Отправлено: 22.07.09 18:57. Заголовок: СРОЧНО И ВАЖНО: вчера было рано, завтра может быть поздно
В российских школах появится предмет "духовно-нравственное воспитание", сообщил "Интерфакс". Об этом во вторник на совещании по вопросам преподавания в школах основ религиозной культуры и светской этики и введения в Вооруженных силах РФ института воинских и флотских священнослужителей заявил министр образования и науки А.Фурсенко. На том же совещании министр обороны А.Сердюков заявил, что священники в ближайшее время появятся в российских войсках. В первую очередь - в Северо-Кавказском военном округе. Что касается школьного предмета "духовно-нравственное воспитание", то для каждого ученика он станет обязательным. При этом школьники смогут выбрать изучение одной из традиционных (?!) религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм). Как сообщает РИА Новости, сначала "духовно-нравственное воспитание" будет введено в школьную программу в качестве эксперимента - в 18 российских регионах. Затем, как предположил присутствовавший на совещании президент Медведев, в 2012 году предмет станет обязательным во всех школах страны. По словам министра обороны А.Сердюкова, уже до конца года по одному священнослужителю появится в соединениях, находящихся в Северо-Кавказском военном округе и за пределами страны: в 102 военной российской базе в Армении, 201-й в Таджикистане, а также в войсках, находящихся на территории Южной Осетии, Абхазии, Украины и Киргизии. Сердюков, однако, не уточнил, как будет происходить выбор священнослужителя, если предполагается работа в воинском соединении лишь одного духовного наставника. Кроме того, министр заявил, что представители духовенства будут получать за свою работу деньги, причем, по словам Сердюкова, "средняя зарплата воинских священников не может быть ниже, чем зарплата заместителя командира бригады по воспитательной работе". В связи с этим, возникает целый ряд вопросов: 1. Кто и по какому принципу определял перечень традиционных для России религий? Если буддизм, хотя и зародился в Индии, но индийскую цивилизацию создали наши предки (давно уже не секрет, что санскрит, на котором написаны индийские Веды – искажённый, но легко узнаваемый диалект древне-русского языка). То иудаизм, христианство и ислам (имеющие в основе одних и тех же ветхих пророков, призывающих признать своим господином /господом/ одно и то же божество и т.д.), родились в среде семитских племён (и евреи и арабы, являются разными племенами семитов), [off]`имеющие к России отношение, мягко скажем, весьма далёкое. Да и в Россию эти религии превнесены совсем недавно (не более 1 тыс. лет). 2. Кто, зачем и почему провоцирует всплеск межконфессиональной розни? Почему в традиционные для России религии не включены, уж точно традиционные для её коренных народов: марийская традиционная языческая религия, бурятский шаманизм и т.д. и т.п.? Почему не включена в традиционную, Изначальная Вера (т.е. уж точно традиционная!) религия, признанная тем же христианством. о которой Д.Б.Макарий в «Православно-Догматическом Богословии» пишет: «До времён Авраама существовала нарушен¬ная язычеством Богооткровенная религия, бывшая общим достоянием человечества», т.е. древнее исконное наше славянское верование, языческое оно или нет, в понимании христиан? 4. Как быть тем (как и их детям), кто относит себя например к христианам-католикам, обязательно ли будет при выборе ислама, изучать такое его течени6е, как вахабизм, и т.п.? 5. И т.д. и т.п.
Но главное не в этом. Пресечь МАССОВОЕ формирование рабской психологии уже с детских лет и среди защитников Отечества, можно только ВСЕМ МИРОМ!
ПРЕДЛАГАЮ: 1. Каждому срочно проанализировать своё окружение на предмет выявления грамотного и адекватно настроенного юриста, который мог бы составить юридически обосновангное обращение в прокуратуру: - по факту планируемого нарушения законодательства РФ (от Конституции до ФЗ) - по факту оскорбления религиозных чувств приверженцев не упомянутых в числе "традиционных" для России религий - варианты текстовки обращений обнародовать на форуме для обсуждения и использования на местах 2. Выработать механизм и опробовать способы привлечние к обращению в прокуратуру по данным вопросам так называемых "правозащитников"и "общественные палаты" всех уровней, дабы не подставляться самим. 3. Информацию о практических результтах выносить на форум, дабы другим повторно "не наступать на одни и те же грабли"
Обеспечив массовость и единовременность обращений в прокуратуры различных субъектов и различных муниципальных образований, в "правозащитные" организации, в "общественные" палаты, лидеров или представителей не упомянутых религиозных конфессий, и т.п.,есть реальные шансы остановить этот БЕС-предел!
Лидерам общин, настоятельно предлагаю уделить поднятой проблеме самое серьёзное внимание, ибо потеряв школьников, потеряем будущее России
Одновременно целесообразно готовить методический материал по НАШЕМУ РОДОВЕРИЮ, т.к. следует быть готовыми к такой постановке вопроса: "Да пожалуйста, только с чем вы придёте в учебные заведения? А коли нет методического материала, не о чем и речь вести..." Вот это уже заача, как мне кажется, волхвов. Только они могут отринув личностное мировоззрение, подготовить коллективный методический материал (кстати, тот же Велеслав достаточно трезво смотрит на возможность и необхоимость не конфронтации, а принятия как правильных и иных взглядов)
ВОЛХВЫ, ЖРЕЦЫ, ВЕДУНЫ И ПРОСТО ОБЩИННИКИ! ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ! ПОКАЖИТЕ ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ОБЪЕДИНИТЬСЯ НЕ ПРОТИВ , А ЗА, за ВЕРУ И ЗЕМЛЮ ПРЕДКОВ НАШИХ!
Это жизненный экзамен на зрелость: не подставив себя, суметь отстоять одну из сторон ПРАВИ ...
Отправлено: 22.07.09 22:11. Заголовок: Лично смотрел запись..
Лично смотрел запись этой встречи! Медведев сказал дословно: "Только на добровольной основе!. Конституция гарантирует свободу вероисповедания и церковь отделена от государства". Теперь главное, чтобы не было перегибов, как это традиционно в стране принято!. Ермолки(кипы) на встрече самому не понравились, как и чалмы !
Интересно, 18 регионов, в каждом десятки, а то и сотни, школ. Ну попов с кадилами хватит, а вот где они найдут преподавателей по иудаизму, исламу и, особенно, буддизму? Всей страной выбираем буддизм, как самую традиционную народную религию. Хотя, из 4-х предложенных, я бы выбрала именно буддизм, действительно близкий именно по духу. Кстати, теперь я понимаю роль Академии родноверия. Может это не мое дело, но в свое время доцент Бояринцева пыталась издать книгу "Основы славянской культуры", может стоит обратить внимание...
Отправлено: 23.07.09 11:18. Заголовок: Ну, это слегка утрир..
Ну, это слегка утрировано. В десятках и сотнях школ наверняка н найдется ни одного буддиста или мусульманина - родители, даже будучи не славянами, могут быть полными пафигистами, скорее всего могут начать прикидывать - насколько выгодно будет их чаду в будущем прислониться к той или иной конфессии. В связи с этим имею предположение, что спрос на преподавателей иудаизма может резко возрасти... А что станется с активными протестантами - всякого рода представителями христианских сект! Вот где мина межрелигиозного раздора! Нет, это очень благоприятный момент! Именно сейчас надо поднимать голос за разрешение преподавания наравне с другими основ нашей веры. А как решать проблему с муллами и ксёнзами, или как их там - пусть они сами головы ломают.
Каждому срочно проанализировать своё окружение на предмет выявления грамотного и адекватно настроенного юриста, который мог бы составить юридически обосновангное обращение в прокуратуру
Отправлено: 23.07.09 12:57. Заголовок: Туесок пишет: А зач..
Туесок пишет:
цитата:
А зачем обращаться, ведь закон не нарушен?
Так пока это вообще благое пожелание Президента. Но указана тенденция, и почему бы не воспользоваться моментом, чтобы взять инициативу в свои руки, а не плестись куда погонят.
Интересно, 18 регионов, в каждом десятки, а то и сотни, школ. Ну попов с кадилами хватит, а вот где они найдут преподавателей по иудаизму, исламу и, особенно, буддизму
Ну, это слегка утрировано. В десятках и сотнях школ наверняка н найдется ни одного буддиста или мусульманина - родители, даже будучи не славянами, могут быть полными пафигистами, скорее всего могут начать прикидывать - насколько выгодно будет их чаду в будущем прислониться к той или иной конфессии. В связи с этим имею предположение, что спрос на преподавателей иудаизма может резко возрасти... А что станется с активными протестантами - всякого рода представителями христианских сект! Вот где мина межрелигиозного раздора! Нет, это очень благоприятный момент! Именно сейчас надо поднимать голос за разрешение преподавания наравне с другими основ нашей веры. А как решать проблему с муллами и ксёнзами, или как их там - пусть они сами головы ломают.
Отправлено: 24.07.09 10:18. Заголовок: Что касается школ - ..
Что касается школ - тут все ясно, выбор за родителями, именно они решат за своих несовершеннолетних детей, к какой совести им прислониться. А что будут делать священники в деморализованной и размародеренной армии? В стае, где вожак и прибившиеся к нему шакалье решает кому и как жить. Не секрет, что именно в подобных социумах влияние религии весьма велико, ибо чем еще можно оправдать волчьи законы. О какой добровольности может идти речь, если на карту ставится твоя жизнь и нет никого, кто бы пришел тебе на помощь. А чем будет заниматься поп с кадилом в армии? Учить любить врагов? Рассказывать о том, что войны нам посылаются в наказание за атеизм? Рассказывать, что Москву в 41-м спасла икона?...Это видимо вместо политзанятий и уроков патриотизма. Нашей армией по-прежнему управляют белобилетчики, приходите и берите нас тепленькими, а мы подставим вам вторую... И это уже не смешно.
Отправлено: 24.07.09 10:27. Заголовок: Да, ещё , если приба..
Да, ещё , если прибавить, слова ДАМ, - "...воспитывать терпимость... самое дорогое у человека - жизнь..." Моей первой реакцией было, - "Вот суки..."
цитата:
Часть вечной силы я, Всегда желавшей зла, творившей лишь благое. (Мефистофель) Одна из любимых цитат Василича.
Поздравляю Всех. Власти дали "добро" на "духовно-нравственное воспитание".
цитата:
Одновременно целесообразно готовить методический материал по НАШЕМУ РОДОВЕРИЮ, т.к. следует быть готовыми к такой постановке вопроса: "Да пожалуйста, только с чем вы придёте в учебные заведения? А коли нет методического материала, не о чем и речь вести..." Вот это уже задача, как мне кажется, волхвов. Только они могут отринув личностное мировоззрение, подготовить коллективный методический материал (кстати, тот же Велеслав достаточно трезво смотрит на возможность и необхоимость не конфронтации, а принятия как правильных и иных взглядов) Велимудр
Поддерживаю на все 100. Все остальные телодвижения не эффективны. Я хотел бы добавить, что сформировать и выпустить методички по "Обзору Мировых Религий с позиции Родноверия" - было бы полезным. "И спросила Кроха, а кто такие ..Деи?"... Открываем методичку на нужной страничке и даём аргументированный ответ. Красота. Вставать в позу Обиженых - глупо. Думаю, что будет организовано Возмущение Обиженых (см ..Дей). Это, ещё, и проверка Командиров от Родноверия, на "вшивость".
Светлана, Ваше возмущение понятно. предлагаю найти силы для позитива и направить мысль на то, как использовать ситуацию в нашу пользу, пока время позволяет. О проблемах такой "реформы" пусть думают ее отцы. А нам лучше подумать о том, как всё повернуть, чтоб выгода была на нашей стороне.
Отправлено: 24.07.09 10:41. Заголовок: Вы можете выпустить ..
Вы можете выпустить методички для школ, можете воспитывать сами ваших детей, но кто допустит вас в армию! Думаете приказом верховного главнокомандующего в армии введут должность главного волхва? Скорее утренний марш бросок заменят утренней молитвой. В армии не существует понятия добровольности. Именно поэтому, я думаю, назрело время для выяснения юридической законности, пока, не спрашивая нас, нам не откорректировали Основной закон.
Здравия, Светлана. За Армию не переживай, там Здравомыслящих Офицеров на Них хватит. Но. "назрело время ", как Ты говоришь, для другого, - осознать, что Мы подверглись скрытому Оккупированию. (Твой аватор, в этом смысле, преобретает другой, современный, смысл). "...для выяснения юридической законности",- это, уже, не имеет смысла. Позволь предложить, Тебе, интересный материал. Что сподвигло Эту Персону заговорить, я не знаю, пока, не знаю. click here или здесь...click here
Отправлено: 24.07.09 11:55. Заголовок: Светлана пишет: А ч..
Светлана пишет:
цитата:
А чем будет заниматься поп с кадилом в армии? Учить любить врагов? Рассказывать о том, что войны нам посылаются в наказание за атеизм? Рассказывать, что Москву в 41-м спасла икона?.
Какой интересно у Вас негатив по отношению к Православию, не думаете ли вы, что подобное могут сказать и ваш адрес: врод того "а что там будет делать шаман (волхв, жрец и пр.) стучать в бубен, орать истерично "Слава Богам", Слава Херу! и пр.
Отправлено: 24.07.09 12:55. Заголовок: А Вы можете привести..
А Вы можете привести пример учения патриотизму в православии? Так приведите.
И вообще, по-моему сам собой напрашивается вопрос: при наличии еврейских школ, как иудаизм попал в национальные религии? По-моему это два взаимно исключающих явления.
Отправлено: 24.07.09 13:16. Заголовок: - Мама, отчего у нас..
- Мама, отчего у нас нееврейская фамилия, почему ты называешь папу "русским евреем"? - Оттого, дети, что ваш прадед, дед вашего отца, был кантонистом*, николаевским солдатом. Как Иудеи-Евреи стали Христианами-Евреями. Там, и про то , как воспитали Патриотов России , иудеев по рождению. click here click here
Отправлено: 24.07.09 13:55. Заголовок: almavit пишет: За А..
almavit пишет:
цитата:
За Армию не переживай, там Здравомыслящих Офицеров на Них хватит.
Оптимизма на этот счет не разделяю. Армия - строго иерархическая структура, а во главе этой иерархии - сами знаете кто. Советский задел кончается, а нового - только попы с кадилами. Щит крошится и осыпается. Ополчение против современных систем вооружения не спасет. А кое-кто может только:Туесок пишет:
цитата:
стучать в бубен, орать истерично "Слава Богам", Слава Херу! и пр.
Отправлено: 24.07.09 15:08. Заголовок: "Армия - строго ..
"Армия - строго иерархическая структура" Мы про какую Армию говорим? Какой Страны? Светлана, Ты не знаешь, какие Права , а самое главное-возможности , есть у Командиров Боевых Тактических Единиц. Подводные Лодки, Надводные Корабли, Боевые самолёты, и т. д. В Риге , в 1975 году, Офицер Валерий Саблин поднял Бунт на Боевом Корабле. Его бомбил Полк (Тарту, Эстония) Дальней Авиации под командованием Дж. Дудаева , (я там сборы проходил, гладил крылатые ракеты для амер.авианосцев). Яркий пример использования имеющихся возможностей.
Отправлено: 24.07.09 16:02. Заголовок: Туесок пишет: Мне к..
Туесок пишет:
цитата:
Мне кажется что вы что-то путаете, какое отношение патриотизм имеет к религии?
Вот как! Религия - это идеология, разве нет? А патриотизм - это то, что воспитывается с пеленок. Если с пеленок ты воспитан в почтении к СВОИМ Предкам, в защите СВОЕГО Рода, Своей Земли - ты патриот. Если с младенчества ты восславляешь "стены Иерусалимские", возлюбляешь "врага своего", поешь "ликуй Исайя", то ты кто? Хотя тебе, наверное, этого не понять, раз не видишь очевидного. Мужчина должен знать, что он - защитник своего Рода и если вдруг политработу в армии начнет вести поп с кадилом, то патриотизму - конец
Отправлено: 24.07.09 20:24. Заголовок: По-моему, этот благо..
По-моему, этот благоприятный момент мы используем для очередного мытья шеи мойши, потом плавно перейдем друг на друга... а методичек для славянского ликбеза так и не дождемся. Весь пар уйдет на выяснение кто кого патриотичней.
Собсно всё как всегда. Кто там у нас интересовался идеей объединеия славян? - вот наглядная причина невозможности объединения - отсутствие притяжения, отсутствие энергии, отсутствие СИЛЫ. и ЦЕНТРА СИЛЫ, КОИМ МОГЛИ БЫ БЫТЬ ВОЛХВЫ. .
Отправлено: 25.07.09 08:19. Заголовок: Ершов пишет: Кто т..
Ершов пишет:
цитата:
Кто там у нас интересовался идеей объединеия славян? - вот наглядная причина невозможности объединения - отсутствие притяжения, отсутствие энергии, отсутствие СИЛЫ. и ЦЕНТРА СИЛЫ, КОИМ МОГЛИ БЫ БЫТЬ ВОЛХВЫ. .
В мой огород камешек? Друже, давай так, значить волхвы неоправдали надежд. А лично ты, чем им помог? Только по существу без булды. Моё отношение к волхвам ты знаешь. Но прежде чем ругать, подумай, лично ты сделал хоть что нибудь? Или хотя бы пытался? Ну а методички... Тут надо поработать сообща. Если честно, по моему скромному мнению, время для их написания ещё непришло. Но готов поучавствовать.
Отправлено: 25.07.09 11:55. Заголовок: Велес пишет: По ваш..
Велес пишет:
цитата:
По вашему если не родновер то не патриот?
Разве только родновер способен защитить свой Род? Любой воин, если он воспитан воином, а не рабом. Поэтому рабские идеологии ведут к деградации армии и разговор не "для очередного мытья шеи мойши", а о том, что рабские идеологии недопустимы в армии и уж попам-то там точно делать нечего.
Ну а насчет "лично ты сделал хоть что нибудь? Или хотя бы пытался?" могу сказать, что без "Руководящей и направляющей" мы можем принести пользу только на своем месте: воспитание своих детей, пропаганда антирабских идей, объединение единомышленников на местах, выявление провокаторов и чистка своих рядов... Жестче надо быть, я так считаю.
Отправлено: 25.07.09 12:50. Заголовок: Велес пишет: В мой ..
Велес пишет:
цитата:
В мой огород камешек? Друже, давай так, значить волхвы неоправдали надежд. А лично ты, чем им помог? Только по существу без булды. Моё отношение к волхвам ты знаешь. Но прежде чем ругать, подумай, лично ты сделал хоть что нибудь? Или хотя бы пытался?
Велес, это не камешек. Получилось так - вопрос там, ответ - здесь. Второй вопрос интересный, но непонятный. Что-то я делаю, однако это не трибуна для саморекламы. Но я не помню, чтобы кто-то из волхвов обращался ко мне с просьбой о помощи. Лучше спроси Слвера, нужна ли ему моя помощь.
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Русь, Воронеж
Отправлено: 25.07.09 15:15. Заголовок: Велес пишет: По ваше..
Велес пишет: По вашему если не родновер то не патриот? если свою землю готов защитить, свою веру, свой народ, семью.......то патриот, родновер ты при этом или нет неважно, главное ничего не подставлять как попы учат!! другое дело что ты считаешь своим и от кого защищаешь!! если чужое защищаешь от своих же сородичей то патриот ли?
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Русь, Воронеж
Отправлено: 25.07.09 15:25. Заголовок: ещё по теме: заметьт..
ещё по теме: заметьте т.н."духовно-нравственное воспитание" предусматривает преподавание не одной религии а по желанию, т.е кому христианство, кому ислам, кому иудаизм, при этом не говорится что все эти религии претендуют на исключительность (мол я прав остальные нет), несложно догадаться что в будущем война на религиозной почве становиться весьма вероятна, тем более что нашу страну давно уже хотят поделить и разграбить....вот в чем опасность!!
школьники смогут выбрать изучение одной из традиционных (?!) религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм).
Среди перечисленных, пожалуй, только иудаизм можно отнести к традиционным религиям, остальные никакого отношения к народным традициям не имеют. Я думаю, что в борьбе за свои права в этом вопросе следует объединиться с религиозными лидерами финно-угорских и дальневосточных народов. Они тоже вряд ли смиряться с таким выбором.
Отправлено: 25.07.09 21:47. Заголовок: Радимир пишет: ещё ..
Радимир пишет:
цитата:
ещё по теме: заметьте т.н."духовно-нравственное воспитание" предусматривает преподавание не одной религии а по желанию, т.е кому христианство, кому ислам, кому иудаизм, при этом не говорится что все эти религии претендуют на исключительность
Все ясно - " духовно-нравственное воспитание" в большинстве школ будет преподавать какой-нибудь учитель физики или на худой конец истории. И ему будет все равно - ислам там, или иудаизм. В связи с оптимизацией образовательного процесса высвобождается огромное количество учителей. Надо же их куда-то пристроить. Пройдут курсы повышения квалификции - и вперед. Не это нас должно заботить, эту проблему решат без нас, нужно быть готовым дать своим детям ТО, ЧТО МЫ СЧИТАЕМ НУЖНЫМ! Чтобы выступать не с позиции обиженых просителей, а требовать НУЖНОЕ НАМ!
другое дело что ты считаешь своим и от кого защищаешь!! если чужое защищаешь от своих же сородичей то патриот ли?
Что я могу защищать чужого на Руси? Всё, что на Руси ВСЁ МОЁ! Даже то дерь... , что имеется. А вот чтоб небыло этого дерь.. я буду ратиться даже с сородичами. Ярослава пишет:
цитата:
Среди перечисленных, пожалуй, только иудаизм можно отнести к традиционным религиям, остальные никакого отношения к народным традициям не имеют.
Уважаемая, почитайте статистику. 32 проц. россиян исповедуют ислам, 13 проц буддизм. А вот как иудаизм попадает в традиционные религии?
Отправлено: 25.07.09 23:51. Заголовок: Велес пишет: Что я ..
Велес пишет:
цитата:
Что я могу защищать чужого на Руси?
Брат, ты не прав. Или просто невнимателен. Ты знаешь какая армия мужиков сегодня работает в охране? - несколько миллионов. А кого от кого охраняют? Да чужеземцев от нас с вами. На нашей же земле! Велес пишет:
цитата:
А вот как иудаизм попадает в традиционные религии?
... А что, интересно бы узнать статистику на этот счет и по иудаизму.
тогда ответь а кто надоумил народ вредить самому себе, бухать например и т.п?? сам надоумился или как? и кому это выгодно?
А наш народ получается стадо, его насильно споили, оболванили и т.д. При Грозном насильно затаскивали в кабаки и заставляли пропиваться до исподнего, но не все же спились. При Сталине поощряли закладывать друг друга, но не все же стали сволочами. При дерьмократах проповедуется власть денег, но не все возводят деньги в культ. Да, у России нет друзей, все страны душит жаба из-за наших огромных территорий и ресурсов. Но говорить о том, что все наши беды из-за внешних врагов, значить прзнать своё поражение. Радимир пишет:
цитата:
сам то понял что сказал? нельзя себя так оскорблять!!
Это ты друже не понял. А по твоему как, что-то хорошее - это я сделал, а фигня вышла - враги подсуропили? Каждый из нас в ответе за всё, что происходит на земле нашей. Ершов пишет:
цитата:
Ты знаешь какая армия мужиков сегодня работает в охране? - несколько миллионов. А кого от кого охраняют? Да чужеземцев от нас с вами. На нашей же земле!
А это у нас традиция такая. Ещё с новгородцев нежелавших лично воевать и призвавших Рюрика с его варягами. Но мужики то в охране русские? Или они не наши?
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Русь, Воронеж
Отправлено: 26.07.09 10:57. Заголовок: Ершов: Намекаю на то..
Ершов: Намекаю на то что своё вредить не будет, что из поколения в поколения передаются знания, помогающие в развитии, и совершенствовании человека, наставляющие как надо жить чтоб жить с пользой для себя и народа в целом, эти знания учитывают опыт предыдущих поколений людей, эти передаваемые знания (в любом народе) имеют целью приносить пользу только своему народу!!! Если слушать мудрецов из других народов, следовать их учению, то скорее всего это принесёт пользу только тому народу откуда это учение (особенно ести оно навязывается). Наглядный (негативный) пример это библия-инструкция которая приносит пользу только одному народу-избранным, а остальным (неизбранным) даётся инструкция как быть рабами. Конечно есть «чужие» учения и знания которые могут быть полезны, но они ориентированы только на данный народ и предназначены для него!! Теперь посмотрим на сегодняшнюю обстановку, можно очень долго расписывать сюжет, возьму только ситуацию с алкоголем и табаком. Кому выгодно что народ пьёт и курит? Да может быть кому угодно кроме него самого: выгодно тому кто продаёт, выгодно тому кто хочет его обмануть, ограбить, ослабить…а как сделать чтоб этот народ запил? Да надоумить с помощью СМИ, кино, радио, нужную культуру навязать, сделать из людей торгашей, которые в погоне за деньгой будут лезть по головам сограждан, при этом народ будет «вредить сам себе» а кто-то потирать руки в сторонке. Кстати в КОБ все эти механизмы очень хорошо раскрываются. Поэтому моё мнение что своё родное вредить не будет, а если что-то идёт во вред- скорее всего это чужое со стороны, кстати вредное-чужое чаще всего скрывается за маской своего, так что надо отличать, ведь «худшее из зол то, что добром прикидывается» - народная мудрость!!!
Велес: "Каждый из нас в ответе за всё, что происходит на земле нашей." - согласен, в ответе что допустили такое и с этим надо бороться!! но ты сказал: "Всё, что на Руси ВСЁ МОЁ! Даже то дерь... , что имеется." своё обычно защищают, а не борются с ним!! и основной вопрос тут что считать своим!!
цитата: Среди перечисленных, пожалуй, только иудаизм можно отнести к традиционным религиям, остальные никакого отношения к народным традициям не имеют.
Уважаемая, почитайте статистику. 32 проц. россиян исповедуют ислам, 13 проц буддизм. А вот как иудаизм попадает в традиционные религии?
Уважаемый Велес, иудаизм можно считать традиционной религией евреев. Другое дело, что нам то, оно зачем? А вот ислам и буддизм не являются традиционными ни для какого народа, и этот факт не зависит от статистики.
Ну, если речь зашла о КОБ, то значит намек на еврейский вопрос. - правильно понимаю?
Ты плохо изучил КОБ ... евреи лишь винтики в умелых руках ... поширше смотри ... если сравнить выведение новой породы собак с нужными качествами то на примере людей тоже самое ... к примеру китайцы муравьи выполняющие практически любую работу за бесплатно , американцы - полицейские с бандитским лицом , скандинавы выполняют роль стахановцев для остального капиталистического мира (мол видите как у них замечательно , будете послушными и вы так же жить будете) , евреи и то не все , а лишь исповедующие сионизм - это верхушка надсмотрщиков и переносчиков нужной информации , потому и занимают ключевые посты ... вот славянам не нашлось места в этой схеме , рабы больно плохие ... пример положительного развития славянской страны не припомню ... а вот бомбёжка и развал Югославии , Польша которую презирают остальные страны ЕЭС считая второсортной , Беларуссии и Украины уже бы не было без России ... Верхушка захватившая мировую власть методично с крокодилией хладнокровностью проводит свои планы в действии ... и если ты этого не видишь то не о чём с тобой и дальше разговаривать мы находимся на разных полюсах ...
Радомир Слушай, друг, оглянись вокруг - на форуме ты не один. И я тебе в собеседники не набиваюсь. Мне хоть евреи, хоть ГП - все до одного места. Я вижу причину всех проблем В СЕБЕ, и не ищу ее во вне. и если ТЫ этого не понимаешь, то НАМ С ТОБОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАНО ЕЩЕ РАЗГОВАРИВАТЬ ДРУГ С ДРУГОМ. Если на тебя нападут в подворотне - можно винить хулиганов, а можно - себя - за то, что не накачал мускулов. Ну уж коли славяне свою немощь сваливают на силу супротивника, то нам еще не скоро подняться предстоит.
Слушай, Радомир, если передумаешь, то ответь, будь ласков на вопрос: а в чем же по мнению КОБ славяне преуспели, в какой области деятельности? А то ведь получается как-то больно мрачно: в общем разделении обязанностей мы не можем выполнять вообще никакой роли, даже самой последней. Вот уж действительно, бОльшего по мазохизму утверждения не встречалось.
Хотя у тебя есть традиционный ответ, когда отвечать не выгодно: не туда несет. Угу, в общем потоке плыть легче, думать не нужно.
Отправлено: 26.07.09 20:48. Заголовок: Ярослава пишет: Дру..
Ярослава пишет:
цитата:
Другое дело, что нам то, оно зачем? А вот ислам и буддизм не являются традиционными ни для какого народа, и этот факт не зависит от статистики.
Что - то я Вас непонимаю. Значить татары, чеченцы, ингуши, часть осетин, буряты, калмыки, адыги, и т.д исповедают нетрадиционные религии ислам и буддизм? Или они не являются частью России? Радимир пишет:
цитата:
своё обычно защищают, а не борются с ним!! и основной вопрос тут что считать своим!!
Хорошее своё надо защищать, а плохое своё искоренять. Но методы искоренения должны быть такими, что бы не получилось:"хотели как лучше а получилось как всегда." Родомир слова мужа!!!
Отправлено: 26.07.09 22:08. Заголовок: Велес пишет: Что - ..
Велес пишет:
цитата:
Что - то я Вас непонимаю. Значить татары, чеченцы, ингуши, часть осетин, буряты, калмыки, адыги, и т.д исповедают нетрадиционные религии ислам и буддизм?
Видимо наблюдается разночтение термина "традиционная религия". Сдается мне, что под традиционной религией Ярослава понимает ЯЗЫЧЕСТВО (у каждого народа - свое).
Ершов ну раз ты видишь проблему в себе зачем пытаешься переубедить в этом окружающих ... вот и изводи её в себе а то нелогично как-то ...
Логично. Правда, ты не понял о чем идет речь. Придется повторить. Речь шла о внедрении преподавания основ традиционных религий в школах. Если тебя интересует МОЙ вклаад в это дело, то СВОИХ детей я стараюсь воспитывать , как считаю нужным. Ты ж можешь продолжать внушать СВОИМ детям, что в их бедах виноваты евреи (ты ж не будешь отпираться, что писал об этом на форуме?), ГП или еще кто угодно, но не они сами. Было бы так же логично, еслиб ты ответил хоть на один вопрос. Впрочем, как хочешь. Мне это надо гораздо меньше, чем тебе самому.
цитата: Что - то я Вас непонимаю. Значить татары, чеченцы, ингуши, часть осетин, буряты, калмыки, адыги, и т.д исповедают нетрадиционные религии ислам и буддизм?
Видимо наблюдается разночтение термина "традиционная религия". Сдается мне, что под традиционной религией Ярослава понимает ЯЗЫЧЕСТВО (у каждого народа - свое).
Совершенно верно. Традиционная религия - это религия народа, родившаяся вместе с народом и им развиваемая. И ислам, и буддизм разработаны одним человеком каждая. Христианство тоже разработанная религия, не имеющая отношения к народным традициям.
Прошу извинить - тему поднял, а сам "пропал". Но увы, не хватает самого ценного - времени ... А тема - крик души..
Итак: kess1990 пишет:
цитата:
Лично смотрел запись этой встречи! Медведев сказал дословно: "Только на добровольной основе!. Конституция гарантирует свободу вероисповедания и церковь отделена от государства"
Подобные заявления звучали и накануне принятия знменитого ФЗ-122, "кинувшего" значительную часть льготников, то жебыло и при периодическом внесении изменений в ФЗ "О статусе военнослужащих" и т.д. и т.п. Их главный принцип - озвучить успокаивающую информацию, а то что потом все заверения оказываются липой, так кто ж о них вспомнит ...
kess1990 пишет:
цитата:
...главное, чтобы не было перегибов, как это традиционно в стране принято!.
Предполагаю, что никаких перегибов не будет - как задумали всех посадить на одну из 4-х игл, так и осуществлять будут ...
Светлана пишет:
цитата:
Ну попов с кадилами хватит, а вот где они найдут преподавателей по иудаизму, исламу и, особенно, буддизму?
Предполагается, что пеподаватели будут "светские" (однако процесс низзя пущать на самотёк, а потому - будут скорее всего организованы курсы по подготовке при ...). А по исламу, христианству и иудаизму можно сильно не заморачиваться - ветхие пророки одни и те же, племенной божёк (без обид, христиане, он сам много раз говорит в Ветхом Завете - Я Бог евреев) тоже один, так что всех можно готовить при синагогах ...
Ершов пишет:
цитата:
А что станется с активными протестантами - всякого рода представителями христианских сект! Вот где мина межрелигиозного раздора!
В самую суть! Спровоцировать конфликты, возопить об отсутствии "толерантности", ещё добавить парочку случаев мордобоя в школах силами марионеток , возглавляемых Димой Дёмшкиным - почва и оправдания для закручивания гаек и вседозволенности властей подготовлена ...
Светлана пишет:
цитата:
А что будут делать священники в деморализованной и размародеренной армии? ... Не секрет, что именно в подобных социумах влияние религии весьма велико...
Предполагаю, что более серьёзная проблема в ином. Налицо замысел по формированию "конфессиональных" частей и соединений (кому поп, кому имам, кому раввин...). Легко спрогнозировать вооружённое противостояние ВНУТРИ Вооружённых Сил России по религизному принципу . А там, появятся все основания разогнать статки замордованной армии и флота ...
Туесок пишет:
цитата:
Какой интересно у Вас негатив по отношению к Православию
Просьба - найти ХОТЯ БЫ ОДНУ цитату из Евангелий (любых!), где были бы приведены слова Христа о необходимости защиты Отечества ... Кстати, иудаизм (а там продвинутые раввины почитаются на уровне самого Яхве), например, может поучать и так (поучения раввина практически дословно!): "Уходя на войну, будь последним, чтобы быть первым среди тех, кто возвращается с нёё" (а зачем надрываться и рисковать жизнью ради чуждого им государства?)
almavit пишет:
цитата:
Я хотел бы добавить, что сформировать и выпустить методички по "Обзору Мировых Религий с позиции Родноверия" - было бы полезным.
Ну тут вообще без сслов
Светлана пишет:
цитата:
как иудаизм попал в национальные религии?
А по простому принципу - как можно не упомянуть религию стоящих у руля в России?
Светлана пишет:
цитата:
Армия - строго иерархическая структура, а во главе этой иерархии - сами знаете кто. Советский задел кончается, а нового - только попы с кадилами.
и almavit пишет:
цитата:
Мы про какую Армию говорим? Какой Страны?
Уважаемый мной бывший мой шеф, дважды прошедший Афган и 2-ю кампанию в Чечне (генерал отнюдь не паркетный) давно уже скаазал так: "Советские офицеры -патриоты уходят, а настоящих российских, практически нет, плодят бизнес-мэнов".
Туесок пишет:
цитата:
Мне кажется что вы что-то путаете, какое отношение патриотизм имеет к религии?
Вот уж действительно так! К редигии патриотизм никаого отношения не имеет, они ВСЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫ (конечно, крое иудаизма - основы и двух ветвей общего дерева - христианства и ислама, там есть "боЖКО-избранные"). А вот ВЕРА наших предков, к патриотизму имеет самое прямое отношение. Достаточно посмотреть заветы Перуна, Сварога и т.д. .. Именно ЭТО и есть основа для патриотического воспитания (хоть детей, хоть солдат), как для воспитанияи морали, нравственности и т.д. Это вам не провоцирование алкоголизацию, путём вливая под видом "причастия" алкоголя, в младенческие и детские организмы, тут надо НА ОТЕЧЕСТВО поработать ... Устати, а канибализм (обрядовое вкушение плоти и питие крови Христовой), тоже относится к общеловеческим ценностям?
Велес пишет:
цитата:
По вашему если не родновер то не патриот?
У родоверов (как и большинства родНоверов) Род выступает в 3-х ипостасях - РОД - как породивший всё и вся, все миры, вселенные. Предвечный и непознаваемый нами ... - Род, который сотсавляют все предки наши, как живущие в Яви, так и отошедшие в мир Слави (Светлой Нави) - род, представленный в Яви - все наши род-ственники. Кому-то м.б. безразличны первые две ипостаси (право выбора каждого). Но на близких наплевать могут только ублюдки и моральные уроды. Так что в данном контексте Светлана имела ввиду явно третью, явленную ипостась - род земной...
По-моему, этот благоприятный момент мы используем для очередного мытья шеи мойши, потом плавно перейдем друг на друга... а методичек для славянского ликбеза так и не дождемся. Весь пар уйдет на выяснение кто кого патриотичней
Ершов пишет:
цитата:
отсутствие СИЛЫ. и ЦЕНТРА СИЛЫ, КОИМ МОГЛИ БЫ БЫТЬ ВОЛХВЫ. .
и ещё раз
Велес пишет:
цитата:
Ну а методички... Тут надо поработать сообща. Если честно, по моему скромному мнению, время для их написания ещё непришло.
Если ИХ намерения не основание, то ЧТО ещё ИМ надо сделать, чтоб заставить нас проснуться от спячки?
Светлана пишет:
цитата:
без "Руководящей и направляющей" мы можем принести пользу только на своем месте: воспитание своих детей, пропаганда антирабских идей, объединение единомышленников на местах, выявление провокаторов и чистка своих рядов... Жестче надо быть, я так считаю
Играть в политические игры с нынешней системой - всё равно, что садиться играть в карты против шулера, да ещё и по его правилам. А вот рост количества РЕАЛЬНО проснувшихся от убаюкивающей спячки и пессимизма - пеуготовление могилы для оккупантов
Радимир пишет:
цитата:
несложно догадаться что в будущем война на религиозной почве становиться весьма вероятна
Ярослава пишет:
цитата:
только иудаизм можно отнести к традиционным религиям
Иудаизм можно признать традиционной религией для евреев, ашкенази, сефардов, для арабов, в конце концов, но Росиия-то тут при чём, вот вопрос...
Ярослава пишет:
цитата:
... думаю, что в борьбе за свои права в этом вопросе следует объединиться с религиозными лидерами финно-угорских и дальневосточных народов. Они тоже вряд ли смиряться с таким выбором
И не только с ними! заглянем на Алтай, в Сибирь, и т.д. ...
Ершов пишет:
цитата:
эту проблему решат без нас, нужно быть готовым дать своим детям ТО, ЧТО МЫ СЧИТАЕМ НУЖНЫМ! Чтобы выступать не с позиции обиженых просителей, а требовать НУЖНОЕ НАМ!
Чудно! Действительно не с позиции обиженных (это заранее проигрышная позиция!), а НАСТУПАТЕЛЬНО. То что проблему решат без нас, можно не сомневаться. Но наша задача (как мне кажется), создать такие условия, при которых ИХ результат решения, стал бы НАШЕЙ ПОБ. Спецы по ДОТе (я не из их числа, т.к. критически отношусь и к ДОТе) - докажите на практике свои теоретические навыки: перехватите незаметно процесс, поверните его в нужное русло. В противном случае, все рассуждения об эффективности ДОТы - пустой звук (теория без практики мертва).
Велес пишет:
цитата:
я буду ратиться даже с сородичами
ИМ это и надо! Не ратиться, а сбираться всем миром желательно. Не распыляться на тех, кто УЖЕ спился, сел на иглу и т.п., а стремиться ПОНЯТЬ со-род-ичей, дабы встать всм вместе плечём к плечу, при этом: НЕ ПРОТИВ (не столь уж важно чего), А ЗА ЗЕМЛЮ НАШУ, РОДЫ НАШИ, ЗА ВЕРУ НАШУ, ЗА БУДУЩЕЕ НАШЕ ...
Ершов пишет:
цитата:
Ты знаешь какая армия мужиков сегодня работает в охране? - несколько миллионов. А кого от кого охраняют? Да чужеземцев от нас с вами. На нашей же земле!
И это так. Но если мы не даём им возможность кормить свои семьи, какое право имеем их осуждать? Тем более, что от мелкого хулиганья и прочих смердов, защита всё равно нужна, и нужна всем...
Ершов пишет:
цитата:
У нас народ вредит сам себе
Ну почему опять либо чёрное, либо белое?! Это сказывается влияние библеёского мировоззрения. Предлагаю пошире открыть накинутые всем нам шоры, есть и то, и другое, а ещё и тетье и четвёртое. Что ж грести-то всех под одну гребёнку и рассовывать в два (и только в 2!) противоборствующих непримиримых лагеря?
Велес пишет:
цитата:
Каждый из нас в ответе за всё, что происходит на земле нашей
Радимир пишет:
цитата:
Если слушать мудрецов из других народов, следовать их учению, то скорее всего это принесёт пользу только тому народу откуда это учение
Ершов пишет:
цитата:
намек на еврейский вопрос. - правильно понимаю?
Дались всем эти евреи. Моё мнение: Яхве СОЗДАЛ из праха земного биоробота Адама, клонировал из его ребра Еву, заложил в них программу (под название иудаизм), дабы иудеи (а н только евреи) исполняли эту программу, увеличивая кличество его (Яхве) рабов и т.д. и т.п На Запорожец не обижаются за то, что он задавил котёнка. виноват водитель. Научитесь перепрограммировать, и забудете этот еврейский вопрос (правда это уже уровень не именующих себя, а именно волхвов по сути своей)
Радомир пишет:
цитата:
если ты этого не видишь то не о чём с тобой и дальше разговаривать мы находимся на разных полюсах
Если не удалось убедить, значит: - либо нет навыков в доходчивом доведении информации - либо доводимое слишком спорно, а аргументы не убедительны - либосвоя позиция ошибочна - и ещё много чего-либо, но зачем же отталкивать другого? А вдруг он высветит предмет полемики в таком свете, в котором его ещё никто не видел? Предлагаю учиться друг у друга, учиться вставать на позицию оппонента, и с этой позиции рассматривать недостатки своей (ну и т.п.) Кстати, ПОЛЮСА ПО ОДИНОЧКЕ НЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Отправлено: 27.07.09 23:01. Заголовок: Ершов пишет: Я вижу..
Ершов пишет:
цитата:
Я вижу причину всех проблем В СЕБЕ,
А ведь это и есть вторая часть основ родоверия: хочешь познать ИСТИНУ - загляни вглубь себя!
Ершов пишет:
цитата:
а в чем же по мнению КОБ славяне преуспели, в какой области деятельности? А то ведь получается как-то больно мрачно: в общем разделении обязанностей мы не можем выполнять вообще никакой роли, даже самой последней. Вот уж действительно, бОльшего по мазохизму утверждения не встречалось.
Ай сильный ход! Славяне (не по навязанному в последние потораста лет, национальному признаку, а по сути славления) - не деталька в общем механизме мировой экономики ,не рой пчёлок или муравьи, они СО-ВЕСТЬ общеземная, а это ИНОЙ уровень (навий), до которого КОБа ещё не дошла (а жаль, было бы интерсно ознкомиться с мнением разработчиков КОБы)
Велес пишет:
цитата:
Что - то я Вас непонимаю. Значить татары, чеченцы, ингуши, часть осетин, буряты, калмыки, адыги, и т.д исповедают нетрадиционные религии ислам и буддизм? Или они не являются частью России?
Ответим себе на вопросы: - когда вообще зародился ислам, и что исповедовали ДО него перечисленные народы, а то получается, что если ислам- традиционен (которому всего-то полторы тысячи лет), ато, что ДО (тысячи и десятки тысяч лет) - не традиционно - где зародился ислам, а соответственно, ДЛЯ КОГО он может именть наименование "традиционный" - о буддизме, см. в изложении темы
Радомир пишет:
цитата:
раз ты видишь проблему в себе зачем пытаешься переубедить в этом окружающих ... вот и изводи её в себе а то нелогично как-то ...
Для понимания логики действительно надо встать на иную ступень, но всё ещё впереди (если не довольствоваться достигнутым)
Ярослава пишет:
цитата:
Традиционная религия - это религия народа, родившаяся вместе с народом и им развиваемая.
Отправлено: 27.07.09 23:18. Заголовок: А теперь, если позво..
А теперь, если позволите, некоторые итоги:
ПРОБЛЕМА ЗАБАЛТЫВАЕТСЯ, А КОНКРЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ - НИКАКИХ...
В советское время в войсках мы партийно-политическую работу (ППР) замполитов переименовали, как: "посидели, по..ли, разошлись". Именно это и происходит.
ВЫВОД: Поскольку прямо никто не высказался, что поднятая проблема надумана и не стоит внимания, но НИКТО НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ШАГОВ и НЕ ПРЕДПРИНЯЛ, все мы, ПРОСТО БАЛАБОЛЫ и БАЛАБОЛКИ. Не нравится? Мне тоже очень не нравится! Но если мы тут собрались ППР-ить, то Россию мы типа с умным видом профукаем.
Я поднял тему, я же и предлагаю её закрыть. У кого будут РАЛЬНЫЕ дела и КОНКРЕТНЫЕ результаты, предлагаю открыть новую тему и делиться там. ЕСЛИ МЫ СЕБЯ УВАЖАЕМ, ТО ХВАТИТ БОЛТАТЬ, ПОРА ЧТО-ТО И ДЕЛАТЬ ПО КОНКРЕТНЫМ ВОПРОСАМ!
Отправлено: 28.07.09 07:36. Заголовок: Велимудр пишет: А в..
Велимудр пишет:
цитата:
А вот ВЕРА наших предков, к патриотизму имеет самое прямое отношение. Достаточно посмотреть заветы Перуна, Сварога и т.д. ..
Не надо врать, т.н. "заветы" непонятно кого придуманы в США для развала моей страны...и генерировать подобную чушь с вашей стороны некрасиво..если вы так радеете за патриотизм.
Велимудр пишет:
цитата:
Просьба - найти ХОТЯ БЫ ОДНУ цитату из Евангелий (любых!), где были бы приведены слова Христа о необходимости защиты Отечества
Вы прям как протестант, если не написано, то этого нет...теперь понятно чьи интересы вы представляете.
Отправлено: 28.07.09 09:44. Заголовок: Всё , что происходит..
Всё , что происходит, - происходит для Нашего Обучения. Проект "РОСС" создан для "учёта" Славянских Общин. Своеобразный "ЦК". Любая активная деятельность, в этом направлении, - реклама и пропаганда (в стиле ЦК) Родоверия. Администрация Родоверия - это на Благо ( в конечном Итоге). А, пытаться рассмотреть какого цвета майки, у тараканов в каждой Голове, - "на любителя". - - - - - Цель втречи , Основная цель - Лично Первым официально Заявить , что Иудаизм Традиционная Религия России. Со всеми вытекающими из Этого "нового" статуса Иудаизма обязанностями и Правами (главное). Всё остальное и Все остальные, всего лишь, - массовка. С Их (см..Деи) точки зрения, - Мы Все Массовка . - - - - - Здравия Всем Вам и Здравомыслия.
Проект "РОСС" создан для "учёта" Славянских Общин. Своеобразный "ЦК".
Любой Союз сплачивает (консолидирует) имеющиеся силы (ресурсы), для тех, кто желает их соединить и приумножить. Всё остальное направленно к вектору цели. Велимудр поднял значимую тему, которая будет иметь след и дальнейшие последствия в нашей современной истории. И он её обозначил, как "Завтра будет поздно". Но ... допустил, на мой взгляд, ошибку. Не показал путь, как можно противостоять этому явлению, как бороться и какими методами? Была просто обозначена проблема, которую следует решать сегодня. Считаю, что закрывать эту тему рано.
Я тоже так считаю. Я уже предложила объединится по этому вопросу с духовными лидерами народов России, которые придерживаются национальных, традиционных религий. Считаю, что выходить на переговоры должны жрецы различных родноверчекских объединений. Наверное лучше для начала хотябы по этому вопросу объединиться между собой. Однако, писать запросы в судебные инстанции о нарушении Конституции РФ, наверное лучше порознь. Возможно, что это следует делать каждой родноверческой общине отдельно. Возражения, если они есть, принимаю.
цитата: Традиционная религия - это религия народа, родившаяся вместе с народом и им развиваемая.
Какое тогда отношени е имеет РОДНОВЕРИЕ к традиционным религиям? РОДНОВЕРИЕ - реконструкция РОДНОЙ ВЕРЫ. По МОИМ знаниям не очень точная. Ярослава пишет:
цитата:
Я уже предложила объединится по этому вопросу с духовными лидерами народов России, которые придерживаются национальных, традиционных религий.
Вы уж пожалуйста олределитесь в понятии традиционности. "Тради́ция — набор представлений, обычаев, привычек и навыков практической деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих регуляторами общественных отношений. " "Традиционное общество — общество, которое регулируется традицией. Сохранение традиций является в нём более высокой ценностью, чем развитие. Общественный уклад в нём характеризуется (особенно в странах Востока) жёсткой сословной иерархией и существованием устойчивых социальных общностей, особым способом регуляции жизни общества, основанном на традициях, обычаях. Данная организация общества стремится сохранить в неизменном виде социокультурные устои жизни. Традиционное общество - аграрное общество. "Марийская традиционная религия (мар. Чимарий йӱла) — традиционная религия марийского народа. Одно из немногих направлений традиционного язычества, дошедшего до наших дней в практически неизменном виде. Практически единственное верование такого рода на территории Европы.
Марийская религия основывается на вере в силы природы, которую человек должен почитать и уважать. До начала распространения монотеистических учений марийцы почитали многих богов известных под названием Юмо, признавая при этом главенство Верховного Бога (Кугу Юмо). В XIX веке возродился образ Единого Бога Тÿҥ Ош Поро Кугу Юмо (Единый Светлый Добрый Великий Бог).
Последователи Марийской Традиционной Религии осуществляют религиозные ритуалы, массовые моления, проводят благотворительные, культурно-просветительские мероприятия. Они обучают и воспитывают подрастающее поколение, издают и распространяют религиозную литературу. В настоящее время зарегистрированы четыре районные религиозные организации.
Молитвенные собрания и массовые моления проводятся в соответствии с традиционным календарем, при этом всегда учитывается положение луны и солнца. Общественные моления проходят, как правило, в священных рощах (кӱсото). Молением руководит онаеҥ, карт (карт кугыза)."
Какое тогда отношени е имеет РОДНОВЕРИЕ к традиционным религиям? РОДНОВЕРИЕ - реконструкция РОДНОЙ ВЕРЫ. По МОИМ знаниям не очень точная.
Родноверие это привнесённое современное понятие требующее своего толкования. Не стоит на этом зацикливаться. Хороший, на сегодня, выработанный современный термин, дающий хороший образ (мыслеформу). Разве есть что-то плохое в этом образе? Нет. Он просо временно необходим на данном этапе становления и возвращения всех родов к своей родной исконной вере. Умрёт так же, как возник из бытия. Но роль свою сегодня играет. Относится к этому подобает соразмерно величине и значимости этого термина.
Отправлено: 28.07.09 19:08. Заголовок: Не, Славер я так пон..
Не, Славер я так понял Родноверие не относится к ТРАДИЦИОННЫМ. И это по научным понятиям - так. По крайне мере мне одна философша так объясняла. Исконная - да, но не традиционная.
Не, Славер я так понял Родноверие не относится к ТРАДИЦИОННЫМ.
Где это я написал, что относится или не относится к " ТРАДИЦИОННЫМ"? Читать надо в контексте сказанного. Не относится. Хотя не относить или не относить вопрос политический. Если сравнить, к примеру, возраст 7500 лет (Славянской веры) и пару тысячелетий (например Христианской верпы), то традиционной верой на Руси следует признать Славянскую.. Но это тема другого разговора. Что лежит в основе традиционности, время или неугасаемость традиции, это отдельный разговор.
Каждому срочно проанализировать своё окружение на предмет выявления грамотного и адекватно настроенного юриста, который мог бы составить юридически обосновангное обращение в прокуратуру...
Велимудр, при всем уважении... это будет видимость деятельности, поскольку в прокуратуру надобно обращаться по факту совершенного, а у нас пока в наличие лишь пожелания президента. Обращаться необходимо к законодателям, которые будут работать над этим правовым актом. То бишь в Госдуму. Для обращения к депутатам, полагаю, нет необходимости в юридической грамотности, и очень важна массовость.
Сообщение: 5
Настроение: не спорь со мной
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: Россия-Матушка, Краснодар
Отправлено: 29.07.09 03:02. Заголовок: Туесок пишет: Вы п..
Туесок пишет:
цитата:
Вы прям как протестант, если не написано, то этого нет...теперь понятно чьи интересы вы представляете.
Туесок ,да вы прям фанатик Вообще-то опираясь на написанное,изучается ЛЮБАЯ история.Выходит,на нашей планете одни сплошные протестанты? К счастью,мы получаем информацию из многих других источников(пример-родовая память,чё там в православии?её не существует?или если существует,на неё надо молиться,чтобы открыть?или как? )а доказательства историков-это уже неопровержимый факт,который лишь доказывает то,что мы уже знаем и имеем.Меня заставила повеселиться ограниченность вашего мышления. Туесок пишет:
цитата:
Не надо врать, т.н. "заветы" непонятно кого придуманы в США для развала моей страны...и генерировать подобную чушь с вашей стороны некрасиво..если вы так радеете за патриотизм
Каким-то образом сюда затесались США.........Надуманными не могут быть НАПИСАННЫЕ заветы.Как это ни прискорбно для вас,но это не логично по определению Кстати,протестант-это оскорбительно?Может для вас это такой злой дядя-еретик ,который не вписывается в общепринятые рамки мирянина?
Любезная, вы опять все передергиваете, но я к этому привык, тактика у подобных вам такая...речь идет не о ИСТОРИИ , а о РЕЛИГИИ, надеюсь это вам понятно:))))
Милолика пишет:
цитата:
пример-родовая память
Откуда вы взяли данноое определение "родовая память", сами придумали?
Милолика пишет:
цитата:
Меня заставила повеселиться ограниченность вашего мышления
Я так думаю, что у вас мышление не ограничено? Интересно почему?
Милолика пишет:
цитата:
Надуманными не могут быть НАПИСАННЫЕ заветы
Написанные кем, где?
Милолика пишет:
цитата:
Туесок ,да вы прям фанатик
А мне кажется, судя по вашуму посту, что совсем все наооборот:))) Мир вам!!!
Сообщение: 44
Настроение: оптимистичное, бодрое, отличное!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.07.09 15:22. Заголовок: Выскажу своё мнение...
Выскажу своё мнение. Я считаю, что родноверие традиционная вера славян. Сам термин "родноверие" новый, предложен Вадимом Казаковым и одобрен большинством последователей родной славянской веры. Название новое, а сама вера старая, традиционная. Да, она действительно веками существовала подпольно. Да, действительно из-за вынужденной разрозненности традиции в разных местностях отличаются. Однако практически в любой деревне сохранены древние устои. Сельские жители в огород без поклона Земле-матушке не заходят. Домового чтят и в городах. Пусть каждый, кто в этом сомневается за собой последит, вы лично как из дома выходите? не спиной ли? А что это? Да это генетически заложенная традиция уважать Домового! Каждый русский выходя из леса обязательно оглянется и, сознательно или нет, но обязательно поклонится. Я замечала, иммигранты так никогда не делают. Восстанавливать приходится обряды, а бытовые традиции, которые основываются на народной вере, сохранены. Исходя из этого, считаю, что родноверие следует относить к традиционным религиям.
Отправлено: 30.07.09 15:54. Заголовок: Ярослава пишет: Пу..
Ярослава пишет:
цитата:
Пусть каждый, кто в этом сомневается за собой последит, вы лично как из дома выходите? не спиной ли? А что это? Да это генетически заложенная традиция уважать Домового!
Лично я выхожу лицом вперёд. А уж потом поворачиваюсь что бы закрыть замок. И Домовый на меня до сих пор в обиде небыл. Ненадо искать что - то мистическое там где его нет. Выход из дома спиной можно так же отнести к православной традиции не поворачиваться спиной к иконам.А оборачиваться к лесу это простой инстинкт, во избежании неожиданного нападения хищника.
Отправлено: 30.07.09 21:19. Заголовок: Велес, пишет: Лично ..
Велес, пишет:
цитата:
Лично я выхожу лицом вперёд. А уж потом поворачиваюсь что бы закрыть замок. И Домовый на меня до сих пор в обиде небыл. Ненадо искать что - то мистическое там где его нет. Выход из дома спиной можно так же отнести к православной традиции не поворачиваться спиной к иконам.А оборачиваться к лесу это простой инстинкт, во избежании неожиданного нападения хищника.
Простой ИНСТИНКТ, говорите? А что же такое инстинкт? А особенно, простой? ОЧЕВИДНОСТЬ. Но очевидность, если разобраться, есть главное препятствие к ПОНИМАНИЮ. А посему, думаю, Ярослава, ой как права!!! И если вы поняли, что МИР наших ПРЕДКОВ - ЭТО МИР БОГОВ, кои есть УПРАВИТЕЛИ СИЛ, то и УЗНАЕТЕ ЭТИ СИЛЫ. Мы все знаем мир людей. Этот Мир ЖИВЕТ по ПРАВИЛАМ ЛЮДЕЙ - ДОГОВОРАМ в разной форме. Мир БОГОВ тоже ЖИВЕТ по ПРАВИЛАМ, которые мы обязаны знать. Жизнь русского Человека - есть продолжение ЖИЗНИ БОГОВ, в которой присутствуют правила БОГОВ. Эти ПРАВИЛА и проявляются в Русской Культуре, традициях. Но в мире людей писаны людьми СЦЕНАРИИ, к коим относится и библия. Но заметьте, Велес, не вами писаны. И следуете вы правилам ЧУЖИМ, а выдаете за свое. И так вся жизнь. Если мы ЖИВЕМ ПО ПРАВИЛАМ БОГОВ, то БОГИ становятся нам ДРУГАМИ. Если мы живем по правилам людей, то написавшие правила становятся для нас ЭКСПЛУАТАТОРАМИ. Они для этого и написали СЦЕНАРИЙ, по которому развернули жизнь - РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ И РАБЫ, Избранные и ГОИ. Это факт жизни. БОГИ ведут к СВОБОДЕ, ОБЩЕСТВО - к ТИРАНИИ.
Соловей, здравия желаю. Не вводите Добрых Людей в заблуждение. Это, я , про Инстинкт. Если не знаете, что такое Инстикт , то и выдумывать отсебятину не надо. Есть целая теория ( всё на уровне изучения и предположений) Инстинкт и Интуиция. Правда, там нет ничего об концепции...
Отправлено: 31.07.09 13:50. Заголовок: В выложенной статье ..
В выложенной статье "Основы религий и светской этики будут обязательными" на новостном сайте NEWSLAND http://www.newsland.ru/News/Detail/id/392114/cat/42/#comments, прочитала вот такое сообщение от pavel_solo : Следующим шагом нужно требовать запрета РПЦ как экстремистской организации. Наши родноверы уже начали действовать, подали заявление в прокуратуру:
Прокурору Верх-Исетского района г. Екатеринбурга ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ .... НА ОСНОВАНИИ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО ТРЕБУЕМ:
Прокурору Верх-Исетского района г. Екатеринбурга ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ .... НА ОСНОВАНИИ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО ТРЕБУЕМ:
Интересно кто их надоумил? По пунктам: 1) Христианская религия признана традиционной в РФ. 2) Прокурор скорее всего человек крещённый. 3) Библия имеет свойство толковаться по разному, ни один эксперт в суде не сумеет доказать что Ветхий Завет содержит высказывания попадающие под 282 ст. УК. К тому же см. Разночтения. 4) Даже если иск будет принят к рассмотрению, ну чего в жизни не бывает, будет подан встречный иск по меньшей мере о возмещении морального вреда и судебных издержек. Как думаете кто выиграет?
Это правильно! Велес, не так важно, выиграем ли мы сейчас, вода камень точит, да и государство должно знать о том, как народ относится к пригретой им церкви. Возможно, что власть придержащие задумаются о том, что законы Ньютона действует не только в физике, но и в обществе - любая сила рождает противоположную силу, сила действия равна силе противодействия. А дальше уж всё зависит от запаса прочности, усталости материала и т.п.
Отправлено: 31.07.09 17:33. Заголовок: Ярослава пишет: Вел..
Ярослава пишет:
цитата:
Велес, не так важно, выиграем ли мы сейчас, вода камень точит, да и государство должно знать о том, как народ относится к пригретой им церкви.
Нет - это важно. А то будем похожи на клоунов. И родноверы не весь народ. И если мы уподобляясь той же РПЦ будем тащить всех в светлый Вмрий на аркане, тогда я не понимаю чем родноверы лучше христиан. Перестаньте девушка играть в куличики.
Отправлено: 31.07.09 18:24. Заголовок: А я не играю, я прос..
А я не играю, я просто живу и стараюсь делать дела. Может у меня и коряво что -то получается, но это от того, что я один. Сегодня я опять потерпел неудачу. Но завтра начну всё заново и своего я рано или поздно но добьюсь. И методами за которые меня некому будет упрекнуть. У меня прямой вопрос к волхвам. К каждому отдельно. Кем вы себя считаете, первыми среди равных или пастырями над стадом?
Речь ведь шла об обращении в прокуратутру. Исковые заявления - подаются в суд. Я не могу ничего сказать о суде, - тут бабушка надвое сказала, ( Буквально вчера получил на руки два решения суда с прямо противоположным вердиктом ), но работа с прокуратурой - гиблое дело. А когда начинаешь заниматься заведомо проигрышным делом - ну это просто создаешь видимость суеты.
Да все просто, пусть авторы оращений в прокуратуру рассказывают, как у них идут успехи.
Сообщение: 557
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 31.07.09 22:21. Заголовок: almavit пишет: Не в..
almavit пишет:
цитата:
Не вводите Добрых Людей в заблуждение. Это, я , про Инстинкт. Если не знаете, что такое Инстикт , то и выдумывать отсебятину не надо.
Просвети ! Ярослава пишет:
цитата:
Это правильно! Велес, не так важно, выиграем ли мы сейчас, вода камень точит, да и государство должно знать о том, как народ относится к пригретой им церкви.
Это лучше, чем уговаривать себя ничего не делать, так как ничего не получиться.
Велес пишет:
цитата:
И если мы уподобляясь той же РПЦ будем тащить всех в светлый Вмрий на аркане,
Ты как то за всех бы не судачил. Говори за себя от себя про себя. и не надо путать действие с краснобайствием. Велес пишет:
цитата:
У меня прямой вопрос к волхвам. К каждому отдельно. Кем вы себя считаете, первыми среди равных или пастырями над стадом?
Сыном Богов я себя считаю. Без комплекса переоценки или недооценки. А как еще м.б. в нашей Славянской Вере, Велес ? А ты кем себя считал, Велесом называясь ? Ершов пишет:
цитата:
Речь ведь шла об обращении в прокуратутру. Исковые заявления - подаются в суд.
Исковые да. А не исковые можно и в прокуратуру. Тем более обращение.
Отправлено: 31.07.09 23:02. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
А не исковые можно и в прокуратуру. Тем более обращение.
Так я о том и веду речь: да хоть испишись - это и есть иммитационная деятельность, поскольку сил вкладываешь много, а результат - стопа отписок. Если нам нужен реальный результат, а не удовлетворение своих амбиций - вот дескать и я слона пнул, действия должны быть направлены на руководящую роль в этом процессе. Нужно брать инициативу в свои руки, не возмущаться, что нас опять задвинули в угол, а предлагать СВОЁ, я так считаю. Разумеется, можно весь порох растратить на переписку с прокуратурой. Все знают, что ответ они обязаны давать в течение месяца? Ну, представьте это вялотекущее дело: вы написали, через месяц получите ответ, что необходимости в прокурорском вмешательстве не обнаружено... дальше что? Подтереться этим ответом? А они свое дело будут делать?
Ершов , здравия. "не возмущаться, что нас опять задвинули в угол, а предлагать СВОЁ, я так считаю". Полность поддерживаю. У Славян должен быть Свой Стиль Общения и отстаивания своей позиции. Славянский Подход к решению Задач, текущих и перспективных. То , что навязывают сейчас, - писанина всякая, хулиганство, "ковыряние в грязном белье" - это наивность переходящая в глупость, дискредитация Движения и , просто, провокации. Основной , моей, целью, на этом Форуме, найти Это Своё или , хотя бы, направление дальнейших поисков. Пока, результат - нулевой. Если не счатать, что я позмакомился с Сыном Богов. Правда, Сын Богов, постояно задаёт вопросы, показывает палец и смеётся. "чтобы не выглядеть в своей игре клоуном?" Для начала, нужно оформить Форум как полагается. - Кому принадлежит. - Для кого предназначен. - Какие Цели. - Какие Задачи (текущие, перспективные) - Основные Темы, согласно Задачам и Целям. Если бы я прочитал, что в Задачи Форума входит Дискредитация и Уничтожение ПРЦ , то я бы прошёл мимо, даже не читая названия Тем. Форум РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС). Как звучит! А, информации НЕТ. Да, кто не знает, Информация - Оружие 21 Века.
Если бы я прочитал, что в Задачи Форума входит Дискредитация и Уничтожение ПРЦ , то я бы прошёл мимо, даже не читая названия Тем. Форум РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС). Как звучит! А, информации НЕТ. Да, кто не знает, Информация - Оружие 21 Века.
А ты хотел бы прочитать здесь ... данный форум скромных язычников , пытающихся убедить гостей чтобы они продолжали и дальше молиться за грехи всего мира и особенно "святого" города Ерусалима
здесь ты спокойно высказываешь своё мнение и выслушиваешь в ответ другие ... если они не подходят тебе , что делать остальным , котрые это мнение имеют ? отречься от него ...
Отправлено: 01.08.09 17:22. Заголовок: По Иерусалиму разгов..
По Иерусалиму разговор особый! Это наша земля была и наш город! Как не копнешь там, так сразу запрет на раскопки! Слишком много височных колец - колтов! Славянских женских украшений!После падения Трои Иерусалим не смог долго продержаться против вышедших из Египта иудеев! Поэтому, за грехи нынешнего Иерусалима молиться не надо! Но, надо помнить о тех, кто создавал город, в названии которого до сих пор угадываются корни народа русов - РУС и САЛ!
Отправлено: 01.08.09 17:42. Заголовок: А про Сына Богов инт..
А про Сына Богов интересно ! almavit! И вопросы ты поставил очень интересные.... Кому принадлежит, цели, задачи ! Сам я более двадцати лет проработал в той самой структуре, которая именно так ставит задачи "помощникам"! Ты еще, кроме ответов на эти вопросы, попроси ВСЕХ, НАИБОЛЕЕ АКТИВНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЙТИ РЕГИСТРАЦИЮ, чтобы вскрыть ВСЮ СТРУКТУРУ, ЛИДЕРОВ, ЦЕЛИ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ НУ И, РАЗУМЕЕТСЯ, КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ И КАЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ УЧАСТНИКОВ ! КЛАССИЧЕСКАЯ РАБОТА ПО СЕКТЕ, ТОЛЬКО НЕОЯЗЫЧЕСКОЙ ! ИЛИ Я ЧТО-ТО НЕ ТАК ПОНЯЛ, С УЧЕТОМ СВОЕГО "МАЛЕНЬКОГО" ЖИЗНЕННОГО И ОПЕРАТИВНОГО ОПЫТА? Чистой воды контрразведка пошла! Вспомнил молодость от лейтенанта до полковника ! Знать бы еще, где она, эта Riga !
kess1990 , здравия желаю. Всё правильно , Ты , понял. Забыл только в перечне, - размер сапог и фуфайки. А, я получил информацию, что передо мной Отставник. Сделаю поправку , с учётом наличия Уставного Мышления у Собеседника. Рад , что доставил Тебе удовольствие. А, Рига там, где Её поставили. "По Иерусалиму разговор особый! Это наша земля была и наш город!" Ты это серьёзо? Или шутишь? РУС, САЛ? (полный Пи...ИеРушАлим) Спасибо Доброму Человеку, глаза открыл, ДА ТУТ ССЫЛКА на Комментарии на все книги Святого Писания, Ветхого и Нового Завета. Ахренеть! Что стоят все Твои Горячие Слова? Вот я попал...
Отправлено: 01.08.09 19:54. Заголовок: И волочившийся за пл..
И волочившийся за плечами парашют ! Я тебе сделал тонкий намек, да и других предостерег! А по Иерусалиму ты зря смеешься! Это изначально земля скифов-фаруссиев! Тех самых, которых Иоанн Креститель и Иисус Христос с ненавистью называют в Новом Завете ПОРОЖДЕНИЯ ЕХИДНЫ! ТОЛЬКО ОДИН НАРОД В МИРЕ НАЗЫВАЮТ ПОРОЖДЕНИЯ ЕХИДНЫ - СКИФОВ! ИЗ ЗА ЛЕГЕНДЫ, ЧТО ОТЕЦ СКИФОВ ГЕРАКЛ, А МАТЬ - ЗМЕЕНОГАЯ ДЕВА ЕХИДНА, ОНА ЖЕ АПИТИ, БОГИНЯ СКИФОВ! ЕСЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО Я ЗДЕСЬ ИУДАИЗМ РЕКЛАМИРУЮ, ТО ПРОСТО ОТКРОЙ СТРАНИЦУ БИБЛИИ МЕЖДУ СТАРЫМ И НОВЫМ ЗАВЕТОМ. ТАМ ОБЫЧНО КАРТА ИУДЕИ И ИЗРАИЛЬСКОГО ЦАРСТВА. ТАК ВОТ, НА СЕВЕРЕ ИУДЕИ ТЫ МОЖЕШЬ НАЙТИ РУССКИЙ ГОРОД СКИФОПОЛЬ ! ПОЭТОМУ, НИКАКОГО ПИ... ЗДЕСЬ НЕТ, ПРОСТАЯ КОНСТАТАЦИЯ ФАКТОВ! ИМЕННО ТАМ, НА СЕВЕРЕ, ИИСУСУ ДАЛИ ОТ ВОРОТ - ПОВОРОТ! ИМЕННО ТАМ ОН БЕСОВ ИЗ СВИНЕЙ ЯКОБЫ ИЗГОНЯЛ !А КАКИЕ СВИНЬИ У ИУДЕЕВ??? А ПОТОМУ, ВМЕСТО АХРЕНЕТЬ (ПИШЕТСЯ, КСТАТИ, ЧЕРЕЗ О!) НЕ КРИТИКУЙ "МОИ ГОРЯЧИЕ СЛОВА" БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО! И НЕ ФАРИССЕИ ОНИ, А ФАРУССИИ, ОГНЕННЫЕ РУСЫ! ВОТ ТАК!
Отправлено: 01.08.09 20:47. Заголовок: kess1990 пишет: И ..
kess1990 пишет:
цитата:
И НЕ ФАРИССЕИ ОНИ, А ФАРУССИИ, ОГНЕННЫЕ РУСЫ! ВОТ ТАК!
kess1990 пишет:
цитата:
А никак ! Этот вопрос мне не интересен, это семиты, там ничего славянского нет! Там все ясно!
До сего дня думал что ты серьёзный человек. Это псевдоистория. Я такой истории уже начитался выше крыши. Я уже где-то писал как осетины перевели "Барбаросса" - как варвар осс, варвар осетин покоривший готов. И происхождение от скифов они приписывают себе. И Исус по матери осетин, т.к. она бвла скифкой а значить осетинкой. И греки были осетинами- алланми, в последстии трансформировавшихся в эллинов. Король Артур тоже был осетином. Одно имя говорит само за себя т.к Артур чисто осетинское имя. И картофель с кукурузой они начали выращивать раньше чем Колумб привёз их в Европу. И если бы это была просто шутка. Это всё пишется на полном серьёзе, и написаны диссертации и защищались они в Европейских странах. Если славяне произошли от скифов, то кто такие венды?
Отправлено: 01.08.09 22:18. Заголовок: Велес! Для тех, кто ..
Велес! Для тех, кто на бронепоезде ! Я подчеркиваю еще раз: Иоанн Креститель и Иисус Христос говорят в Новом Завете дословно: ПОРОЖДЕНИЯ ЕХИДНЫ! ЕДИНСТВЕННЫЙ НАРОД, КОТОРЫЙ АНТИЧНЫЕ АВТОРЫ, И, В ЧАСТНОСТИ ГЕРОДОТ, ОТЕЦ ИСТОРИИ, НАЗЫВАЮТ ПОРОЖДЕНИЕМ ЕХИДНЫ - СКИФЫ! ОТКРОЙ БИБЛИЮ И НАЙДИ НА КАРТЕ ИУДЕИ ГОРОД СКИФОПОЛЬ! КАКАЯ НА ХРЕН ПСЕВДОИСТОРИЯ, ЕСЛИ СКИФЫ ПРОШЛИ ТАМ ОГНЕМ И МЕЧОМ, О ЧЕМ ПИШУТ ИУДЕЙСКИЕ ПРОРОКИ ИЕРЕМИЯ И ИЕЗЕКИЛЬ И ПОДТВЕРЖДАЮТ ВСЕ АНТИЧНЫЕ АВТОРЫ!!!! А КТО ТАКИЕ ВЕНДЫ, ИЛИ ВЕНЕТЫ И ВОЖДЬ ИХ АНТЕНОР, СЫНОВЬЯ КОТОРОГО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПОГИБЛИ ПРИ ЗАЩИТЕ ТРОИ, ПРЕКРАСНО НАПИСАЛ В СВОЕЙ ИСТОРИИ РУСИ МИХАЙЛО ВАСИЛЬЕВИЧ ЛОМОНОСОВ. ТОЖЕ СКИФЫ, СЛАВЯНЕ! Про осетин и Артура, а тем более кукурузу и картошку я ничего не говорил! ВЕЛЕС, ЛОГИКУ ВКЛЮЧИ ! ОТКУДА В ИУДЕЕ ГОРОД С НАЗВАНИЕМ СКИФОПОЛЬ? ЭТО ЧТО, ЕВРЕЙСКОЕ НАЗВАНИЕ? ЕВРЕИ ТАК НАЗВАЛИ? ТОГДА ПО ЭТОЙ ЛОГИКЕ ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ВЛАДИКАВКАЗ В АРМЯНСК ! ДУМАЙ ГОЛОВОЙ, ЧТО ПИШЕШЬ, В ОСОБЕННОСТИ ПРО СЕРЬЕЗНОСТЬ! Я ВЕДЬ И ОБИДЕТЬСЯ МОГУ! ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ЭТУ ТЕМУ МЫ СО СЛАВЕРОМ ДАВНО УЖЕ ПЕРЕЖЕВАЛИ!НОРМАЛЬНО!
Велес ,здравия желаю. Интересные факты. Что получается. Развели Всех по Нац. квартиркам и по отдельности каждый Народ окучивают. Воспитывают нац.сознание в духе величия Нации и уникальности Исторического вклада в развитие Мировой Истории. Что характерно, по одному шаблону. В Латвии , в первые годы Независимости (с 1991), был секретный проект по "случайному" обнаружению Могилы Древнего Латышского Короля. Местным археологам хватило мужества отговорить Президента от Этой безумной Идеи. И смех, и грех. ( как говорят в РПЦ). Где же сидит этот Великий Сценарист? Президент Латвии не глупый чел. , Советское образование , сам прекрасно знает, что никакого Нац.Короля в Латвии не было. Но Его, настойчиво Просили найти. ( в качестве справки,- в настоящее время , у Латвии Большим Братом является Америка). На Латышском языке , Я - Es , ( Э_с,). Я думал, по наивности, что Это отголосок Древнего Ас - человек. Асия - Азия, АсГард- Город Человека РАСА. А, теперь, Велес , я в глубокой задумчивости. Может и здесь без Осетин ( асе )не обошлось? В России , резко, нарисовались Ведуны, Инглинги, Волхвы. Я не говорю, что Всего Этого на Нашей земле (Асия) не было, но смущает то, что ,как по взмаху палочки Дирижера, Везде , в одно и тоже Время и с большим размахом. Думаю, что денег не мало вложено. Взять , для примера, создание и раскрутку Сайтов , всех направлений. Сделаны Сайты по Одному Шаблону, Движок Сайтов, цвета и формы одинаковые, (я ,иногда , путаю Этот Форум с другим ,- славянской направленности.) Да, должен заметить, что я не видел двух одинаковых "дружеских" сайтов. Думаю, что это связано с системой безопасности сайтов. Что Мы видим на этой странице. Ссылки: - Ветхий и Новый Завет; - Азбука Веры православный портал; - Толковая Библия (это, что за "зверь" такой?); - Всё о Opel (вот, это мне подходит, вчера на своей Astra генератор менял). Я всё могу понять, денег нет, сайта своего нет и т.д. и т.п. Но читать критику (часто справедливую) в адрес РПЦ , а рядом с постом Критика расположена Реклама (как Пива) РПЦ , - это ни в какие ворота не лезет, разве, что развальцованные Толерантностью. Грустно всё Это.
Отправлено: 01.08.09 23:46. Заголовок: Олег! Спасибо за пле..
Олег! Спасибо за плечо! Огненные, рыжие, рудые, красные! Красный - цвет царской,княжеской власти! Я думаю, еще одно название царских скифов! У Святослава Стяг Красный с золотым Коловратом,у его воинов алые (червленые) щиты и такие же плащи! Тоже все в красном цвете! И до него все тоже самое было, и после него! Да и маяк возле Царьграда назывался ФАРОС! И в Крыму маяк ФАРОС! Синоним слова яркий, огненный, красный?
Отправлено: 01.08.09 23:59. Заголовок: almavit! А мне очень..
almavit! А мне очень приятно было прочитать в Ветхом Завете пророчество про кипящий котел с Севера! И прочитать в каждой строчке этого пророчества страх и ужас иудеев перед скифами! И пророчество сбылось не только в Иудее, но и на Дону и Волге, когда под ударами дружины Святослава рухнуло единственное на тот момент иудейское государство! А в пророчестве говорится о людях страшного народа Рос "и слышен, слышен от Дана (Дона) топот его коней!". Поэтому, в этой ситуации я с удовольствием буду ссылаться на Ветхий Завет, с большим удовольствием ! Тут радоваться надо, что Библия, в силу наглости и безнаказанности одного народа дошла до нас в практически неправленном виде, благодаря чему мы имеем возможность лупить врага по его же "Майн Кампф" !
Отправлено: 02.08.09 00:30. Заголовок: almavit! Термин АСЫ ..
almavit! Термин АСЫ никакого отношения к осетинам не имеет. Он был в ходу задолго до формирования осетинского этноса. ЭТО ПЕЛАСГИ!ПРОТОРУСЫ, ПРОТОСЛАВЯНЕ! И Тур Хийердал, как бы это смешно не выглядело, искал страну АСГАРД в Ростовской области, а не в Осетии. Да и Русь именовали ГАРДАРИКОЙ или не так ? Другое дело, что нам всегда подавали только ОДНУ ИСТОРИЮ! Но уцелело очень много свидетельств о другой истории. И сейчас эта история потихонечку возвращается к нам! Привожу всего один пример, хотя могу привести их много : Как известно официально, мы, славяне, были народом безграмотным и азбуки у нас не было ! Азбуку нам сварганили Кирилл и Мефодий, а "помогали" им болгарские просветители братья Лухуды! Посмеемся вместе!"Повесть временных лет", О расселении славян: Спустя много времени, сели славяне по Дунаю, где ныне земли Венгерская и Болгарская. И от тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели.... Также и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие древлянами, потому, что сели в лесах, а еще другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, которая впадает в Двину и именуется Полота. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, прозвались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне и Сейму, и по Суле и назвались северянами.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ: И ТАК РАЗОШЕЛСЯ СЛАВЯНСКИЙ НАРОД, А ПО ЕГО ИМЕНИ И ГРАМОТА НАЗВАЛАСЬ СЛАВЯНСКАЯ!!!!!!! Каково ? О каких событиях временных этот абзац? Конечно же не 9 век ! А с грамотой, оказывается, все в порядке ! Она уже есть, простите за выражение ! И ни слова о Кирилле и Мефодии! До них от этого абзаца сотни лет! ЛЯП ДОПУСТИЛ МОНАХ ЛЕТОПИСЕЦ ! И таких ляпов очень много! И за каждым таким ляпом стоит альтернативная, НАСТОЯЩАЯ, А НЕ МНИМАЯ ИСТОРИЯ. А Велес почему-то называет это псевдоисторией!Я таких примеров могу привести СОТНИ!Уходите, ребята, от шаблонности мышления, много интересного узнаете!
Отправлено: 02.08.09 00:38. Заголовок: almavit! Ивритом и И..
almavit! Ивритом и Идиш не владею ! Ты говоришь некорректное определение? В точку!!!! И знаешь почему? Да потому, что люди, писавшие Ветхий и Новый Заветы сами постоянно путаются в этом термине! То у них понятие Иудейский, то Израилев! Было два гособразования, Иудея и Израиль! Они Христа сами не могут "определить", кто он у них, Царь Израилев или Царь Иудейский! Я использую термин, отталкиваясь от названия самого сильного и влиятельного колена Иудина, от которого идет и название самого народа - иудеи и название идеологии - иудаизм.
Отправлено: 02.08.09 00:57. Заголовок: kess1990 , это была ..
kess1990 , это была шутка(про Осетин). Придёться Колобков ставить. У меня про Ветхий Завет вопрос. (я , серьёзно). Я не могу понять одну средневековую картину или рисунок-приложение к тексту. Короче, меня интересует Цитаты из пророчества (в пророчестве говорится о людях страшного народа Рос "и слышен, слышен от Дана (Дона) топот его коней!") По ключевым Словам: Рос, Дан, Угроза для Иудеев от Рос, противодействие Иудеев этой угрозе. Ты , можешь подсобить в этом?
Отправлено: 02.08.09 02:25. Заголовок: КНИГА ПРОРОКА ИЕРЕМИ..
КНИГА ПРОРОКА ИЕРЕМИИ
1.13. И было слово Господне ко мне в другой раз: что видишь ты? Я сказал: вижу поддуваемый ветром кипящий котел, и лицо его со стороны севера. И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей сей земли. Я призову все племена царств северных, говорит Господь, и придут они, и поставят каждый престол свой при входе в ворота Иерусалима, и вокруг всех стен его, и во всех городах Иудейских. 4.6. Выставьте знамя к Сиону, бегите, не останавливайтесь, ибо я приведу от севера бедствие и великую гибель. Выходит лев из своей чащи, и выступает истребитель народов, он выходит из своего места, чтобы землю твою сделать пустынею, города твои будут разорены, останутся без жителей. Посему препояшьтесь вретищем, плачьте и рыдайте, ибо ярость гнева Господня не отвратится от нас. Жгучий ветер несется с высот пустынных, и придет ко мне ветер сильнее сего. Вот, поднимается он подобно облакам, и колесницы его как вихрь, кони его быстрее орлов; горе нам!Ибо будем мы разорены. Смой злое с сердца твоего, Иерусалим, чтобы спастись тебе. Ибо уже несется голос от Дана и гибельная весть с горы Ефремовой:объявите народам, известите Иерусалим, что идут из дальней страны осаждающие и криками своими оглашают города Иудеи. 5.14. Я приведу на вас, дом Израилев, народ издалека, говорит Господь, народ сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит. Колчан его - как открытый гроб; все они люди храбрые. И съедят они жатву твою и хлеб твой, съедят сыновей твоих и дочерей твоих, съедят овец твоих и волов твоих, съедят виноград твой и смоквы твои; разрушут мечом укрепленные города твои, на которые ты надеешься. 6.1. Бегите, дети Вениаминовы, из среды Иерусалима, и в Фекое трубите трубою и дайте знать огнем в Бефкареме, ибо от севера появляется беда и великая гибель. 6.22. Так говорит Господь: вот, идет народ от страны северной, и народ великий поднимается от краев земли; держат в руках лук и копье; они жестоки и немилосердны, голос их шумит, как море, и несутся на конях, выстроены как один человек, чтобы сразиться с тобою. 8. От Дана слышен храп коней его, от громкого ржания жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и все, что на ней, город и живущих в нем. Ибо вот, Я пошлю на Вас змеев, василисков, против которых нет заговариванья, и будут они уязвлять вас, говорит Господь. 15. Может ли железо сокрушить железо северное и медь?
ДУМАЙ ГОЛОВОЙ, ЧТО ПИШЕШЬ, В ОСОБЕННОСТИ ПРО СЕРЬЕЗНОСТЬ! Я ВЕДЬ И ОБИДЕТЬСЯ МОГУ! ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ЭТУ ТЕМУ МЫ СО СЛАВЕРОМ ДАВНО УЖЕ ПЕРЕЖЕВАЛИ!НОРМАЛЬНО!
Да обижайся сколько влезет. И тему которую вы пережевали не я пережёвывал. Вот тебе пример. Скифы, скифы,скуфы! Как много могущества в самих этих словах. Скифы всегда были частью Иранского мира, его северной частью.Скифо-сарматские племена, как известно занимали огромные пространства от Северного Причерноморья до Средней Азии, родину свою все эти племена назвыали "Ир", а себя "иранта"(так сегодня себя называют жители Уаллагкомского ущелья в Дигории).В состав "скифо-сарматского множества" входили различные племена: Массагеты(Аланы),Саги,Аорсы,Рохсоланы(Рухс-Ас),Языги,Сираки и др.Но в 7 в.до.н.э. на Ближнем Востоке появились могущественное единое племя-"Скифы", которые побеждали всех на своем пути: киммерийцев,мосхов-картвелов,ассирийцев,урартов,мидийцов и сирийцев. Антрапакан(Мидийский Азербайджан) стал называтся Скуфией.Вождь Скифов- породнился с ассирийским царем, его сын-Мадий (племяниик известного ассирийского царя Ашшурбанипала) подчинил своей власти всю Переднию Азию.Как пишет Геродот "владычество скифов в Азии продолжалось 28 лет", пока мидийский вождь Киаксар не истребил скифских вождей. Именно после этого произошел упадок скифов,они в 6 в.до.н.э. вообще покинули Азию и вернулись в Причерноморье.Вожди сумели обьединить разрозненые племена в единый мощьный народ , и с их смертью наступил крах. Так в истории наших предков случалось не раз. Вспомним хотя-бы: 1.Закат могущества Алании после подлого убийства Ос-Багатара грузинским царем. а то как российская имперская власть стремилась изничтожить именно осетинское дворянство (узданлагта) тоже не секрет.... Вообщем история повторяется... Это цитата с одного из патриотических сайтов осетин. Попробуй оспорь. Ты пишешь отличные и нужные стихи. Стихи это зеркало человеческой души. Отсюда вывод - ты человек хороший. Но заблуждаться свойственно каждому. Я уже писал, что мифотвочество - злейший враг правды. Ненадо больше мифов. Даже тех которые несут пользу, Правду нельзя править кривдой. Добро нельзя творить с помощью зла. В результате кривды и зла станет больше. Надеюсь ты поймёшь. По поводу Скифополя: название Скифополь как столица Сарматии в Азии считается получил своё название в 4 в.н.э. - я предполагаю после переселения туда славян. ссылки например на Успенского Историю правда у него они позднее, но это ещё вопрос:
в результате перенаселения Балкан они начинают переселяться в Малую и Азию и на Ближний Восток (Успенский История. т1 .стр 378):
664г.- 50000 славян присоединяется к арабам и располагаются в Сирии близ Апамеи.
667г.- обширная колония из Македонии располагается в Вифинии в области Опсикий, которая выставляет отряд в 30000 под командованием собственного старшины Невула. Из этого отряда 20000 переходит к арабам против Ромейской империи.
Сер 8 в. колония 208000 располагается в Вифинии близ р. Сангария. almavit пишет:
цитата:
Интересные факты. Что получается. Развели Всех по Нац. квартиркам и по отдельности каждый Народ окучивают. Воспитывают нац.сознание в духе величия Нации и уникальности Исторического вклада в развитие Мировой Истории. Что характерно, по одному шаблону.
Друже, ты ухватил самую суть. Именно по одному и тому же шаблону. Есть ещё ингушские патриотические сайты. Там практически тоже самое. Почитай грузинские высказывания. Даже у совсем маленького, древнего народа вогулов и то появились новые прорицатели которые толкуют о возрождении великой рассы тангутов. Принцип разделяй и властвуй работает до сих пор. А режиссёр всё тот же, что и в 90-е. Не сдохла Россия перегрызшись из-за денег, сдохнет теперь перегрызшись из-за патриотизма.
Отправлено: 02.08.09 09:19. Заголовок: Да, чуть незабыл: k..
Да, чуть незабыл: kess1990 пишет:
цитата:
ВЕЛЕС, ЛОГИКУ ВКЛЮЧИ ! ОТКУДА В ИУДЕЕ ГОРОД С НАЗВАНИЕМ СКИФОПОЛЬ? ЭТО ЧТО, ЕВРЕЙСКОЕ НАЗВАНИЕ? ЕВРЕИ ТАК НАЗВАЛИ? ТОГДА ПО ЭТОЙ ЛОГИКЕ ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ВЛАДИКАВКАЗ В АРМЯНСК
По твоей логике ... Неандертальцы вероятно пользовались беспроволочным телеграфом. Или сотовой связью. В их пещерах небыло найдено ни одного провода, что говорит о высоком уровне технического развития.
kess1990 , здравия желаю и благодарю. Правда, я чуствую, что не разберусь. Мало информации ( у меня). Я говорю, о картинке, которую использовал в своём Видео ( я не рекламирую) на 11:35 минуте. click here Ещё раз повторяю, Это не самореклама, а попытка , с помощь Знающих Тему, разобраться в Правильности Мировосприятия. Посмотри, если есть желание и время. ( ответ , лучше в личку) Благодарю.
Термин АСЫ никакого отношения к осетинам не имеет.
А вот оппонент тебе. Вообщето я осетин, от слова Ас, а не ирон от слова иран. А вы случайно не из тех, кто хочет разделить нас на дигуронов, иронов, кударонов, чырыстонов, пысылмонов и тд.?
Тот Кто за пределами явленного и неявлененого, Кто больше причины и следствия. Даосы говорят, что ему надо следовать, индуисты говорят, что Он даже полубогам является лишь в конкретных проявлениях. Потому и осетины не делали Его изображений, и не давали Ему личного имени. Единый и Великий Сам Идущий, потому как все кроме Него идут по Его воле.
"Древнее учение формировало религиозное мировоззрение осетин. Краткая суть этого мировоззрения заключается в следующем: в основе всего сущего – Хуцау-Бог. Ху(хи) – Сам, цау– идти; Сам идущий, Сам сущий. Хуцау есть неявленная сущность Бога. " (Даурбек МАКЕЕВ К ВОПРОСУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ОСЕТИН) Работу Даурбека Макеева можно почитать на сайте в разделе "История Осетии" http://www.osetins.com/hist_drev.php
Что касается НАРТЫ КАДДЖЫТÆ, то не все что к ним причисляют таковым является. Я считаю что сборник под редакцией Казбека Гутива, наиболее полный и непредвзятый. http://biblio.darial-online.ru/catalog_os.html Сколько людей столько и мнений.
Вот статья человека владеющего многими языками: Вот текст русской Библии – в тексте Септуагинты ((Иезекииль-Йехезкел 38: 1-3) написано, что « 1 И было ко мне слово Господне:
2 сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество
3 и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала! » На самом деле церковные иерархи, прекрасно зная Святой язык иЪврит, никогда бы не спутали Руссов с неким выдуманным «народом Рош». Если бы современные русские историки заглянули бы в подлинный текст книги Пророка Йехезкеля, где тот же текст написан на иЪврите так: ...אל-גוג ארץ המגוג נשיא ראש משך ותבל... /Эл-Гог арец аМагог неси рош Мешех вэТувал… = «… к Гогу в земле Магог – верховному {ראש /Рош – «верховный»} правителю [князю] Мэшеха и Тувала». Где находились страна Магог с областями Мэшех и Тувал? У того же пр. Иезикииля в книге 27 читаем: 2 и ты, сын человеческий, подними плач о Тире ……….. 13 Иаван, Фувал [Тувал] и Мешех торговали с тобою, выменивая товары твои на души человеческие и медную посуду. 14 Из дома Фогарма [Тогармы] за товары твои доставляли тебе лошадей и строевых коней и лошаков.
Как мы видим, никакого народа «Рош» здесь не упоминается.
Иаван – это ионийская Эллада, которая производила в большом количестве медную посуду. А вот Тувал и Мешех торговали РАБАМИ – «душами человеческими». Торговать рабами – традиционная торговля этих стран и Руси – вплоть до 1861 года!! Но и начиная с 1917 по 1957 год в СССР!! А, впрочем, вспомним знаменитую статью в «Огоньке» 1987 года – «ХлопкоРабы»!! Слово «Мешех» - происходит от ивритского משך /мешех – «тянуть, тащить», откуда русское «МУЖИК» и «МЕШОК» (вспомним мемшочников 1920 года!!). Припомним страну Месхетию и… Московию. Интересно также и упоминание дома Тогармы, торгующего строевыми лошадьми (значит, уже тогда были корабли, перевозящие лошадей, а это – VI век до н.э.). Именно из дома Тогармы производили себя те самые ХАЗАРЫ=-КУЗАРИ. Но, возможно, что «Дом Тогармы», где выращивали лошадей и мулов (лошаков) располагался поблизости от Ближнего Востока – например, в степях Аравии, которые тогда были не так обезвожены, как ныне, или в Муганской степи в Азербайджане, а может быть где-то в Малой Азии или Сирии?
Но факт есть факт – никакого народа Рош в подлиннике ТАНАХа нет, а есть ВЕРХОВНЫЙ правитель (князь) Магога. Если любопытный читатель всё же заглянет в полный текст пророчества Йехезкеля о нашествии народа Гога и Машога на до Исраэлев, то он должен знать, что как бы пророчествуя, Йехезкель описал действительные события, происходившие на рубеже VII-VI веков до н.э. Ведь у Иезекииль в 38:15 – «И придёшь ты с места твоего, с окраин севера», а написано ובאת /уБаата – «и пришёл ты». Правда филологи считают, что здесь применено так называемое «перевёрнутое время», но филологи часто ошибаются… Давайте попробуем взглянуть на те события глазами Иезекииля.
На каком языке говорили Скифы и что такое слово «скиф»
когда появились так называемые "скифские языки" или "скифский язык"? Ну, когда? Ни один автор, включая Геродота, не даёт ни одного СКИФСКОГО слова. А более ранних текстов не сохранилось. Ну, и как вы будете наносить этот самый "ареал"? В каком веке - 4, 5, 6, а может 12 веке до н.э.? А может, СКИФЫ - это народы моря? Может это "плиштим". ЕСТЬ МНЕНИЕ, что это - ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ. Но ни одного СЛОВА этих самых плиштим-филистимлян и скифов НЕ ОСТАЛОСЬ!! А может быть они говорили на языке, который прекрасно понимали древние авторы Библии?? А древние авторы Библии говорили на семитском языке!!
о происхождении слова "СКИФ"
Скит ----שקט – убежище для монахов – Соловецкий монастырь начался со скита.
שקט/шекет – «покой, спокойствие, тишина». Скит – убежище для монахов.
Скитаться שקטע /шъкита – «Тот, кто обрубает, отрезает». Скитаться – это значит быть отрезанным от общины – русское выражение «отрезанный ломоть». А Скифы, которые тоже СКИТАЛИСЬ, да ещё были при этом хорошими воинами-рубаками, они не были ли «Скитами». Кстати «Скит» - это отдельно стоящий домик, пещера, убежище монаха-отшельника, который ОТРЕЗАН от общины.
Скифы Корень שקף/шекеф означает "перспектива", дальнозоркость, хорошего наблюдателя, разведчика и сторожа. В Афинах государство приобретало рабов-полицейских только из неподкупных и простоватых скифов. להשקף/леишакиф – 1. быть видимым насквозь; 2.быть отражаемым; 3. предвидеть заранее. Скиф- это только характеристика людей, из которых набирали государственных рабов – полицию . На каком языке говорили скифы – неизвестно. Сами себя «скифы» скифами никогда не называли! В Библии скифы носят название "АШКУЗ", "АШКЕНАЗ" – это не Германия, а донские и кубанские степи, куда ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ (/השחנה/ ашхена – «переселенец») израильтяне -семиты.
שקטע /шъкита – «Тот, кто обрубает, отрезает». Геродот в Книге IV пишет (http://www.e-lib.info/book.php?id=1120000124&p=27 ): 64. Военные обычаи скифов следующие. Когда скиф убивает первого врага, он пьет его кровь48. Головы всех убитых им в бою скифский воин приносит царю. Ведь только принесший голову врага получает свою долю добычи, а иначе – нет. Кожу с головы сдирают следующим образом: на голове делают кругом надрез около ушей, затем хватают за волосы и вытряхивают голову из кожи49. Потом кожу очищают от мяса бычьим ребром и мнут ее руками. Выделанной кожей скифский воин пользуется, как полотенцем для рук, привязывает к уздечке своего коня и гордо щеголяет ею. У кого больше всего таких кожаных полотенец, тот считается самым доблестным мужем. Иные даже делают из содранной кожи плащи, сшивая их, как козьи шкуры. Другие из содранной вместе с ногтями с правой руки вражеских трупов кожи изготовляют чехлы для своих колчанов. Человеческая кожа, действительно, толста и блестяща и блестит ярче почти всякой иной. Многие скифы, наконец, сдирают всю кожу с вражеского трупа, натягивают ее на доски и затем возят ее с собой на конях.
65. Таковы военные обычаи скифов. С головами же врагов (но не всех, а только самых лютых) они поступают так. Сначала отпиливают черепа до бровей и вычищают. Бедняк обтягивает череп только снаружи сыромятной воловьей кожей и в таком виде пользуется им. Богатые же люди сперва обтягивают череп снаружи сыромятной кожей, а затем еще покрывают внутри позолотой и употребляют вместо чаши50. Так скифы поступают даже с черепами своих родственников (если поссорятся с ними и когда перед судом царя один одержит верх над другим). При посещении уважаемых гостей хозяин выставляет такие черепа и напоминает гостям, что эти родственники были его врагами и что он их одолел. Такой поступок у скифов считается доблестным деянием. Скитаться – это значит быть отрезанным от общины
Учитывая то, что греки не выговаривали букву «Ш», заменяя её на буквосочетание «СК», мы можем иметь тут следующие корни: שפי\שפה - = «строгать, делать гладким» (этот корень в слове ГоСпоДин) שפי\שפה – «быть спокойным, умиротворённым» שפה/сафа – «1. губа; 2. язык, речь; 3. берег, край» . Особенно интересно последнее слово, так как Скифия была для Эллинов (греков и израильтян) как бы «последним берегом», КРАЕМ ЗЕМЛИ. Поэтому, несмотря на то, что в Скифии жило очень много племён, всех их Эллины называли СКИФАМИ – «Живущими на краю земли».
Вот такие вот "СКИФЫ" и вторглись на территорию Ближнего востока примерно в 628 г. до н.э. Иногда к скифам причисляют загадочных киммерийцев, пропавших неизвестно куда: Киммерийцы 1. כי מרי/Ки мери – "те, что противодействуют, неподчинённые, непокорные" קים מר /каам маар – «имеющие силы + господь, господин».
Как произошло объединение скифов и израильтян и каким образом израильтяне оказались в Великой Степи В начале найдём соответствующие строки в Библии. Иезекииль был реальным свидетелем происшедших в конце VII века до н.э. с 628 по 600 гг. до н.э. Иезекииль 38
1 И было ко мне слово Господне: 2 сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю {Роша – ראש /рош – «глава» } Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество ------------------------------------------------------ Далее будущее время изменено на прошедшее – ВЕБ ======================================== 3 и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь [Роша] Мешеха и Фувала! 4 И поверну[л] тебя, и вложу [вложил] удила в челюсти твои, и вывел тебя и все войско твое, коней и всадников, всех в полном вооружении, большое полчище, в бронях и со щитами, всех вооруженных мечами, -------------------------------------------------------------------- Замете, что у северного народа есть полное вооружение, и брони, значит, там развита металлургия, причём массового производства =======================================
5 Персов, Ефиоплян {Куш – страны кушитов были около Яффо и в других местах, а не только в Эфиопии африканской}) и Ливийцев {в Библии - פוט /фут, пут – {якобы} «Ливия»; соответствия: פטט / - «болтать», פת /пет – «хлеб»} с ними, всех со щитами и в шлемах, 6 Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою. -------------------------------------------------------------------- Гомер упоминается ранее в Библии, как потомок Яфета: Бытие 10:2: 1. Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После потопа родились у них дети. 2. Сыны Иафета: Гомер1586 גֹּמֶר, Магог, Мадай, Иаван, Фувал, Мешех и Фирас. 3. Сыны Гомера: Аскеназ, Рифат и Фогарма. 4. Сыны Иавана: Елиса, Фарсис, Киттим и Доданим. Народа «Рош» здесь нет!! =======================================
7 Готовься и снаряжайся, ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, и будь им вождем. 8 После многих дней ты понадобиЛСЯ; в последние годы ты приШЁЛ в землю, избавленную от меча, собранную из многих народов, на горы Израилевы, которые были в постоянном запустении, но теперь жители ее БЫЛИ возвращены из народов, и все они ЖИЛИ безопасно. ------------------------------------------------------------- Примерно в 612 г. до н.э. израильтяне возвратились в Исраэль, на свою землю под защитой Гога. ====================================
9 И поднЯЛСЯ, как буря, поШЁЛ, как туча, чтобы покрыть землю, ты и все полчища твои и многие народы с тобою. 10 Так говорит Господь Бог: в тот день придут тебе на сердце мысли, и ты задумаешь злое предприятие 11 и скажешь: "поднимусь я на землю неогражденную, пойду на беззаботных, живущих беспечно, - все они живут без стен, и нет у них ни запоров, ни дверей, - 12 чтобы произвести грабеж и набрать добычи, наложить руку на вновь заселенные развалины и на народ, собранный из народов, занимающийся хозяйством и торговлею, живущий на вершине земли". --------------------------------------------------- ВЕРШИНА ЗЕМЛИ – это гора Мориа, Иерусалим, Иудея. =====================================
13 Сава и Дедан и купцы Фарсисские со всеми молодыми львами их скажут тебе: "ты пришел, чтобы произвести грабеж, собрал полчище твое, чтобы набрать добычи, взять серебро и золото, отнять скот и имущество, захватить большую добычу?" --------------------------------------------------- По видимому именно «Сава и Дедан и купцы Фарсисские со всеми молодыми львами их» были послами Израиля к северным народам, чтобы призвать их сокрушить Ассирию и помочь Израилю. =======================================
14 Посему изреки пророчество, сын человеческий, и скажи Гогу: так говорит Господь Бог: не так ли? в тот день, когда народ Мой Израиль будет жить безопасно, ты узнаешь это; 15 и пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное. 16 И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их. ----------------------------------------------------- Слово «Гог» пишется в Библии так – גוג . В ивритском словаре наиболее близкое соответствие – גג /гаг – «крыша, кровля». В русском языке слово «крыша» имеет оттенок «покровительства » более сильных над слабыми, вынужденных платить сильным определённую договором дань (דן /дан – «судил Б-г»), по суду божьему. Гематрия слова גוג /Гог = 3+6+3=12, которое выражает идею о последнем судном часе. Если 12 изобразить ивритскими буквами, то это будет часть корня יב - יבא = «ввозить» или «помощь». Поэтому слово גוג прямо намекает на помощь, которую несут северные народу Йешуруну – Израилю, в том, что касается исправления нравов, а, если нет, то это будет последним двенадцатым часом. ==================================
17 Так говорит Господь Бог: не ты ли тот самый, о котором Я говорил в древние дни чрез рабов Моих, пророков Израилевых, которые пророчествовали в те времена, что Я приведу тебя на них? 18 И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей. 19 И в ревности Моей, в огне негодования Моего Я сказал: истинно в тот день произойдет великое потрясение на земле Израилевой. ------------------------------------------------ 12-й час!-גוג из страны מגוג /магог – конечно же такой страны не сущесатвует, а слово מגוג /магог вытекает из придуманного Иезекиилем слова גוג. Близко стоит слово от корня [ מגג ] – מוגג /могег – «выжимаю, размягчаю», как-будто Гог из страны Магог является средством ДАВЛЕНИЯ на испорченный Израиль, как представляет это Иезекиил. ================================= 20 И вострепещут от лица Моего рыбы морские и птицы небесные, и звери полевые и все пресмыкающееся, ползающее по земле, и все люди, которые на лице земли, и обрушатся горы, и упадут утесы, и все стены падут на землю. 21 И по всем горам Моим призову меч против него, говорит Господь Бог; меч каждого человека будет против брата его. 22 И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу; 23 и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь.
А вот как перевести библейские тексты на историческую канву: Источник - http://sib.net/n_russia/index2.html Примерно в 628 г. до н.э. на Ближний Восток вторглись т.н. «Скифы» - народ Гога и Магога. Скифам удалось проникнуть на территории Ассирии и захватить их главные пограничные крепости. Положение ассирийцев было почти безнадежным, когда в одном из сражений был убит царь СКИФОВ Ишпакай. Ассирийцы воспользовались этим и направили к скифам посольство. Богатыми дарами и обещаниями послам удалось уговорить нового царя скифов Прототия предать мидян и заключить союз с Ассирией. Этот союз был более выгоден скифам, и они долго оставались ему верны. В союзе с Ассирией скифы разгромили Маннейское царство и очень успешно воевали с Мидией. Чтобы ослабить могучего союзника ассирийские цари советовали скифам совершать военные походы на самые сильные и далекие страны. Мадий со своим войском однажды дошел даже до Малой Азии, где разгромил своих давних врагов - киммерийцев.
Это был не единственный дальний поход Мадия. Ежегодно он отправлялся воевать в еще не ограбленные им страны. В 623-622 годах до н.э. во время одного из таких походов, союзники скифов Ассирийцы попали в крайне опасную ситуацию. Мидийский царь Киаксар разгромил их армию и осадил столицу город Ниневию. Ассирийские гонцы нагнали скифов уже в походе. Мадию пришлось вернуться. Очень быстрая скифская конница стремительным маршем прошла несколько сотен километров и внезапно обрушилась на лагерь мидян. Войско Киаксара было рассеяно и бежало, столица Ассирии была спасена. Теперь у скифов не было равноправных соперников в Азии. Но Ассирия так и не смогла оправиться от потерь, нанесенных вторжением Киаксара. Союз с ней стал невыгоден скифам. Мадий заключил новый союз - на этот раз со своим прежним врагом Мидийский царем Киаксаром. Совместно с Киаксаром и примкнувшим к союзу Вавилонским царством скифы в 612 г. до н. э. захватили столицу Ассирии. победителям досталась огромные богатства Ниневии и множество пленников. Как такая фишка? kess1990 друже, я пишу это не для того что бы тебя обидить или как то задеть. Просто ещё раз повторюсь. Исторических теорий множество. Если сумеешь подтвердить свою теорию фактами, но основательными, т.е документы, рукописи, артефакты СЛАВА ТЕБЕ ВЕЛИКАЯ. Не можешь, так и пиши"МОЯ ТЕОРИЯ". Она не лучше и не хуже других, и имеет право на существование. В обсуждении ВК я написал, что мне не так важно, что в ней написано. Для меня гораздо важнее подлинная она или нет. Я приму любую историю своего народа но она должна быть подлинной. Почитай дневники Шлимана, уже будучи полностью уверен сам, в том, что он нашёл Трою, он не сообщал об этом в прессу до тех пор пока необнаружил золотую маску с надписью:"Приам - царь Трои". Надеюсь ты меня поймёшь. У меня нет таланта красиво и чётко излагать свои мысли, поэтому как написал так написал.
ТОГДА ПО ЭТОЙ ЛОГИКЕ ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ВЛАДИКАВКАЗ В АРМЯНСК
Ну а РУССКИЙ город ВЛАДИКАВКАЗ уже потихоньку переименовывают. Правда не в Армянск, не знаю с какого бока тут армяне, А в Дзауджикау, в переводе с осетинского "дом Джигкаевых". И русские молчат или повторяют сочинённую осетинами басню о неком поселении Джигкаева, которомуэти земли подарил якобы генерал Ермолов. Вот так из мифа появляется реальность.
В обсуждении ВК я написал, что мне не так важно, что в ней написано. Для меня гораздо важнее подлинная она или нет.
Это не исторический форум, и тема иная. Любую подлинность и т.д. можно усомнить и противопоставить. Велес пишет:
цитата:
(Даурбек МАКЕЕВ К ВОПРОСУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ОСЕТИН)
Даурбека знаю лично. И не только я. И не раз общались. Полагаешь, что они не могут иметь своего эпоса ? Ты ищешь в нигде. Рознь начинают люди, а не эпосы. Зная жизнь своего народа можна стать только мудрее. А повод для драки не имеет значения. Почему без шляпы к примеру. Мы изучаем свое, не для унижения других. Для понимания себя. И становления себя в Вере Славянской. Они стержень и основа Духа Человека. Ты будешь звериться на сильного и уважаемого человека ? правильно только ущербный. Но что бы стать сильным и уважаемым надо начать с себя и своих духовных основ. Этому и посвящен данный форум. Подумай над этим. И еще раз посмотри на то, что ты написал выше. И надо ли оно тут. Если тебе более негде высказать, что ты много чего знаешь, то давай я тебе отдельную ветку заведу и спорь там сам с собой. М.б. кто подключиться. Или сдклай свой форум с названием Что истинее? В сказках моего народа одна быль да намек. Теперь их детям не читать ?
Отправлено: 02.08.09 13:45. Заголовок: Велес! Большое спаси..
Велес! Большое спасибо , что написал пророчество Иезекииля! Теперь по теме. Читай ВНИМАТЕЛЬНО: Скифополь изображен на карте Галилеи БИБЛЕЙСКИХ ВРЕМЕН! Это значит, что на рубеже тысячелетий ОН ТАМ УЖЕ СТОЯЛ! Сославшись на слова Воли с форума о 4 веке н.э., ты почему-то пропустил пост Светлояра ниже поста Воли, где он пишет что Скифополь в 730 году до н.э. уже стоял! Посмотри повнимательнее сам. Кроме того, есть русский историк Егор Иванович Классен, который пишет в 18 веке о городе Скифополь и когда он был основан скифами (приблизительно 630 г. до н.э.). Думаю, что Светлояр на форуме ошибся всего на 100 лет, а может и не ошибся и тогда Скифополь на сотню лет старше! Теперь по поводу мифического и выдуманного народа РОС! Ты сослался на человека, активного сторонника английской исторической школы, настаивающей на том, что это опечатка или неправильный перевод. Отсылаю тебя в раздел "Боги Славянские" нашего форума, на 6 страницу, 7 пост снизу. Там я разместил отрывок работы "История" Льва Диакона, придворного историка византийских императоров Никифора Фоки и Иоанна Цимисхия. Глава называется "Войны со Свентославом (Святославом). Написана эта глава в 971 году на Дунае во время войны Святослава с Цимисхием. И тысячу лет назад Лев Диакон, образованнейший человек того времени, дает четкую и ясную интерпретацию НАРОДА РОС из библии ссылаясь НА СЛОВА ИЕЗЕКИИЛЯ применительно к скифам, отождествляя их со славянами Святослава! ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ВАЖНЕЙШЕЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО, КОТОРОМУ БОЛЕЕ 1000 ЛЕТ! Сам должен понимать, какое отношение к библии было в христианской Византии 10 века н.э.! И ЭТО ИСТОРИЧЕСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО КЛАДЕТ НА ЛОПАТКИ ВСЮ АНГЛИЙСКУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ШКОЛУ И ДОВОДЫ ТОГО, ЧЕЛОВЕКА, НА КОТОРОГО ТЫ ССЫЛАЕШЬСЯ! НИЧЕГО ПОДОБНОГО ПО ЗНАЧИМОСТИ И ИСТОРИЧЕСКОМУ ВРЕМЕНИ ОНИ В ПРОТИВОВЕС СКАЗАТЬ НЕ МОГУТ! ПОТОМУ И МОЛЧАТЬ СТАРАЮТСЯ ПО ПОВОДУ ЛЬВА ДИАКОНА! В ЭТОМ ЖЕ ОТРЫВКЕ (1000 ЛЕТ НАЗАД!!!!) ЛЕВ ДИАКОН ПИШЕТ О ПРОИСХОЖДЕНИИ АХИЛЛА, ГЛАВНОГО ГЕРОЯ ТРОЯНСКОЙ ВОЙНА, ССЫЛАЯСЬ УЖЕ, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, НА АРРИАНА, РИМСКОГО НАМЕСТНИКА КАППОДОКИИ, ЖИВШЕГО ЗА 1000 ЛЕТ ДО ДИАКОНА И ОСТАВИВШЕГО ЦЕННЕЙШИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА О САРМАТАХ И НАРОДАХ, С ПРИВЯЗКОЙ К ГЕОГРАФИЧЕСКИМ ОРИЕНТИРАМ, ЖИВШИХ НА БЕРЕГАХ ЧЕРНОГО МОРЯ! ПОЧИТАЙ, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! НАДЕЮСЬ, ЧТО ХОТЬ ЭТИМ ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ИСТОРИЧЕСКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ ВЫБЬЮ У ТЕБЯ ИЗ ГОЛОВЫ ПОНЯТИЕ - МИФЫ И НЕ ПО ПРАВДЕ! И СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ - ИРАНСКИЙ ЭПОС "АВЕСТА" НАЗЫВАЕТ СКИФОВ ТУРАМИ С БЫЧЬИМИ РОГАМИ. Т.Е. ПО ИМЕНИ БОГА, ИМЯ КОТОРОГО ТЫ НОСИШЬ! ТУР ЭТО БЫК, НЕ ТАК ЛИ ? НАВЕРНОЕ ТОЖЕ МИФ ? ОТНЮДЬ, СКИФЫ ДВИГАЛИСЬ В АЗИЮ МИМО ХРЕБТА ТАВР (БЫК, ВОЛ)! ТЕПЕРЬ ПО ОСЕТИНАМ! ЛЮБОЙ МАЛО МАЛЬСКИ РАЗБИРАЮЩИЙСЯ В ВОЕННОМ ДЕЛЕ ЧЕЛОВЕК ПРИ ПОСЕЩЕНИИ ОСЕТИИ СДЕЛАЕТ ОДИН ВЫВОД - ПРОИЗВОДСТВО ПЕРВОКЛАССНОЙ КАВАЛЕРИИ В КОЛИЧЕСТВАХ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СЕРЬЕЗНЫХ ЗАВОЕВАНИЙ ЗДЕСЬ НЕВОЗМОЖНО!!!! НЕ ТОЛЬКО В СИЛУ ПРИРОДНО-КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ, НО И В СИЛУ ОГРАНИЧЕННОСТИ ТЕРРИТОРИИ И НАХОДЯЩИХСЯ НА НЕЙ ЛЮДСКИХ РЕСУРСОВ! И НЕ НАДО НИЧЕГО ВЫДУМЫВАТЬ! С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ СТОЛКНУЛИСЬ ГРЕЧЕСКИЕ ГОРОДА-ПОЛИСЫ ЕЩЕ 2500-3000 ЛЕТ НАЗАД. И ТОЛЬКО АЛЕКСАНДР ВЕЛИКИЙ СОЗДАЛ ПЕРВУЮ БОЕСПОСОБНУЮ КАВАЛЕРИЮ, НАБРАВ И МОБИЛИЗОВАВ ЕЕ ИЗ СЛАВЯН ФЕССАЛИИ И ИЛЛИРИИ, ГДЕ ШИРОКИЕ ЛУГА И РАВНИНЫ ПОЗВОЛЯЛИ РАЗВОДИТЬ ЛОШАДЕЙ И ЖИЛО ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО НАСЕЛЕНИЯ! И НАПОСЛЕДОК - ИМЯ ГЕРАКЛА, ГЕРОЯ ПЕЛАСГОВ - ОГ!СКИФЫ ЧЕКАНИЛИ МОНЕТЫ С ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕМ! ВОТ ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ В БИБЛИИ НАРОДЫ ГОГ И МАГОГ! И НЕ ПУТАЙ ПОНЯТИЯ - ТОРГУЮТ ДУШАМИ ЛЮДЕЙ С ТОРГОВЛЕЙ РАБАМИ! ЗДЕСЬ СОВСЕМ ДРУГОЙ СМЫСЛ ВЛОЖЕН!
Отправлено: 02.08.09 14:39. Заголовок: Друже Велес! У меня ..
Друже Велес! У меня позиция по истории славян простая и ясная! Я не собираюсь что-то выдумывать и городить призрачные замки! НО, ТО ЧТО НАШЕ, И ПРИНАДЛЕЖИТ НАШЕЙ ИСТОРИИ И НАШЕЙ ПАМЯТИ, Я БУДУ ОТСТАИВАТЬ ОЧЕНЬ ЖЕСТКО И БЕСКОМПРОМИССНО! У нас и так слишком много отобрали и слишком много сожгли! НАРОД, НЕ ПОМНЯЩИЙ СВОЕЙ ИСТОРИИ, ОБРЕЧЕН НА ВЫМИРАНИЕ И ЗАДВОРКИ! Иеремия пишет, что "ВЫСТРОЕНЫ ОНИ И ДВИГАЮТСЯ КАК ОДИН ЧЕЛОВЕК". Это значит, что уже тогда скифская кавалерия знала, что такое СТРОЙ и двигалась очень слаженно! А СТРОЙ ПРЕДПОЛАГАЕТ ОРГАНИЗАЦИЮ, В Т.Ч. ГОСУДАРСТВЕННУЮ! И СКИФЫ, БУДУЧИ КАВАЛЕРИСТАМИ, ЗНАЛИ ОСНОВЫ ОСАДНОГО ДЕЛА,ЕСЛИ ИЕРЕМИЯ ПИШЕТ, ЧТО ОНИ ВОЗЬМУТ МЕЧОМ УКРЕПЛЕННЫЕ ГОРОДА. И ПОВЕРЬ МНЕ, ЧТО В БИБЛИИ МОЖНО ПОЧЕРПНУТЬ ОЧЕНЬ МНОГО НЮАНСОВ ПО САМИМ ИУДЕЯМ, У ТОГО ЖЕ ИЕРЕМИИ, А ИМЕННО, О СЕРЬЕЗНЫХ ПРОТИВОРЕЧИЯХ МЕЖДУ САМИМИ ИУДЕЙСКИМИ КОЛЕНАМИ.И ИДЯ ПО ЦЕПОЧКЕ ДАЛЬШЕ, ДОКАЗАТЬ, ЧТО ВСЕ ЭТО ВЕДИЧАЙШАЯ АФЕРА С МОМЕНТА ПОЯВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! И НА ОСЕТИН, ПРИ ВСЕМ МОЕМ УВАЖЕНИИ К ЭТОМУ НАРОДУ, КОТОРЫЙ Я ХОРОШО ЗНАЮ, Я ОТВЛЕКАТЬСЯ НЕ БУДУ! НЕ ТОТ ВСЕ-ТАКИ ИСТОРИЧЕСКИЙ МАСШТАБ!
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 02.08.09 16:36. Заголовок: kess1990 пишет: А С..
kess1990 пишет:
цитата:
А СТРОЙ ПРЕДПОЛАГАЕТ ОРГАНИЗАЦИЮ, В Т.Ч. ГОСУДАРСТВЕННУЮ!
в довесок к твоим славам: Главное — что славяне в совершенстве овладели военными хитростями,— это от¬мечают подавляющее большинство древних авторов: «ведь эти варвары искуснее всех умеют сражаться в труднодоступной местности», а нападения на врагов любят устраивать «в местах лесистых, узких и обрывистых. С выгодой для себя пользу¬ются засадами, внезапными нападениями и хитростями...». Прекрасное описание этой тактики до¬шло до нас в «Истории лангобардов» Павла Диакона (VIII век), где говорится о нападении славян на герцогство Беневентское, а это ни много ни мало Италия. Диакон от¬мечает, что славяне устроили свой лагерь на берегу, окружив его скрытыми ямами. Местный герцог Айо, бросившийся с дружиной на захватчиков, упал в одну из та¬ких ям вместе с конем и был убит. Еще более трагическая судьба ждала Лигурийского герцога. Желая снискать себе славу победителя славян, он подкупил некоторых из них, чтобы организовать нападение... на собственную страну! Желание честолюбца исполнилось — небольшой отряд славян, перейдя рубеж, разбил лагерь на господствующей высоте. Когда войско амбициозного герцога с ходу атаковало славян «в лоб», они, «сражаясь больше камнями и топорами, чем оружи-ем», перебили почти всех. Герцогу стоило бы заранее ознакомить¬ся с трактатом «Стратегикон» упомянутого Маврикия, который предупреждал: нападать на славян нужно не только с фронта, но и с других сторон, а если, «занимая бо¬лее укрепленное место и будучи защищенными с тыла, они не допускают воз¬можности для того, чтобы подвергнуться окружению или нападению с флангов либо с тыла, необходимо одним устроить засады, а другим изобразить бегство на виду у них, чтобы, охваченные надеждой на преследование, они оставили укрепление». Трактат византийского полководца косвенно подтверждает, что у наших древних предков существовали и своя тактика, и определенное боевое построение, ведь у беспорядочно бьющейся толпы варваров не могло быть ни фронта, ни флангов. Судя по всему, у них была хорошо организованная армия, так что воевать с ними было непросто. Даже византийцы, до тонкостей изучившие славянские военные привычки, не всегда добивались успеха. Так, под Адрианополем большое войско императора Юстиниана не смогло выманить славян из их укрепленного лагеря на горе, а штурм обернулся полным разгромом. Достаточно вспомнить «вагенбурги» чешских гуситов или казачьи курени, чтобы понять: ценное умение пережило века. А вот древнесла-вянская техника осады, увы, со временем была забыта. Между тем когда-то ей мог¬ли позавидовать и римские легионеры. Описывая осаду несколькими славянскими племенами города Фессалоники, византийский хронист пишет: «Они подготовили гелеполы (осадные башни на колесах), железных «баранов» (тараны), ог¬ромнейшие камнеметы и «черепах» (укры¬тия для пехоты), покрытых для защиты от огня окровавленными шкурами свежеобо дранных быков». Более того, в осаде был активно задействован флот — связав по¬парно свои корабли в некоторое подобие катамаранов, славяне и на них ухитрились поставить метательные машины ! Приступы начинались с боевого клича — «единодушно издали вопль, что земля затряслась». После такой психологической обработки противника войска, разделенные по вооружению: копьеметатели, щитоносцы и мечники,— шли в атаку, поддерживаемые огнем лучников, чьи стрелы византиец по¬этично сравнивает с «зимней пургой» или «снежными облаками». Невольно кажется, что описываются слаженные действия римских легионов, но речь-то идет о варварах, которые чуть ли не вчера выбрались из своих лесов! Благодаря военному мастерству славяне в древности одерживали многочисленные победы над профессиональными час¬тями византийцев. Тут интересно вот что: невозможно вести успешные захватнические войны, опираясь исключительно на умение обороняться и осаждать. Кто-то должен был сначала атаковать! Между тем автор, описавший осаду Фессалоник, отметил наличие у славян отборных воинов, которые, собственно, и начинали «звериное нападение» в «зверином безумии» (берсерки) без поддержки основных сил. У Прокопия Кесарийского сохранилось яр¬кое описание способностей и привычек звероподобных «гвардейцев»-славян, воевавших не числом, а умением. Итак: «Войско склавинов численностью не более чем три тысячи перешло реку Истр (Дунай); перейдя сразу и реку Гебр (совр. Марица в Болгарии.— Е.К.), они разделились надвое. Архонты ромейского войска в Иллирике и Фракии, вступив в бой и с теми и с другими, потерпели поражение. А когда полководцы позорно бежали от обоих варварских станов, хотя те сильно уступали им в численности, одно вражеское подразделение схватилось с Асвадом. Был этот человек телохранителем императора Юстиниана и командовал многочисленными и отборными отрядами конницы. И их склавины опрокинули безо всякого труда, Асвада же в тот момент взяли живым, а потом сожгли его, бросив в пламя костра, предварительно из спины этого человека нарезав ремней. Сотворив это. они взяли осадой множество крепостей, хотя раньше они не штурмовали стен. Те, которые победили Асвада, дошли до моря и штурмом захватили город Топир, хотя он имел воинский гарнизон». Любопытно, что эти воины не нуждались в какой-либо осадной технике для взятия укреплений. Взятие Топира может наглядно проиллюстрировать их тактическую смекалку и физические способности: оставив ударные силы в засаде, небольшая группа «варваров» раздразнила началь¬ника гарнизона возможностью легкой победы. Покинувшие город солдаты были вырезаны, не успевшие опомниться горожане были сметены со стен тучей метких стрел, славяне на веревках взобрались на парапет и...
Отправлено: 02.08.09 18:50. Заголовок: Друже Велес! Если Кн..
Друже Велес! Если Книга Велеса настоящая, то почему мы должны "обрезать" собственную историю в угоду нашим недругам? Значит книга тоже миф? Не согласен с твоей цитатой про разговор слепого с глухим! По моему глубокому личному убеждению, христианство, как идеология, ставило своей целью разложение славянского и скандинавского факторов в мировой истории! Выстроить нормальную систему эксплуатации материальных и людских ресурсов возможно в условиях политической стабильности! А какие тут, на хрен, божьи рабы, которые должны терпеть и работать, когда на тебя двигаются железные фаланги русов, громивших в меньшинстве стотысячные византийские армии или стальные клины викингов, маленькими отрядами в пару сотен человек бравшие любой укрепленный город Европы? Но, любая победа над превосходящим по численности врагом предполагает не только лучшие воинские навыки, тактику, стратегию, но и СИЛУ ТРАДИЦИИ! А нам пытаются доказать, что взяв Царьград, мы писать и читать не умели, и народом были, как пишет патриарх Фотий, НЕОРГАНИЗОВАННЫМ! Яркий тому пример - история казачества в официальной трактовке! Если ты думаешь, что мифы появились только сейчас, то глубоко заблуждаешься! Альтернативная истрическая школа существовала всегда. Достаточно назвать Ломоносова, Классена, Савельева и многих других "мифологов" ! Поверь мне, я на целину не иду! До меня уже уважаемые люди прошли этой дорогой! СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ, это тоже альтернативная история! Ты сомневаешься в подлинности СЛОВА? Я думаю, нет! СКАЗАНИЕ О СЛОВЕНЕ И РУСЕ тоже альтернативная история! Я думаю, не сомневаешься в его подлинности? Ломоносов не сомневался! А там речь идет о таких древних временах, упоминания о которых не найдешь в официальной истории славян! Когда на троне начиная с начала 17 века сидели одни иностранцы, или РОМАНЦЫ, как сказал о них Сергей ЕСЕНИН, то какая история русского народа? Им такая история была не нужна! У нас людей деревнями в карты проигрывали в середине еще 19 века! Им божьи рабы были нужны, у которых родословная начинается с конца 10 века, с крещения! Надеюсь, что я до тебя достучался !
almavit, здорово! Посмотрел ролик и картинку! Тебя, насколько я понял интересует, что делает там орел с двумя головами? Скажи, пожалуйста, откуда ты взял эту гравюру? Из библии? Это рисунок Дюрера или кого-то еще? На гравюре изображен, если я не ошибаюсь, вынос Скинии Завета? И на полотнище ковчега двуглавый орел, это тебя заинтриговало?
kess1990 , благодарю за внимание. Покажу, что есть по этой Гравюре.
цитата:
Гравюра из Библии Скорины."Израилевы полки у храма" вариатты поиска ответа... Верхний ряд: 1. Звезда Давида. Это видимо колено Давидово идет. 2. Крест Константина (в виде Ж). 3. Два квадрата, соединенные дугой снизу. ??? 4. Знак Марса с 5-конечной звездой в круге. 5. Лепестковая корона.
Следующий ряд: 6. Три сигнальных рога, образующие 3-лучевую свастику. 7. Андреевский крест (в виде Х)
Еще ниже: 8. Непонятная фигура на перечеркнутом полосой поле. 9. Солнце, наполовину закрытое месяцем. Нижний ряд: 10. Змея или буква W на поле, перечеркнутом широкой полосой. 11. Двуглавый орел. 12. Непонятная фигура в виде орудия на треноге. .....9. ИССАХАР. Эмблема на знамени: cолнце и луна на черном фоне. 10. ДАН. Эмблема на знамени: змей на фоне цвета камня сапфир .....click here
1. Эти расшифровки Вымпелов, участников эротического похода? 2. Почему "2-х Главому" подставляют подножку ( смотри на ноги)? 3. Кто смотрит (ГОЛОВА без тела) в спину 2-х главому? 4. Почему , впереди идущий, оглядывается на 2-х главого, и держит топорик (топор - наготове)? По- моему, Там , что- то происходит, нехорошее. Гравюра отражает Конфликт внутри 12 колен.
Отправлено: 02.08.09 23:22. Заголовок: Посмотрел! Ничего ос..
Посмотрел! Ничего особенного! Для меня знаково только одно - что это гравюра из библии! Трактовать эти вымпелы можно по разному. В интернете дискуссия идет давно!Подножек там не одна, а целых три! Такая подача образов! Про спину и топор тоже ничего сверхъястественного не заметил! То, что мрачно все, так это однозначно! Конфликты внутри 12 колен надо искать в Ветхом Завете!
К примеру: Книга Иеремии: И вот, я поставил тебя (т.е.Иеремию) ныне укрепленным городом и железным столбом и медною стеною на всей этой земле, против царей Иуды, против князей его, против священников его и против народа земли сей! Они будут ратовать против тебя.... Интересно, из какого колена Иеремия, что он так вызверился против Иудина колена в полном составе, от народа до верхушки ? И из-за чего?
Отправлено: 03.08.09 10:32. Заголовок: Олег! По викингам и ..
Олег! По викингам и славянам: Да, мы были одной веры! Но, одежда, прически, обычаи, даты чтения богов, имена богов, и, самое главное, тактика ведения боя различались досконально! Поэтому, я разделяю славянский и скандинавский факторы по военному признаку. По поводу, а нам это надо? Видимо невнимательно читал предидущие посты! Я же написал про ВЕЛИЧАЙШУЮ АФЕРУ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! По моему мнению, вытащить эту аферу за уши на белый свет можно только за счет просеивания этой самой темы! Трехлебов уже договорился до того, что Иисус был славянином! И не он первый! Эту тему начинают тихонько двигать! Мне было бы наплевать на противоречия внутри колен иудейских, если бы вся эта тема "жарилась" в собственном соку на "земле обетованной". Только эта тема в результате противоречий и их последующей грамотной корректировки выплеснула тему иудаизма на экспорт! Здесь высший пилотаж работы спецслужб того времени! Самую реакционно настроенную часть иудейского общества "развернули" в сторону внешнего фактора - римского мира! В результате, избавились от собственных "отморозков" во главе с Иисусом, "завалили" основного стратегического противника - Рим и иудейской системе эксплуатации материальных и людских ресурсов соседних сделали сделали хорошую идеологическую "одежку"! Именно в этой теме, как я считаю и заложен ларец Кащея ! Знание - сила! Предупрежден - значит вооружен! Хочешь посмеяться? Сколько бы я с ними не сталкивался, нигде в беседах не встречал этого пресловутого деления на колена! Иудеи, и все! А almavit, честно говоря, меня этой гравюрой чуть чуть "подвинул" вперед! Какой НА ХРЕН, МОЖЕТ БЫТЬ ЗНАЧОК КОЛЕНА ДАНОВА В ВИДЕ ЗМЕЯ НА КАМНЕ? ЗМЕЙ, ПОСЛЕ ТЕРМИНА ЯЗЫЧЕСТВО И СВЯЩЕННЫЕ РОЩИ, САМЫЙ НЕНАВИДИМЫЙ В ВЕТХОМ И НОВОМ ЗАВЕТЕ!ЗМЕЙ - НОСИТЕЛЬ ЗНАНИЯ И ИСТИНЫ! САВАОФ ПУГАЕТ ЧЕРЕЗ ИЕРЕМИЮ ИУДЕЕВ ЗМЕЯМИ И ВАСИЛИСКАМИ, ПРОТИВ КОТОРЫХ НЕТ ЗАГОВАРИВАНЬЯ! И ТУТ ТАКОЙ ЗНАЧОК! ПОНЕВОЛЕ РЕПУ ЗАЧЕШЕШЬ ! У меня предположение одно - СОВСЕМ ДРУГОЙ НАРОД СКРЫВАЕТСЯ ЗА "КОЛЕНОМ ДАНОВЫМ" ! Поэтому, Олег, я считаю, что эту тему отталкивать нельзя! Эта тема - удар ниже пояса по тому самому месту! Эта тема - возможность запустить все "в обратку" туда, назад !
Материал собирается для Методички,- "Славянский взгляд на Мировые РеЛигии".
сам, или, таки, есть конкретные лица ?
kess1990 пишет:
цитата:
У меня предположение одно - СОВСЕМ ДРУГОЙ НАРОД СКРЫВАЕТСЯ ЗА "КОЛЕНОМ ДАНОВЫМ"
Вопросов нет. Дави, копаемся. Дай ссылки. По тактике, одежде и т.д. - это не Вера, это условия выживания. Человека лепит не тактика и не одежда. Викинги, норманы, скандинавы это как язычник - кличка морочная. Я на Севере живу. Я норман ! ? А уральские хлопы они скандинавы. Скоморох Иван (Шевцов) натолкнул меня на мысль, мазыки - скоморохи выдумали свой профессиональный язык - офень - чтобы говорить для своих, по свойски. А иные не понимали. Они торговали - коробейники и скоморошничали, и специальные термины слились в проф язык. Так шло и образование иных звучаний у других родов, племен и т.д., в зависимости от ремесел, образа жизни. Я к чему заострился. Что бы деления не было, указывай точно - различались по военному признаку. Человек неопытный, или еще пока не образованные по нашим знаниям, зайдя на форум, поймет что мы не одно. И мы внесем ему ошибку, которую потом выкорчевывать надо будет. Я с нета накачал исторических кино. Голографически их накладывая видишь ... !!!! общеевропейский бред по различным понятиям. Черкни в личку свое мыло, я их вышлю.
Ёж пишет:
цитата:
Одной веры... Все приРОДНЫЕ веры - едины
И негры и японцы братия, при таком подходе. Я не экуменист. У меня есть Родовое Наследие. Предки, и будущиее, которое зависит от меня. Ёж, ты с полинизийцем сядешь в круг с братиной, Богов наших славить ? Специально для ищущих дерьмо разграничусь. У меня нет пренебрежения или чего подобного к иным родам и верам, не славянским. У них своя Вера, и она не менее и ни малее нашей. Однако, я Славянин, и следую Путем Отцев, и Родных Богов. И при выборе помощи славянину или иному я помогу, однозначно, славянину первому.
Отправлено: 04.08.09 10:31. Заголовок: Олег Вятский , здрав..
Олег Вятский , здравия желаю. Материал собирается Всеми Нами. В том числе и Тобой. Нет Накопителя, Редактора и Оформителя. Здесь без Копа (круга) не обойтись. Схема Природная, - Нектар-Пчёлы-Улей-Соты. Соты-Мёд-Здоровое Мышление.
И тебе на хворать. Если не опечатался - то Копа, - Копы в твоем напечатеньи. Я юрист, и неотхожу от точных понятий и слов. Выноси на отдельную ветку - организацию сборов. будем туда валить, у кого что есть с сылками и т.д. нужен систематизаттор и владелец сайта - хранилища.
Отправлено: 04.08.09 18:32. Заголовок: Олег! Я после Веры, ..
Олег! Я после Веры, переходя к одежде поставил запятую ! Прочитай работу Прозорова по обычаям славян! В пух и прах, отталкиваясь от одежды, причесок, имен и самое главное - вооружения и тактики ведения боя, Прозоров похоронил норманскую теорию! И доказал очень просто на основе дедуктивной логики! Ты не норман! Ты мурман ! Где он, город Мурманск, самый северный форпост норманов (если их так можно назвать), варягов, бодричей, ободритов, рарогов ? Я говорю об одном народе - балтийских славянах! У скоморохов своя феня (офень) появилась после сатанинского указа Алексея Михайловича Тихайшего о смертной казни за скоморошество! Так тогда боролись со всем русским! Скоморохи в середине 17 века были вынуждены уйти на нелегальное положение и создать систему защиты и выживания, частью которой и является феня! Что касается Иисуса, то меня всегда удивляло то, что никто почему-то не хочет вытащить на поверхность некоторые столь явные вещи, которые просто бросаются в глаза! И пришла Мария к родственнице своей Елизавете, жене первосвященника Захарии. И обе они в положении ! У Марии Иисус, у Елизаветы, кто бы Вы думали? Иоанн Креститель, тот самый, который с Иисусом потом шоу в реке разыграли, кто от кого креститься должен! И оба они получается ИЗ ОДНОЙ СЕМЕЙКИ! "Бедная" Мария приходится родственницей Елизавете, жене ПЕРВОСВЯЩЕННИКА ЗАХАРИИ! Как тебе бедняк Иисус по происхождению? Захарию прямо в храме убил Ирод Великий! За что? За попытку госпереворота! И Иоанна, сына Захарии искали, чтобы убить, а не Иисуса. Избиения младенцев применительно к Иисусу не было! Эпизод с Иоанном просто перепутали! Каково? А как священники КОЛЕНА ИУДИНА выбирали Марию для служения в храме? Это вообще песня: "Собрались первосвященники колена Иудина и кинули жребий по Марии по числу колен Израилевых! И выпал жребий на колено Иудино!". Олег, за живот держишься ? Со стула не упал ? Это даже не казино с теорией вероятности выигрыша! Это иудейская рулетка! Наглая и беззастенчивая! И вот такую аферу пытаются выдать за божье провидение! Т.е., верхушка колена Иудина на кухне у Захарии с двумя беременными бабами решили провернуть эту жульническую операцию! Вот о чем должны были писать критики Библии!Это должны были писать Истархов и Авдеев! Все шито белыми нитками. Иоанна потом замочили, и даже римлян спрашивать не стали! А по Иисусу видите ли, пришлось судилище аж у Понтия Пиллата устраивать! А зачем? Прыжок на власть Колена Иудина и Вениаминова вкупе с ним. Если взять карту Иудеи и Галлилеи и пройти по пути проповедывания Христа на территории различных колен, то прекрасно видно, где его на х-й посылали и он грозит карами и разрушением городам других колен. Сейчас попробую докопаться из какого колена был Ирод и все встанет на свои места!
Отправлено: 04.08.09 23:09. Заголовок: Евангелия от Матфея,..
Евангелия от Матфея, Марка, Луки и Иоанна!И, обязательно, апокрифы древних христиан! Там еще порядка 60 Евангелий. И из всех уши торчат!Большие ! Иисус, оказывается из царского рода! Потому и ходил с кучкой оборванцев и побирушек! Наткнулся на очень интересную книгу: Вадим Черный "Иисус, который не знал Христа". Есть в интернете в электронной версии. Пока посмотрел только отрывки. Очень занимательно!
Отправлено: 05.08.09 07:02. Заголовок: Ну да! Мессия может ..
Ну да! Мессия может быть только из колена Иудина и корень Давидов ! А есть еще корень Саула из колена Вениаминова, который "отодвинули" т.н. пророки с драными штанами и голыми пятками ! В общем, из иудейских колен самые элитные ! И "избиение младенцев" происходило, насколько я понял, на территории Иудина и Вениаминового колен! В общем, типичный междусобойчик!
Отправлено: 09.08.09 00:13. Заголовок: Что уже делается..
Что уже делается:
Начался сбор подписей под открытым Обращением к президенту РФ Дмитрию Медведеву против клерикализации светской школы
Инициативная группа ученых, правозащитников, родителей учащихся начала сбор подписей под открытым Обращением к президенту РФ Дмитрию Медведеву против «клерикализации общеобразовательной школы».
Сбор подписей инициировал Владимир Абдрашитов, лидер инициативной группы родителей. Обращение также поддержал Институт религии и права.
Авторы обращения требуют от организаций, «претендующих на участие в воспитании детей», подтвержденного положительного результата их педагогической методики.
По мнению сторонников Обращения, необходимо «исключить деление религий на «традиционные» и «нетрадиционные», соблюсти конституционные принципы светскости в образовании, равенства всех конфессий перед законом и необходимость сотрудничества государства со всеми общественными организациями, в т. ч. и с религиозными объединениями России, как активными участниками построения гражданского общества в нашей стране».
====================================== Президенту РФ Д.А. Медведеву 103132, Москва, ул. Ильинка, д.23
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
К Вам обращаются сторонники светского правового государства, люди разных взглядов и убеждений, вероучений и профессий, родители учащихся российских школ, граждане РФ, для которых свобода совести и убеждений являются большой ценностью.
Ваше решение о поддержке инициативы ряда религиозных объединений страны о введении преподавания основ религий в школе является ответом на требования отдельных конфессий (в первую очередь РПЦ МП) и, как было отмечено Вами, не должно нарушать светскости государства, учитывать интересы представителей всех конфессий и религий, людей иных убеждений. Формально в рамках обязательной образовательной области «Духовно-нравственное воспитание» на выбор будут предлагаться основы одной из религий (в частности ОПК), «История мировых религий» и основы этики, то есть будут соблюдены интересы и верующих отдельных конфессий, атеистов и агностиков. Но в России уже сложилась порочная и внеправовая практика преподавания «Основ православной культуры» (ОПК) не как "культурологического" предмета, а как катехизаторского, вероучительного, которую сами сторонники преподавания ОПК менять не собираются. Именно вокруг этого предмета и ведется большинство споров, поскольку его РПЦ МП хочет ввести во всех школах страны. Мы обращаем Ваше внимание на следующие вопиющие моменты:
- «Культурологичность ОПК» в школе является лишь прикрытием для катехизации детей, что показывает весь опыт преподавания ОПК в школах за последние 10 лет. Представители Московской патриархии не раз заявляли о том, что задачей ОПК является "формирование православного мировоззрения" у детей, т. е. катехизация. Что совершено недопустимо. Сложившаяся за 10 лет практика, существующие учебники лишь подтверждают этот факт. Самый известный учебник по ОПК Аллы Бородиной, как и многие другие, является по сути пересказом «Закона Божьего».
- ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Духовно-нравственное воспитание" позиционируется как воспитательный предмет. По ст.63 СК РФ: “Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами”. Данный же обязательный предмет в школе узурпирует это право. Это явное нарушение данной статьи СК РФ, реализующего подписанную нашим государством Конвенцию о правах ребенка (а именно Часть I. Статья 14 ). Родители имеют законное право не передавать воспитательные функции школе, но в данном случае предмет ДНВ это право исключает.
- Все вопросы о якобы ущемленных правах на свободу вероисповедания из-за отсутствия религиозных "знаний" в школе, не имеют никакой правовой основы. Здесь представители РПЦ в своих предложениях подменили право обязанностью: право выбора религиозного образования на обязательный выбор из ограниченных альтернатив религиозного образования, которые никак не охватывают и не могут охватить все многообразие религий, верований и культов, существующих в России. Право же получить православное религиозное образование уже каждый может реализовать, поступив в воскресную школу при храме.
- Изучение православной веры становится фактически обязательным во многих регионах страны. Сторонники ОПК ставят в пример Белгородскую область, где предмет «Православная культура» является обязательным, согласно областному закону, с 2006 года. Детям членов протестантских церквей теперь грозят тем, что их не аттестуют и не выдадут диплом о среднем образовании, если они не будут изучать православие. Кроме того, в июне 2009 года Минобрнауки РФ опубликовало проекты федеральных государственных стандартов (ФГОС) общего и начального образования второго поколения, а также «Концепцию духовно-нравственного воспитания российских школьников», где подчеркивалось, что изучение основ российских религий может являться вариативным компонентом программ воспитания и социализации школьников. Однако патриарх Кирилл в письме от 15.06.2009 на имя министра Минобрнауки Фурсенко А.А. потребовал сделать предмет «Духовно-нравственная культура» обязательным, включив в инвариантную часть базисного учебного плана ФГОС общего образования второго поколения. Таким образом, за отсутствием учителей по этике и «Истории мировых религий», против которых, к примеру, выступал митрополит Калужский Климент (Капалин), или же под влиянием православного духовенства и руководства школ в учебных заведениях будут внедряться именно ОПК.
- Предложения сторонников преподавания ОПК носят безответственный характер, поскольку отсутствуют общепринятые и прошедшие общественное обсуждение учебники по «Основам православной культуры». Более того, лишь в июне 2009 года Московской патриархией была образована редакционная комиссия по подготовке учебника по ОПК и секретарь этой комиссии протодиакон Андрей Кураев отметил, что на написание учебника уйдет как минимум три года. Остается непонятным, что собираются преподавать представители РПЦ в обязательном порядке во всех школах страны. Более мягкий и гибкий курс «Истоки» (преподается в Костромской, Вологодской, Владимирской и др. областях), соединяющий в себе краеведению и историю православия, не принимается во внимание сторонниками ОПК.
- Разработанные при участии представителей РПЦ МП курсы и учебники ОПК носят по существу националистический и ксенофобский характер. Судя по существующим учебникам ОПК, в т. ч. и Аллы Бородиной, которые до недавнего времени продвигались Московской патриархией, детей будут учить тому, что русский обязан быть православным (этому посвящена первая глава данного учебника), а представители всех остальных конфессий являются «сектантами». Например, в учебнике Бородиной есть упоминания о «новых сектах», которые, по мнению Бородиной, «принесли много бед и страданий россиянам: психические заболевания, убийства, самоубийства, потеря семей и имущества» (А.В. Бородина. Основы православной культуры. М., 2005, с. 10-11). Между тем, под «новыми сектами» чаще всего имеются в виду неправославные христианские церкви.
Также, некорректные высказывания есть и в других учебниках: так в учебнике «Основы православной культуры земли Смоленской» (Смоленск, 2004), который вышел под общей редакцией митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева), на странице 166 этого учебного пособия, в частности, есть параграф «Распространение сект и оккультных учений», который предупреждает детей о распространении «многочисленных сект и сомнительных псевдодуховных учителей». Далее в учебнике ставится знак равенства между оккультизмом и евангельскими церквями: «Огромными тиражами в страну ввозилась, а вскоре начала издаваться и в России – оккультная, протестантская литература… Всеми правдами и неправдами секты пытались закрепиться на территории России и создать себе наиболее благоприятные условия, понимая, что с окончанием эпохи вседозволенности таких возможностей у них больше не будет».
- Стремление преподавать сильно идеологизированный курс православия вызвало антиклерикальное движение в защиту светского государства и случаи разжигания межрелигиозной розни по отношению, в основном, к неправославным христианским церквям по всей стране. Разделение на русских и нерусских, на православных и неправославных, на «традиционных» и «нетрадиционных сектантов», волюнтаризм в преподавании ОПК может привести и уже приводит к межнациональным и межрелигиозным конфликтам. В 2007 году, например, в пос. Грибановский Воронежской области 1 сентября был избит сын пастора протестантской церкви, так как он не участвовал в православном молебне. В целом ряде регионов дети пятидесятников, адвентистов, баптистов страдали от «антисектантских» лекций местного духовенства РПЦ МП. Помимо буддийских и мусульманских регионов в России существует много других субъектов РФ, которые по определению считаются территорией РПЦ МП, но где живут россияне – старообрядцы, католики, протестанты, представители иных религий, агностики, атеисты и т.д. Именно в таких «православных» регионах идеологизированный курс изучения православия и дискриминационная политика чиновников по отношению к иным конфессиям вносит разделения в общество, подрывает доверие к власти в целом.
- Немаловажно, что в число «духовных союзников» государства также не включены общественные организации нерелигиозной направленности, граждане атеистического мировоззрения. Это создает опасную предпосылку для толкования многочисленной группы населения нашей страны как людей бездуховных, которые по определению неспособны стать в один ряд духовных союзников государства в деле воспитания школьников ‑ вместе с религиозными конфессиями. Яркий факт - представители интеллигенции были возмущены тем, что руководители РПЦ МП называли авторов письма 10 академиков президенту РФ в 2007 году «некомпетентными людьми со старым мышлением» и «врагами Церкви». Также автоматически врагами Церкви становятся защитники музеев (в частности, музея-заповедника «Рязанский кремль») от посягательств епархий и вообще все сторонники светскости.
Таким образом, мы требуем:
1. Любая организация (в том числе и религиозная) должна участвовать в воспитании и социализации школьников при одном условии – несомненных, положительных, объективных результатов предварительной апробации ее воспитательной педагогической методики, соответствующих масштабам ее претензий за длительный период. Педагогические ошибки - практически неисправимы. Поэтому мы, родители, требуем от организаций, претендующих на участие в воспитании наших детей, подтвержденного положительного результата их педагогической методики. У РПЦ опыт воспитания людей исчисляется столетиями и результаты его отрицательны.
2. Отправить проект «Концепции духовно-нравственного воспитания школьников» на доработку. Особое внимание при доработке необходимо уделить исключению даже возможности нарушения конституционного принципа свободы выбора вероисповедания, принципа равенства ВСЕХ религий, культов и мировоззрений, законного права родителей самим определять порядок воспитания своих детей, в том числе и в области вероисповедания.
3. Исключить деление религий на «традиционные» и «нетрадиционные», соблюсти конституционные принципы светскости в образовании, равенства всех конфессий перед законом и необходимость сотрудничества государства со всеми общественными организациями, в т. ч. и с религиозными объединениями России, как активными участниками построения гражданского общества в нашей стране.
4. Рассмотреть предложение по введению вместо множества конфессионально ориентированых предметов, которые только увеличат разобщенность детей по религиозному признаку, цельного светского курса "религиоведение" рассказывающего об истории и причинах возникновения всех религий, разбирающего каждую религию в отдельности и их соответствие научному мировоззрению, в том числе и раскрывающем атеистическую позицию по данному вопросу.
5. В целях сохранения свободы выбора у родителей и учащихся разных вер и убеждений, объективности изучения культурологических основ российских религий, соответствия изучения основ религий светскому характеру государственного образования, Конституции РФ и ФЗ «О свободе совести и религиозных объединениях» предлагаем создать при Минобрнауки РФ Наблюдательный совет из общественных и религиозных деятелей, правозащитников, юристов, представителей родителей, которые выступали с обращениями в адрес органов власти как в защиту, так и с критикой преподавания религии в светской школе.
Для того чтобы поставить свою подпись под Открытым Обращением необходимо прислать письмо на электронную почту Владимира Абдрашитова - abdrashitov@yandex.ru – и сообщить о себе следующие данные: Фамилия, имя, отчество полностью, место жительства, профессия, контактный мэйл или телефон. Если вокруг вас есть люди (родные, знакомые, сослуживцы и т. п.), которые думают также как и вы - то соберите эти данные у них и присылайте. Ибо недоступность интернета не должна быть препятствием для выражения своего мнения. Нас много, но только активность каждого и его усилия позволят добиться того, что наш голос будет услышан. Также просим всех разместить информацию об этой акции на доступных вам информационных ресурсах как в интернете, так и СМИ
Отправлено: 11.08.09 11:26. Заголовок: Почему не указаны ФИ..
Почему не указаны ФИО инициативной группы и кто конкретно поддержал обращение из Института религии и права. Владимир Абдрашитов он кто? Где выложено это письмо? Получается отдаю мой голос в никуда.
Отправлено: 11.08.09 13:49. Заголовок: Думаю, если Вы задад..
Думаю, если Вы зададите эти вопросы по указанному мылу, то ответы Вам дадут. Мною Открытое письмо взято с форума КЯТ.
Яра, В теме шла речь о том, чтоб не заболтать ситуацию, а сделать что-то конкретное, в защиту наших прав. если вас не устраивает текст, или автор текста данного письма, Вы можете предложить свой вариант. я охотно разошлю его по всем известным мне славянским и язычески ресурсам. Разумеется, поставлю и свою подпись.
Отправлено: 12.08.09 13:08. Заголовок: К анонимному письму..
К анонимному письму соответствующее отношение. Обычно открытые письма подписываются,лицами их составившими. Что здесь прятать не понимаю.и где я буду видеть свой голос и голоса других? Я поначалу думала это режисер Абдрашитов, но это другой - Владимир Маратович, зам директор предприятия (?). С трудом представляю как я буду агитировать людей - хороший дяденька и Ко составили письмо. Письмо конечно хорошее,нужное и своевременное.Об этом я написала В.Абдрашитову. Вот что мне он ответил " :) тут нет инициативной группы или какой-то организации. Это моя инициатива и такие дела я делаю уже не в первый раз. В работе над Обращением принимало участие много людей, их предложения приходят ко мне как по ЖЖ, так и на мой почтовый ящик. Зачастую, я даже не знаю, как их зовут, но я им очень благодарен. Вся идея этой акции - это именно личное, гражданское выражение мнений граждан России, обеспокоенных будущим наших детей. И думаю, что она осуществляется очень хорошо." Текст письма я нашла в ЖЖ В.Абдрашитоав и на сайте СПЦ Блог Владимира Абдрашитова http://volodn.livejournal.com/29579.html Славянский правовой центр ( СПЦ) http://www.sclj.ru/news/detail.php?ID=2531
Вот еще информация, которая проливает свет на инициативную группу:
Сегодня 10 июня 2009 года в Славянском Правовом Центре, который находится в центре Москвы, проходила пресс-конференция "Инквизиторам - нет! " Вступительное слово сказал Роман Лукин, рассказав о чем эта пресс-конференция, проблемы нашего общества и правительства. О том, что идеология в нашей стране становится выше всякого закона: Далее по программе выступил Валерий Александрович Кувакин - д.ф.н, профессор МГУ им. Ломоносова, Президент Российского гуманистического общества, главный редактор журнала "Здравый смысл", один из сторонников письма 1700 ученых против клерикализации общества. Он выссказался о том, что хотят сделать Россию православную, а всех остальных объявить и закрыть. Так же рассказал о проблеме навязывания православной идеологии всему населению Российской Федерации. В пример привел Советский Союз, который был сделан строго по идеологии атеизма, и что из этого вышло. После него со своим словом о ситуации в образовании, внедрении в школы основы православия, которое не должно преподаваться в таком формате, выступил Владимир Маратович Абдрашитов, инициатор Обращения родителей против обязательного введения "Основ православной культуры", мотивируя тем, что если выпустили закон о преподавании религии в светских школах, то вести этот предмет должны не преподаватели навязывающие православие, а представители разных конфессий и религий: православные священники, пастора протестантских церквей, муфтии, раввины и прочие представители религий и конфессий, но никак не преподаватели без духовного образования. Все это порождает только конфликты на почве религиозной розни, вспыхивают стычки. Школьники настраивается против протестантов, иудеев, мусульман. Общеобразовательная школа должна быть светской без навязывания чьей-то идеологии. Закончил первую часть пресс-конференции Анатолий Пчелинцев, который является почетным адвокатом России, профессор РГГУ, главный редактор журнала "Религия и право". Он рассказал о проблеме сектоборства, сектоведов, всех тех, кто хочет сделать Россию чисто православной, и православие сделать главной религией страны. Подвел итоги действий православия на территории России за 20 лет, т.е. со времен перестройки. За 20 лет православие было главной религией страны. К православным относили себя 75% населения страны. За 20 лет не было сделано ничего полезного для общества, хотя задача православия стоит повышение нравственного уровня населения страны, снижение преступности, снижение наркомании и алкоголизма. На сегодняшний день ничего не было сделано в этой области. Православие не основывает реабилитационные центры, а с помощью власти (милиции, казаков, прокуратуры) разгоняют действия протестантских организаций, борются с сектами, травят население на тех, кто не православный и занимается банальным бизнесом: продажи земель под строительство и даже торговлей. В православии священники часто пьяницы потому, что не хватает священников и поэтому берут всех тех, кто согласился одеть черную рясу, даже не проверив его.....http://www.baznica.info/pagesid-5741.html
Отправлено: 12.08.09 14:02. Заголовок: Яра пишет: С трудом..
Яра пишет:
цитата:
С трудом представляю как я буду агитировать людей - хороший дяденька и
Яра, агитировать нужно за идею, а не человека, ее озвучившего. Велимудр, поднявший эту тему, не помещал рядом с ней свои паспортные данные , подробную автобиографию и политические убеждения. Вы, как агитатор, тоже не собщили о себе ничего кроме ника. Как же люди, которых Вы будете агитировать, будут ставить свои подписи, не зная о Вас ничего.?!..
Отправлено: 12.08.09 15:00. Заголовок: Как же люди, которых..
"Как же люди, которых Вы будете агитировать, будут ставить свои подписи, не зная о Вас ничего.?!."
Пожалуйста, не передергивайте слова. Люди будут ставить подпись не под моими словами ,а под обращением.И у меня и у всех есть право знать кто его написал, Конечно же достаточно погуглить и найти информацию. Но это не серьезно.Под письмом которое направляется Президенту должны быть пописи!.Это мое мнение.
Здравия желаю. Сегодня , с самого Утра, (29.08.09) по Новостям Первого канала рассказывают о трудной жизни иудеев талмудистов во время шабата. Пока вы будете подписи собирать, а на Ваших улицах произойдут перемены.Скрытый текст
Главная Цель Встречи ДАМ с религиозными Лидерами - официально объявить Иудаизм Традиционной религией России. Кремль дал "зелёный свет" пропаганде Иудаизма в СМИ. После того как задавят РПЦ ( с вашей помощью) , то Иудаизм (или Монотеизм, или Теизм) будет ОСНОВНОЙ религией России. Происходит повтор событий 1000 летней давности. Только сейчас , устаревшую и зараженую Родоверием религию - Православное Христианство, будут менять на Иудаизм. По поводу Письма. Было , уже, Письмо. Подписали Письмо уважаемые, в своих кругах, Люди. Скрытый текст
КЛЕРИКАЛИЗАЦИЯ ШКОЛЫ – НЕЗАКОННА
Повторное обращение Инициативной группы «Общее действие» к министру образования РФ В. М. Филиппову
Уважаемый Владимир Михайлович!
Мы не можем быть удовлетворены ответом Департамента общего образования от 12 августа на июньское обращение к Вам участников Инициативной группы «Общее действие» по вопросам внедрения в учебный процесс обоих вариантов учебного пособия «Основы православной культуры» (А. В. Бородина, С. Б. Романов) и в целом клерикализации государственного образования.
Мы знаем, что эти пособия не рекомендованы Федеральным экспертным советом. Однако на этих пособиях указано, что они «рекомендованы» Координационным советом по взаимодействию Министерства образования РФ и Московской Патриархии РПЦ – структурой, официально утвержденной Вашим приказом № 58 от 1 июля 1999 г. В состав этого Координационного совета входят представители руководства Вашего министерства, включая Вашего заместителя. Такой совет не может быть только сугубо общественным экспертным органом. Кроме того, дав публичный гриф «рекомендовано» не прошедшему официальной экспертизы учебнику, Координационный совет явно вышел за пределы своих совещательных полномочий, определенных «Положением» о его создании. Согласно «Положению...» о его деятельности, совет может рекомендовать учебник только Федеральному экспертному совету, но не потребителю.
В решении Координационного совета указано, что учебник уже был «успешно» использован для преподавания во многих регионах нашей страны. Содержание этого учебного пособия, согласно официальной аннотации, «рекомендуется» для использования не только при факультативном преподавании, но и при изучении базовых дисциплин. Именно поэтому мы призвали Вас издать особое распоряжение о невозможности использования учебника А. В. Бородиной в образовательном процессе в государственных школах в любом виде.
Мы подчеркиваем, что считаем недопустимым, чтобы монополия на ознакомление учащихся с историей и идеологией церкви принадлежала религиозным организациям. Основа представлений о религии должна формироваться на базе современной научной картины мира, общечеловеческих и гуманистических ценностей, как это и устанавливает российское законодательство.
Для нас также неприемлемо создание односторонних привилегий в форме предоставления школьных помещений только для одной из категорий общественных организаций, а именно религиозных объединений, имеющих постоянную регистрацию.
Именно такое предписание сделано в Вашем приказе № 2833 от 1 июля 2003 г. Такая мера, по сути, означает слабо завуалированный отказ от светского характера государственной школы, является явной дискриминацией иных религиозных объединений, а также светских общественных организаций. Между тем, светские общественные организации также готовы безвозмездно знакомить учащихся со своим подходом к различным общественным проблемам, например, вопросам защиты прав человека или с ценностями и историей светского гуманизма. Поэтому мы считаем Ваш приказ № 2833 от 1 июля 2003 г. противоречащим конституционным принципам светского и деидеологизированного государства и равенства граждан перед законом и призываем Вас немедленно приостановить его выполнение.
Просим Вас принять представителей Инициативной группы «Общее действие» для обсуждения затронутых вопросов.
С уважением,
Л. М. Алексеева, Московская Хельсинкская группа; М. Г. Арутюнов, Международная правозащитная ассамблея; А. В. Бабушкин, Общественный Благотворительный Комитет «За гражданские права»; Е. Г. Боннэр, Фонд Андрея Сахарова; Л. В. Вахнина, правозащитник; С. А. Ганнушкина, Сеть «Миграция и право»; Лидия Графова, Международное общественное движение «Форум переселенческих организаций»; В. М. Гефтер, Л. С. Левинсон, Институт прав человека; Е. Л. Гришина, Общественная организация «Правозащитная информация»; С. А. Ковалёв, депутат Государственной Думы РФ; М. Н. Ланда, правозащитник; В. Н. Ойвин, правозащитник; Л. А. Пономарёв, Общероссийское движение «За права человека»; Ю. В. Самодуров, директор Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова; С. Е. Сорокин, Движение ненасилия; Э. И. Чёрный, «Экология и права человека»; священник Глеб Якунин, Комитет защиты свободы совести.
Обращение поддержали:
П. Башкиров, правозащитник; Т. Локшина, ответственный секретарь Московской Хельсинкской группы; В. А. Кувакин, президент Российского гуманистического общества.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! 
,который не вписывается в общепринятые рамки мирянина? 
? О каких событиях временных этот абзац? Конечно же не 9 век 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума