Диаспора является частью народа, проживающего вне страны своего происхождения, образующего сплоченные и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности.
Не принципиально проживание вне страны или в стране. Важна форма самоорганизации.
Славер пишет:
цитата:
Если говорить о родовой общине, в современном мире, это может быть объединение людей по родовому признаку на основе общности сохранения родовых интересов: сохранения рода, родовой культуры, быта, веры, где люди связаны родством, коллективным трудом и потреблением. Если это входит в круг интересов обозначенных родовыми признаками.
Насколько широк родственный круг в родовой общине? Это семья, династия, круг близких и дальних родственников, русский народ, славяне или арии?
Отправлено: 30.05.12 05:40. Заголовок: Линокс пишет: Ведь ..
Линокс пишет:
цитата:
Ведь для обывателей мнение Г.Рогозина, это мнение генерал-майора КГБ, а не какого-то «бублика».
Чего-то мы опять скатываемся на личности. Без этого никак? Мы вообще о разном. Вы о генерал-майоре КГБ Г. Рогозине, а я вам о человеке Георгие Рогозине. Вы о погонах, я о его знаниях и опыте. Не в области информации, а в области знания что такое информация. Звание и место службы не является определяющим фактором уровня знаний человека. Сами собственно об этом написали. Это тот случай когда скорее наоборот, уровень знаний привёл к погонам. Не думаю, что в его силах было влиять на политиков (политика) при решении поставленных перед ним задач. Скорее наоборот.
Отправлено: 30.05.12 07:19. Заголовок: Борей пишет: Не при..
Борей пишет:
цитата:
Не принципиально проживание вне страны или в стране. Важна форма самоорганизации.
Вот эту мысль можно пояснить?
Борей пишет:
цитата:
Насколько широк родственный круг в родовой общине? Это семья, династия, круг близких и дальних родственников, русский народ, славяне или арии?
Предположим, что генетическое родство делает нас физически, а не идеологически зависимыми друг от друга. Тогда зависимость этой зависимости от близости родственных связей может быть как линейной, так и не линейной. В первом случае разделение на "мы" и "они" по генетическим признакам затруднительно. Во втором, может статься, что на одном уровне родства зависимость сильна и оказывает практическое влияние при взаимодействии индивидуумов, на другом - пренебрежимо мала. Пока мы не выяснили характер этой самой зависимости, или что нам дает объединение по генетическому признаку в физическом плане, ответить на Ваш вопрос не получится.
Отправлено: 30.05.12 07:48. Заголовок: Линокс, интересные у..
Линокс, интересные у тебя представления об информации И тема для тебя, похоже, интересная. Можно было бы ее обсудить, не засоряя эту ветку. В частности, у меня возникло подозрение, что наличие этой самой "информационной среды" - важный вывод в твоем рассуждении. Вывод, который может служить основой для других представлений о Сущем. Между тем, для меня осталось совершенно не понятно что ты подразумеваешь под "информационной средой".
Предположим, что генетическое родство делает нас физически, а не идеологически зависимыми друг от друга. Тогда зависимость этой зависимости от близости родственных связей может быть как линейной, так и не линейной. В первом случае разделение на "мы" и "они" по генетическим признакам затруднительно.
Линейное понимание приведёт к пониманию на какой точке (стадии) остановится и определиться (по сути договорится) в точке отсчёта. Утопический метод, хотя и рабочий. Проверено за последние 1150 лет существования Руси. Попробуй отойти от линейности данного вопроса и взглянуть на эту проблему по другому: "Род и окружающий его мир", не зацикливаясь на линейности.
Борей пишет: цитата: Не принципиально проживание вне страны или в стране. Важна форма самоорганизации.
Вот эту мысль можно пояснить?
Толкование о диаспоре из словаря подкорректировал, убрал (греч. diaspora - рассеяние) - часть народа (этническаяобщность), живущая вне страны своего происхождения, своей исторической родины. Вот, что получилось. Диаспора - устойчивая совокупность людей единого этнического или национального происхождения, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей общности. Они чаще всего успешно взаимодействуют с властями и могут служить примером благополучного сосуществования различных категорий населения. Не меньшее значение имеет сохранение различных проявлений своеобразной национальной культуры, включая национальное самосознание. Следующий шаг в определении Д. состоит в том, что Д. понимается как такая этническая общность, которая сохраняет важные характеристики национальной самобытности своего народа, содействует развитию национальной культуры, сознания, имеющие внутренний стимула, потребности к самосохранению, что, в свою очередь, предполагает соответствующие организационные формы реализации этой потребности. Д. качественно отличается наличием организационных форм своего функционирования и развития, начиная от общин и кончая наличием общественных, национально-культурных и политических движений. Как правило, привлекательность Д. определяется тем, что Д. берут на себя функцию социальной защиты своих людей, помогают им интегрироваться в социальную среду. Особую роль в становлении и сохранении Д. сыграл религиозный фактор. История Д. показывает, что именно религия чаще всего становится цементирующим фактором консолидации.
Отправлено: 30.05.12 20:29. Заголовок: Борей , то, что ты ..
Борей , то, что ты "выхватил" из словаря, хорошо. Какие выводы сделал, это более интересный и более важный для тебя самого и для форумчан вопрос. Я ведь тоже не напрягался и определения "отчеканил" частично с Интернета, с целью экономии времени. О чём спорить то будем? Само слово "диаспора" не родное и нам ни о чём не говорит. Это для иностранцев важно, в чужой стране сохранить свою идентичность, что является нормальным явлением, но суть проблемы русского народа то не в этом. У русского народа есть свои понятия: "изгой" (если изгнали), "отщепенец" (если по каким либо причинам, не важно по каким, вынужден был покинуть свою родину), "невозвращенец" и т.д. Согласись, слово "репатриант" тоже не носит для русского человека нужного значения. Для него, все эти слова являются мусором, т.к. есть свои родные.
Отправлено: 30.05.12 20:34. Заголовок: Борей, пожалуй Вы пр..
Борей, пожалуй Вы правы. Если так определить диаспору. Интересна экономическая основа ее существования. Уж очень это похоже на вариант существования вымирающего народа на дотации властей. Появление чужих диаспор на твоей земле - тревожный симптом. "Внезапный", уже и лечиться поздно. Появление твоей диаспоры на дотациях - констатация смерти.
Согласись, слово "репатриант" тоже не носит для русского человека нужного значения. Для него, все эти слова являются мусором, т.к. есть свои родные.
С этим я согласен. Вопрос в другом, какая нужна форма объединения русских людей чтобы выжить в нынешних условиях? Диаспору привел как пример этой формы. Если не нравиться слово диаспора назовем община. Но община в моем понимании это небольшая группа людей в отличии от диаспоры. Община ограничена либо родственными связями, либо определенным мировоззрением, верой в отличии диаспоры. В диаспору могут входить люди не зависимо от родства, и религиозных взглядов.
Тугодум пишет:
цитата:
Уж очень это похоже на вариант существования вымирающего народа на дотации властей.
А это не так? Русский народ действительно вымирающий, правда, не имеющий дотаций.
цитата:
Появление твоей диаспоры на дотациях - констатация смерти.
Отправлено: 31.05.12 21:43. Заголовок: Линокс пишет: Но ес..
Линокс пишет:
цитата:
Но если я что-то говорю, то это не плод моих фантазий. Выписанные мною представления об информации, я взял из...
Чужих фантазий, я понял. Зачем ты вообще в информатику полез... Собственно информация, как "содержащееся в форме" и то, с чем имеет дело "информатика" - содержащемся в коде (вполне можно назвать сообщением) - разные вещи. Передача информации - это изменение состояния приемника за счет синхронизации с источником. Это передача информации в чистом виде. Чаще всего, для передачи информации нужна среда. Кроме случая электромагнитных волн, для распространения которых среда не нужна. Теперь давай рассмотрим такую ситуацию: я передаю информацию в виде радиоволны, ты настраиваешь приемник и слушаешь музыку. Если повезет. Музыка - понятие относительное. Это может быть шипение приемника. Главное - именно такое шипение, или музыку я передаю, а ты принимаешь. Это все хорошо, но мы с тобой люди, мы общаемся посредством речевых знаков. Поэтому, к информации я прицеплю словесное сообщение. Будет песня, или иное словесное сообщение. При этом саму информацию (как носитель кода) мы с тобой будем игнорировать. Нас не интересует шипение, помехи, фоновая музыка, мы будем обращать внимание на код - слова. Другой, более наглядный пример: я то включаю, то выключаю передатчик. Мы общаемся азбукой Морзе. Понимаешь мысль? На информацию, как носитель кода, мы вообще внимания не обращаем. Половину сеанса музыка играла, половину - Брежнева передавали, мы только отслеживали время между включениями и выключениями и все. Теперь, чтобы проверить насколько такая фантазия соотносится с общепринятыми представлениями, обратимся хоть к Википедии:
цитата:
В современной науке рассматриваются два вида информации: Объективная (первичная) информация — свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре. Субъективная (семантическая,смысловая, вторичная) информация – смысловое содержание объективной информации об объектах и процессах материального мира, сформированное сознанием человека с помощью смысловых образов (слов, образов и ощущений) и зафиксированное на каком-либо материальном носителе.
Как легко можно увидеть: первичная информация - это и есть "содержащееся в форме". А вторичная - осмысленная первичная информация: радиоволна имеет такие-то физические свойства и параметры и может нами целенаправленно использоваться. Процесс этого самого осмысления - формулирование на языке осмысляющего, по сути - первичное кодирование, и запись на первичный носитель "корочку", выполняемые специалистом по осмыслению, но не по информатике. Информатика не интересуется первичной информацией. Она рассматривает ее как "информационную среду" или канал для передачи закодированных сообщений. Информатика даже не интересуется осмыслением первичной информации, а только кодированием, передачей, приемом вторичной информации. Деятельность полезная чрезвычайно. Но мы ведь не пойдем расспрашивать дядю Колю об устройстве компьютера лишь потому, что он грузчиком работает в конторе, которая их развозит по магазинам.
Так зачем при рассмотрении темы объединения по генетическому признаку обращаться к информатике, игнорирующей первичную информацию и не занимающейся ее осмыслением? Информатика занимается лишь упаковкой и логистикой вторичной информации. Понятно, что ее не особо интересует содержание упаковываемого. Потому может себе позволить договориться об информации, как о неопределяемом понятии
Так что я с тобой согласен, тема информации имеет непосредственное отношение к рассматриваемому вопросу. И прежде всего первичная, "содержащаяся в форме" ДНК. Далее - вторичная - наше осознание (проговаривание) первичной. Свойства ДНК. Способы записи, хранения и передачи кодированных сообщений с осмысленной нами информацией должны нас интересовать в последнюю очередь. Мы когда изучаем ветер и его свойства, для того, чтобы обратить эти знания себе на пользу, мы не пытаемся услышать в его порывах шифры морзянки. Кроме, конечно, шизофреников, выискивающих похожие цифры и выделяющие РА в каждом слове. Также и в рассматриваемом вопросе: каковы свойства ДНК, на что влияют те или иные гены (участки хромосомы), чем отличается взаимодействие представителей R1a друг с другом от их взаимодействия с представителями других родов и главное:
цитата:
если в теме появятся заинтересованные и интересующие меня люди и представители R1a, то это будет моя личная прибыль.
Отправлено: 31.05.12 22:48. Заголовок: Линокс пишет: Вот у..
Линокс пишет:
цитата:
Вот у Ария родился сын или дочка – его генетическая информация через его любимую жену была преобразована и воспроизведена с подобием, коэффициент которого наиболее близкий к (1)
Вообще-то к 1/2. Наиболее близкий к 1 коэффициент будет, если любимая жена приходится ему однояйцевым близнецом с идентичным набором генов.
Отправлено: 01.06.12 20:34. Заголовок: Линокс пишет: В инф..
Линокс пишет:
цитата:
В информатике вводится понятие «канал связи», это и есть «информационная среда». Если «канала связи» нет, то и «информационного сигнала» нет. Нет «вида сообщения». Всё выше в теме есть, я это выписывал из учебного материала и использовал в сообщении Славеру. Это принятое понимание в информатике. Существует иной подход к тому же определению понятий «сообщение» и «информация», которого придерживаются (подхода) немецкие школы в «информатике», но суть та же. Они не начинают с «источника информации» и «получателя информации», а вводят понятия «сообщение» и «информация» как элементарные.
Отправлено: 03.06.12 21:26. Заголовок: Если род здоровый и ..
Если род здоровый и процветающий, ему не надо создавать диаспоры на родной земле, он создаёт собственную государственность, выбирает собственного представителя для управления собственным народом и в состоянии защитить его суверенитет, независимость, родовую культуру, веру и быт, защитить посягательства на уничтожения своего рода. Диаспора тоже решает вопросы защиты своего рода, но не в своей стране, а на чужбине.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот эту мысль можно пояснить? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума