводит к отупению или нехватки способности осмыслить воспринимаемое. Решая проблему с роставщиками, ты решаешь проблему в сфере собственного осмысления или способности быстро и точно осознавать воспринимаемое тобой. Освобождаешь свою способность ПОНИМАТЬ происходящее

http://www.youtube.com/watch?v=NZsBWKezIsM

 Отправлено: 19.12.11 23:39. Заголовок: Если просто дать хар..

Если просто дать характеристику ПОНИМАНИЯ, то это МЕРА (творчество, созидание, стремление к познанию, слово), одна из составляющих нашей реальной жизни триединства: материя, информация, мера. Общевселенская МЕРА - это объективная, полная многомерная матрица возможных состояний в мироздании. У нас это наша русская матрешка, в которой человек свободен в границах Божьего Водительства. Если человек не имея своей меры понимания, принимает меру понимания, которую ему вешают на уши из зомби-ящика, какие-нибудь "авторитеты", то он выходит из матрешки и переходит в зону Божьего Попущения, где можно делать все, что ему насоветовали "авторитеты", т.е. пить, курить, убивать, воровать, обогощаться через ростовщичество. Короче, "бери от жизни все, после нас хоть потоп", который, впрочем, обычно и наступает. Чтобы стать ЧЕЛОВЕКОМ нужно обладать различением, а РАЗЛИЧЕНИЕ - это соответствие Вселенской Мере Бытия.

 Отправлено: 20.12.11 06:34. Заголовок: Папа, ролик понравил..

Папа, ролик понравился, хотя это было известно еще в институте, только так упращенно рассказывают:)))
Папа пишет:

цитата:

смотри как выводят меру стоимости (денег) в так называемые "спекулятивные сферы".

ну не знаю, я бы так не назвал, сам бы сказал что происходит вывод во "высоколиквидные" активы, но этот процесс всегда идет,
гораздо выгоднее вкладывать в тот сектор где оборот идет ускоренными темпами, чем в крупные инвестиции,
Папа пишет:

цитата:

Вот так же снимается с потока осознания в системе встречных потоков восприятие-осмысление воспринимаемого.

вот это что-то мне не понятно, можещь на примере пояснить данный механизм?
Все-таки я не думаю, что ссудный процент является проблемой, проблемой мне кажется является излишний рост денежной массы,
т.е. вот ты правильно говорил про меру стоимости, сейчас как в глобальном плане так и в частном вообще не понятно как оценивается
ТРУД, почему та или иная вещь имеет ТАКУЮ стоимость, что и порождает, как мне кажется, ИЗЫТОЧЫЙ рост себестоимости, для покрытия
которого и требуется увеличение денежной массы, через ссудный процент, убери его и денег никогда не будет хватать, вон арабы
используют данный метод, и все равно приходится вводить элементы процента на операционных действиях, которые в разы больше ссудного.

 Отправлено: 20.12.11 07:36. Заголовок: Туесок пишет: Все-т..

Туесок пишет:

цитата:

Все-таки я не думаю, что ссудный процент является проблемой

Я вообще не понимаю откуда эта истерия со ссудным процентом пошла. Соответствие товаров денежной массе в обществе = вялотекущий обмен, отсутствие развития при росте населения и его потребностей. Если общество работает - оно создает товары и услуги, которых раньше не было. Под эти новые товары и услуги нужна новая денежная масса, которая будет выпущена. Но за работу по созданию новых материальных благ нужно платить сразу, а не после их реализации. Люди на работу ходят и должны иметь возможность кормить свои семьи. Значит под создание новых товаров необходим выпуск денежных средств заранее. Нужны вложения, которые предоставляет людям ростовщик, и он хочет получить со своих вложений прибыль. Вот где возникает ссудный процент. И не важно, что он вкладывает "будущие деньги" которых пока нет. Кто-то может сказать, что ему это ничего не стоило, мог бы бесплатно это делать.
Проблема в неспособности людей дать себе кредит или взять на себя долговые обязательства перед самими собой. Им для этого нужен посторонний дядя, которому они будут должны. И система будет работать только пока деньги дает кровопийца и сволочь, потому что у хороших людей денег ведь по определению быть не может Если я завтра нарисую деньги и буду их давать своим на для дела и без процента разве мне поверят? А когда их рисует ростовщик - дело другое.

 Отправлено: 20.12.11 07:39. Заголовок: Тугодум пишет: Я во..

Тугодум пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю откуда эта истерия со ссудным процентом пошла.

понял:
Тугодум пишет:

цитата:

система будет работать только пока деньги дает кровопийца и сволочь

Люди перестали верить деньгам, которых нет, особенно с наступлением эры электронных счетов. И для того, чтобы поверить в силу вновь создаваемых денег необходимо расписывать ужасы ссудного процента.

 Отправлено: 20.12.11 07:42. Заголовок: Туесок пишет: пробл..

Туесок пишет:

цитата:

проблемой мне кажется является излишний рост денежной массы

Туесок пишет:

цитата:

гораздо выгоднее вкладывать в тот сектор где оборот идет ускоренными темпами, чем в крупные инвестиции

Проблема в том, что деньги, выпущенные под "крупные инвестиции" идут "в тот сектор, где оборот идет ускоренными темпами".

 Отправлено: 20.12.11 07:57. Заголовок: Яросвет пишет: в ко..

Яросвет пишет:

цитата:

в которой человек свободен в границах Божьего Водительства. Если человек не имея своей меры понимания, принимает меру понимания, которую ему вешают на уши из зомби-ящика, какие-нибудь "авторитеты", то он выходит из матрешки и переходит в зону Божьего Попущения

Фактически тип психики определяет то что руководит жизнью, будь то божье водительство, или лапша из зомби-ящика, правильно?

 Отправлено: 20.12.11 08:25. Заголовок: Тугодум пишет: Проб..

Тугодум пишет:

цитата:

Проблема в том, что деньги, выпущенные под "крупные инвестиции" идут "в тот сектор, где оборот идет ускоренными темпами".

Простите, но деньги на инвестиции не выпускают, может вы просто не в курсе об основах монетизации?

 Отправлено: 20.12.11 09:14. Заголовок: На что же, в таком с..

На что же, в таком случае, их выпускают?

 Отправлено: 20.12.11 13:39. Заголовок: Тугодум , в настояще..

Тугодум , в настоящее время причиной выпуска является НАЛИЧИЕ ДОЛГА, от класической формы эмиссии уже давно отошли, когда
использовали кол-во товара или валовый продукт,а инвестиции, в класическом понимании, это вливания от нераспределенной прибыли инвестора, а не целевое финансирование, хотя формы могут и меняться, вообще часто путают кредит и инвестиции, в последнем участие в прибыли и риски иные, аналитический расчет между кредитованием и инвестированием различный.

 Отправлено: 20.12.11 18:33. Заголовок: Туесок пишет: причи..

Туесок пишет:

цитата:

причиной выпуска является НАЛИЧИЕ ДОЛГА

Я не специалист, но что-то подсказывает мне, что наоборот.
Соответствие денежной массы имеющимся товарам невозможно по причине постоянного производства новых товаров. Без выпуска новых денег старые росли бы в цене. Но мы наблюдаем обратную картину. Почему происходит инфляция? Если бы новые деньги, соответствующие новым товарам выпускались бы после производства последних, то инфляции бы не было. Но производить эти самые новые товары бесплатно никто не станет. Значит нужно заранее выпустить деньги под предполагаемый товар с тем, чтобы заплатить за него предоплату. Но на момент выпуска новых денег товар еще не произведен, а работники уже пошли в магазин за продуктами, вбрасывая в оборот необеспеченные деньги. Вот это я, возможно неправильно, обозвал инвестированием. Выпуск денег под будущий товар.
Таким образом, когда я выпустил новые деньги и выдал их работникам, у последних возникли долговые обязательства. Поэтому совершенно очевидно, что долг не может являться причиной выпуска новых денег.
Скорее деньги - это и есть долг. Простой коэффициент перевода табуреток в картошку накапливать нет возможности. А долги - есть.

 Отправлено: 20.12.11 19:06. Заголовок: Тугодум пишет: Таки..

Тугодум пишет:

цитата:

Таким образом, когда я выпустил новые деньги и выдал их работникам, у последних возникли долговые обязательства.

понятно, что вы не совсем в курсе:)) смотрите работник получает деньги не сразу, а отработав время или изготовив продукт, соответственно
долг возникает не у работника,а у работодателя, согласно двойной записи, обязанность выплаты з/п кредит, а право требовать з/п у работника
в дебете, т.е. активный счет, сле-но при наличии ДОЛГА работодателя перед работником идет эмиссия денег, либо снятие с р/с налика по чеку, либо перечисление безналом на зарплатные карты, без ДОЛГА никто эмитировать как наличную так и безналичную массу денег не будет!

 Отправлено: 20.12.11 20:28. Заголовок: Туесок пишет: вот э..

Туесок пишет:

цитата:

вот это что-то мне не понятно, можещь на примере пояснить данный механизм? Все-таки я не думаю, что ссудный процент является проблемой

Да, этот механизм надо детально рассматривать. Ссудный процент не является проблемой в смысле того, что проблем вообще не существует. Есть различные ситуации, которые кто-то может разрешать, а кто-то их разрешать ПОКА не может. Сам подумай, какие проблемы могут существовать в Мироздании? Существуют процессы и они имеют свои причины и следствия, вот и всё.

 Отправлено: 20.12.11 22:46. Заголовок: Тугодум пишет: Факт..

Тугодум пишет:

цитата:

Фактически тип психики определяет то что руководит жизнью, будь то божье водительство, или лапша из зомби-ящика, правильно?

Совершенно правильно. Если ты ЧЕЛОВЕК, то ты все правильно понимаешь, пребывая в Божьем Водительстве , хотя и с трудностями, но постоянно двигаешься вверх. Если ты имеешь другие нечеловеческие типы строя психики, то твоя участь катиться вниз по жизни, в которой тебе чего-то очень хочется, или очень надо иметь, думая при этом как обмануть ближнего, ну, а в конце, стоя у могилы, дать возможность последний раз опрокинуть стакан, "шырнуться" или затянуться такой вожделенной сигаретой.

 Отправлено: 21.12.11 03:22. Заголовок: Яросвет пишет: Если..

Яросвет пишет:

цитата:

Если просто дать характеристику ПОНИМАНИЯ, то это МЕРА (творчество, созидание, стремление к познанию, слово), одна из составляющих нашей реальной жизни триединства: материя, информация, мера. Общевселенская МЕРА - это объективная, полная многомерная матрица возможных состояний в мироздании.

Здравствуйте Яросвет!
Вы выписали из системы представлений (миропонимание) ту её часть, которая отвечает на вопрос: «В чём смысл жизни человека». Это ИДЕЯ самой системы и от неё будет зависеть, каким образом будет использоваться сила жизни тех людей, которые приняли к использованию эту мировоззренческую систему.

 Отправлено: 21.12.11 08:54. Заголовок: Папа , не пропадай:)..

Папа , не пропадай:)

 Отправлено: 21.12.11 14:21. Заголовок: Яросвет пишет: а в ..

Яросвет пишет:

цитата:

а в конце, стоя у могилы, дать возможность последний раз опрокинуть стакан, "шырнуться" или затянуться такой вожделенной сигаретой.

Странно, что всё человеческое неразумение сведено к ширнуться выпить и закурить. Как-то уж совсем по детски все это звучит. можно подумать, что человечность только в том и состоит, чтоб отказаться от вредных привычек. Но ведь этот отказ ума и понимания человеку автоматом не прибавляют. И смысл жизни яснее не становится.

Папа пишет:"А что же он воспринимает своими органами чувственного восприятия? Он воспринимает какие-то обозначения в изменении состояния того, что он и воспринимает. Он наблюдает предметы или их формы, а что это или благодаря чему он видит формы? Благодаря границам в неоднородности наблюдаемого, которые и обозначают изменение в однородности цвета или воспринимаемых зрительным аппаратом частот. Если не будет этих разделительных границ, а будет наблюдаться один сплошной одноцветный фон – это состояние СЛЕПОГО!"
Насколько я понимаю, это четко разжеванное понятие информации. За такое и поблагодарить не грех.

 Отправлено: 21.12.11 21:06. Заголовок: Лесное эхо пишет: С..

Лесное эхо пишет:

цитата:

Странно, что всё человеческое неразумение сведено к ширнуться выпить и закурить. Как-то уж совсем по детски все это звучит. можно подумать, что человечность только в том и состоит, чтоб отказаться от вредных привычек. Но ведь этот отказ ума и понимания человеку автоматом не прибавляют. И смысл жизни яснее не становится.

Люди нечеловеческого типа строя психики, пораженные информационными и материальными ядами (алкоголь, табак и другие наркотики) или в интерпритации КОБ - опущенные в противоестественность, действительно находятся в самом низу жизни и их человеческое неразумение сводится только к употреблению перечисленной наркоты, и выбраться из этой глубокой ямы и стать ЧЕЛОВЕКОМ, у них никак не получится. Необходимо понимать, что не рождается ЧЕЛОВЕК для того, чтобы пить, курить и колоться. Таковым его делает жизнь, поэтому абсолютно прав Папа:"его ДЕБИЛОМ сделало окружающее его общество людей и его РОДИТЕЛИ прежде всего! Дебилы могут воспитать только дебилов". И только полностью отказавшись от наркотиков, через определенное время, как правило, это около 7 лет, можно стать ЧЕЛОВЕКОМ и иметь ясный смысл жизни. Правда ума у него не прибавится, так как при "употреблении" безвозвратно погибают нейроны головного мозга. Раньше на Руси никакие наркотики не употребляли и никаких рукотворных дебилов у нас не было.

 Отправлено: 21.12.11 21:45. Заголовок: Папа пишет: Яросвет..

Папа пишет:

цитата:

Яросвет, дорогой вы мой человек! Я не говорю об уровне кандидата наук в биофизике или психофизиологии, даже школьник, который хоть как-то себя наблюдает и интересуется доступной в сети информацией о психологии, такого бреда не напишет! Как Вы могли к этому серьёзно отнестись!? Как!? Вот этого я не ПОНИМАЮ …

В процессе нашей дискуссии употреблялось слово МИРОПОНИМАНИЕ, очень частно его приравнивают к МИРОВОЗРЕНИЮ. Казалось бы разницы между этими двумя словами нет. Тем не менее, при миропонимании мы употребляем слова, так как ими мы пространно описываем каждый свое видение мира. У тебя это:"Вот и я говорю о миропонимании. Без бумажки я букашка, а с бумажкой – человек! Это миропонимание". Я использую МИРОВОЗРЕНИЕ, т.е я вижу всю обсуждаемую проблему целиком в образах. Поэтому мои посты гораздо короче твоих. А насчет школьника - это ты правильно заметил: я действительно все время учусь и очень благодарен тебе за ту полезную и нужную информацию, которую ты излагаешь. Ну, а насчет:"Вот этого я не ПОНИМАЮ …" в Концепции Общественной Безопасности имеется более сотни книг, в том числе и по тем вопросам, которые мы обсуждаем. Приводить выдержки из этих книг я не стал, старался свое МИРОПОНИМАНИЕ объяснить короче. Опыт показывает , что целиком Концепцию можно полностью освоить за один год упорной целенаправленной работы. Такой работой я занимаюсь уже 11 лет. Еще раз спасибо за очень полезную информацию. При этом я искренне поддерживаю Туеска:"Папа , не пропадай!"

 Отправлено: 21.12.11 23:10. Заголовок: Яросвет пишет: чер..

Яросвет пишет:

цитата:

через определенное время, как правило, это около 7 лет, можно стать ЧЕЛОВЕКОМ и иметь ясный смысл жизни. Правда ума у него не прибавится, так как при "употреблении" безвозвратно погибают нейроны головного мозга. Раньше на Руси никакие наркотики не употребляли и никаких рукотворных дебилов у нас не было.

Нет, у меня не пропадает ощущение примитивизма. Я думаю, что и абсолютно трезвые и не испорченные наркотиками люди весьма слабо осознают смысл своей жизни - вот о чем я говорю. Не об "опущенных" с вашей точки зрения, а о нормальных людях - по Вашей версии они все должны четко представлять этот самый смысл. однако это далеко не так. Эти нормальные люди даже не задают себе такого вопроса, а уж о поиске ответа и говорить не приходится.

 Отправлено: 22.12.11 09:24. Заголовок: Яросвет пишет: т.е ..

Яросвет пишет:

цитата:

т.е я вижу всю обсуждаемую проблему целиком в образах. Поэтому мои посты гораздо короче твоих.

А я еще лучше и красочнее все вижу, но никому ничего не скажу, так мои посты станут еще короче.

 Отправлено: 22.12.11 22:42. Заголовок: Тугодум пишет: А я ..

Тугодум пишет:

цитата:

А я еще лучше и красочнее все вижу, но никому ничего не скажу, так мои посты станут еще короче.

У тебя в жизни просто делать больше нечего как только язвить на этом форуме. Других вопросов у тебя в жизни просто нет, и времени свободного девать некуда! Давайте своими делами заниматься, а не путаться друг у друга под ногами. Этот форум не для вас ребята, поэтому вам тут делать просто нечего... домой, заниматься своими делами.

цитата:

Я использую МИРОВОЗРЕНИЕ, т.е я вижу всю обсуждаемую проблему целиком в образах. Поэтому мои посты гораздо короче твоих

Но это очень хорошо. У меня нет, и не было цели быть кратким, умным и непонятным. Я не рассчитывал на читателя, который обладает СИСТЕМНЫМ ЯЗЫКОМ и СИСТЕМНЫМ миропониманием. Не «калейдоскопическим» или «мозаичным», а СИСТЕМНЫМ. В образах мы видим картины и это можно назвать «мозаика», а СИСТЕМНОЕ миропонимание не использует образы. В матрице «и-дзин» записана вся история вещественного проявления материи, самое полное и краткое СИСТЕМНОЕ описание. Что ты там сможешь понять со своим «мозаичным» миропониманием? Можешь смотреть на те чёрточки и точки сколько угодно. Китайцы в том ничего толком понять не могут и не одну сотню лет. Ты художник со своим «мозаичным» миропониманием. Кто-то построил шикарный и красивый жилой комплекс для людей, а ты как художник взял и нарисовал этот красивый комплекс (образы). Нарисовал картину. Люди смотрят на твою картину и УЗНАЮТ жилой комплекс, который они видели, восхищаются мастерством художника: «Нарисовал то как! Смотришь, и прямо видишь настоящий жилой комплекс!». А сможет ли кто-то ПОСТРОИТЬ этот жилой комплекс по этой картине художника или «мозаике»? Для строительства необходимы СХЕМЫ, ЧЕРТЕЖИ, РАСЧЁТЫ и в тех схемах красивый жилой комплекс обычными людьми не УЗНАЁТСЯ, потому что они не строители! Картинки будут использовать в РЕКЛАМНОМ АГЕНТСТВЕ, которое будет рекламировать квартиры в этом жилом комплексе и продавать их. На образах работают мастера продаж товара, а не мастера производства этого товара. Математик пишет выводы формул, где ты там увидишь картины или «мозаики»? Математик исписал своими значками всю стену и в конце получил ФОРМУЛУ, последний шаг – ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ или какой процесс в Мироздании эта формула описывает. Но у любого человека должно присутствовать «калейдоскопическое» миропонимание, «мозаичное» и «системное» - это всего лишь этапы развития у него осознания (осмысления) воспринимаемых им явлений. Не имея разрозненных «кубиков», ты не сможешь из них составлять различные «картины». Составляя различные «картины», человек начинает осознавать законы изменения этих «картин» или образов и приходит к СИСТЕМЕ или системному миропониманию. Поэтому он обладает и «кубиками» и «картинами» и «системой». Системы меняются и за изменением уже СИСТЕМ, возникает ИДЕЯ, которая лежит в основе изменения этих систем. Если у человека пока есть только «кубики» и он ими играет, это не ошибка, а просто его уровень развития или участок пути, на котором он сейчас находится. Если у человека есть не только «кубики», а он уже «картины» складывает из них – это другой участок всё того же пути развития разума его души и всё той же материи тела бытия. Если кроме кубиков и картин у человека уже есть СИСТЕМА и системное миропонимание, это ещё один участок всё того же пути развития его души. Ошибок в Мироздании нет, как и «хорошего и плохого». Есть путь развития и «личные трагедии» людей, которые пока не обладают ИДЕЕЙ жизни и не понимают в чём смысл их собственной жизни. Для них смерть физического тела может быть трагедией или они пытаются создать на Земле себе «рай» или найти его в области Духа. Это может стать их личной трагедией и только в понимании их разума души. Представляешь себе образ натягиваемого лука со стрелой? Вот процесс натягивания и ПРИЦЕЛИВАНИЯ – это у нас называется «жить»! А когда стрела отпускается и начинает своё движение к цели – этот процесс полёта стрелы мы называем «смерть! Ну и какая где тут трагедия? Почему иногда даосы активно работали над своей физиологией (лук) и продлевали жизнь тела до 600 – 800 лет? Чтобы лук использовать более эффективно и тетиву натянуть туже, чтобы стрела ушла к цели дальше и достигла этой цели, вот и всё. Всё самое интересное начинается со смертью физического тела, поэтому при жизни этого «лука», следят за его состоянием и натягивают каждый день, направляя стрелу внимания в цель! Какой там покой и «райские кущи»? Спокойная счастливая жизнь на Земле, кому она нужна? – только уже трупам, но пока с живым телом. Куда твоя стрела полетит с такой жизнью? Когда до человека доходит, что в действительности происходит, он ПОКОЙ теряет! Кто уже врубился из ребят в систему, просто потеряли всякий интерес к «жидо-массонам» и «врагам народа», они занимаются СОБОЙ! Доводят тренировки до 24 часов в сутки, используя даже время своего сна. Приводят свой «лук» в необходимое состояние и тянут тетиву, направляя стрелу внимания на цель. У них времени ни для чего другого просто нет, поэтому они и живут в мире себе подобных. Каждый на своём участке одного и того же пути, поэтому «каждому своё». Я и мне подобные не решают задач того масштаба, который решаете вы. Вы ведь решаете вопрос масштаба народа и даже народов. Обрати внимание на мысль о кубиках, картинах, системе и идеи. Если у человека присутствует всё и действует, это прекрасно. Но если что-то пока не сформировалось, то может не стоит это ему инкриминировать как преступление или делать ошибкой.

цитата:

Ну, а насчет:"Вот этого я не ПОНИМАЮ …" в Концепции Общественной Безопасности имеется более сотни книг, в том числе и по тем вопросам, которые мы обсуждаем. Приводить выдержки из этих книг я не стал, старался свое МИРОПОНИМАНИЕ объяснить короче. Опыт показывает , что целиком Концепцию можно полностью освоить за один год упорной целенаправленной работы. Такой работой я занимаюсь уже 11 лет

.
Почему у меня возникло вот это: «вот этого я не понимаю»? Причина в отождествлении, я отождествляю русских и славян, как потомков ариев, с самим собой. И вот это МОЯ ошибка, которой быть не должно. Если нет отождествления, бери ту КОБ и хоть прыгай с ней вниз головой с балкона, мне какое дело? Это твой выбор, а я должен смотреть, куда прыгаю я. Так что могу только поблагодарить форум и его участников за оказанную мне помощь. Учиться, это значит лечиться. Так что я действительно желаю тебе и русским удач на пути реставрации большевизма, но уже с идеей «Бога», и славянам РОСС желаю на основе КОБ возродить веру предков и реализовать идею жизни в масштабах нашего народа. А время поставит всех на соответствующие им места. Я так это понимаю.

 Отправлено: 22.12.11 23:21. Заголовок: Папа! Спасибо за сод..

Папа! Спасибо за содержательный ответ. Удачи и успехов во всем.

 Отправлено: 23.12.11 08:11. Заголовок: Яросвет, пишу из угл..

Яросвет, пишу из угла, в который меня Папа поставил.
Если тип психики определяет то, чем мы руководствуемся в жизни, и кто-то обозначил смыслом своей жизни достижение некоторого из этих типов, могу лишь посоветовать ему предпринимать очевидные практические шаги: ежедневно отслеживать что руководит его действиями, почему он поступает так, а не иначе и что помешало ему осуществить свои планы на день. Ведь для того, чтобы успешно идти в пункт А следует определить в каком именно пункте мы находимся и в каком направлении движемся (на месте мы стоять не можем). Верно?
Есть и другой путь. Не нужно выяснять что руководит твоей жизнью и где ты находишься, достаточно присвоить себе тип психики из предложенных, выступающий компромиссом в борьбе личного тщеславия и скромности. А потом повышать нравственность (практика повышения нравственности мне неведома) пока желаемый тип психики не наступит.
Что касается самих типов, у меня лично возникают такие вопросы:
1. Животный тип психики называется так потому что он аналогичен типу психики животного? Является ли такой тип психики для животного естественным, обусловленным его физиологией и, в частности, особенностями нервной системы? Можно ли животное "опустить в противоестественность"?
2. Какой тип психики является естественным, обусловленным его физиологией и, в частности, особенностями нервной системы, для человека? Позволяет ли человеку физиология иметь животный тип психики?
3. Имеется ли у животных и человека опыт предшествующих поколений, проявленный в их физиологии? Что такое "божье водительство"?
4. Какую роль в жизни животного играет божье водительство? Человеку с каким типом психики божье водительство присуще в большей степени?
5. Нужно ли Человеку ПОНИМАЮЩЕМУ божье водительство?

 Отправлено: 23.12.11 12:29. Заголовок: Папа , просто скопип..

Папа , просто скопипастил:

Я пришёл в магазин где торгуют святыми еврейскими принадлежностями, а напротив конкурент тоже торгует, у того к кому я пришёл энергия идёт внутрь магазина то есть он зарабатывает на этом и деньги остаются энергия заходит в магазин и паралельно выходит и продолжает течь как бы буквой П внутри магазина, и выходит из магазина, но что-то остаётся и хозяину, а в другом магазине угловом, энергия текла огибая угол, поэтому там энергия денег течёт деньги приходят и уходят, торговля идёт, но там проблема в том что продавец хозяин толстый, он агресивный и пытается задержать эту энергию у себя, а она просто должна проходить через него не задерживаясь, он просто должен быть проводником, но он толстый и пытается обокрасть конкурентов занижая цены, а это не этично! Он просто должен идти в своей энергии, а тот конкурент в своей и не должно быть у них споров, потому что люди к ним захаживают соверешенно разные!

Как тебе?

 Отправлено: 23.12.11 12:55. Заголовок: Тугодум пишет: А п..

Тугодум пишет:

цитата:

А потом повышать нравственность (практика повышения нравственности мне неведома)

Ну что Вы - у христиан это 10 заповедей, которые следует соблюдать, у коммунистов - кодекс строителя коммунизма... Даже у язычников есть свои КОНЫ. По сути - это правила любого общежития. Их соблюдение гарантирует Вам высокую нравственность в глазах общества.

 Отправлено: 27.12.11 05:44. Заголовок: Туесок пишет: прос..

Туесок пишет:

цитата:

просто скопипастил: Я пришёл в магазин где торгуют святыми еврейскими принадлежностями, а напротив конкурент тоже торгует…Как тебе?

А почему не «святыми бурятскими принадлежностями», или татарскими?