Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение
Линокс



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 24.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 17:42. Заголовок: Объединение по генетическому признаку (R1a)


Борей пишет:

 цитата:
Ответьте на вопросы:
Что даст и какие преимущества объединения под символом R1a? Каким образом может происходить объединение?



Граждане России уже объединены своим гражданством и так далее. Так вот что в вашем понимании должно быть ОБЪЕДИНЕНО у представителей нашего народа.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


скупой



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 00:31. Заголовок: Извиняюсь, но даже п..


Извиняюсь, но даже по протекции меня учить не надо. Что мне необходимо выучу сам.Генетика не самая сложная их наук, просто в неё напихали огромное количество непривычных ,неудобных слов. Академики любят академические почести и деньги,и чем старше тем больше.(если кто не знал) Нет в России нормальных русских академиков.Некого читать или слушать, всё междусобойчики академические. Тьма.

Спасибо: 0 
Профиль
Тугодум



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 07:32. Заголовок: использовать свой ПФ..



 цитата:
использовать свой ПФК и менять сопротивление в каналах СВЯЗИ.


Вряд ли этому можно научиться, изучая генетику. Так что ты не отказывайся.

Спасибо: 0 
Профиль
Линокс



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 24.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 16:23. Заголовок: Линокс, вы на Тугоду..



 цитата:
Линокс, вы на Тугодума наезжаете, а если взглянуть с иной стороны? …


Есть вещи, на которые НАДО смотреть только с ОДНОЙ стороны, если вы конечно хотите ЖИТЬ в человеческом обществе как люди, а не ВЫЖИВАТЬ в нём как звери. На Тугодума я не наезжал, это он наехал на вас и удачно, вам это понравилось. Он использует понимание вашего состояния и просто им пользуется в своих целях. Ещё раз цитирую его сообщение:

 цитата:
Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода.


и тем самым всех специалистов в этой генеалогии отослал в «одно место». Гаплогруппа R1a1 – это оказывается шнурки от фирмы «пейсатых негров».

Этим он мне говорит: «Дай мне то, что нужно мне, иначе я не дам тебе дать этим лохам то, что хочешь им дать ты!»
. Долго потеть ему не пришлось, вы тут просто были в восторге от его перлов. Но я «пляшу» только под свою «музыку», так что сделки не будет в любом случае. Он оказался большим специалистом в богах:

 цитата:
Я не сказал, что у славян нет гаплогрупп. Боги создали славян с разными гаплогруппами. А ты этому противишься

.
Он оказался специалистом в вашей Славянской вере:

 цитата:
Разве твоя Вера не дает ответа на эти вопросы? Когда ты выходишь на природу, наблюдаешь ее, разве ты не чувствуешь, что ей можно доверять? Неужели ты собираешься бросить вызов естественным механизмам выживания всего сильного, процветания здорового? Сотни миллионов лет твои предки оказывались самыми приспособленными, а ты ставишь под сомнение этот опыт.


И вот тут у вас ни каких вопросов и прений не возникает. Что касается БОГОВ и ВЕРЫ, тут все понятно, это же не какая-то генеалогия с её фантазиями. Но дело не в Тугодуме, которому удаётся вами манипулировать, дело в Вас!

Относительно всего остального – тут есть ссылка на академический ресурс Академии Генеалогии, и волхв вашего Родового союза является академиком. Всё у вас на этом форуме есть, было бы желание вникать и использовать.


 цитата:
Линокс, в теории ваши идеи возможно хороши, но как будет на практике?


Да я думаю этот вопрос в этой теме поднять через пару лет. Может к тому времени у вас будет другое отношение, реакции будут другими. Появятся те славяне, кто будет знать свои «генетические данные». Я рассчитываю на общение с ребятами своего «рода R1a» до 30 лет, которым будет проще в кратчайшие сроки получить реальные плоды практик по выниманию своего родового наследия и его практическому использованию для решения всех стоящих перед ними проблем и задач. Это и есть ОБЪЕДИНЕНИЕ с тем, чем человек является, а всё остальное просто следует (следствия) и проявляется во всех сферах деятельности человека. Так что я благодарю всех участников темы и до новых встреч!

Тугодум пишет:

 цитата:
Помнится, тебе не нужны были тесты, чтобы во мне ария признать. Теперь не признаешь. Обознался наверное.


Мы закончили наше знакомство и это мной не обсуждается.
Не важно, кем рождается человек, важно, что он с этим делает. Можно людям вредить, но реальной прибыли это не даёт. Это ЗАКОН мира Духа, и он существует по единственной причине – в теле бытия жизни не решается вопрос способности лишать кого-то разума, решается вопрос развития разума. Мир Духа решает вопрос РАЗВИТИЯ своей среды, что проявляется в человеке его разумностью. Желаю вашим детям счастья, здоровья и благополучия.



Спасибо: 0 
Профиль
Тугодум



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 18:10. Заголовок: Как бы там ни было, ..


Как бы там ни было, мы тебе благодарны.
Линокс пишет:

 цитата:
Желаю вашим детям счастья, здоровья и благополучия.


Ведь они появились благодаря тому состоянию, которое мы обрели не без твоего участия.

Спасибо: 0 
Профиль
Тугодум



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 20:19. Заголовок: Борей пишет: Боги с..


Борей пишет:

 цитата:
Боги создали первопредков славян с определенной гаплогруппой.


Я не знаю кого создавали боги. Я просто не стал подвергать сомнению слова Борея. Мне это не нужно. Однако мы знаем, что среди славян есть представители разных гаплогрупп. Отсюда логично вытекает поправка: пусть боги создали славян. Но раз уж они их создали, а у славян не одна гаплогруппа, не нужно быть специалистом по богам, чтобы сделать вывод: если боги создали славян, то они создали их с разными гаплогруппами.

Тугодум пишет:

 цитата:
Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода.


Нужно быть очень невнимательным, или откровенно тупым, чтобы не понимать: под словом род (везде в этой теме, это следует из контекстов) я подразумеваю не то понятие, которое используется в ДНК-генеалогии.
Впрочем, к твоим словам тоже можно это применить, на случай, если ты понимаешь, но осознанно передергиваешь:

Линокс пишет:

 цитата:
Все проживающие на этой Земле люди (если это люди), принадлежат одном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РОДУ


Ты тоже в некотором другом смысле употребляешь слово род? или же "посылаешь специалистов по генеалогии в одно место"?

Линокс пишет:

 цитата:
Он оказался специалистом в вашей Славянской вере:

Опять мимо. Я предложил Борею обратиться к его Вере. Называется ли она славянской, я не в курсе.

Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2895
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 21:13. Заголовок: Принадлежит всё чело..


Принадлежит всё человечество к одному роду или нет, это вопрос понятий и определений. Конечно же к одному роду не принадлежит, ибо помимо таких понятий как "род" существуют и такие более широкие понятия как "народ", "этнос", "раса" и даже понятие "раса" не объединяет всех людей в единое человечество.
В разных научных дисциплинах эти термины могут разнится. Поэтому нам, русским, следует для большего понимания использовать свою родную терминологию, а не заимствованную вроде "нация", "этнос" и т.д.

Используя чуждую терминологию мы легко запутываемся в данных вопросах. Политики, да собственно и учёные до сих под не могут дать чёткого определения, например, что такое "нация". А проблема кроется в том, что мы пытаемся иностранному слову дать русское определение, позабыв о том, что ему имеются наши исконно русские аналоги.

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2896
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 09:21. Заголовок: Тема автором заверше..


Тема автором завершена, но некоторые вопросы всплывшие в ходе дискуссии всё же хочется прокомментировать.

Тугодум пишет:

 цитата:
Я не сказал, что у славян нет гаплогрупп. Боги создали славян с разными гаплогруппами.



Откуда вот это представление того, что людей порождают боги, а не их родители? (тема эта частично разбиралась). Очевидно от противления того, что человек произошёл от обезьяны. Должен отметить, что это примитивное (бытовое) понятие вызванное тем, что у человека просматриваются общие генетические связи с обезьяной. О чём это говорит? О том, что у человека и обезьяны миллионы лет назад имелся общий предок уходящий в более глубокую древность и конечно же это были не боги.

В целом же, судя по просмотрам, тема вызвала повышенный интерес у участников форума и тех кто является его пассивным читателем. За удалённые постинги, с переходом на личности, разжигающие межнациональную и религиозную рознь, с откровенным хамством я как модератор приношу свои сожаления, и прошу участников форума обратить на это внимание, т.к. вместе с этим невежеством иногда приходится удалять и полезную информацию.

Линоксу респект за поднятую тему. Интересно было следить за дискуссией на данную тему.

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
almavit





Сообщение: 714
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 11:41. Заголовок: Здравия. Интересно ..


Здравия.

Интересно было следить за дискуссией на данную тему.
Не было дискуссии. Был монолог.
Линокса не захотели услышать.
Возможно, одна из причин в том , что Сынок не владеет Образным пониманием славянских Слов-определений.
Например, таких как , - Вера, Чувство, Душа ...
Но.
Многие положения мироустройства обозначены , на мой взгляд, очень и очень правдоподобдно.
Например, - Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА!
Это предположение Сынка подкрепляется в Велесовой Книге.
В том месте ВК где говорится о том , что некоторые сородичи перестают правильно воспринимать Образы Богов и Предков. Причина появления (порождения) таких неПравильных, - кровосмешение с иноРодными.
Ты, Славер, перевел это предупреждение Предков так, как будто эти неПравильные перепили , всего лишь, алкогольных напитков.
Я , высказывал своё мнение на слово-определение , - ублюдок.
Можно , используя выражение Сынка , расширить толкование этого явления кровосмешения, -
ВОЙНА «рода» и «крови»


Знание - Сила. Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2897
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 20:39. Заголовок: almavit пишет: В то..


almavit пишет:

 цитата:
В том месте ВК где говорится о том , что некоторые сородичи перестают правильно воспринимать Образы Богов и Предков. Причина появления (порождения) таких неПравильных, - кровосмешение с иноРодными.



Так переведи лучше, только не на уровне "он сказал" или "она сказала", а достойно лучшего перевода:
исходный материал, разбивка, переложение на кириллицу, дословный перевод. Тогда разговор будет предметным, а так ни о чём. Мало ли чего там тебе показалось в переводе неправильным, это не подход, а напрасный труд. Я посмотрел этот фрагмент ещё раз и не нашёл там ошибки. Если не затруднит, покажи её.

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
almavit





Сообщение: 715
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 00:56. Заголовок: что бы не забыть. ВК..


Чтобы не забыть.

ВК: 30

34. АЩЕ БОТЬ ИЕ БЛОУДЕНЬ ИНЬ ИАКОВЕ ОЛЕЩАШЕТЬ БОЗЕ
34. Если есть/найдется блудник некий, который пересчитывает Богов,

35. ТОИА ОДИЕЛИАЩЕТЕ О СВРГОИ ИЗВЕРЗЖДЕНЬ БУДЕ ИЗ РДОИ ИАКО НИЕ МИАХОМЬ
35. тем отделяя (Их) от Сварги[84], (да) извержен будет из рода, ибо не имеет (он)

36. БОЗИА РАЗВИЕ ВОИШЕНЬ И СВРГ И ИНОИ СОУТЕ МНОЖЕСТВОИ ИАКО БГИ Е И ЕДИНЬ И
36. Богов! Разве Вышний[85] и Сварог, и иные (Боги) – суть множество? Ведь Бог[86] еси и един, и

37. МНЪЖЕСТВЕНЬ ДА СЕН НЕ РАЗДИЛИАЩЕТЬ НИКИЕ ТОА МНОЖЬСТВА И НЕ
37. множествен! Да не разделяет никто того множества и не

38. РЕЩАШЕТЬ ИАКОЖДЕ ИМИАХОМЬ БОГОИ МНОГО А СЕ БО СВЕНТ О ИРЕ ИДЕ ДО НОИ И
38. говорит, что имеем Богов много/многих! Се бо свет от Ирия идет до нас и

39. ДА БОУДИЕМЬ ДОСТИЩЕНОИ ОВИА
39. да будем достойны его!


Знание - Сила. Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2898
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 11:41. Заголовок: «Аще» переводится во..


almavit ,
вот анализ первой строки.

«Аще» переводится во всех местах как «ещё», а не «если». «Если» - пишется иначе. Чтобы слово «боть» перевести как «есть/найдется» надо иметь большое воображение. «Инь» переводится как «иной» (иная), а не «некий» это два разных смысловых значения. Слово «пересчитывает» тоже пишется иначе, проверять надо по другим текстам. В общем анализа одной строчки достаточно, чтобы понять, автор методологией перевода текста ВК владеет слабо или не владеет вовсе.
Как можно слово «О СВРГОИ» переводить – «от Сварнги», еслди правильно будет «в Сварге», а «от Сварги» правильно пишется на древнеславянском «од Сварги". Это же сразу меняет смысл на противоположный. Это всё равно, что вместо слова "я иду домой», написать «я вышел из дома».

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2899
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 11:58. Заголовок: Вот мой перевод данн..


Вот мой перевод данного места от "а" до "я". Покажи мои ошибки. Если они есть, я с удовольствием их исправлю.


22-III (исходный материал)


АЩЕБОТЬIЕБЛОУДЕНЬIНЬIAКОВЕОЛЕЩАШЕТЬБОЗЕТОIAОДIЕЛIAЩЕВЕОSВРГОIIЗВЕРЗЖДЕНЬБУДЕIЗРДОI
IAКОНЕНIЕМIAХОМЬБОЗIAРАЗВIЕВОIШЕНЬISВРГIIНОISОУТЕМНОЖЕSТВОIIAКОБГIЕIЕДIНЬIМНЪЖЕSТВЕ
НЬДАSЕННЕРАЗДIЛIАЩЕТЬНIКIЕТОАМНОЖЬSТВАIНЕРЕЩАШЕТЬIAКОЖДЕIМIAХОМЬБОГОIМНОГОАSЕБОS
ВЕНТОIРЕIДЕДОНОIIAБОУДIЕМЬДОSТIЩЕНОIОВI

Разбивка


АЩЕБОТЬ IЕ БЛОУДЕНЬ IНЬ IAКОВЕ ОЛЕЩАШЕТЬ БОЗЕ ТОIA ОДIЕЛIAЩЕВЕ О SВРГОI IЗВЕРЗЖДЕНЬ БУДЕ IЗ РДОI IAКО НЕ НIЕМIAХОМЬ БОЗI A РАЗВIЕ ВОIШЕНЬ I SВРГ I IНОI SОУТЕ МНОЖЕSТВОI IAКО БГ IЕ I ЕДIНЬ I МНЪЖЕSТВЕНЬ ДА SЕН НЕ РАЗДIЛIАЩЕТЬ НIКIЕ ТОА МНОЖЬSТВА I НЕ РЕЩАШЕТЬ IAКОЖДЕ IМIAХОМЬ БОГОI МНОГО А SЕ БО SВЕНТО IРЕ IДЕ ДО НОII A БОУДIЕМЬ ДОSТIЩЕНОI ОВI

Переложение на кириллицу

Ащеботь ие блоудень инь якове олещашеть Бозе тоя одиелящеве о Свргы изверзждень буде из роды яко не ниемяхомь Бози. Развие Вышень и Сврг и ины соуте множествы яко Бг ие и единь и мнъжествень да сен не раздилящеть никие тоа множьства и не рещашеть якожде имяхомь Богы много. Се бо свенто Ире иде до ной. Боудиемь достищены ови.

Дословный перевод

Ошибется его блудень иной, который обезличит Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень и Сварог и иные ведь множество, как Бог его и один и множествен, да все не разделит никто того множества, не понимает, когда имеем Богов много. Это либо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новым.


______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
almavit





Сообщение: 716
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 12:11. Заголовок: Другоу вариант, прав..


Другой вариант, правда, уже, разделен на "слова".
Славер,
я, с Тобой не спорю.
Я, лишь, хочу прояснить определение слова БЛОУДЕНЬ.
И, почему в Твоём переводе БЛОУДЕНЬ стал алкашом ?

АЩЕ БОТЬ ІЕ БЛОУДЕНЬ ІНЬ ІАКОВЕ ОЛЕЩАШЕТЬ БОЗЕ ТОІА ОДІЕЛІАЩЕТЕ О СВРГЫ ІЗВЕРЗЖДЕНЬ БУДЕ ІЗ РДЫ ІАКО НІЕ МІАХОМЬ БОЗІА РАЗВІЕ ВЫШЕНЬ І СВРГ І ІНОІ СОУТЕ МНОЖЕСТВОІ ІАКО БГІ ЕІ ЕДИНЬ И МНЪЖЕСТВЕНЬ ДА СЕН НЕ РАЗДІЛІАЩЕТЬ НІКІЕ ТОА МНОЖЬСТВА І НЕ РЕЩАШЕТЬ ЯКОЖДЕ ІМІАХОМЬ БОГЫ МНОГО А СЕ БО СВЕНТ ЫРЕ ІДЕ ДО НОІ І ДА БОУДІЕМЬ ДОСТІЩЕНОІ ОВІА
- - -
поправка.
Сейчас, в данной трактовке Дословного перевода (см.выше), нет упоминания , что кто-то напился.

Знание - Сила. Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:28. Заголовок: almavit пишет: Я, л..


almavit пишет:

 цитата:
Я, лишь, хочу прояснить определение слова БЛОУДЕНЬ.


Под блуднем подразумевается человек запутавшийся (заблудившейся) в понимании, в данном случае чувства меры выпитого и в результате путающегося в Славянских богах.
almavit пишет:

 цитата:
И, почему в Твоём переводе БЛОУДЕНЬ стал алкашом?


У меня там не сказано, что он алкаш, но если читать всю веду, то речь там в основном идёт не о богах, а о том, как правильно приготовить сурью и рецепт приготовления нового напитка - вина. Собственно веда этому и посвящена, истории того, кто и где изобрёл сурью и вино. Вот текст дословного перевода более широким форматом:

И все смотрите сурью, в этой сурье приготовление по-новому, пленяет силою зелени крепкой и злачной, это посеяв руками, оживает и зеленеет, та вьючась растет и собираем вновь до жилищ наших, гроздья отделяем в поддон и рассказываем, как готовить его , что обдирать, что оставлять до нового роста винограда и злачности, умеем восстанавливать хляби свои. Это либо это перемешивая, ждем в ней другого, и так делаем, бревнами (давить) попроще и рассказываем, как его выделываем. Потеем, жаждуя огненной силы. И выжидаем в доне бревенчатом того, когда крепкое будет до небес, там язык и есть заплетающийся, это два или три выдерживается лета, те и есть знак от Богов, так как любимы жертвы те. Они и хотят оную.
Ошибется его блудень иной, который обезличит Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень и Сварог и иные ведь множество, как Бог его и один и множествен, да все не разделит никто того множества, не понимает, когда имеем Богов много. Это либо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новым (имеется ввиду новыми днями, авт.). Сами то имели, имеем всякие дни, как же поздние сотворим. Это радуемся о той, не имеется иной оды, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной удержится, имеется радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы.


К сожалению, мы отклонились от темы и не хотелось бы засорять её спорами по правильности переводов ВК. В ней есть такие места где переводчикам, не зная данного языка и письменности, не под силу поднять перевод, даже имея лингвистическое образование. Этого к сожалению недостаточно.

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
скупой



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 17:55. Заголовок: Славер пишет: В ней..


Славер пишет:

 цитата:
В ней есть такие места где переводчикам, не зная данного языка и письменности, не под силу поднять перевод, даже имея лингвистическое образование. Этого к сожалению недостаточно.

каким способом я могу (для себя) выяснить что человек знает язык и письменность о которых говорит? в отношении ВК это актуально.Читал 4 разных варианта перевода."нравится-не нравится" не вопрос.Очевидно что учителей древних писменностей нет,и всяк изобретает свой "велосипед" деления строк на слова,с последующим приданием им значения.Но как проверить?
вопрос более чем открытый,так же как открыт вопрос "несет ли генеалогия в себе реальное отражение прошлого и его развития" так как неизвестны исходные типические гены(массовая типическая выборка в современности,не более чем статистика ни о чем не говорящая сама по себе, но которую вполне и по разному можно упаковать, в зависимости от желаний авторов)Тем более мтГены не играют роли при передаче наследственных признаков. На таком поле любую версию можно выдать за правдивую, так как нет критериев правдивости, аналогично с переводами ВК.

Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2901
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 18:47. Заголовок: скупой , если Вы не ..


Если Вы не владеете знанием темы, остаётся только анализ имеющейся в распоряжении информации и выбор доверия основанный на качестве работы над исследуемым вопросам или вопросами других людей. И поменьше собственных преждевременных выводов что играет, а что не играет роль в исследованиях. Продекламировать своё незнание легче всего, а вот обосновать его, уже требуются более углублённые знания предмета.

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
скупой



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:14. Заголовок: Славер,при всем к ва..


Славер,при всем к вам уважении,ваш ответ является примером культурной демагогии.например:Славер пишет:

 цитата:
Если Вы не владеете знанием темы

вам это никак не может быть известно, согласитесь.
Это вобще фраза ни о чем. Так как никто не в состоянии заочно судить о компетенции другого человека.
И опять же, каковы ваши критерии знания темы? Вы их нигде не обозначили, т.е. они могут быть сколь угодно разнообразными в вашем трактовании. Мне же хотелось бы прояснить реальное положение вещей.Всего лишь.
Уже говорил, что читал 4 варианта перевода. Ваш ничем ни лучше и не хуже других.Такой же авторский как и Асовский, Лесного, Слатина. Основополагающая или же доказательная база правдивости переводов нигде не обозначена и не приведена.Вы не приводите примера своих исходных знаний о древнем,и возможно каком то специальном, не общепринятом языке, также как и другие авторы.
И смею заметить что, в большинстве случаев,кроме этого и генеалогии, вы большой любитель аппеляции к академическим научным знаниям как аргументу, а тут какой то сбой, неприятие.
Возможно зря пишу это на вашем же форуме,но я следую часто звучащим здесь рекомендациям к объективному подходу в оценках происходящего.
На мой взгляд это вполне разумно и думаю что от это будет польза.По крайней мерее я пытаюсь быть адекватным происходящему.
С уважением,скупой
P.S. Надеюсь я обосновал то почему пишу.

Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2902
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 06:37. Заголовок: скупой пишет: вам э..


скупой пишет:

 цитата:
вам это никак не может быть известно, согласитесь.


Если человек "стесняется" публично представиться и критикует тех кто этого не боится, судить о его знаниях приходится по его реакции на форуме.
То, что вы не в теме исследований ВК это факт очевидный. Прочесть можно и 10 переводов и более, это сути не меняет. Либо Вы занимаетесь её исследованием, либо просто читаете переводы. К первой категории Вы скорее всего не относитесь, это касается и ДНК-генеалогии, это видно невооружённым глазом, об остальном судить не берусь. Не имею права. Что же касается самого права, такое право мне даёт углублённое знание темы, которой я посвятил более 10 лет своей жизни.

скупой пишет:

 цитата:
И смею заметить что, в большинстве случаев,кроме этого и генеалогии, вы большой любитель аппеляции к академическим научным знаниям как аргументу, а тут какой то сбой, неприятие.


Эти строки только подчёркивают выше сказанное. Даже на этом форуме размещены десятки опубликованных работ по данной тематике, а Вы пишите о каком-то сбое.
Поверьте, ничего личного, просто обращаю Ваше внимание на то, что ДНК-генеалогия, это не генетика и не генеалогия. Это отдельная научная дисциплина включающая в себя, генетику, генеалогию, археологию, историю, лингвистику, антропологию, картографию и ряд других научных дисциплин.

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
скупой



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 20.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 14:15. Заголовок: Уважаемый Славер,так..


Уважаемый Славер,так думаю что вы путаете интернет общение и общение в реале.Так понимаю что люди которые знают вас в реале вам просто(в силу каких то причин и обстоятельств для них)доверяют не проверяя. Но я то вас не знаю,видел только фотографии и читал ваши сообщения.Всё что мне известно о Славер пишет:

 цитата:
такое право мне даёт углублённое знание темы, которой я посвятил более 10 лет своей жизни.

только с ваших же слов и утверждений.Понимаете? Вы сами говорите что вы "такой то" Но на возникающие к вам вопросы,а они обозначены в предыдущих моих сообщениях, вы не отвечаете, аргументируя мне "вы некомпетентный любитель". Да ради бога! Хоть горшком,но ведь вопросы от этого никуда не деваются. Если бы вы обсуждали эту тему в своём узком кругу общинников я бы ничего не стал писать.Объеденение русских больная для меня тема и вы её вынесли на всеобщее обозрение.Прошу вас считаться с этим.С тем что есть мнения и взгляды отличные от ваших.И они ничуть не менее важны чем ваши собственные,хотя бы до тех пор пока вы не ответите,объясните (хотя бы и мне)по возникающим в теме вопросам.
Об источнике знания велесовицы? Основания для именно такой резки строк на слова и значение получившихся слов?
Откуда известны генотипы "арийцев""евреев" и других национальностей?
Рассмотрение каких факторов в маркерах и гаплотипах позволило сделать вывод о "едином предке"?и соответственно построить все "дерево генеалогии"?
Основания для отнесения тех или иных генокомбинаций или мутированых фрагментов имено к "такой то" или другой группе? мтГены и наследственность? Какое отношение все эти непонятки имеют к конкретным родам и родовой наследственности?
Меня эти вопросы зацепили потому, что имено на основании этих двух тем на вашем форуме предложено объеденение.
Но на мой взгляд нельзя оъеденятся на основании чего то не совсем понятного как по содержанию так и по возникновению. А со стороны,уж поверьте,это именно так.
Среди единомышленников таких вопросов может и не возникать, но не думаю что это хорошо.Вопросы то все равно существуют. Другое дело как было преодолено их существование.
В Вашем случае,допускаю,вашим личным авторитетом.Но это не аргумент для сторонних, каковым на данный момент являюсь я.
Надеюсь на понимание, с уважением, скупой
P.S. генетика не становится чем то другим даже в случаях её частичного включения во что угодно, включая генеалогию. Генеалогия без генетики даже не надпись на заборе,а слив молекулярной биологии.Новая еврейская теория "поиска адама" в замен не работающего на людях гибридологического метода популяционой генетики.
Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11?
(R1a1 исключительно с индусами и таджиками,и уж совсем с "истиными арийцами-русскими" курдами)может в этом и есть весь интерес?

Спасибо: 0 
Профиль
Славер
moderator




Сообщение: 2904
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 12:11. Заголовок: скупой пишет: Объед..


скупой пишет:

 цитата:
Объеденение русских больная для меня тема и вы её вынесли на всеобщее обозрение.Прошу вас считаться с этим.С тем что есть мнения и взгляды отличные от ваших.И они ничуть не менее важны чем ваши собственные,хотя бы до тех пор пока вы не ответите,объясните (хотя бы и мне)по возникающим в теме вопросам.


Тему вынес не я, а Линокс. Если у Вас действительно есть своё видение на какой базе может быть более устойчивое объединение, чем скажем родовое, покажите его. Давайте обсудим это предложение, его положительные и отрицательные стороны. В чём проблема?
скупой пишет:

 цитата:
Об источнике знания велесовицы? Основания для именно такой резки строк на слова и значение получившихся слов?


Работа над ВК была начата мной в 1997 году и продолжается по сей день.. Хронологически это выглядело так: 1997 – изучение языка и письменности Велесовой Книги; транслитерация текстов;
2000 - приведение вед в исходное состояние, приближенное к оригиналу, т.е. восстановление её сплошного текста;
2001 – дешифровка текста «велесовицы» и переложение его на кириллицу;
2002 – дословный перевод;
2006 – авторский перевод;
2007 – составление именного, этнического, топонимического словарей и словаря религиозных терминов;
2008 – первое издание книги;
1010 - второе издание книги;
2012 - работа над подготовкой третьего издания.
Данная книга имеет свою отличительную черту от других переводов, заключающуюся в том, что удалось практически с нуля изучить древнюю письменность, отражённую в ведах, и выявить особенности данной письменности, на которые не смогли обратить внимание другие переводчики. Знакомясь с трудами других переводчиков «Велесовой книги», мною были выявлены слабые места в наиболее сложных для перевода текстах. Это привело к всестороннему изучению древнеславянской письменности. При изучении стало очевидным, что написаны отдельные веды в разное время и по разным правилам письменности. В таком виде они и были переписаны в общий свод, который сегодня принято называть «Велесовой Книгой».
Несмотря на сплошное написание, при изучении текста были обнаружены разделители между предложениями выраженные буквой «а», а гласные буквы убраны только в тех местах, где они «читаются» недвусмысленно. Т.е. текст был сознательно скрыт от постороннего прочтения.

По содержанию «Велесовой книги» видно, что это многовековой труд разных авторов. Обнаруживается в ней не только широта лексического разноряда, но также исторические повторения одного и того же события с разных точек зрения.
Что из себя представляет «Велесова книга»? Без ответа на этот вопрос исследование её становится крайне проблематичным и бессмысленным. Многолетние исследования помогли найти ответ на данный вопрос.
«Велесова книга» является сводом 26 славяно-арийских вед отобранных тщательным образом из всех имеющихся в наличии на период её написания. Отобранные Веды были разбиты на две части: веды старых времён и новых, примерно в одинаковой пропорции по объёму информации. Старых вед оказалось восемь, а новых вед - восемнадцать. Все они были переписаны слово в слово на языке своего времени. Единственное, что позволили себе авторы переписи - это написать вступление ко второй части вед нового времени, уместив свою информацию на одной дощечке с двух сторон. Она известна среди исследователей под номером 16 а. и 16.б.

Чтобы найти сегодня ответ на вопрос: является ли сама книга подлинником или была кем-то фальсифицирована, требуется тщательное исследование изложенной в ней информации. При этом следует помнить и понимать, каждая Веда может быть исследована в отдельности, параллели между ними могут быть несовместимы из-за разности переписи оригиналов по времени. Следует учесть и то обстоятельство, что по прошествии времени менялись не только правила правописания, но и написания некоторых букв. Например, ранее утверждалось, что в ВК имеются три разные буквы «и». На самом деле она была одна, просто в разные времена писалась по-разному. Неуместными в переводах ВК оказались и всевозможные авторские корреляции «а» на «и», «i» и т.д. Всё это не нашло своего подтверждения при исследовании вед.

Сегодня ведутся работы по исследованию информации изложенной в каждой веде в отдельности и проверка на подлинность описанных в них событий. Исследования эти ведутся с использованием имеющихся материалов по истории, археологии, лингвистике и ДНК-генеалогии, науке комплексно изучающей все эти дисциплины, включая генетику. Все эти работы публикуются в научном журнале, Вестнике Академии ДНК-генеалогии и имеются на данном форуме, в разделе изысканий. Надеюсь я полно ответил Вам на данный вопрос.
скупой пишет:

 цитата:
Откуда известны генотипы "арийцев""евреев" и других национальностей?


Из данных лабораторий и международных проектов по тестированию населения, как научных программ и экспедиций, так и с использованием коммерческих баз данных по индивидуальному тестированию. Сегодня эта услуга доступна каждому желающему узнать свою родовую гаплогруппу и гаплотип. Было бы желание.

скупой пишет:

 цитата:
Рассмотрение каких факторов в маркерах и гаплотипах позволило сделать вывод о "едином предке"?и соответственно построить все "дерево генеалогии"?


Ответ на этот вопрос полно открыт в материале А.Клёсова "Се-человек":
http://www.lebed.com/2006/art4606.htm
Касательно всего дерева человечества, до его завершения ещё далеко, пока ведётся построение первых родовых деревьев. Процесс этот находится в динамике своего развития. Что же касается общего дерева, то оно уходит корнями в глубь истории (по последним данным) около на 150-170 тыс. лет. Предыдущие данные выводили на 65 тыс. лет из Африки. Сейчас эти данные подвергнуты критическому осмыслению в связи с выявленным более древним предком. Пол данному поводу ведутся научные дискуссии.
Что же касается 12 колен израилевых, затронутых в теме, ("Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11?") рекомендую ознакомится с работами А.Клёсова по данной тематике:
http://www.e-slovo.ru/350/10pol1.htm
http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=59
http://rustimes.com/blog/post_1276698177.html
Это позволит несколько критично переосмыслить утверждение об общем еврейском предке всего человечества и богоизбранности одного отдельно взятого народа.
скупой пишет:

 цитата:
Основания для отнесения тех или иных генокомбинаций или мутированых фрагментов имено к "такой то" или другой группе? мтГены и наследственность? Какое отношение все эти непонятки имеют к конкретным родам и родовой наследственности?


http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=122
http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=125
скупой пишет:

 цитата:
Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11?
(R1a1 исключительно с индусами и таджиками,и уж совсем с "истиными арийцами-русскими" курдами)может в этом и есть весь интерес?


У Вас сформировано неверное представление о том что такое род и чем он отличается от таких понятий как этнос и нация. Надеюсь данные ответы и ссылки позволят Вам шире понять и представить, что такое род и почему объединение именно по родовому признаку является наиболее устойчивым объединением, способным решать вопросы выживания конкретного рода.

С увадением,
Славер.





______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1g2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет