Отправлено: 26.08.08 17:53. Заголовок: Обсуждение Велесовой Книги (мифы и реальности)
Последние углублённы обсуждения Велесовой Книги можно просмотреть по данному адресу: http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=298&start=0 Эти обсуждения оставляют надежду на признание подлинности Славянских вед. Данная тема открыта с целью дальнейшего обсуждения данной проблемы.
Отправлено: 16.04.09 12:20. Заголовок: Велес при всём уваж..
Велес при всём уважении, Библии тоже нет, тем не менее "исторические" реликвии имеются. Надо быть немного грамотнее и прежде чем писать, что либо на форуме, не мешало бы обдумать то, что предлагается форумчанам для прочтения. Это не "набрасывание", просто совет для новичка форума, дабы предостеречь от дальнейших глупостей. Выбранный Ник к этому обязывает.
Велес , послушай, тебе важно, что книга "старая", "нестарая", подлинная или не подлинная, 9 век или 2008 год, или важно как она написана, что в ней вложено, что ты можещь для себя подчерпнут? Подумай над этим..
Велес , послушай, тебе важно, что книга "старая", "нестарая", подлинная или не подлинная, 9 век или 2008 год, или важно как она написана, что в ней вложено, что ты можещь для себя подчерпнут? Подумай над этим..
В данном, конкретном случае мне важно знать, действительноли эта книга существует или существовала. Есть на это свои причины.
Отправлено: 20.04.09 17:15. Заголовок: Велес, сейчас ведёт..
Велес, сейчас ведётся работа, над изучением информации изложенной в ВК. Вопрос подлинности ВК пока не доказан учёными но и не опровергнут. К такому мнению пришли те учёные, который тщательным образом исследовали вопрос доказательной базы. Велес пишет:
Отправлено: 26.05.09 21:07. Заголовок: Я скачал ВК сдвух ра..
Я скачал ВК с двух разных сайтов, стал читать одну, из любопытства решил тут же заглянуть во вторую, сравнить.... Содержание (объем, главы...) НЕ СОВПАДАЕТ. Кому верить? Вы можете посоветовать где скачать ВК, которая у Вас вызывает доверие?
Попытаюсь высказать свое мнение по книге. Говорить, что это подделка, значит не знать Ю.П. Миролюбова. Это был не просто историк, лингвист, почитатель всего славянского и собиратель русской старины! Это был ФАНАТИК и ПАТРИОТ! По этому первому пункту я склоняюсь к подлинности книги! Есть такое понятие, как честь и совесть ученого! В отношении Миролюбова я спокоен и уверен на все 100 процентов! Достаточно почитать его "Донские предания или Сказы Захарихи".Второй момент, это ее обнаружение. Т.е., она была обнаружена совершенно случайно в годы гражданской войны. Здесь такой же элемент случайности, как и со "Словом ...". По большому счету, если бы не гражданская война, мы бы никогда не узнали о книге. Это тоже косвенный признак ее подлинности. И наконец, третье, не менее важное: а кому и зачем надо было заниматься такой титанической работой и подделывать книгу? Какая цель? Это не 18 век борьбы славянофилов с норманистами. Историческая наука 19 века была уже выстроена под "норманскую" теорию. Спокойно отметили "тысячелетие" Руси, памятник открыли. Т.е. сама обстановка, по моему времени не благоприятствовала написанию подделки."Велесова книга" была попросту НЕ НУЖНА в то время! Вот эти то моменты меня и склоняют к мысли о подлинности книги. Книга могла быть изготовлена в качестве копии в 19 веке, НО, такое ощущение, что списывали ее все-таки с более старой вещи. А в более старые времена за изготовление таких подделок можно было головы лишиться и без головы остаться просто храня такую книгу и показав ее кому-нибудь! Алексей Тишайший и Петр Окаянный ничего русского не жалели, сразу бы на плаху. Складывается впечатление, что книга просто хранилась в качестве возможной "безделушки", потому и дошла до наших дней. Что касается текста, то он фактически совпадает с тем, о чем я думал или догадывался, опираясь на интуицию историка и логику с дедукцией. Правда, по тексту у меня есть несколько спорных или вызывающих сомнение моментов, но об этом позже. Я книгу пока также как библию не перелопатил! В общем, я склоняюсь к подлинности процентов на 70 и более.
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 28.05.09 22:21. Заголовок: kess 1990 вот ты как..
kess 1990 вот ты как историк, скажи мне как на твой взгляд почему в Велесовой книге говорится о том, что Русь крестил Дир, а историки говорят, что Владимир. Как мне известно ВК писали Новгородские жрицы. В Новгород Святослав посадил княжить Владимира и вот кто, кто а новгородцы должны были его помнить и упомянуть в ВК. И нет в ВК упоминаний про Олега Вещего, Игоря, Ольгу, Святослава, Олега, Ярополка, Владимира как будто и не было их вовсе. Ведь не сходится, кто то врет, но кто?
belan! Велесова книга обрывается словами: И пришел Аскольд, Темный воин и крещена Русь сегодня... Я думаю, что автор книги умер еще до смерти Рюрика, т.е. до 879 года н.э. Вещий Олег, который восстанавливал родную веру на Юге Руси, убил Аскольда и Дира и покончил с иудохристианством в Киеве в 882 году (приблизительно). Вот почему в книге нет упоминаний об Олеге, Ольге , Игоре и остальных. Мое предположение, что книга, как и жизненный период автора, заканчиваются в середине 60-х годов 9 века. И речь идет о так называемом Аскольдовом крещении Руси после его возвращения из похода на Царь-град в 60-е годы!Если быть точным, то автор книги умер, по моему мнению в 862 или 863 году. Потому, что он говорит о крещении фактически очень мало, т.е. крещена и все... Ни последствий, ни реакции! Я догадываюсь, что его убили одним из первых.... Но книга уцелела, ее спасли. Я эти события частично описал в балладе "Слово о Вещем Олеге", но на форуме в разделе стихи я эту балладу не показывал. А то, после размещения фоток и регистраций, на которой некоторые справедливо может быть настаивают, можно схлопотать 282 статью УК, как в свое время Лев Прозоров за свои прекрасные книги о славянах. Поэтому, никто не врет! Автор книги просто не был современником названных тобою князей, он ушел из жизни раньше. Ответил?
Отправлено: 29.05.09 10:00. Заголовок: belan! По датам, к с..
belan! По датам, к сожалению путаница достаточно серьезная. Т.е. само событие Аскольдова крещения Руси возможно с начала 60-х до середины 70-х годов. Источников очень много, и все они достаточно противоречивые. Некоторые авторы, к примеру, называют дату набега Аскольда на Константинополь 860 годом, некоторые 866, некоторые 874 г. При этом все подчеркивают, что крещение самого Аскольда и его ближайшего окружения состоялось через год или два после набега. Кто-то считает, что Аскольд совершил два набега и принял крещение после второго. Ситуацию усугубляет и путаница с Диром. Никто не знает, что было на самом деле. По официальной версии Аскольда и Дира убил Вещий Олег. Автор Велесовой Книги пишет, что Аскольд занаял место Дира. Лично я склоняюсь к названным в верхнем посте датам. Но, по моим датам тоже есть небольшая неувязочка. Та самая пресловутая "сдвижка" в летоисчислении длиной в 6 лет! В соответствии с которой официальная дата похода Аскольда на Царьград в июне 860 года может "съехать" в 866 год. По логике вещей, Рюрика призвали в 862 году. Аскольд его боярин. Как тогда он мог пойти на Констанитинополь на 360 кораблях в 860? Значит, Рюрик пришел раньше 862 года? В общем, вопросов очень много. Асов в комментариях к "Велесовой книге" к склоняется к дате крещения 874 - 876 годы. И, честно говоря, неувязочка с самой Русью. Такое ощущение, что речь идет о какой-то Руси, которая располагается к грекам ближе, чем Киевская. Т.е. или Причерноморская или Приазовская. Слишком много внимания уделено контактам с греками. В Киевской это должны были быть контакты с купцами, послами. А автор книги показывает это взаимодействие намного шире, включая походы греков и периодически употребляет термин Скифия чаще чем Русь. Как будет время, сяду и займусь "Велесовой книгой", разберу ее на основе дедукции, может откопаю что-нибудь интересное, в том числе по датам. И постараюсь разместить на фооуме, если меня не "пустят в расход" раньше !
спасибо кess 1990! у меня была информация, что вк была написана в 12 веке, отсюда и вопросы такие возникли. я с удовольствие читаю твои посты они интересные, позновательные.
Отправлено: 29.05.09 14:24. Заголовок: По дате смерти авто..
По дате смерти автора Книги, я думаю, угадал и попал в яблочко! Почему, пока не скажу! Приберегу козырь в рукаве для одного известного ортодокса !Но, чур меня, чур, слишком много в книге странных моментов по тексту. В том числе настораживающих!Начиная с имени автора! Очень настораживающих! Ладно, разберемся !
Отправлено: 04.06.09 00:09. Заголовок: Думаю, что надо тебе..
Думаю, что надо тебе помочь. Выслать электронный вариант ВК. Тогда по запросу можно будет найти любую ссылку из текста ВК и выборка сохранит уйму времени. Если ты не против. Где аргументы в пользу того, что Воронженец от Киева на севере? Булгары сидели на Каме. Воронженец (с привязкой к Ю.Уралу) был на пути с учётом того, что не надо было тащить "железо" с Ю.Урала по рекам, чтобы потом его тащить в обратную сторону на лошадях. Не разумно, с учётом того, что собирали войска с разных земель и не факт, что достаточным боевым оружием. В общем, тут есть над чем работать. Может оказаться и так, что Ю.Урал не состыкуется по временным периодам покидания его ариями и походом на булгар Киевского княжества. Нужны исследования данной темы и самое главное заинтересованные в этих исследованиях люди. Пока их нет. По Голыне, тема вообще ещё не тронутая. Тут непочатый край работы. Начиная от попытки разобраться в разнице топонимов "Голунь" и "Голынь", чем эта разница вызвана, до определения места нахождения того и другого топонима. либо их вместе взятых, если окажется, что речь в ведах разных времён идёт от одной и той же территории. По Пянджу, настолько очевидный (во всех отношениях) топоним, что на мой взгляд, не стоит тратить на него время зря, притягивая Пензу "за уши" к Пянджу лишь потому, что у них имеются одинаковые буквы. Хотя это больше к вопросу профессиональных лингвистов, кои на данном форуме вряд ли в обозримом будущем появятся. Интересно конечно было бы услышать их мнение в вопросах сочетания топонимов"Пенджаб" и "Пенза".
Отправлено: 04.06.09 10:38. Заголовок: belan пишет: Как мн..
belan пишет:
цитата:
Как мне известно ВК писали Новгородские жрицы.
Это домысливания людей. Оснований так думать, на самом деле ВК не даёт. На самом деле где, кем и как писалась ВК указано в самой книге. Новгородцы в ВК (в одной из вед) подвергаются критике. Зачем же им самих себя "бичевать". Я уже писал ранее на форуме, что ВК это свод 26 славянских вед разных врёмён. Разумеется в свод попали и отдельные новгородские веды, но из этого вовсе не следует, что сам свод состоит только из новгородских вед и писался в Новгороде. Писался он в Киеве, ибо обрывается началом крещения Руси. А последнее началось от Киевского княжества. Дир с Аскольдом не крестили Русь, они закладывали через пастырей почву для крещения Руси, чтобы закрепить незаконно захваченную власть на Руси за греками (эллинами).
belan вышлю, потерпи. Я ещё пару дней не смогу добраться до своего компьютера. Следы места написания ВК ищи у себя рядом. Они там. Вспомни, кто там сидел "на горе" и правил веды хорян (с задором)? Да и ещё, прими мои поздравления. Киеву в этом году исполняется 6217 лет. Календарная дата имеется в ВК, просто раньше было не время для оглашения, т.к. не хватало свидетельской базы. А если быть точнее, её не было вообще. Поэтому пробовал докопаться до артефактов по археологии Украины.
Отправлено: 04.06.09 18:57. Заголовок: Славер! А нашел ли т..
Славер! А нашел ли ты в Велесовой книге что-нибудь по восстанию Вадима Хороброго против Рюрика? Этот факт отражен в большинстве нащих летописей под конкретным годом. А в Велесовой книге я его не нашел! Может, плохо искал! Вот, почему я думаю, что автор книги ушел из жизни в 864 году, до восстания. Иначе, исходя из его негативного отношения к Рюрику, он бы наверняка об этом написал! Если найдешь этот момент, то дай ссылку. Асов о восстании Вадима пишет одной строчкой, НО САМОГО ТЕКСТА Я НЕ НАШЕЛ!"Лютые годы" Глава 3, оглавление песни 2: Отвадьте Рюрика от земель наших! Восстание Вадима (870-872). Почему моя дата не совпадает с датой Асова объясню, если надо будет! А текста нет! Т.е., Асов понимал, ЧТО ЭТОТ ЭПИЗОД ДОЛЖЕН БЫТЬ И ВНЕС ЕГО В ОГЛАВЛЕНИЕ, НО, в тексте я ЕГО НЕ НАШЕЛ. Еще момент: Отношение автора к Рюрику. Он его показывает как мелкого бандита. Т.е. Рюрик в описаниях автора книги НЕ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ! Это РАННИЙ РЮРИК! ЭТО ДРУЖИННЫЙ ВОЖДЬ! И тут вторая для меня загадка: автор пишет о приходе Рюрика и Аскольда к НЕПРЕ-реке и как они по ней купцов сопровождают! Но ничего не говорит о заварухе в Новгороде между Рюриком и Вадимом! А он книгу писал в Новгороде в том числе!Т.е., в Велесовой книге автор как бы перескакивает новгородский период Рюрика и заостряет внимание на киевском. Почему? Он что, не знал официальную "версию Гостомысла" ? А Вадим не просто знатный новгородец. В ряде летописей он младший брат Гостомысла. Эта драка за власть была серьезная! И, НИ СЛОВА! Второй момент: ПРОВАЛ ПО ХАЗАРАМ! "Были на Руси хазары - теперь варяги". И все в главе про варягов о хазарах! Больше ничего! Но, ведь ряд наших и зарубежных летописей говорят, что "Рюрик с братьями столкнулись на Руси с невиданной до этого в мире тиранией и выступили против нее!". 70-е годы 9 века это время первых походов Рюрика, Аскольда и Олега против хазар и их союзников черных болгар! Это время Рюрика Сокола, которого хазары боялись как черт ладана. Это время начала "выдавливания" каганата от границ Руси! А у автора в этой главе только варяги и греки! Хазары, как политическая сила отсутствуют! Т.е., В ЗНАМЕНИТОМ ТРЕУГОЛЬНИКЕ ЭТОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПЕРИОДА: РУСЬ - ВИЗАНТИЯ - ХАЗАРИЯ отсутствует последний элемент! ПОЧЕМУ? ЭТОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
Отправлено: 07.06.09 19:00. Заголовок: belan ВК не прощла ..
belan ВК не прощла письмом по объёму. Придётся тебе её скачивать с форума. Она есть в этом разделе форума. kess1990 пишет:
цитата:
Славер! А нашел ли ты в Велесовой книге что-нибудь по восстанию Вадима Хороброго против Рюрика? Этот факт отражен в большинстве нащих летописей под конкретным годом. А в Велесовой книге я его не нашел! Может, плохо искал! Вот, почему я думаю, что автор книги ушел из жизни в 864 году, до восстания.
Правильно думаешь. Свод ВК составлялся ещё до княжения Вадима Хороброго. Поэтому в ведах он и не упоминается. Рюрика там тоже нет.
kess1990 пишет:
цитата:
оглавление песни 2: Отвадьте Рюрика от земель наших!
Там не факт, что речь идёт о Рюрике, в ведах, это просто домысливание автора перевода и передёгивание. На самом деле там стоит имя не Рюрика, а Ерека (дословный перевод): "Былое не пустое имелось. Отцам почести уложим, не просто бездеянны, тлеем в дереве, не будут руки наши утружденными оралами своими. Мечами и имеем не легкость нашу, тайна нам повелела идти на кромы наши. Вместе гнете ее от вражды, это дымы, поднимаясь, текут до Сварги, это означает беду великую на отцов, детей, матерей наших и это есть, час борьбы пришел и не смеем все заботиться о других делах, иначе как об новых, это либо пришли варяги до Непры. Там же имеем землю нашу, его той вершат люди и землю под селения берут, то либо не имеем в соглашении иного, как только о мече нашем и Ерека отрешите от земель наших. Турните под зад, откуда придет, это либо границы наши, врагами окружены. Земли наши попирает враг, и то его обязанность, наша иная, жертвовать не хотим."
kess1990 пишет:
цитата:
И тут вторая для меня загадка: автор пишет о приходе Рюрика и Аскольда к НЕПРЕ-реке и как они по ней купцов сопровождают! Но ничего не говорит о заварухе в Новгороде между Рюриком и Вадимом!
Тут тоже возможно допущена натяжка. В ведах на самом деле сказано, что на Русь гостями пришли не Аскольд с Рюриком, а Аскольд с Диром (притащили их туда гостями варяги) и свергли силой князя Киевского (отравили ядом), захватив престол. Аскольд был воеводой, до захвата престола, поэтому быстро передал престол Диру, чтобы узаконить власть на Киевском престоле.
"Порой тоже идем на землю иную. Там сами удержим, потолчена была Русь греками. Ромеи той шли по берегам морским до Суренжа. Там сотворили Суренжский край, Ботен есть Сурен, да те Киеву - это утвора неудобная. Зеле либо испорчено было, так тут первые ворензенцы пришли до Руси, Аскольд силою погрозил князю нашему. Потолок его Аскольд. Позже Дир уселся на ней как непрошеный князь. Те-то княжить пошли над нами, до Истра будут вождями. Семего, костры хранящего Огнебога. Дому тому доверили лик свой от них, так как были они князьями от грецких корней. Аскольд есть темный воин. Текло донесение от греков освещенных же: - Никаких русов, не вместе. Всем (говорите) - те варвары. Тому можем смеяться, так как были кимры, также отцов наших. Те то Ромы трясли. "
В других ведах описывается, что Аскольд пришёл с Кнудием к Днепру: "это ибо Аскольд идет с варягами своим днем, это Аскольд и есть враг наш, об этом сказано нам, как идет защищать наших, лжет когда, и есть враг до Сети, так как грек, это Аскольд и есть варяг оружие при гостях, еланов охраняющее надежно, идут ведь до Днепра-реки, это Аскольд пришел до нас с Кнудием в двадцатые годы по Алдареху и хочет править нами, это Дирос еланский в речи смиренный, это на престоле прежде всех, это Аскольд обворожил Дироса и его это он единственный на место то, также есть враг наш и не хотим его, когда враг. Старые речи не поведают нам когда пришел на Русь иной Аскольд, так как было три Аскольда врага, то его варяги себе жречествуют и не ведают нашей нужды, чужие князья которые не ведают княжеской нужды, воины простые, силою похитили владенствие оба воина, это Ерек идет и вспомним когда ромейские орлы порождены были от дедов наших на устье Дуная, это Троян налез на дулебов, это дедов вновь наших идущих на легионы их и раскололи их, то было еще в триста лет к нашей Добе, сие имеем держать в памяти, это не доходит до Ерека, как это мы не даемся и прежде иным, имеем князей своих. "
Фишка в том, что ведам известно не об одном Аскольде враге, а о трёх Аскольдах живших в совершенно разные времена. Так, например, по упоминанию самого первого из них мы можем восстановить примерную дату образования веры славянской или хотя бы сказать о том, что в этот период она уде была у славян. Первый Аскольд, живший за 1300 лет до Карпатского исхода уже упоминает имена Славянских богов, в частности Сварога, это значит, что вера Славянская 7500 лет назад уже существовала. Самое интересное в том, что эта дата совпадает с древним Славянским летоисчислением, из чего следует, что она была образована не на Ю.Урале, как предполагалось ранее, а скорее всего на Балканах, либо Карпатах. Это углубляет период существования Славянской веры сразу на 3700 лет в глубь истории. Дальше пока развивать эту тему не могу, т.к. она находится в стадии исследования. И вообще её надо переносить на форум РА ДНК-генеалогии, т.к. там существует возможность не только развить её, но и перепроверяться рядом научных дисциплин. Писать дальше не могу, у меня не отражённая сетевая атака. Надо перегружаться.
Отправлено: 08.06.09 21:51. Заголовок: Да, работы непочатый..
Да, работы непочатый край! Рюрика очень часто называют РЕРИК (убери первую букву и получится тот самый ЕРИК) или РАРОГ от его племенного символа сокола, который был тотемом бодричей. Читаю текст, он в принципе с летописями в целом совпадает! Но, где хазары? Почему вывалилась тема? Это ты можешь объяснить? Какие у тебя предположения? Или все-таки хазарская угроза в это время была преувеличена нашими историками?Такое ощущение складывается, что автор хазарской тематики не знает!
Отправлено: 09.06.09 20:35. Заголовок: По хазарам информаци..
По хазарам информации в ведах достаточно много. На самом деле хазары были призваны славянами для поддержки во время "гражданской войны", чтобы не допустить крещение Руси. Поэтому они для одних славян были союзниками, для других врагами. Просто это тема другого разговора и я тебе не цитировал эти выдержки. Отношения с хазарами были разными. Было и время разное.
Отправлено: 12.06.09 15:42. Заголовок: Вот в последнем пост..
Вот в последнем посте я с тобой категорически НЕ СОГЛАСЕН!!! ТРИЖДЫ!!!ДЕЛО НЕ В КРЕЩЕНИИ! У Византийцев и хазар ОДНА ИДЕОЛОГИЯ и ОДИН ВРАГ - ЯЗЫЧЕСТВО! Именно Петрона Калокир строил крепость Саркел для защиты от славян. МЕЖДУ ХАЗАРАМИ И ВИЗАНТИЙЦАМИ НИКОГДА НЕ БЫЛО ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ РАЗНОГЛАСИЙ, только экономические и геополитические. НО ВРАГ БЫЛ ГЛАВНЫЙ ОДИН-НЕ АРАБЫ А СЛАВЯНЕ. НЕ ПОПАДАЙСЯ НА ЗНАМЕНИТУЮ БАЙКУ О ТОМ, ЧТО ИУДЕИ УБИЛИ ИИСУСА! ЭТО БАЙКА!!! После праздников выйду на связь! Сачстливо!
Отправлено: 14.06.09 23:39. Заголовок: Информации по хазара..
Информации по хазарам может и достаточно. Но, меня интересует последний период книги, т.е. начало столкновений славян с хазарами при первых князьях бодричах, т.е. 60-70 е. г.г. До начала знаменитых походов Олега в 80-х. По этому отрезку есть что-нибудь?
Отправлено: 15.06.09 16:35. Заголовок: kess1990 пишет: По ..
kess1990 пишет:
цитата:
По этому отрезку есть что-нибудь?
По бодричам нет ничего ... Полабские славяне, это скорее всего более поздняя история. Она исходит грубо к 11-12 веку. По этой причине собственно не могла попасть в веды.
Отправлено: 15.06.09 18:41. Заголовок: Я имею ввиду бодриче..
Я имею ввиду бодричей, ободритов, ругов, рарогов. Это не совсем полабы. Именно к бодричам принадлежал Рюрик или Ерик! А также Олег и Игорь! И Святослав на стяге имел знаменитый трезубец, атакующего сокола, родовой знак бодричей!
Отправлено: 15.06.09 21:51. Заголовок: Прочитал Веды с 9 по..
Прочитал Веды с 9 по 13! Кладезь информации! Честно говоря, в некоторых местах аж на задницу приседал! Насколько Асов все-таки большой м---к со своим переводом!По принципу, хотели как лучше, а получилось - как всегда!Асов меня давно насторожил!Вражина ! Он же книгу просто ОСКОПИЛ ! Асов настоящий враг язычества!Я насторожился реально, когда его в иудейской шапочке по телеку увидел! И он там такую херню про Вещего Олега и его взаимоотношения с волхвами нес! Сука! У меня эмоции через край плещут! А я никак не мог понять, почему он Веды противопоставляет классическому язычеству! А на самом деле он и Книгу обрезал и по язычеству дохристианского периода лупит! КНИГА ГОВОРИТ О КАМЕННЫХ КРЕПОСТЯХ РУСОВ! А У АСОВА ЭТОГО НЕТ! А КАМЕННЫЕ КРЕПОСТИ РУСОВ, ЭТО ТОТ САМЫЙ РУССКИЙ КАГАНАТ НА ДОНУ, КОТОРЫЙ ИЩУТ ВСЕ УЧЕНЫЕ!СЛАВЕР! ЭТО ЦИМЛЯНСКОЕ, СЕМИКАРАКОРСКОЕ, КОБЯКОВСКОЕ И ДРУГИЕ ГОРОДИЩА-КРЕПОСТИ! А ЧТО ЗНАЧИТ ФРАЗА: ОТВЕРГНУТЬ ТОРУ? И КТО ТАКИЕ ИЕГУНЫ?ГУННЫ? ИЛИ ЭТО СЛИШКОМ ПРОСТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ И РЕЧЬ ИДЕТ О ХАЗАРАХ, ПОКЛОНЯЮЩИХСЯ ИЕГОВЕ?
Копают ... тут.. на берегу, уже который год. Пытаются доказать, что Белая Вежа вовсе не Белая Вежа, а Саркел. Планы у них грандиозные: Объявить нижний Дон исконными землями Хазарского каганата. Ну мы пока тут, приглядим за этим делом.
Отправлено: 18.06.09 09:11. Заголовок: Митра, брат! Белая В..
Митра, брат! Белая Вежа(волгодонцы говорят Белая Гора), или Цимлянское правобережное городище никакого отношения к Саркелу не имеет! Саркел лежит под водой водохранилища, там, где раньше был левый берег Дона! А Белая Гора стоит напротив него, на противоположном берегу, на естественном возвышении. Сам знаю, что копают! Вижу это каждый год! Белая Гора самый восточный город-крепость Русского Каганата. И оборонительные сооружения городища, судя по остаткам фундаментов, смотрят в сторону Саркела, т.е. ЛЕВОГО БЕРЕГА ДОНА, В СТОРОНУ ВРАГА! ЕСЛИ ЭТО ГОРОДИЩЕ - САРКЕЛ, ТО ПОЧЕМУ ИЗБУШКА ПОВЕРНУТА К СЛАВЯНАМ ЖОПОЙ ! Можешь тактично задать этот вопрос археологам! Правый берег дона принадлежал КОЗАРАМ, а не ХАЗАРАМ! Наши историки взяли и сложили два разных понятия в одно! А на самом деле "КАЗАРЫ, БО БЯШЕ, НАРОД ЯЗЫКА СЛОВЯНСКАГО..."! Вот же арабские историки, во дают! А наши археологи из-зи флажков ну никак выскочить не могут!
Отправлено: 18.06.09 12:56. Заголовок: kess1990 пишет: И С..
kess1990 пишет:
цитата:
И Святослав на стяге имел знаменитый трезубец, атакующего сокола, родовой знак бодричей!
С "трезубцем" ещё предстоит разобраться. У меня есть своя гипотеза по этому символу. Если изыскания найдут своё подтверждение и обоснование (находится в стадии исследования), получится не "трезубец", а «пикирующий сокол". Это ближе к символу Руси. Посмотри внимательно самый древние символы "трезубца", как впрочем и современной Украины, с этой точки зрения. Там на самом деле пикирующий сокол (одна из птиц Сва), а не трезубец. Голова сокола внизу, крылья и хвост вверху. На сегодня проделана основная работа, я нашёл его карте. Надо кого-то из историков подключать к этим исследованиям. Если возьмешься, дам более полную информацию.
kess1990 Рад, что тебе, как историку, удалось разобраться с качеством переводов ВК. Веда действительно бесценный кладезь информации Славян. Там есть все необходимое для возврата нашей родной истории, культуры, быта и веры. Там есть датировки и всё необходимое для этого.
По какой причине ты стал знакомится с переводом со второй части ВК? Имей ввиду, что это свод вед разных времён и писаны они все были на разных славянских территориях. В одном месте был только переписан слово в слово сам свод. Т.е. ВК это сборник состоящий из разрозненных ранее вед. И ещё надо знать одну деталь. Первая часть (1-8 веды), это веды самые древние, т.е. старых времён, а вторая часть вед с 9 по 16 это веды времён новых, т.е. написанных уже ближе к их попаданию в свод. Вед было гораздо больше, просто их рассортировали и выбрали самые значимые из них.
kess1990 пишет:
цитата:
Он же книгу просто ОСКОПИЛ !
Совершенно верно. Если ты посмотришь кем поддерживались его исследования и издания, всё поймёшь. РПЦ там наложила свою лапу конкретно. kess1990 пишет:
цитата:
А ЧТО ЗНАЧИТ ФРАЗА: ОТВЕРГНУТЬ ТОРУ? И КТО ТАКИЕ ИЕГУНЫ?ГУННЫ? ИЛИ ЭТО СЛИШКОМ ПРОСТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ И РЕЧЬ ИДЕТ О ХАЗАРАХ, ПОКЛОНЯЮЩИХСЯ ИЕГОВЕ?
У нас (славян) была некогда своя "Тора", написанная в Сибири, описывающая погодные события и катаклизмы. Её название было заимствовано иудеями, после чего они создали свою "Тору" и описали в ней свои события (Пятикнижие Моисея). Вот цитата проливающая свет на твой вопрос: "Тайна птиц. От Ини Тора идет, либо не Торо была. Прибудет до веков иная Тора самостоятельно, которая да пору, не все бранит. Были теми, да гадает Иуда, приведя яров наших до Лунче, лепили мы мосен с Гмизе, те Николи либо своими были одеренью. Жертвуете Богам ихним. " (ВК-6) Последнюю и предлагали отвергнуть славяне, т.к. иудейская Тора излагала наши события искажённо. Термин "Иегуны" (иегунште) требует исследований. Пока, в качестве рабочей гипотезы, можно остановиться на двух версиях: гунны либо ингуши. Других вариантов пока нет.
Отправлено: 18.06.09 19:31. Заголовок: kess1990 все правиль..
kess1990 все правильно пишешь. Насколько я знаю Саркел вернее то, что от него осталось растаскивают жители ст. Жуковской, что на левом берегу Дона. ИЕГУНЫ похоже на самоназвание евреев "йегудим".
Термин "Иегуны" (иегунште) требует исследований. Пока, в качестве рабочей гипотезы, можно остановиться на двух версиях: гунны либо ингуши. Других вариантов пока нет.
Интересно в высшей степени. А на чём основывается Ваша гипотеза о ингушах???
Отправлено: 18.06.09 21:01. Заголовок: Пока только на прича..
Пока только на причастности "иегунште" к событиям на Б.Кавказе, описанных в славянских ведах. Плюс кирилличная письменность у нгушей, время их появления на Б.Кавказе, время освоения гончарного производства и время освоения лошади. Но это только рабочая гипотеза, а точнее предположение, основанное на ряде данных и в ней пока больше вопросов, чем ответов на неё.
Отправлено: 18.06.09 23:28. Заголовок: Славер! Про трезубец..
Славер! Про трезубец я имел в ввиду, в первую очередь, атакующего сокола, как РОДОВОЙ ЗНАК БОДРИЧЕЙ!Просто, мне надо было сначала написать про сокола, а потом про трезубец! Поэтому, это не ГИПОТЕЗА, а свершившийся факт и свершившийся сокол ! Бессонов, к которому я отношусь с большим уважением, выдвинул предположение, что сокола бодричи принесли на север Балтики из Македонии, во время исхода части македонцев после поражения от Рима во 2 веке до н.э. Наряду со знаменитой звездой Аргеадов (знак династии), гриф был личной эмблемой Александра Великого! А я копнул чуть глубже, и, угадай, где я нашел грифа подревнее? На шлеме бюста Ахилла (с двух сторон) из нашего Эрмитажа! Этот бюст копия 2-1 века до н.э., но сделан с более раннего произведения. И к нам сокол попал от Рюрика! А Иван Васильевич Грозный, самый ненавидимый "историками" из всех русских царей (вспомните последний гаденький фильм), в письмах Курбскому называл себя наследником Александра Македонского. За этот момент Бессонов и зацепился. Грозный был самым образованным и самым любимым народом царем!Значит, просто так бы про Македонского не написал! Как бы РПЦ не упиралась, а Грозный является местночтимым Московским святым, изображен на ряде икон, включая знаменитую "Церковь Воинствующая"! Да и молитва есть: "Грозный царю Иоанне, спаси и сохрани...". А сколько песен и баллад сложил о нем народ! Но, про Грозного как-нибудь в другой раз, есть еще масса эксклюзивных вещей про него! Велесову книгу начал с конца потому, что хотел поймать Асова за задницу, по тому периоду, который я знаю в общем-то неплохо. Меня вообще интересует тема этого знаменитого исторического ТРЕУГОЛЬНИКА!В переводе Асова я книгу прочитал несколько раз, поэтому и рванул в самый интересующий меня момент! Вот и все объяснение. Про нашу Тору я знал! Просто хотел услышать твою версию! Я как-то написал в одном из постов, что имя главного защитника русского города Троя - ГекТОР (ЭКУТОР).Некоторые НОРМАЛЬНЫЕ историки переводят это имя как ХРАНИТЕЛЬ ЗАКОНА! А это то время, когда иудеи в лучшем случае бродили по пустыне и своей Торы у них еще не было! Т.е., иудеи еще не начали атаку на пеласгов или филистимлян, палестинских фаруссиев! Значит, можно предположить, что применительно к этому периоду речь идет как раз о нашей Торе. Мало информации, приходится цепляться за каждую буковку! По иегуннам Митру и Славера примирить постараюсь ! На самом деле, обе версии имеют право на жизнь! Одно из иудейских племен хазарского каганата Святослав добить не успел, а может и не захотел возиться и бегать за ними по горам! Это чечено-ингуши, потомки хазарских иудеев! Удар Святослава по Каганату был страшен даже по меркам жестокого средневековья! Столицу хазар Итиль археологи не могут найти до настоящего времени. Никогда не возродился и Саркел! Арабские историки пишут об этом очень красноречиво! Т.е., Святослав ПОДЧИСТУЮ уничтожил все идеологические центры Иудаизма и ликвидировал единственное на тот момент Иудейское государство (с идеологией и всеми атрибутами, включая 5-ти и 6-ти конечные звезды). А ингушам и чехам повезло-ГОРЫ ! Тяжелая пехота Святослава и конница донских русов в горах воевать не умели!
Отправлено: 21.06.09 01:21. Заголовок: kess1990 пишет: А к..
kess1990 пишет:
цитата:
А как же со знаменитым : "5000 лет от сотворения мира"?
Действительно интересно ... до реформ Петра 1 летоисчесление если не ошибаюсь было 5507 - 5508 ... ( была информация что и 7100 год ) ... в основном говориться Русь придерживалась Византийского (Римского) календаря ... хотелось бы услышать мнение людей , которые поболе моего изучили исторические архивы ... а то у Инглингов летоисчисление идёт до сотен тысяч лет ... на что они опираются в своих источниках ... По моему это одна из важных точек , на которую стоит уделить время и внимание и вывести насколько позволяют факты , что же было до обрезание истории в 2000 лет ...
Отправлено: 22.06.09 12:55. Заголовок: kess1990 пишет: А к..
kess1990 пишет:
цитата:
А как же со знаменитым : "5000 лет от сотворения мира"? Славер, ты беспередльшик !
Ну тогда лови "гранату" из Тьмутаракани.
К вопросу о Славянском летоисчислении.
Информация не нова, если кому-то пригодится, время будет потеряно не зря. Факты из краеведческого музея станицы Таманской.
"Свидетелем веков прошедших послужил Великой Екатерины к отражению исторической истины о царстве Тмутараканском. Найден в 1792 атаманом Головатыем. Свидетельство его свету сообщил граф Пушкин. Из былия извел Львов Никольской 1803 [1111:17] при начальстве Маифа Васюренцева при пастырьстве протоирея Павла Демешко."Речь идет о "Тмутараканском камне" найденном в районе Тамани. На нем высечено: «В лето 6576 индика (1068 г.н.э.) Глеб князь мерил море по леду (льду) от Тмутараканя до Корчева (Керчи) 14000 сажен». Вот собственно и все. А ты говоришь "беспредельщик". Какой сегодня год по славянскому календарю вычислить не сложно. Вопрос в другом, была ли такая необходимость спустя 1068 лет, задним числом, менять свой родной календарь, на пришлый "мертвый", или же нас к этому подвели с вполне определенной целью. Если да, то зачем? Зачем было подменено живое понятие "колендо" на санскритское понятие "календарь".
Отправлено: 22.06.09 16:55. Заголовок: Славер!Я же рожицу с..
Славер!Я же рожицу с улыбкой поставил! А ты серьезно! Календарь - часть истории и часть генетической памяти народа! Введение новой идеологии НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЗАЧИСТКИ ПАМЯТИ! Т.е., введение этого календаря является одной из составляющих по замене всей истории в целом! При этом, историю "отобрали" не только у славян, но и у иудеев, арабов и т.д. А казакам вообще "повезло" больше всех! Камень свидетельствует не только о календаре, но и говорит о том, что в 1068 году ТЬМУТОРОКОНЬ, как самостоятельная административная единица еще существовала!
Честно говоря, текст книги и маневр Лесного (он перенес вину за ляпы В.К. на предшествующих переводчиков) заставил меня усомниться в том, что я исследую подделку. Однако мои сомнения вновь были развеяны филологом Валентином Владимировичем Головиным, который указал на несостоятельность текста В.К. и порекомендовал работы О.В. Творогова. Я последовал этому совету, тем более, что после нападок Гаврилова у меня появился повод ознакомиться с работами упомянутого специалиста. И я не пожалел о потраченном времени: Творогов сумел доказать несостоятельность В.К. гораздо лучше, чем это мог сделать я. Ниже мной предоставлены выкладки из его статей с моими личными комментариями:
1) Творогову было поручено исследовать В.К., что подразумевает собой приказ о наиболее точном и полном анализе. Это исключает дилетантское отношение и предвзятость к исследуемому объекту (хотя бы из-за риска потерять профессиональную репутацию в своих кругах; Миролюбов, Куренков, Парамонов и Барашков по умолчанию были ограждены от такого риска, поскольку историком-славистом из них не был ни один). Так же Творогов указал, что исследовал историю и текст В.К., публикации, архивные записи Миролюбова, искал первоисточники. Согласитесь, что после этого было бы стыдно обвинить его в неправильном подходе.
2) Творогов был одним из тех немногих, кто исследовал В.К., имея специальное образование, чего нельзя сказать о писателях Миролюбове и Асове, ассирологе Куренкове и докторе биологических наук - Парамонове (который испортил себе репутацию дилетантскими работами о Руси и "Слове о полку Игореве").
3) Творогов отметил факт противоречивых сведений о наличии/отсутствии материалов по В.К., которые Кур и Миролюбов давали в журнале "Жар-птица".
4) Творогов указал, как проводили в Академии Наук СССР работы по анализу присланных материалов по В.К. По его словам, академик В. В. Виноградов поручил исследования палеографу и языковеду А.П. Жуковской. Она, в свою очередь, обнаружила, что:
а) фотокопия сделана не с дощечки, а с прориси на бумаге;
б) языковые формы свойственны более поздним временам, нежели IX век;
в) "морфологические черты не только не характеризуют какой либо период истории определенного славянского языка или диалекта, но даже свидетельствуют о явлениях, существование которых, с точки зрения современного славянского языкознания, абсурдно".
[Как отреагировал на это Лесной - указано выше. Еще вызывает удивление тот факт, что Лесной прислал только фотокопию, а в своих публикациях утверждал, что выслал все материалы. Наводит на размышления, не правда ли? - комментарий Лифантьева С.С. ]
5) Творогов вполне резонно указал, что В.К. (которую в оригинале не видел ни один специалист) не только не дополняет, но противоречит логичной исторической картине, которую составляли сотни историков, археологов, лингвистов и этнографов, и которую подтверждают множество фактов.
6) Личная заметка: Гаврилов утверждает, что базовой позицией Творогова в исследованиях на данную тему было: "создатели В.К. - носители и пропагандисты враждебной идеологической концепции". Единственная найденная мной в работах Творогова фраза, которую можно хоть как-то соотнести с о сказанным Гавриловым, говорит об антисоветской политике "евразийской школы". И если уж со стороны Гаврилова пошли такие выпады, то как не вспомнить поговорку "на воре шапка горит"…
7) Гаврилов просто настаивает, что один из авторитетнейших специалистов Б.А. Рыбаков не высказался ни за, ни против В.К. Однако Творогов указал, что Борис Александрович был как раз в числе противников В.К. Честно говоря, лично для меня одного этого аргумента хватило бы, чтобы раз и навсегда записать В.К. в разряд подделок, поскольку в области исследований язычества славян авторитет Рыбакова неоспорим .
Далее выкладки из работ Творогова собственно по В.К.
8) Творогов указал, что при толщине 5 мм, за века своего существования, дощечки должны были бы стать необычайно хрупкими, а ведь, если верить истории Миролюбова, они выдержали топтание матросскими сапогами в имении Задонских (Донских, Куракиных… Миролюбов так и не определился) и путешествие в морском мешке аж до Брюсселя.
9) В публикациях В.К. нередко говорится что текст дощечек в таких-то местах стерт, в таких-то сколот и т.п. Но почему-то в ранних машинописных вариантах он совершенно цел и невредим.
10) Обнаружена произвольная правка текстов В.К.
11) Язык, которым написана В.К., не мог существовать: нет устойчивой фонетической системы и единых правил грамматики.
12) В В.К. даны несколько противоречащих друг другу легенд о происхождении славянских племен.
13) У создателя В.К. не хватило фантазии охватить своей историей весь указанный период, и он рассказал лишь о двух - с X - VIII в. до н.э. и с III в. н.э.(прихода готов) до времени Рюрика.
14) Согласно В.К., русы сотни лет практически без перерыва (!) бились с римлянами, греками, гуннами и готами; однако не назван ни один греческий или римский полководец или император. Оно и понятно: история этих стран хорошо известна, и подделка имела бы меньше шансов сойти за подлинник, если бы в ней фигурировали еще и известные личности в несуществующих эпизодах.
15) Творогов перечислил все имеющиеся первоисточники, из которых фальсификатор мог черпать материал для основы своей работы.
16) Фальсификатором В.К. (не в виде дощечек, которых никто не видел, а в виде письменных копий) Творогов называет Миролюбова. У последнего действительно были причины пойти на обман:
а) для начала, требовал выхода его патриотизм;
б) многие его произведения (довольно по-дилетантски написанные) требовали, чтобы появился на свет некий исторический памятник, который подтвердил бы их достоверность. К тому же, в указанных произведениях периодически проскальзывают намеки, что это памятник просто должен быть [комментарий: ознакомившись с рядом творений Миролюбова, предшествующих В.К., я не могу не согласиться с утверждением Творогова - Примечание Лифантьева С.С.];
17) Творогов указал, что Миролюбов и Куренков не могли определиться - выжжен был текст на дощечках или нацарапан
[Личный комментарий: мне непонятна вера такому авторитету, как Миролюбов, после того, как он свершил нижеперечисленные глупости:
а) приплел к славянским легендам Ригведу и ведическое письмо;
б) сопоставил Сварога, Перуна и Святовида (см. "Сварог", "Перун" и "Святовид") с христианской Троицей (Отцом, Сыном и Святым Духом);
в) указал в качестве первоисточников няню Варвару (которая "помнила" славянских богов, включая ведических), прабабку Захариху (знавшую праисторию славян) конюха Михайло и кобзаря Олексу .]
Обращаю ваше внимание также на замечание В. Ф. Петраковой: ряд сюжетов Миролюбов взял из представлений 40-50 гг. ХХ века, ныне опровергнутых .
Позже мне в руки попала книга Д. Дудко, посвященная данной теме. В ней, помимо критики В.К., был предоставлен ее полный текст в переводе, не содержащем "темных" мест, а также - все возможные первоисточники и прототипы. И лично у меня возникло много новых поводов для утверждения несостоятельности творения Миролюбова.
[Поверьте, моя личная критика В.К., приведенная выше и ниже, не является попыткой сравняться с более профессиональными исследователями, и она не обусловлена желанием поддержать противников В.К. путем поддакивания им. Я просто хотел показать те нелепости подделки, которые ясно видны даже дилетанту в таких областях, как история и религиоведение - Лифантьев С.С.]
Итак:
1) В. К. отводит Даждьбогу роль демиурга и создателя Мирового Яйца. Однако в фольклорных произведениях ни один герой, аналогичный Даждьбогу, на подобные функции не претендует. К тому же, в реконструкциях славянских мифов, проведенных более компетентными исследователями, Даждьбогу отведено место божества третьего поколения (первое поколение - создатель Вселенной, второе поколение - Небо и Земля, третье поколение - их дети, остальные боги), появившегося уже после создания Земли.
2) Согласно В.К., Орий приводит русов то с севера, то с Семиречья на юго-востоке.
3) Ильмерцы - жители области близ озера Ильмень - в В.К. указаны как народ, родственный славянам. На самом деле околоильменьские племена относились к финно-угорской группе.
4) Такой образ, как небесная корова Земун, славянам известен не был. Его аналоги встречаются лишь в скандинавских и индийских сказаниях.
5) В В.К. дважды сказано, что Велес учил людей пахать землю. Однако в известных славянских преданиях роль учителя-пахаря отводится богу-кузнецу, которого "Повесть временных лет" прямо именует Сварогом..
6) В.К. выводит название "славяне" от "слава", хотя современные исследователи давно доказали происхождение названия народа от звуковой формы "слово", "словене" (см. главу "Что такое язычество?")..
7) "Велес ведет коней Сурьи". Ну по поводу "Сурьи" я уже высказывался; выяснить бы теперь, какого черта бог зверей и земного плодородия (т.е., по сути "прикованный работой" к земле) взвалил на себя еще и помощь солярному божеству!..
8) СогласноВ.К., Семаргл (или Сим и Регл) является огненным божеством. Однако Б.А. Рыбаков состоятельно доказал связь этого имени с изображенными на трипольских сосудах крылатыми псами, охранителями посевов (см. "Семаргл")..
9) Согласно В.К., русы все время пьют суряницу (перебродивший мед (по версии Лесного - перебродивший сыр)), даже предписывается делать это пять раз в день. Становится интересно, как это русы давным-давно не вымерли от массового цирроза печени? И вообще, не слишком ли это похоже ли это похоже на облагораживание национального порока последних трехсот лет? А сам Лесной не пробовал пить перебродивший сыр пять раз на дню? Видимо нет, иначе не писал бы о подобном абсурде без рвотного рефлекса..
10) Русколань названа союзом русских и алан. Напомню, что название "русские" появилось относительно поздно, когда об аланах уже мало кто помнил, а о подобном союзе (ок. II в. до н.э. - II в. н.э.) не упомянуто нигде, кроме В.К..
11) Город Сурож назван Белоярью и считается в В.К. основанным русскими. На самом деле Сурож был основан греческими колонистами..
12) Свет, который зовут именами богов. Это уже уклон в ту форму монотеизма, которая не была зафиксирована у славян, а согласно моей версии (см. главу "Язычество славянских народов", раздел "Форма проявления старшего демиурга"), она и не могла проявиться без импорта из соседних религий..
13) В.К. предоставляет шесть различных легенд о Кие, Хориве и Щеке. Может быть, ее автору стоило бы, наконец, определиться с "истинным" вариантом?.
14) Интересно, на каком основании автор В.К. впихнул в славянский пантеон греческого Борея? Если только исходя из схожести корня его имени с корнем слова "борьба"..
15) Не менее интересно, почему в В.К. Стрибогов много (!), а Борей - один?.
16) Твастырь - индийский Тваштар, бог-творец. И какого черта он делает в славянском пантеоне, знает, вероятно, только В.К..
17) В.К. утверждает, что в Ассирию и Египет вторгались не скифы, а славяне. Однако в Библии, авторы которой, судя по всему, помнили это нашествие, указаны народ Гомер (Гиммиру - киммерийцы) и Ашкуз (скифы - саи, "царские" - военная знать)..
18) Мне интересно, каким образом индийские песни об Индре и Вале стали в В.К. славянскими?.
19) "Индра дал оружие Перуну". Простите, неужели у нас своих молний не было? Или небесный арсенал славян зависел от импорта? А может, Индия представляла собой монополию на поставку молний?.
20) В В.К. упомянут некий сын Индры. Но, насколько я знаю, в ведические времена такого персонажа не встречалось (Арджуна Индрович Пандав - персонаж послеведической "Махабхараты - не мог присутствовать в столь древних славянских легендах);.
21) "Ягнята - дети Сурьи". Насколько я знаю, среди протеже солярных божеств славян ни ягнята, ни бараны не встречаются (см. главу "Символы и атрибуты"), разве что к таковым относятся сами ведисты..
22) Славяне под покровительством Индры били римлян в Трояновой земле. Однако римские историки ничего не сообщают об Индре, что бы неизбежно произошло, если бы события соответствовали В.К..
23) Скифия Киевская. Нет, ну как любят дилетанты смешивать ираноязычных азиатов с индоевропейскими народами! Да и какая "Скифия"?! Это греческое наименование! Оно просто не могло быть названием страны, если не являлось самоназванием народа!.
24) Автор В.К. перечислил среди цветов красное и чермное, забыв, что у славян это были два названия одного и того же цвета..
25) Автор В.К. отступает от традиций славян, называя голову Перуна не серебряной, а золотой..
26) Согласно В.К., Даждьбог родил славян через корову Земун (формулировка мысли сохранена). Комментарии излишни (хотя очень хочется, и не только на словах!)..
27) Солнечный воз, согласно В.К., везут волы. Здесь автор явно спутал солярное и лунное божество (см. главу "Символы и атрибуты")..
28) Автор В.К. дает две версии о происхождении Млечного Пути. Впрочем, описание легенд допускает подобное. Тут у меня претензий почти нет..
29) В списке (даже по В.К. неполном) перечислены 79 божеств. Из них три - индийские (Вышень, Крышень, Шива), один (Странич) указан дважды, и каждый раз в новом чине, один (Семаргл) перевран, 20 известны (Сварог, Перун, Святовид, Белобог, Чернобог, Хорс, Велес, Стрибог, Леля, Летница, Радигост, Коляда, Ярило, Даждьбог, Ладо, Студич (Мороз?), Овсенич (Овсень?), Бодич (Бода?) и Ветрич), остальные - явно придуманы автором В.К. В списке не указаны другие боги, "путешествующие" по страницам книги (Мор-да-Мара, Яма, Индра, Вала и др.), указанный Числобог был одним из "приллвицких идолов" - подделкой литейщика Г. Шпонгольца..
30) Трижды в В.К. говорится о том, что викинги и готы вешали на шлемы рога. Как знаток оружия, я могу утверждать, что подобного явления не было: во-первых, оно не было зафиксировано ни исторически, ни археологически; во-вторых, шлемы-образцы с таким украшением очень неудобны технически: .
а) здорово увеличивают вес шлема, соответственно - давление на голову, шею и позвоночник, а как итог - быстро утомляет даже тренированного воина, в чем сам воин, как правило, не заинтересован; .
б) шлем, за счет конической или сферо-конической формы, ослаблял удар оружием, делая его скользящим. Рога свели бы эту функцию на нет;.
в) в строю рога дьявольски мешают (извините за каламбур!), поскольку постоянно цепляются за рога шлемов соседних воинов..
Так что рога на головах викингов и готов, если не являлись вымыслом более поздних романтиков, то могли появиться лишь потому, что северные народы, отправляясь в походы, на долгие месяцы оставляли дома своих жен..
31) Сварог назван дубом, хотя тот и не входит в число атрибутов этого божества (см. главу "Символы и атрибуты"). Честно говоря, после этого мне хочется назвать бревном автора В.К..
32) Указаны три различные версии Карпатского исхода. Опять же, автору В.К. стоило бы определиться..
33) В.К. утверждает, что славяне не имеют мольбищ. Однако это противоречит как сведениям, предоставленным археологией, так и самой В.К.;.
34) Согласно В.К., славяне молятся Питару Дыю, однако же Патер Дей - латинское обозначение бога-отца. Весьма сомнительным представляется как пребывание христианства у славян времен В.К., так и наличие в их вере латинского термина..
35) Автор В.К. считает, что слово "храм" произошло от слова "хранить". Однако ныне доказано, что указанное название произошло от слова "хоромы" - обозначения большого дома (или же, от "хоро" - круг, солнце - "круглого дома", "солнечного жилья")..
36) Непонятны причины, двигавшие автором В.К. в тот момент, когда он называл Квасуру славянским богом, поскольку Квасир - персонаж скандинавской мифологии, и нигде больше не упоминается. Единственной причиной может являться корень "квас", общий для имени персонажа эпоса викингов и обозначения русского напитка. И все же, разве нельзя быть чуть более осторожным с поспешными выводами?.
37) Согласно В.К., русы - дети Перуна и внуки Даждьбога. Однако современные реконструкции славянских мифов представляют указанных богов не отцом и сыном, а родными братьями.
38) Сварог назван Истварой. Однако непонятно, почему в славянском пантеоне оказался индийский термин, обозначающий первотворца, как непонятно и то, почему его "прилепили" к Сварогу, а не к Роду..
39) "Предсказание" В.К. повествует о событиях времен Миролюбова, но никак не позже..
40) В В.К. индийские Веды названы славянскими, к тому же говорится лишь о трех, вместо известных четырех..
41) Повествование В.К. о том, что Аскольд убил Дира, как и о трех Аскольдах, не подтверждены исторически..
42) Матерь Протева В.К. - ведическая Притхиви Матар. Нет, все же я не могу понять настойчивую глупость автора В.К..
43) В.К. называет Перуна Вергуном. Замечу, что Вергун - фамилия одного из учителей Миролюбова. Неужели мы имеем дело с повторением попытки Данте Алигьери "сказать в своем произведении то, чего никто не мог сказать" о близком человеке?.
44) Дощечка 30, последние фразы - воинствующий монотеизм, противоречащий самой В.К., не говоря уже о том, что известно о религии славян на сегодняшний день.
45) Германрих убил свою жену Сунильду (или Сванхильд), которая принадлежала к племени гуннов (или скандинавов; каждый источник указывает по-своему), но никак не славян.
46) В разных абзацах по-разному указано имя князя - то Моух, то Мах.
47) Сим и Регл - позднекнижное разделение Семаргла;
48) Землебог - персонаж, известный только по В.К. У славян земля всегда ассоциировалась с женщиной.
49) Лебедян, Славер, Верен и Срежень - князья, известные только по В.К.
50) Индикиев - никогда не существовавший город из мечтаний ведистов и В.К.
[Личный комментарий: "поймали "белые" Анку и Петьку, переодетых индейцами, и спрашивают: "Вы кто такие?". Анка отвечает: "Я - индианка", а Петька сложил гордо руки на груди и возвестил: "А я - инди-Петька". (из русских анекдотов)]
Д. Дудко также провел немалую работу по изучению В.К. Он подробно рассмотрел ее повествование, подтверждая реальные факты или возможные события, но нещадно критикуя ошибки и ложь. Не менее подробно подверглись его изучению язык данной подделки и история ее создания во всех возможных вариантах. Исследования Д. Дудко являются одними из наиболее полных и подробных, поэтому я считаю своим долгом указать ниже результаты его работы..."
Отправлено: 10.07.09 20:35. Заголовок: Феникс опустился с н..
Феникс опустился с небес... И продиктовал выше ...! Однако. Он забыл, что лично МЕНЯ не интересуют ЕГО МЫСЛИ как таковые, Меня интересует ФАКТ РАЗВОРАЧИВАНИЯ СОБЫТИЙ СЕЙЧАС, в наше время, но СЕЙЧАС. Тобишь, я ПОНИМАЮ, ...ТО ЧТО БЫЛО, ИСТОРИЯ -РАЗВЕРНУТО В СОБЫТИЯХ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ, ТО ЧТО БУДЕТ - ЗАЧИНАЕТСЯ СОБЫТИЯМИ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ. ВСЕ ЕСТЬ СЕГОДНЯ!!!
И по сему.
Все, что было, и все что будет - ПРОПИСАНО СЕЙЧАС. А СЕЙЧАС - ФАКТ!!! И при том - не опровержимый ФАКТ. Надо видеть ЖИЗНЬ. И прав Гаврилов, что утверждал в пользу ВК. А Вы, Феникс, Болван "ИХНЕНСКИЙ". И это ФАКТ. Ибо РАЗУМ у ВАС "НАУЧНЫЙ". Но РАЗУМ, коий есть продукт ПРИВЕРЖЕННОСТИ. Хотите поспорить??? РАД!!!
Можно, конечно, идти ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ ТЕХ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ, НА КОТОРЫХ СОСЛАЛСЯ УВАЖАЕМЫЙ ФЕНИКС! НО! Письменные формы не соответствуют 9 веку! Разумеется, не соответствуют, если переписывали хотя-бы в 11 веке. Дощечки толщиной 5 мм. должны были истончиться и рассыпаться!РАЗУМЕЕТСЯ ! ПОТОМУ ПЕРЕПИСЫВАЛИ КАЖДЫЕ СТО ЛЕТ (СМ.ВЫШЕ ПО ПИСЬМЕННЫМ ФОРМАМ !). ПРОТИВОРЕЧИТ ОФИЦИАЛЬНОЙ ИСТОРИИ???? А РАЗВЕ "СКАЗАНИЮ О СЛОВЕНЕ И РУСЕ" ПРОТИВОРЕЧИТ?РЫБАКОВ БЫЛ В ЧИСЛЕ ПРОТИВНИКОВ. НУ И ЧТО?ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К НЕМУ, ОН БОЛЬШЕ "ОФИЦИАЛЬЩИК"! ОН САМ ЗАЩИЩАЛ КАНДИДАТСКИЕ И ДОКТОРСКИЕ НА ТОМ, ЧТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !!!! СЛОВА ТАТИЩЕВА: "О КНЯЗЬЯХ СТАРЫХ РУССКИХ САМОБЫТНЫХ МОНАХ НЕСТОР НЕ ДОБРЕ СВЕДОМ БЫЛ!" МОЖНО ОТНЕСТИ И К РЫБАКОВУ! А УЖ ПРО ГРОМ ПЕРЕДАННЫЙ ПЕРУНУ, КАК БУДТО У ПЕРУНА СВОЕГО ГРОМА НЕ БЫЛО, ЭТО ВООБЩЕ ПЕСНЯ! ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО СОСЛАТЬСЯ НА ИЛЬЮ ГРОМОВНИКА (ПРОРОКА), КОТОРЫЙ, СОГЛАСНО ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИИ, ГРОМ ОТ ПЕРУНА ПОЛУЧИЛ "В МИРОВОЗЗРЕНИИ СЛАВЯН". МОГ БЫ ПОЙТИ ДАЛЬШЕ ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ, НО СЧИТАЮ ЭТО НЕНУЖНЫМ. ПАРАМОНОВ СКАЗАЛ ВСЕГО ОДНУ ФРАЗУ, НО КАКУЮ:"КНИГА СОДЕРЖИТ НАСТОЛЬКО УНИКАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ, ЧТО НИ ОДНОМУ ИЗ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ ТАКОЕ НЕ ПОД СИЛУ!".ВОТ ЭТО - В ЯБЛОЧКО! С ИСКРЕННИМ УВАЖЕНИЕМ К ФЕНИКСУ-ВКЛЮЧАЙТЕ ДЕДУКЦИЮ И ЧИТАЙТЕ ДОКТОРА АРТУРА КОНАН-ДОЙЛА. С ПРИВЕТОМ ОТ ШЕРЛОКА ХОЛМСА ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ, ЕСЛИ БЫ БЫЛО ВРЕМЯ!
Календарь - часть истории и часть генетической памяти народа! Введение новой идеологии НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЗАЧИСТКИ ПАМЯТИ! Т.е., введение этого календаря является одной из составляющих по замене всей истории в целом! При этом, историю "отобрали" не только у славян
Зная, что славянскому календарю 7517 лет, скажи возможно ведение календаря со всеми его вычислениями, без вычислений и наличия письменности?
4) Такой образ, как небесная корова Земун, славянам известен не был. Его аналоги встречаются лишь в скандинавских и индийских сказаниях.
Феникс пишет:
цитата:
Творогову было поручено исследовать В.К.,
Кем и когда ему было поручено это исследование? Феникс пишет:
цитата:
а) фотокопия сделана не с дощечки, а с прориси на бумаге;
И какой вывод из этого следует? Феникс пишет:
цитата:
б) языковые формы свойственны более поздним временам, нежели IX век;
Какие формы? Приведите пример. Феникс пишет:
цитата:
в) "морфологические черты не только не характеризуют какой либо период истории определенного славянского языка или диалекта, но даже свидетельствуют о явлениях, существование которых, с точки зрения современного славянского языкознания, абсурдно".
Например? Феникс пишет:
цитата:
1) В. К. отводит Даждьбогу роль демиурга и создателя Мирового Яйца.
Покажите то место в ВК, где бы речь могла идти об этом. Феникс пишет:
цитата:
2) Согласно В.К., Орий приводит русов то с севера, то с Семиречья на юго-востоке.
Покажите то место, где бы от привёл их с севера, в ВК. Кто, по вашему, писал индийские сказания. Кто их принёс туда и в какой период они там появились? Феникс пишет:
цитата:
7) "Велес ведет коней Сурьи". Ну по поводу "Сурьи" я уже высказывался; выяснить бы теперь, какого черта бог зверей и земного плодородия (т.е., по сути "прикованный работой" к земле) взвалил на себя еще и помощь солярному божеству!..
Такой цитаты ( "Велес ведет коней Сурьи". ) в ВК не наблюдается. Смотрите первоисточник. Впрочем и того, что Велес является Богом зверей. Там сказано, не зверей, а (в том числе) и племени скотичей. Что далеко не одно и то же.
Феникс пишет:
цитата:
Согласно В.К., русы все время пьют суряницу (перебродивший мед (по версии Лесного - перебродивший сыр)), даже предписывается делать это пять раз в день. Становится интересно, как это русы давным-давно не вымерли от массового цирроза печени? И вообще, не слишком ли это похоже ли это похоже на облагораживание национального порока последних трехсот лет?
Вообще-то там (в ВК) написано, что пили пятикратно в день не сурью на меду, а сурицу (что не одно и то же) сделанную на молоке с травами и броженную на солнце. От этого цирроза печени не бывает. От этого бывает улучшение работы пищеварительного тракта. Феникс пишет:
цитата:
" Русколань названа союзом русских и алан. " «Город Сурож назван Белоярью», «на каком основании автор В.К. впихнул в славянский пантеон греческого Борея?», «почему в В.К. Стрибогов много (!), а Борей - один?.», «Твастырь - индийский Тваштар, бог-творец.», "Индра дал оружие Перуну", "Ягнята - дети Сурьи".», «В списке (даже по В.К. неполном) перечислены 79 божеств.», «В.К. утверждает, что славяне не имеют мольбищ», «Согласно В.К., славяне молятся Питару Дыю», «Непонятны причины, двигавшие автором В.К. в тот момент, когда он называл Квасуру славянским богом,», «Сварог назван Истварой», «Матерь Протева В.К. - ведическая Притхиви Матар.», «В.К. называет Перуна Вергуном.», «Сим и Регл», «Землебог - персонаж, известный только по В.К.», «Индикиев - никогда не существовавший город из мечтаний ведистов и В.К.»,
Таких писаний и утверждений в ВК нет. Вы делаете все свои выводы на утверждениях, коих в ВК нет. Поэтому и комментировать все ваши измышления нет никакого смысла. Прежде чем приступать к анализу вопроса подлинности или фальсификации ВК, изучите для начала сам первоисточник, дабы все Ваши измышления не выглядели столь наивно.
Отправлено: 03.08.09 20:41. Заголовок: Славер! Ты хотел ска..
Славер! Ты хотел сказать без астрономических вычислений ? При составлении и ведении календаря предполагается: название годов, месяцев, недель, дней и чисел, времен года и времени суток, вполне вероятно, что словами ! Но самое смешное в том, что составление и ведение календаря предполагает определенный уровень развития цивилизации, ее культуры,науки и идеологии! Скажем так, календарь, это не просто календарь, это вершина развития цивилизации ! Календарь предполагает наличие классов в обществе и определенный уровень экономического развития! Развитая цивилизация имеет полноценный календарь и целый институт по его обслуживанию (астрономические обсерватории и персонал, как технический, так и идеологический ( жрецы и государи)! Ну и наконец, положение светил и течение времени надо фиксировать приборами времени и ведением журнала (летописи)! И последнее - календарь является основой бытовой фиксации событий на государственном уровне ( в лето такого-то года пришли мурманы!)Вот и я думаю, куда без письменности ? По пищеварительному тракту ответил хорошо, в яблочко !
kess1990 , Конечно, речь об астрономических вычислениях шла. Благодарю за развёрнутую поддержку данного вопроса. Составление и поддержка календаря вполне логично подразумевает наличие письменности, в совокупности со всеми теми аргументами, что приведены Вами выше. Даже как-то странно, что всё это замалчивается.
Феникс ударился в крайности, пытаясь убедить форумчан в том, что ВК не является подлинным первоисточником, но не удосужился при этом привести хоть один мало мальки аргументированный пример в пользу её фальсификации. Все примеры и выводы построены на домыслах, ничего общего с информацией изложенной в ВК не имеющих. Ни одного свидетельства в пользу фальсификации первоисточника на самом деле в его постинге нет. Сплошные измышления, построенные на отсутствии знаний содержания первоисточника, истории его написания и пустые выводы, включая обвинения Миролюбова в написании ВК. Все эти домыслы легко опровергаются, включая последний. Так, например, в ВК содержится информация о Южноуральском пребывании славян на данной территории, включая Аркаим (Воронженец), которой Миролюбов не мог знать ни при каких обстоятельствах, т.к. история данного вопроса, была открыта и обнародована археологами уже после смерти самого Миролюбова. Это в качестве примера. Поэтому обождём от Финиста ответов на поставленные вопросы, дабы можно было привести контраргументы. Пока же аргументировать нечего, т.к. приведённые примеры якобы из ВК, ничего общего с ней на самом деле не имеют.
Отправлено: 04.08.09 16:37. Заголовок: Брат Славер! С каких..
Брат Славер! С каких это пор ты меня на Вы стал называть ? Добавлю еще по календарю свою мысль: календарь, как мне кажется, является одной из систем, которая приходит к человеку ОСОЗНАННО, С ПЕРВОЙ ОСОЗНАННОЙ МЫСЛЬЮ! Маленький ребенок спрашивает, а сколько мне лет (зим)? А когда мне дадут меч? А когда меня возьмут в поход? Т.е., это уже НЕ ПИЩЕВОЙ РЕФЛЕКС, ЭТО УЖЕ ДВИЖЕНИЕ, ТЕЧЕНИЕ МЫСЛИ, ЭТО РАБОТА ИНТЕЛЛЕКТА! ЭТО НАЧАЛО ФОРМИРОВАНИЯ ЛИЧНОСТИ! Календарь это и система работы с природой! Солнце появляется на горизонте, это отражается в календаре! Солнечное затмение - календарь! Пошел снег - календарь! Прилив - отлив - календарь! ЭТО, Я БЫ ТАК СКАЗАЛ, ПЕРВАЯ СИСТЕМА ФОРМИРОВАНИЯ ЗНАНИЙ ОБ ОКРУЖАЮЩЕМ МИРЕ! ЭТО ШАГ ВПЕРЕД ИЗ ТЬМЫ! ЭТО СИСТЕМА ДИСЦИПЛИНЫ! Мне исполнится 14 лет и я получу НАСТОЯЩИЙ МЕЧ! Но, чтобы я его получил, мне нужно хорошо себя вести и слушать старших еще 10 зим! Это система воспитания, система выстраивания из кирпичиков дней, месяцев и лет из маленького человека полноценного и достойного члена общества! Наверное скажу еще проще - календарь является ОСНОВОЙ ЭФФЕКТИВНОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ОБЩЕСТВА! ЭТО БАНАЛЬНЕЙШИЙ РАСПОРЯДОК ДНЯ! Именно поэтому, удар по календарю выглядит не так просто! Тут явно виден злой умысел. В том числе, в области идеологии! Как мы могли взять Царьград, если у нас не было календаря! Войска собираются в указанном месте в указанное время ! Рад, что ты используешь дедуктивную логику в отстаивании Велесовой Книги! НЕ надо ничего выдумывать - доктор Артур Конан-Дойл все придумал за нас! Мысль о южноуральском пребывании славян и Воронженце применительно к уходу из жизни Миролюбова из этой области и это неберущийся удар в "девятку" !
Брат Славер! С каких это пор ты меня на Вы стал называть ?
Перестань обижаться на мои глупости. Не всегда удаётся переключить себя с научного форума на родноверческий. Там свои правила, тебе хорошо известные. Не обращай внимания на эти "глюки". Перед тем как написать тебе пост, просто общался на другом форуме и приводил твою цитату (по календарю) в качестве примера. Не часто встречаются столь убедительные ответы на задаваемые вопросы. Звездабольства на форумах куда больше приходится встречать, чем ответов по существу задаваемых вопросов. За "Вы" приношу свои извинения. Причину объяснил. kess1990 пишет:
цитата:
Мысль о южноуральском пребывании славян и Воронженце применительно к уходу из жизни Миролюбова из этой области и это неберущийся удар в "девятку" !
Где не дотянул, контрольный выстрел (надеюсь) будет за нами. Принимается?
Отправлено: 04.08.09 21:55. Заголовок: Еще как принимается!..
Еще как принимается! Извини за задержку по Аргонавтам! Никак не можем поставить точку! Все времени не хватает! Будет окно, обязательно добьем тему! Скажи, что за форум, может еще что-то подскажу!
Отправлено: 04.08.09 22:46. Заголовок: Это переписка в лич..
Это переписка в личку, на форуме РА ДНК-генелогии, связанная в выпуском последнего номера журнала Академии. Не ищи, на найдёшь. Тема простая, период появления письменности у Славян. Осветить пока не могу, по понятным тебе причинам.
Зная, что славянскому календарю 7517 лет, скажи возможно ведение календаря со всеми его вычислениями, без вычислений и наличия письменности?
Славер в диалоге с человеком я привёл этот довод ... что до реформ Петра у нас был 7515 год ... на что он ответил так этож по тому же еврейскому(библейскому) календарю от сотворения мира ...
поковырявшись нашёл информацию ...
Еврейское летоисчисление ведется от признанной традицией даты сотворения мира.
В течение нескольких первых веков календарь европейских народов, принявших христианскую веру, соответствовал еврейскому. Лишь в 325 г. на Никейском соборе была установлена условная дата "Рождества Христова", с которой и началось времяисчисление реформированного христианского календаря. К тому времени по еврейскому летоисчислению наступил уже 3760 год. Это значит, что к общепринятому теперь европейскому летоисчислению надо прибавить 3760 лет, или 3761 год, чтобы получить датировку еврейского года.
В России, до Петра Великого, летоисчисление также велось с сотворения мира, но по древнерусской, вернее - "византийской" системе сотворение мира предшествовало новой эре, то есть Рождеству Христову, не на 3670, а на 5508 лет. В начале 7208 года по тогдашнему русскому календарю по приказу Петра Великого так называемый "сентябрьский" год (начинавшийся, как обычно, и у евреев, в сентябре) был заменен январским годом, и 1 января 7208 года стало началом нового, 1700-го года, как во всех иных христианских странах.
Kess1990 тебе тоже вопрос ... есть ли ещё помимо велесовой книги упоминание о славянском летоисчислении ...
Kess1990 тебе тоже вопрос ... есть ли ещё помимо велесовой книги упоминание о славянском летоисчислении ...
Почему вопрос только Kess1990? Ты что, на самом деле веришь в те байки, что я кроме ВК ничего в историческом плане не изучаю? Вот тебе простой пример. Факты из краеведческого музея станицы Таманской:
"Свидетелем веков прошедших послужил Великой Екатерины к отражению исторической истины о царстве Тмутараканском. Найден в 1792 атаманом Головатыем. Свидетельство его свету сообщил граф Пушкин. Из былия извел Львов Никольской 1803 [1111:17] при начальстве Маифа Васюренцева при пастырьстве протоирея Павла Демешко." Речь идет о "Тмутараканском камне" найденном в районе Тамани. На нем высечено: «В лето 6576 индика (1068 г.н.э.) Глеб князь мерил море по леду (льду) от Тмутараканя до Корчева (Керчи) 14000 сажен». Можешь прикинуть, какой нынче год по Славянскому календарю?
Феникс взлетел - Горя, но угас, догорая быстро. По сему, его: «Творогову было поручено исследовать В.К., что подразумевает собой приказ о наиболее точном и полном анализе. Это исключает дилетантское отношение и предвзятость к исследуемому объекту (хотя бы из-за риска потерять профессиональную репутацию в своих кругах; Миролюбов, Куренков, Парамонов и Барашков по умолчанию были ограждены от такого риска, поскольку историком-славистом из них не был ни один). Так же Творогов указал, что исследовал историю и текст В.К., публикации, архивные записи Миролюбова, искал первоисточники. Согласитесь, что после этого было бы стыдно обвинить его в неправильном подходе.»
Думаю, что имело целеполагание выполнить УСТАНОВКИ, а по сему – нет ОБЪЕКТИВНОСТИ. И подтверждает это противоположную точку зрения. Если по Человечески. Далее: «2) Творогов был одним из тех немногих, кто исследовал В.К., имея специальное образование, чего нельзя сказать о писателях Миролюбове и Асове, ассирологе Куренкове и докторе биологических наук - Парамонове (который испортил себе репутацию дилетантскими работами о Руси и "Слове о полку Игореве"). Тогда вопрос, А кто дал ОБРАЗование??? Кто и по какой методике ОБРАЗОВАЛИ??? Оказывается, и это не ИГРАЕТ. Если, по существу. Далее: «3) Творогов отметил факт противоречивых сведений о наличии/отсутствии материалов по В.К., которые Кур и Миролюбов давали в журнале "Жар-птица".»
Ну, ОТМЕТИЛ. Но и что??? Противоречат, а чему?
«4) Творогов указал, как проводили в Академии Наук СССР работы по анализу присланных материалов по В.К. По его словам, академик В. В. Виноградов поручил исследования палеографу и языковеду А.П. Жуковской. Она, в свою очередь, обнаружила, что:
а) фотокопия сделана не с дощечки, а с прориси на бумаге;
б) языковые формы свойственны более поздним временам, нежели IX век;
в) "морфологические черты не только не характеризуют какой либо период истории определенного славянского языка или диалекта, но даже свидетельствуют о явлениях, существование которых, с точки зрения современного славянского языкознания, абсурдно".
[Как отреагировал на это Лесной - указано выше. Еще вызывает удивление тот факт, что Лесной прислал только фотокопию, а в своих публикациях утверждал, что выслал все материалы. Наводит на размышления, не правда ли? - комментарий Лифантьева С.С. ]»
Но мы хорошо знаем, что ТАК ДЕЛАЛОСЬ ВСЕ. И разве это обоснование? Это подтверждение, хоть косвенное. И, далее, анекдот: «5) Творогов вполне резонно указал, что В.К. (которую в оригинале не видел ни один специалист) не только не дополняет, но противоречит логичной исторической картине, которую составляли сотни историков, археологов, лингвистов и этнографов, и которую подтверждают множество фактов.»
И мы сейчас, в наше время видим, как это ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ. К примеру, АРКАИМ. Сотни ли? Болтовня. А посему-ЗАДУМАЕМСЯ!
И получается: Личная заметка: "Гаврилов утверждает, что базовой позицией Творогова в исследованиях на данную тему было: "создатели В.К. - носители и пропагандисты враждебной идеологической концепции". Единственная найденная мной в работах Творогова фраза, которую можно хоть как-то соотнести с о сказанным Гавриловым, говорит об антисоветской политике "евразийской школы". И если уж со стороны Гаврилова пошли такие выпады, то как не вспомнить поговорку "на воре шапка горит"
Главное: «говорит об антисоветской политике "евразийской школы"», а чудится… «говорит об антисемитской политике "еврейской школы", что абсурдно само по себе. И в продолжение: «Гаврилов просто настаивает, что один из авторитетнейших специалистов Б.А. Рыбаков не высказался ни за, ни против В.К. Однако Творогов указал, что Борис Александрович был как раз в числе противников В.К. Честно говоря, лично для меня одного этого аргумента хватило бы, чтобы раз и навсегда записать В.К. в разряд подделок, поскольку в области исследований язычества славян авторитет Рыбакова неоспорим .» Да, но он же не высказался??? А Творогов УКАЖЕТ! Он Их ПАРЕНЬ!!!
А особенно мне нравится: «8) Творогов указал, что при толщине 5 мм, за века своего существования, дощечки должны были бы стать необычайно хрупкими, а ведь, если верить истории Миролюбова, они выдержали топтание матросскими сапогами в имении Задонских (Донских, Куракиных… Миролюбов так и не определился) и путешествие в морском мешке аж до Брюсселя.»
И здесь,
БРЮСЕЛ
Ь. И это ПОКАЗАТЕЛЬ МЫШЛЕНИЯ ТВОРОГОВА.
«В публикациях В.К. нередко говорится что текст дощечек в таких-то местах стерт, в таких-то сколот и т.п. Но почему-то в ранних машинописных вариантах он совершенно цел и невредим.»
Интересно, «в ранних машинописных вариантах он совершенно цел и невредим.»
И какие же это были машинописные АГРЕГАТЫ ПО ДЕРЕВУ??? Просто для меня ОТКРЫТИЕ.
И, отсюда вывод: «Обнаружена произвольная правка текстов В.К.» Да, именно этим АГРЕГАТОМ.
«Язык, которым написана В.К., не мог существовать: нет устойчивой фонетической системы и единых правил грамматики.»
И, ты, Славер, не прав, коль освоил этот язык. Его не СУЩЕСТВУЕТ. Ты, Славер, не прав. Но, Черным по Белому, НАПИСАНО. Как, то что написано, может не существовать??? Написано , значит – СУЩЕСТВУЕТ. А как иначе?
И нам говорят: «В В.К. даны несколько противоречащих друг другу легенд о происхождении славянских племен.»
А я думаю, и Слава Богам, что противоречат. А как иначе, коль много ПЛЕМЕН. И получается, что
«У создателя В.К. не хватило фантазии охватить своей историей весь указанный период, и он рассказал лишь о двух - с X - VIII в. до н.э. и с III в. н.э.(прихода готов) до времени Рюрика.»Лишь потому, что СТОЛЬКО НЕ ЖИВУТ.
И утверждение:
«Согласно В.К., русы сотни лет практически без перерыва (!) бились с римлянами, греками, гуннами и готами; однако не назван ни один греческий или римский полководец или император. Оно и понятно: история этих стран хорошо известна, и подделка имела бы меньше шансов сойти за подлинник, если бы в ней фигурировали еще и известные личности в несуществующих эпизодах.» Не есть истина, только потому, ЧТО НЕ РУСЫ БИЛИСЬ, А С НИМИ БИЛИСЬ, КАК И СЕЙЧАС. И этому ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, ибо она есть продолжение ТОГО ВРЕМЕНИ. А кто усомнится? Только враг. Поэтому, ОН утверждает, что МОГ: «Творогов перечислил все имеющиеся первоисточники, из которых фальсификатор мог черпать материал для основы своей работы.»
Но он мог черпать из чего угодно, а посему… «для начала, требовал выхода его патриотизм;»
и забывает, что патриотизм-любовь к Родине, коей БРЫЗГАТЕЛЮ этой статьей, думаю, что не было, если по сути текста.
И получается, что:
«многие его произведения –ЭТОГО АВТОРА, ЭТОЙ БРЫЗГАТЕЛЬНОЙ СТАТЬИ, тем более, (довольно по-дилетантски написанные) требовали, чтобы появился на свет некий исторический памятник, который подтвердил бы их достоверность. К тому же, в указанных произведениях периодически проскальзывают намеки, что это памятник просто должен быть [комментарий: ознакомившись с рядом творений Миролюбова, предшествующих В.К., я не могу не согласиться с утверждением Творогова - Примечание Лифантьева С.С.];»
И этот
ГНИДА
забыл о существовании РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ, коя ПРОПИСАНА В РУССКОМ ЯЗЫКЕ, он забыл ОБ ИСТОРИИ И ЕЕ ФАКТАХ, кои ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИСКАЖЕНЫ, о чем мы СВИДЕТЕЛИ, и убеждает НАС в том, что МЫ БЕЗ ИСТОРИИ – ПОДОНКИ ЖИЗНИ, ЕЕ ОТБРОСЫ??? А вот ФИГ ТЕБЕ. У НАС ЕСТЬ ВЕЛЕСОВА КНИГА В ВИДЕ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ ГОЯ.
И поэтому говорят:
«Творогов указал, что Миролюбов и Куренков не могли определиться - выжжен был текст на дощечках или нацарапан» Как - будто это для текста, особенно ВАЖНОГО, НАШЕГО, имеет значение? И ОГОВАРИВАЕТ НАС, СЛАВЯН, будто мы «сопоставили Сварога, Перуна и Святовида (см. "Сварог", "Перун" и "Святовид") с христианской Троицей (Отцом, Сыном и Святым Духом);»
ОБМАНЫВАЯ ВСЕХ, что ОНИ, ХРИСТИАНЕ, сопоставили нечто с НАШИМИ «Сварогом, Перуном и Святовидом (см. "Сварог", "Перун" и "Святовид", забыв, что СВЯТО-ПРАЗДНИК, а БОГИ НАШИ СВЕТЛЫЕ, т.е. СВЕТОВИД, и на этом ПРОКАЛЫВАЕТСЯ. И мне настолько ДИВНО, ЧТО совершенные СОБЫТИЯ ПРОШЛОГО, выступающие как ФАКТЫ, могут НЫНЕ БЫТЬ: «Обращаю ваше внимание также на замечание В. Ф. Петраковой: ряд сюжетов Миролюбов взял из представлений 40-50 гг. ХХ века, ныне опровергнутых.»
Итак,словами:
«В. К. отводит Даждьбогу роль демиурга и создателя Мирового Яйца. Однако в фольклорных произведениях ни один герой, аналогичный Даждьбогу, на подобные функции не претендует. К тому же, в реконструкциях славянских мифов, проведенных более компетентными исследователями, Даждьбогу отведено место божества третьего поколения (первое поколение - создатель Вселенной, второе поколение - Небо и Земля, третье поколение - их дети, остальные боги), появившегося уже после создания Земли»
Автор совершенно врет и
нет потребы
идти далее по его тексту.
Но предполагая и не точности, разве не имеет Русский человек право иметь свою ИСТОРИЮ? А если ТОЧНО, СВОЮ КУЛЬТУРУ?
В этом и есть ВЕРА. ВЕРА в то, что РУССКИЕ И СЛАВЯНЕ-НЕ УРОДЫ, А НАРОД, произведенный на свет НАРОДОМ, КОЕМУ Я И НИЗКО СКЛОНЯЮ ГОЛОВУ! СЛАВА СЛАВЯНАМ!
Почему вопрос только Kess1990? Ты что, на самом деле веришь в те байки, что я кроме ВК ничего в историческом плане не изучаю?
Славер вопрос был к тебе основной ... Кесса я просил присоединиться ... вопрос вам потому что в данной теме вы поболе моего разумеете ... вот в принципе и всё никаких наездов ... Хороший факт приму на вооружение ... благодарю
Отправлено: 24.08.09 15:26. Заголовок: Радомир пишет: А чт..
Радомир пишет:
цитата:
А что означает индик ?
У меня пока руки не доходят до выяснения этого (хорошего) вопроса, поэтому могу высказать лишь предположение, без каких либо обоснований. Скорее всего, тут есть (учитывая саму дату) некая последующая связь Славянского календаря с привнисением его в Индию куда они пришли 3800-3600 лет назад и обратная связь. Сам же календарь был образован Славянами 7517 лет назад и в то время никакого «индика» в нём очевидно не было и не существовало. Это более поздняя история, возможно имевшая обратную связь. Вопрос этот имеется в проектах рассмотрения. но на сегодня он не стоит на первом плане.
Вопрос этот имеется в проектах рассмотрения. но на сегодня он не стоит на первом плане.
Понял ... но интересно ... Славер скажи были ли поддерживающие связи славян ушедших в Индию и Иран с оставшимися на нашей территории ... есть ли данные об этих отношениях ... имелись ли торговые отношения , подержка в военных действиях ...
Славер скажи были ли поддерживающие связи славян ушедших в Индию и Иран с оставшимися на нашей территории ... есть ли данные об этих отношениях ...
Связи были. Об этом свидетельствует наука. В частности лингвистика в совокупности с ДНК-генеалогией. С так называемыми "иранизмами" и "индоевропейской" группой языков. Ты задал вопрос, требующий серьёзных научных обоснований, которые в двух словах не объяснить. Будет не убедительно, без доказательной базы. Поэтому, если вопрос интересует серьёзно, советую обратиться к последним изысканиям в данной области. Они находятся на форуме РА ДНК-генеалогии. Кнопка внизу, с правой стороны. Не отступишься, найдёшь профессиональные и последние ответы науки по данному вопросу.
Отправлено: 24.08.09 20:54. Заголовок: Славер пишет: Ты за..
Славер пишет:
цитата:
Ты задал вопрос, требующий серьёзных научных обоснований, которые в двух словах не объяснить. Будет не убедительно, без доказательной базы. Поэтому, если вопрос интересует серьёзно, советую обратиться к последним изысканиям в данной области
Отправлено: 24.08.09 21:52. Заголовок: Славер! А разве инди..
Славер! А разве индик это не искаженное название индикта, 15 летнего цикла? Его называют византийским циклом. Но, византийцы заимствовали его у римлян! А римляне у кого? А теперь немного Шерлока Холмса: А почему в ЛЕТО индика князь Глеб море по ЛЕДУ (льду) мерил ?
Отправлено: 24.08.09 22:59. Заголовок: Нашёл в инете такую ..
Нашёл в инете такую информацию ...
В середине XV века в Китае был коронован великий и могучий император Чжоу Ди, уничтоживший власть «монголов». Он собрал, согласно китайским хроникам, на свою коронацию всех сколько-нибудь значимых тогдашних властителей: от персидского шаха, калифа багдадского и индийских владык до эскимосов и островных князьков Малайзии и Индонезии, кроме совсем уж захолустных королей... Англии, Франции, Испании, Португалии, Римского папы и Византийского императора. И вот ведь какая неприятность для китайцев (современных):тогдашние историки этих стран даже и много позже в упор не знают ни о каком могучем китайце Чжоу Ди…
В 1409 году неаполитанский пират Балтазаро Коса (то есть по- итальянски – казак). (А может уж тогда прямо сказать Новгородский ушкуйник,…) захватил власть в Риме и ввёл свою новую эру.
Это и был «Великий Индиктион», по которому несколько сот лет вела летоисчисление вся западная Европа. А в 1410 году этот пират провозгласил себя ещё и папой Иоанном XXIII, по случаю чего год с тех пор стал начинаться с Января, в честь Иоанна – rex`a. Так он и считался вполне законным папой, вплоть до 1958 года, когда наконец РКЦ избавилась от позорища, постановив считать его низложенным
И избрали нового Иоанна XXIII. Что характерно, ни до, ни после никто и никогда ни о каких неаполитанских пиратах и слыхом не слыхал, а вот новгородские ушкуйники (Неаполь дословно – Новгород) вместе со скандинавскими варягами наводили ужас на Европу, разоряя целые провинции, захватывая штурмом города в Англии, Франции, Испании, Италии (кстати и Милан с Неаполем до кучи), громя в хвост и в гриву не только войска христианских владык, но мавров Испании, арабов Туниса, Алжира, Египта и даже берега Ливана.
Отправлено: 25.08.09 15:23. Заголовок: kess1990 пишет: А п..
kess1990 пишет:
цитата:
А почему в ЛЕТО индика князь Глеб море по ЛЕДУ (льду) мерил ?
Потому, что мерил пролив зимой, когда он был покрыт льдом. Под "Лето", имеется ввиду летоисчисление (летиц), а не время года. "Летиц" - летоисчисление, а "колендо" (от коло, круг) - годовой календарь. Если в двух словах. В общем календарь Славянский (арийский), отсюда и понятия славянские. Конечно вместе с арийской (индо-европейской) письменностью заимствовался и рядом народов и их календарь.
та я не только в википедию загляну. Если я что тебя спрашиваю, это не дурка на холостых ... меня твое слово интересует а не википедии. Это я для ясности вопроса. Славер пишет:
цитата:
Думаю, что надо тебе помочь. Выслать электронный вариант ВК.
Кто может с тем помочь и сколько это грошей стоит? Существует ли учебник того языка, на котором писали книгу Велеса? В википедии ответа нет.
сынок , электронный вариант необходим исследователю для быстрого поиска необходимой информации. Для этого надо досконально (почти наизусть) знать всё содержание ВК. Тебе это зачем нужно? Учебников по изучению славянской первописьменности ВК не существует. Её история уходит корнями за 7500 лет назад. Имеется информация о этой первописьменности: «Должны сами стать на защиту свою, тут Суренже нашей быть другой. Быть нашей. Никогда не имели селений хатных их, говорит она, уставила на нас письмено свое, чтобы имелось оно. Утрачиваем свое воспоминание, ту боть, тень Иларе, ежели хочет учить детей наших, должен стать прятать все в домыслах. Былое, его не зная, учились на наших письмах. Нашим безумно правит, перебирая. То повернул вам, уже по прочтению вместе та грецкая, как будто всем ясень тот. Видится "К" и отцов наших. Тон жестким, ежели по иному вместе она. Зницихом стала Хорсунь. Умань страдает мерзостью. Бодехом стала великая держава, с книги нашей города великие. Не считана «жлезва». Либо "ДЪ" не считана, потом и "Ц", "Ь", "Ъ" наши. Греки поуменьшат все. Будут на милость свою дивиться. Покачивать головами, делая так, будет на нас много угроз. Громом гремите "АI", два "IЕ", да на "IA", все становится другим почином. Так сможем называть до конца, утверждая всем до "ВЬЭК", множество жестких "ДЬЪКА", "БОЗЪМ" и ничто нас не занизит, станут те как левые, один за другим. Дорожите всем, станет князь свой и Перун будет около вас. Победу даст на вас, Слава Богам нашим до конца, кончатся века земли той. До благ всяких Руси отцовской, земли нашей. Так будет, либо та словесность имеется от Богов.» ВК-11
Отправлено: 17.11.09 13:14. Заголовок: Славер, ну раз так, ..
Славер, ну раз так, ты же как-то изучил язык, может поделился бы знаниями с ближними? Мерагор что про знания говорил? Знания - в массы!!! Только так можно разрушить злосчастные пирамиды. В идеале, конечно, выпустить учебник. Но для начала можно тему на форуме открыть например, заодно на форумчанах обкатать методу. Как?
Отправлено: 17.11.09 13:53. Заголовок: читаю я перевод Григ..
читаю я перевод Георгия Максименко. Такое ощущение что перевод сделна на быструю руку, многие места переведены, но не адаптированы. То есть места читаемы, но смысл утерян. Если интересно буду по чуть-чуть выкладывать.
Сложно. Сейчас идёт серия новых открытий (гипотез), в связи с информацией изложенной в ВК, включая дату и место образования Славянской веры, периода основания Киева и Новгорода и т.д. Вся информация носит сенсационных характер и требует к себе массу внимания по изучению летописей и древних первоисточников. Просто не до обкатки методик обучения древнеславянской письменности, насчитывающей более 7500 лет. Если у кого есть что сказать по ВК, говорите аргументировано, а не вроде Ежа со своими "ощущениями". Ёж если считаешь, что что-то не адаптировано, покажи что и на каком основании ты так считаешь. Только это может принести пользу ВК. Если смысл не улавливаешь то лучше покажи, где и напиши, что именно не улавливаешь ... Всё лучше, чем в пустую клавиши протирать.
электронный вариант необходим исследователю для быстрого поиска необходимой информации. Для этого надо досконально (почти наизусть) знать всё содержание ВК. Тебе это зачем нужно?
Ты назвал книгу первоисточником, а теперь "зачем нужно"? Там же весь текст ... . Да ты скажи где тот вариант книги с переводом на диске искать или хто его имеет, а я сам дорогу найду. Написать могут ведь всякое, а ты изучал и переводил ну так ты же можешь сказать в том вопросе что есть что? К примеру у Ёжика есть, то вещь... а вот на привозе не бери то барахло. Это я к примеру говорил. Славер пишет:
цитата:
Если у кого есть что сказать по ВК, говорите аргументировано
и как это кто будет говорить аргументировано если языка того не знают? Славер пишет:
цитата:
Учебников по изучению славянской первописьменности ВК не существует. Её история уходит корнями за 7500 лет назад.
Получается что мало кто знает тот язык. А хто и знает, то как мне не знающему про то знать... знает или не знает. И чё я имею в осадке? нет смысла слушать про ту книгу и брать во внимание её высказывания как авторитетные. Вот что получается. Спросил про книгу на диске, опять же вопросы возникли зачем интересуюсь ... и грошей не хотят. Понятно. Ёж пишет:
цитата:
Если интересно буду по чуть-чуть выкладывать.
Ёж, ты где взял тот перевод? Это тот диск, о котором говорил Славер? Ну так скажи сколько стоит и я у тебя куплю копию.
Отправлено: 18.11.09 01:27. Заголовок: Ёж, у тебя колючки о..
Ёж, у тебя колючки обоюдоострые, когда на них падает взгляд, ты чувствуешь укол. Сдай шкурку в химчистку, попробуй переодеться в цивильный костюм, должно полегчать.
Отправлено: 18.11.09 01:55. Заголовок: Не нужно, один. Не в..
Не нужно, один. Не все взгляды я принимаю в штыки А вместо химчистки моя бабушка использовал пральник))) и химии меньше и ближе к природе)))
Славеру я ответил в его же манере, используя те-же обороты. Но у него нет колючек, значит он колятся не умеет? Я так не думаю. Уж ежам то про это байки не травите))) Он не понял моё сообщение выше, я ещё раз его привёл и попробовал объяснить... у меня думаю получилось... если нет, попробую ещё раз,... больше трёх раз пробовать бесполезно... Но обычно здесь больше двух раз объяснять не нужно =))
Сынок, что я собрался выкладывать я писал. И автор перевода это понял.
ссылка из первого поста на обсуждения не работает!
Творогов был одним из тех немногих, кто исследовал В.К., имея специальное образование,
Я тож теперь читаю и стараюсь понять, за шо пишут в ВК. Тож мне Славер дал перевод и то я могу как-то читать. Но чё я хочу сказать Соловей. У нас на районе тусуется иногда пацан, той так в катании преуспел, шо те накаты видит даже в письменах! Той по форме каких-то письменных знаков, може вытягивать не то шо человек хотел написать, а шо было причиной того желания написать! И вот то ёму не важно на якому языке то писали, он то читае на свому языке и говорит шо то основа всех языков людёв, шо имеют осознание. Вот то я хочу в нёго научиться так понимать любые письмена. Выходит шо ото я зараз пишу, и то след в земном (вещественном), а причиной лежит духовно содержание какое-то, шо и толкает меня делать след в земном. Отака картина може быть.
Славер , здравия. Серьёзно , Ты, взялся за моих земляков. У меня есть желание помочь. Курганы , со спутника, нашёл. Два озера, если надо Озёра, Иссык-Куль и Балхаш. Но, это может быть и Изображение Ущелья по реке Иссык, типа , Долина Реки. Мне , после того как сказали, что на тарелке было "письмо", сразу представилось Ритуальное Захоронение. Надеюсь Парня не зарезали, может болел?
Здравия желаю. Должен добавить к теме "Золотой Человек". Эта Тема ОЧЕНЬ серьёзная для Казахов. Один из основных "камушков" в основание, фундаменте Казахской Государственности. Казахам "неправильный" перевод НЕ нужен. Решение , уже, принято. Тем более, не надо забывать, что ЕСТЬ китайская версия "Золотого Человека". А, Территориальный Вопрос , активно педалируется "друзьями" в этом Регионе. Как бы маслеца не подлить в Огонь. В Латвии , в первые годы независимости, перед местными археологами была поставлена Задача найти могилу Короля Латышей - основателя Великого Латышского Государства. Не нашли. Вернее, не стали искать, ума хватило. - - - Нужен , только, ПРАВИЛЬНЫЙ перевод.
Всё ты правильно говоришь ... вот полистал я давеча книгу по тюрской культуре с картинками и малось охренел ... на всех изображениях людей которые там были лица людей были явно не монголоидного типа ... а напомнили мне иллюстрации к русским сказкам ... мужички с бородой и уж больно славянской внешностью ... Да и исторические памятники пестрящие солярными знаками ... все эти факты наводят на мысль что действительно народ разделился на три части ... одни ушли в сторону Индии , другие в сторону Ирана, а третья часть осталась на месте ... эту тему я не для того поднимаю чтобы показать какие крутые арии но когда окровенно глупые объяснения со стороны народов прихватизирующих не свою культуру по политическим мотивам думаю молчать не стоит ... вот и китайцы молчат как мыши про пирамиды потому как тень даёт на их великую культуру ... но это их дело ... мне интересно наследие моих предков ...
Отправлено: 31.12.09 14:52. Заголовок: almavit если есть ж..
almavit если есть желание помочь, регистрируйся на форуме ДНК - генеалогии и подключайся, но будь готов к тому, что там ля-ля и тополя не проходной вариант. Домыслы и предположение мало кого интересуют. Там нужно оперировать фактами и желательно научными. Например, если просят карту и ты её предоставил, тебе честь и уважение, если "сопли прожевал" о том что в принципе карту найти можно, но очень сложно, да на ней может быть, к примеру не то, а вот это. Будет игнор. Это никому не интересно и только отрывает время. Реакция будет, но с подтекстом. Буду рад если подключишься и поможешь. На нашем форуме это будет не в тему. Европейские учённые правильно уловили мысль о том, что тема близка к скифской. А вот кто такие скифы окончательного ответа наука пока не даёт. Отсюда и домыслы о царских и прочих скифах. А вот ВК даёт чёткое определение тому, кто такие скифы и как было образовано это понятие. В общем, есть желание - подключайся и по возможности без политики. Там это не приветствуется.
Ото и я вже понял. А меня учат старшаки в домыслах своих искать правильно решение, но подтвердить предположение результатом своего личного действия. Ото вже будет для меня факт! А научны факты той роли для меня вже не могут играть. Ну та я настраиваю свои мозги так, шо бы и тех на форуме ДНК генеалогии понимать с их научными фактами. Ну то мне трудно даётся, завсегда вопросы возникают на любой научный факт. То я должен понять основу фактичности в науке
Отправлено: 01.01.10 20:04. Заголовок: Здравия желаю. Всем ..
Здравия желаю. Всем Добра и Любви в НовоЛетие. Славер , здравия. Ссылки на карты. (карты меченные правообладателем!) click here Курганы обозначены. дополнительные карты. click here click here click here Спутник click here - - Славер пишет : если есть желание помочь, регистрируйся на форуме ДНК - Желание помочь Есть, но регистрироваться -Нет. (по "партийным" соображениям) Буду рад помочь, по этому Вопросу. ( Моя позиция - Нужен , только, ПРАВИЛЬНЫЙ перевод)
almavit , хорошие карты (километровки). То, что надо. В принципе нашол по ним то, что искал.
Коль политика мешает, ограничимся этим форумом. Есть ещё один попутный вопрос. В кургане "Золотого человека" нашли серебряную ложку с изображением птицы с длинным клювом на конце ручки, снимок не попадался? Не мешало бы взглянуть на эту птичку. По некоторым признакам это может оказаться, в том числе и скифский курган. Касательно перевода я и сам понимаю, что нужен только точный перевод, иначе затопчут. С нижней строкой всё в порядке. Пока есть вопросы в верхней строке. Дешифрована только середина, но общий смысл надписи понятен.
Здравия желаю. Славер , здравия. Рад, что - То, что надо. Птичку - не видел. Но, буду целенаправленно искать. сынок , здравия. Я , вот с таким выражением - , хожу по жизни, в последнее время. И , чтоб не сорвало крышу окончательно (на одном гвозде ржавом держится), пришлось вступить в Партию - КАП . (или , просто, при разговоре - КАП а , символ , типа -click here ) Расшифровка аббревиатуры КАП а - Концепция Абсолютного Позитива .
Тож дело хорошее! Позитив - то шо то приятное и светлое. А я вот не могу, папка с мамкой катают... баваить и позитив нужна включать, а иногда такой негатив приходится делать.... шо ото сам не верю шо я такое сотворить могу. Но тож от любви к свои родителям, шо в своих любовных катаниях ото всё Сущее накатали. Ото ж у меня и реакция на всякие партии та их концепции такая, воны ж и земой и летом одним цветом. Через постаянный позитив могут столько зробить негативу, шо ото ни який иуда - христопродавец такого захоче - не зробе. Ото и выходит, шо в любом позитиве, чи негативе... мера нужна. Ну то для меня така картина, а ты вже стой у той партии... для тебя оно мож так и должно быть. А для меня, ото як слышу слово "АБСОЛЮТНЫЙ", то значит не чего и не с чем не связано... в бардаке, и як то робить в голови просто не складывается, ото через то всё и Аболютным бачиться. То бувае и со мной та история. Ото як бачу шо Абсолютное, та сразу до старшаков бегу подпрыгивая, шобы мозги вправили на место.
Так шо смотри брат, шобы ота капа, шо должна губы беречь вид зубов, в другому.... тi губы повiдрывае.
Здравия желаю. Славер , здравия. Про Птицу нашёл только текстовую информацию, надеюсь, что найду и фотки. У южной стены стояла деревянная посуда: четыре прямоуголь ных блюда, черпак и миска. У западной стены стоял глиняный краснолощеный кувшин и миски. Тут же лежали серебряная ложка с изогнутой ручкой, конец которой сделан в виде головы цапли, ...click here Попалась , ещё , одна любопытная Птичка...click here очень интересное местечко, где Она водилась...click here и ещё...click here Пока не знаю Где эта Ложка (из Есикского Кургана), если в Алматы, то попрошу племянника сделать фотки,а если в Астане , то сорри... - - - сынок , здравия. Слово - "АБСОЛЮТНЫЙ", мне самому не нравится. Таким качеством , по моему, может обладать только Покой. И, Живой материи Там не место. Точнее, Там где нет Живой Материи Там Абсолют. Интересно, а если Те потоки информации, которые взаимодействуют друг с другом и Результаты этого Взаимодействия влияют на Живые Разумные Формы, истекают из Отрицательного Абсолюта и Положительного Абсолюта ? Получается Система, из Двух (?) взаимоЗависимых Явлений Мироздания. Куда Нам направить, свою спортивную обувь? Налево , Направо или Прямо - в Центр Истока Истоков?
almavit , замечательная информация. Собственно я так и предполагал, что это птичка Уральская. Надо как-то добыть снимок. Теперь я тебя порадую. Открой Атлас Мира или России, найди географическую карту Урала (целиком, с верху донизу), потом найди снимок Гора обозначенный на фресках храма в Египте, сопоставь их формы между собой и поставь ложку с приведённой тобой фотографии на попа, клювом вверх и сравни формы всех трёх изображений. Всё это (Гор и найденная ложка) это символы Уральского нагорья. Ариям были известны пять таких птичек, и только две из них имеют длинный клюв, это Карпатская и Уральская птички (нагорья). Но с клювом "цапли" только одно из них (Уральского нагорье). Вот почему важно увидеть снимок птички найденной в Иссыкском кургане. В ВК эти птички описаны под названием "Птицы Сва". Похоже, что это скифский курган, но надо уточнять детали. Что и требуется доказать, т.к. надпись на миске найденной в Иссыкском кургане имеет прямые отголоски древнеславянской письменности, поэтому читаема на этом языке.
слушай... Круто! А за какие пять птичек Арии знали?
almavit пишет:
цитата:
Те потоки информации, которые взаимодействуют друг с другом и Результаты этого Взаимодействия влияют на Живые Разумные Формы, истекают из
Вот эта видешь, как без личного опыта в читании тех знаков будет дырка от бублика, а не результат. Тож и с теми потоками информации без личного опыта ощущения их, не разобраться. Ото я и не ломаю над тем голову. Надо сначала вывести на осознание ощущение тех потоков, тож и понятным будет многое. А чего я так думаю, они сами не выходят на осознание? Тож Сократ, Платон с ёго учеником Аристотелем таку систему логическу внедрили (не по злобному намерению, а по своей присутствующей в их восприятии доминанте), где ощущение вообще к мышлению не имеет отношения. А вот эта как я говорю чувства, то и есть результат осознания ощущения биохимических реакций или потока тех реакций в теле. В теле! Но можна осознавать ощущения не только в пределах ОБРАЗОВ в теле! Так шо ОЩУЩЕНИЕ есть составна часть МЫШЛЕНИЯ, потому мы и говорим МИРООЩУЩЕНИЕ есть основа МИРОПОНИМАНИЯ. То я так бачу. Шобы изменить у себя или людёв миропонимание, говорить просто толку мало, надо менять их мироощущения, ото и миропонимание измениться. А вот осознанием ощущения можно вже управлять, подавая связи... через внимание человека для получения на осознание ОПРЕДЕЛЁННЫХ ОЩУЩЕНИЙ. Ото и картина мира в человеке будет соответственной. Славер внимание приучил ходить по тем тропам, на которых решается вопрос осознания определённых истин. Ото он и может переводить те тексты. Я вот это тож зараз тренируюсь, но используя технологии. Тож деда и прадеда можно опередить, теж консерваторы и сидят на своей традиционной "технологии", а я завсегда чуял... шо надо пользовать все достижения эволюции, тiльки разумно. Мы ж уже живём на других скоростях... ну и куда дедам гоняться за внуками!?
Отправлено: 06.01.10 02:55. Заголовок: сынок пишет: А вот ..
сынок пишет:
цитата:
А вот эта как я говорю чувства, то и есть результат осознания ощущения биохимических реакций или потока тех реакций в теле. В теле!
Вот если есть у меня чувство тревоги, то я согласен, что это результат неких биохимических реакций в теле. Но я эти ощущения не осознаю, а чувство есть.
Отправлено: 06.01.10 03:37. Заголовок: А может быть то , чт..
А может быть то , что мы называем чувством, и есть осознанное ощущение? Ощущение, которое, отразившись в сознании, воспринимается нами как чувство. Вот и СЫНОК пишет: А вот эта как я говорю чувства, то и есть результат осознания ощущения биохимических реакций или потока тех реакций в теле.
Понятно, что речь идет о желании контролировать (управлять) биохимические процессы в теле, однако... я, кажется рассказывала как пыталась остановить сердце мысленным приказом. после этого опыта ощущается строгое внутреннее ТАБУ на такие опыты, Похоже на то,как стрелочника посадили управлять локомотивом... можно видеть поезд, рельсы, знать конечную цель поездки, но не иметь понятия об управлении машиной. Я чувствую плотную заслонку, причем, такое чувство... что этот запрет управляется не мной, интересно, КТО ж ее установил?
Сообщение: 249
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 06.01.10 15:14. Заголовок: goks пишет: не осоз..
goks пишет:
цитата:
не осознаю, а чувство есть.
Ну да... чувство есть, а оно что, не осознаётся? Если я не осознаю своего чувства, то как я о нём вообще могу говорить? Я понял твою мысль. Я привык говорить об ощущении, как о явлении реакции рецепторов при касании к холодному или горячему, ощущении холода. Но и на клеточном уровне есть рецепторы, а то я уже называю чувством! И вот тут это чувство по причине своей неопределённости в цепочке причин и следствий оказывается АБСОЛЮТНЫМ для человека! Он чувствует и всё! Оно представляется ему без своего хозяина и само по себе! Вот есть и всё! А если бы человек осознал эту цепочку причин и следствий, в которой возникает не только чувство, а ещё и пристрастие биохимическое! Вот тогда бы он понял, что этот процесс управляем и может быть навязан! Так что те, кто утверждает "ПО ЧУВСТВУ ДУШИ" - наркоманы, но на естественных наркотиках, которые вырабатывает тело. Сами по себе чувства не бывают плохими или хорошими, плохим бывает пристрастие, человек ищет те ситуации или то, что спровоцирует желаемое и знакомое чувство. Ты ведь смотрел видиоматериал, где показывают пробирки с жидкостью и говорят о том, что там и находится личность человека. Эти препараты вкалывают в кровь, для создания зависимости у "зомби" на уровне биохимических реакций к той программе, которую будут ему загружать в обход логического его мышления. В необходимой ситуации срабатывает триггер, и зомби выполняет свою роль действием. Вот это уже на основе научной технологии реализуют то, что когда-то могли называть заговором. Таким образом можно буквально вырезать те события из жизни, которые не хотелось бы иметь, или наоборот! Только не пользуют, как в тех лабораториях по подготовке "зомби" химию в кровь, пьют дождевую чистую вымороженную воду, после создания в ней соответствующей кластерной структуры. Скажем так, пептиды входят в рецепторы клеток буквально как ключь и могут вызывать изменение клетки даже на уровне её ядра, вот это мы привыкли называть чувством, а не ощущением... вот и всё. Я имею полную уверенность, что в пределах узко специализированных научно-исследовательских лабораторий существует достаточное знание природы человека для того, чтобы положить конец бардаку в обществе. Но наука работает на заказ, кто платит ... тот и заказывает музыку! В последнее время всё чаще выходят на общественное мнение результаты таких лабораторных исследований и глубокая обеспокоенность ведущих специалистов! Обеспокоенность эти учённые мыши поимели после того, как реально столкнулись с фактом того, что они в своих исследованиях весьма отстали от практиков в этой области. Это как в кино один мент другому говорит: "Что-то нас постоянно опережают!" А другой ему отвечает: "Так для нас это работа, а для них это война". Вот и всё. Одно дело когда стоит вопрос твоей зарплаты и интеллектуальный интерес и любопытство, а другое дело, когда на карту поставлена твоя жизнь. Поэтому и результативность выше. Верно? Феникс пишет:
цитата:
причем, такое чувство... что этот запрет управляется не мной
Лично я не мистифицирую ентот факт. Сегодня уже наукой определяется "чувство", как ощущение потока биохимических реакций, поэтому я и высказал эту мысль. Я могу выписать имена и учёные квалификации тех, кто это утверждает. Я это утверждение использовал по двум причинам. Первое - это совпадает с моим личным опытом, поэтому я выражаю с этим согласие. Второе - это мнение учёных нейрофизиологов, а мировоззрение признанной научной мысли доминирует в обществе. Вот и всё. В пределах осознанных ощущений вне тела!... также срабатывает запрет на вспоминание. Другими словами можно проводить внимание человека по земным плотностям, но когда он вернётся в обычное состояние... всё забыл! Я не знаю точно почему это происходит. Есть предположение, но и только. Можно осознавать ощущения вне тела и не потоков биохимических реакций, хотя такое осознание будет влиять и на физиологию. Но в науке пока нет определённого мнения относительно того, что же в действительности ощущает человек вне своего тела. В пределах личного опыта людей может быть такое знание, но фактической основой такого знания должен быть личный опыт. Это не просто способность манипулировать тем что ощущаешь, но и получать предполагаемый результат таких манипуляций. Без подтверждения результатами такой личный опыт домыслов много не стоит. Почему Скомороха не называют трепачём? - он демонстрирует результат практического применения своего миропонимания, вот и всё. Я так то бачу. Абрис пишет:
цитата:
формирование готовности, как я понимаю?
Я тоже так это вижу. Я использую те процессы в природе, которые есть. Поэтому просто навязываю себе готовность, а она уже реализуется по закону "кукловода". Мы ведь можем осуществлять движение или действие опираясь на то, что обнаруживает нам сопротивление. Ну как бы я ходил по Земле, если бы она не оказывала моим ногам сопротивление? По воде я так не пойду, верно? Ну так и "кукловода" этого таким же макаром можно запрягать, и будет той як цуцик на тебя потеть, а шо? То, что на нашем жизненном пути становится перед нами стеной, начинает быть источником нашей силы! Вот такая идея. Опять же це взято из жизни, так воно и работае. Ото в Америку привезли чёрного раба, а теперь в них и президент смуглый. Если осознаётся этот закон развития, так вже быстро и целенаправленно пользуется. Ото хорошо для темы Туесока "раб Бога". В христианстве той закон просто нечем осознавать, там в богословии того нету. Но если кто живёт "по чувству", тот ту стену будет лбом прошибать. Я понимаю, что дамам такой подход не понравится. Женщинам нужно чувство, которое будет владеть ими полностью! Этого собственно они и добиваются от мужчин - подари мне это чувство! Хочу влюбиться до безумия! Я лично с тем согласный, в смысле понимаю... , но мне наркомания не нравится в любой её форме проявления. Но то моя така постанова, ото меня девчатка и не любят Чувства души - то прекрасно! Если через то шею не сворачивают, я это говорю. Вот эта я читаю перевод Велесовой Книги, и мож там чего за ту природу человека вычитаю. Тож когда писали!!!!
Всё понял, кроме Сета. Той вроде даже в "текстах пирамид" стоит иероглифом с головой осла. А вот Гор с головой сокола. Или я шото напутал? Мож я не затого Гора вспомнил, той шо был сыном Озириса и потом за батяню Сету всё отплатил. Хотя там греки шуровали, те могли всё на свой лад переиначить.
Отправлено: 06.01.10 23:13. Заголовок: Я использую те проце..
цитата:
Я использую те процессы в природе, которые есть. Поэтому просто навязываю себе готовность, а она уже реализуется по закону "кукловода".
Т.е. ты заставляешь себя принять то, что будет и хотеть того, что произойдет? Когда нам навязывают готовность, это делают для того, чтобы мы без сопротивления приняли то, что нам пытаются всунуть. Например, болтают о кризисе, о повышениях цен, народ поволнуется поволнуется, да и примет, когда правда цены вырастут. Но если я захочу сформировать у себя готовность, что мне подарят мильон, это не приведет к тому, что мне его подарят. Такую готовность я должен у окружающих формировать.
Отправлено: 07.01.10 12:01. Заголовок: сынок пишет: Всё по..
сынок пишет:
цитата:
Всё понял, кроме Сета. Той вроде даже в "текстах пирамид" стоит иероглифом с головой осла.
Сейчас исправлю. Я по запарке Гора и Сета местами перепутал Гор- сокол, а Сет с головой ворона, а не осла. Сет это Урал. С Гором сложней, тут два варианта. По географическим картам либо это перевёрнутый двуглавый орел, имеющий форму пикирующего сокола (смотри эмблему Киевского княжества), либо сокол это Б.Кавказ, но без Крымского п-ва, там тоже получается соколиная голова.
Отправлено: 07.01.10 17:02. Заголовок: В ВК описано как мож..
В ВК описано как можно найти всех птиц Сва и что на самом деле представляют из себя эти птицы. Короче это нагорья имеющие форму этих птиц. Они легко находятся, если знаешь что и где надо искать. Ю.Урал носил древнее название - Вороньи горы, Аркаим имел название - Воронженец, р. Урал - Воряжина. Всё это связано с Вороньими горами (Уральским нагорьем) и описано в ВК. Как ему дали в Египте имя Сет я не знаю. Эту тему не исследовал. Просто нашёл всех этих птичек не только на карте (я профессионально разбираюсь в картографии и имею авторские работы в этом направлении), но и нашёл их на фресках храмов в Египте. Вот собственно и вся история по птице Сва (в частности ворону). Ничего сложного там нет. Имя "Сет" могли придумать ему сами более поздние египтяне. В общем, на выяснение этого вопроса просто ни рук ни времени не хватает. Пока это не самый приоритетный вопрос.
Сообщение: 258
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 08.01.10 09:38. Заголовок: Славер пишет: Имя &..
Славер пишет:
цитата:
Имя "Сет" могли придумать ему сами более поздние египтяне
Благодарствую Славер! Об этом твоём мнении я и спрашивал. Славер пишет:
цитата:
нашёл их на фресках храмов в Египте
Ты был в тех храмах? Сегодня вже необходимости ехать смотреть самому нет, в печатных изданиях лучше может видно чем на месте. Я такое слышал. Славер пишет:
цитата:
В ВК описано как можно найти всех птиц Сва ...
Речь идёт о пяти птицах! Это то что есть в ВК. Я ж ото и спрашивал тебя, при переводе лично у тебя не сложилось чисто субъективного мнения, шо в той ВК каких-то досок может не хватать. Бывает же своё субъективное мнение, вот я об нём и спрашивал. Я кино за ВК смотрел, и там какой-то писатель говорил, шо вроде может такое быть, шо в ВК каких-то досок мож и не хватать. Ото я твоего мнения и спрашиваю по тому вопросу. Славер пишет:
цитата:
Короче это нагорья имеющие форму этих птиц.
Значит в ВК это просто нагорья имеющие форму птиц и всё, других значений тех образов птиц Сва не даётся, я правильно понял? Славер, как ты считаешь, почему именно имя "Сва". Вот птички вроде разные и их пять, а входят они в название птиц Сва! Что ты об том думаешь? Славер пишет:
цитата:
Пока это не самый приоритетный вопрос.
Можна узнать, какой вопрос или вопросы ты сейчас считаешь приоритетными?
Славер пишет:
цитата:
выяснение этого вопроса просто ни рук ни времени не хватает
Я поинтересуюсь у пацанов, шо тем вопросом занимаются... мне интересно. Я просто не в теме и вухи туда тож не совал.
Отправлено: 08.01.10 13:44. Заголовок: сынок пишет: Ты был..
сынок пишет:
цитата:
Ты был в тех храмах? Сегодня вже необходимости ехать смотреть самому нет, в печатных изданиях лучше может видно чем на месте. Я такое слышал.
Так и есть. Всё можно найти либо в изданиях, либо в Интернете. Ехать нет никакой необходимости.
В свод ВК действительно попали не все собранные веды, а лишь те, что переписчики посчитали наиболее важными и более полно отражающими всю нашу историю. По ходу встречаются и другие веды написанные древнеславянской писменностью. Одна из них находится в Болгарии.
сынок пишет:
цитата:
Значит в ВК это просто нагорья имеющие форму птиц и всё, других значений тех образов птиц Сва не даётся, я правильно понял? Славер, как ты считаешь, почему именно имя "Сва". Вот птички вроде разные и их пять, а входят они в название птиц Сва! Что ты об том думаешь?
Сва на древнеславянском - свой (своя). Касательно образов ты понял правильно. Это нагорья. Некоторые из них описаны и легко находятся. Есть и птица Матерь Сва (прародина славян-ариев). Это Балканы. Я тебе для чего выслал электронный вариант ВК? Забиваешь в поисковик "сва" и имеешь полную информацию о них по всем ведам ВК. сынок пишет:
цитата:
Можна узнать, какой вопрос или вопросы ты сейчас считаешь приоритетными?
1. Показать славянам, что письменность у них существовала задолго до Кирилла с Мефодием, около 7500 лет назад, была образована самими славянами-ариями и ни у кого не заимствовалась. 2. Доказать что ВК не является подделкой и мы (славяне) имеем свою посменную историю корнями уходящую в глубокую древность. 3. Пробудить интерес у славян к своей древней истории, культуре и вере. Т.е. нарастить скелет нашей истории, а потом появятся люди, желающие нарастить на этот скелет, мышцы и все остальные органы. У кого-то появится желание разобраться и с фресками на храмах в Египте. К слову сказать, если ты всё ещё "отдыхаешь у своих друзей", то можешь их порадовать в канун праздников. Сфинкс - это символ Скандинавии. Раньше на лежащем туловище у него была голова льва. Кто и когда переделал её, я не исследовал, но она перетёсана. Это видно по пропорциям головы и туловища.
Покажу тебе как Сва выглядят на современных картах, на примере Сва Кавказской (лебедя), остальные отыщешь сам по географическим картам:
Сообщение: 264
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 09.01.10 16:44. Заголовок: Славер пишет: Я теб..
Славер пишет:
цитата:
Я тебе для чего выслал электронный вариант ВК?
Вот это есть у меня, сам не один раз почитаю... но всё равно спрошу. Могу же чего не так понять, а так сверил с твоим мнением и вже другое дело. Славер пишет:
цитата:
Сфинкс - это символ Скандинавии.
Та я вже за то говорил, но вот это вопросы у меня по тому возникают. Ну вот это сфинкс с головой льва, или птицы Сва... а шо дальше? Чую я шо тому есть своё применение и своё место функционально в общей картине наследия предков. Вот эта чего той Лебедь летит, куда летит и зачем? А ворон той на шо указывает и шо он вообще там делает? Тож у меня таки вопросы в голове крутятся. Как то краем вуха уцепил шось за карту тех птиц и зверей, шо вроде как-то связаны с влияниями на нашу Землю усей земной тверди Галактики! И выходит тогда, то важно для понимания души где ты родился. Ну то всё пока для меня байки, но мысли всякие возникают. Славер пишет:
цитата:
Есть и птица Матерь Сва (прародина славян-ариев). Это Балканы.
Вот это я для себя взял, и за то думать буду.... но пока молча. А то мне за ту прародину ариев на Балканах вухи надерут. Мож та птица движение имеет, Земля же менялась. Вот как с тем Лебедем, он может 10 000 лет назад был в другом месте земной поверхности, а теперь вот до Кавказа долетел. Вот эта я ездил с друзьями в Непал по горкам погулять, а там на высоте 4 000 метров ракушек морских - море! Тож те горки когда-то могли быть в другом месте, может же такое быть? Тож не зря там те ракушки! Славер пишет:
цитата:
1. Показать славянам, что письменность у них существовала задолго до Кирилла с Мефодием, около 7500 лет назад, была образована самими славянами-ариями и ни у кого не заимствовалась. 2. Доказать что ВК не является подделкой и мы (славяне) имеем свою посменную историю корнями уходящую в глубокую древность. 3. Пробудить интерес у славян к своей древней истории, культуре и вере.
Та тож тебе за то книгу надо писать и книгу по азам славянской письменности, в лёгкой для понимания форме. Вот это я так то понимаю. А доказывать тем, шо считают ВК подделкой или славян найденными вчера в капусте, тож как в передаче гардона за Аркаим. Им ничего доказывать я бы не стал, просто выпускать книгу за историю и за язык и всё. А то шо фонд какой установить с обществом, для желающих поддержать той проект грошами, сайт можна только за той проект сделать и форум. Мож кто ещё каки мысли или факты притащит по делу, а шо. Вот эта обще дело по возрождению своего же, и будет видно как на то отзываются. Гардоны завсегда пищать будут, и шо из того? Пусть кричат. То я так мыслю.
Славер пишет:
цитата:
попали не все собранные веды, а лишь те, что переписчики посчитали наиболее важными и более полно отражающими всю нашу историю. По ходу встречаются и другие веды написанные древнеславянской писменностью.
Вот это я не очень понимаю, но то я не прочитал всю ВК. То те переписчики для меня странными смотрятся. Они шо, хранители традиции шо ото могут решать шо важное, а шо нет? Ну то так, просто мои мысли. Разве если чего описывают, то шо цели своей не имеет и может быть менее важным? Вот это я тебя за правило написания имени Сварог спрашивал, тож я мыслю шо те буквы смысл свой имеют как формы. А чего бы ото их так писали? Буква передаёт звук, то понятно. А шо той звук? Тож звук выделяют сопротивлением в речевом аппарате потоку, верно? А то уже для меня мамка (сопротивление) и папка (поток), через то и звук получается. А шо той звук значит для меня. Вот эта Скоморох замолвил слово за якого то Мора. Любопытно, шо за той институт Мора говорят все, кто с теми "безконтактными" влияниями работает. Ну я не удержался и туды нос сунул. Сам то разобраться в том не смог, потащил к старшакам на их совет. Ну так мне то в общих чертах щёлкнули, и мне стало понятно. Наши вухи не только принимают сигналы, а ще и посылают! Вроде как ощупуют частотны диапазоны. И вот эта у меня два уха, и каждое то делает но по разному! К примеру сказать, не могу я слышать частоту "4". А той Мор даёть на одно ухо частоту 204, а на второе - 200 (то я для примера) и шо выходит? - разница выходит в "4" интерференционной зоной, и та же резонирует с той частотой "4", шо я прямо слышать не мог. Ну то не всё! Отэти частоты и составляют те плотностя, шо Скоморох с ними работает. А когда я произношу звуки букв в слова, то и есть настройка мого внимания на определённу плотность и частоту. Я ж думал, шо если я смотрю глазами на чего то, то там моё внимание! А оказывается нет, моё внимание будет когда я смогу управлять настройкой на различные плотности через той резонанс с их частотами. А без этого, я завсегда цуцик на поводку того внимания, смотрю в книгу - вижу фигу. Так шо для меня буква и звук имеют значение. Посредством речи своей держится фокус внимания в определённой плотности, а то земна часть с моим телом! Значит, форма буквы должна як то быть связанной и отражать действие звука, я так то понимаю. Ото я шас сяду на сухари, но шобы было больше времени на изучение той темы с языком. Язык може использовать различные части горла, может использовать полость рта и носа! Три уровня, и звуки тех уровней управляют фокусом мого внимания в тех плотностях. А это доступ к библиотеке ОБРАЗОВ, это реальная история эволюции с её законами! А то мне дуже интересно и те баулы с таранью на базаре, шо я продаю, по выгодности даже близко не стоят... ото и сяду на сухари и буду с тем разбираться. Я вже не кажу за наследие предков своих. Тож нет того наследства, шо можно было бы получить через адвоката и воно хоть как-то было соизмеримо с тем кладом, шо лежит в том наследии. А ты говоришь пробудить интерес. То когда понятия раскрывают смысл, то будить вже не надо... тут спать не уложишь! Без всёго того, человек як той мяч на футбольном поле. То я вже понял.
Сообщение: 267
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 09.01.10 19:15. Заголовок: goks пишет: Роберт ..
goks пишет:
цитата:
Роберт Монро.
Точна! Монро... . Слушай, если ты то имя знаешь, может быть ты знаешь чем они там занимаются. Тож я своё представление составил и написал, а ты мож поправишь. Я просто уверен, шо влияние тех звуков... шо той Мор демонстрирует, на роль языка выводит как инструмента удержания свого внимания в определённом диапазоне частот земных плотностей. Ото и есть вещи для понимания, шо возможно понять только на конкретном языке. И вот эта через исследование древнего славянского языка, можна будет восстановить ту систему образов с их ощущениями, а последние на тело влияние имеют. То ж очень интересна!
Отправлено: 09.01.10 19:37. Заголовок: Насколько я знаю, он..
Насколько я знаю, они занимаются исследованиями "астральных путешествий". Это вроде основной предмет. Результатом исследований явились несколько состояний, описанных Монро как "фокусы". Есть программка, которая генерирует эти самые звуки, именно тех частот, которые соответствуют фокусам Монро. У меня получалось только с фокусом 10. Действительно возникало описанное состояние: тело спит, а сознание бодрствует. Но не сразу, а после многочисленных попыток. Если надо тебе, найду и передам программу. Вот описание фокусов:
Фокус - 1 состояние бодрствующего сознания, в той части пространства-времени, что именуется "здесь-и-сейчас" Фокус - 3 состояние согласованной работы правого и левого полушарий мозга. Фокус-10 состояние, в котором тело расслаблено настолько глубоко, что сигналы, поступающие от органов чувств, почти не воспринимаются, но ум остается бодрствующим. Фокус-12 сон тела становится еще глубже, в то же время включаются новые каналы восприятия, обычно подавляемые информацией, идущей от физических органов чувств. Здесь приходит осознавание факта, что сознание человека может не зависеть от его физического тела. Фокус-15 здесь возникает ощущение отсутствия времени, в то время как чувство отделенности сознания от тела углубляется дальше и напоминает состояние глубоких стадий сна, с той лишь разницей, что ум остается бодрствовать. Фокус-21 это граница человеческого восприятия пространства-времени, эквивалентная очень глубокому сну, но ум опять-таки бодрствует. Фокус-22 переходное состояние между пространством-временем и другими, нефизическими состояниями бытия. Обычно воспринимается как небольшое изменение в вибрациях. Фокус-23 состояние человеческого сознания сразу после физической смерти. Это очень активная зона, наполненная экс-человеческими сознаниями различной степени спутанности и эмоциональности. Фокус-24 зона "нефизической", как ее называл Монро, активности, производимой простыми или примитивными системами религиозных представлений, как прошлого, так и настоящего. Как и во всех системах представлений на "нефизическом" уровне, здесь очень скудное восприятие, напоминающее отблик или тень, если только путешествующий не знаком с соответствующей системой. Фокус-25 выражение наиболее организованных религиозных систем недавней и современной человеческой истории. Четко можно различить христианство, буддизм, индуизм, иудаизм, ислам и другие религии и их ответвления. Путешественника притянут только те из этих зон, которые являются существенной частью его нынешней "физической" жизни. Остальные будут лишь слабо напоминать о себе, в зависимости от знаний, опыта и интересов индивидуума. Фокус-26 соответствует нескольким узким областям посмертного опыта, содержащим структуры и знания очень специфических религиозных и других представлений, основанных на непосредственном переживании своей природы. В некоторых из этих областей можно встретить не более двух-трех "экс-физических" существ. Высокая селективность является главным фактором как восприятия, так и допуска в них. Только осознанность может стать отправной точкой в большинство из этих уникальных систем. Фокус-27 это область на границе возможностей человеческого восприятия в его нынешнем состоянии. Это "конечная станция", самая дальняя точка, в которую можно попасть обычному человеку, не разрушая физического тела. Многие из тех, кто прошел через опыт клинической смерти, описывают этот мир как прекрасный парк, где ощущается неземной покой и отдых, где растут прекрасные деревья, травы и цветы, текут чистые ручьи и поют птицы.
Сообщение: 276
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 10.01.10 17:14. Заголовок: Славер пишет: я про..
Славер пишет:
цитата:
я просто скромнее
Вот эта мой основной недостаток, то мне и пацаны говорят на районе, вот нет у меня скромности и всё. Вот с этим институтом, работа в них очень интересная и вот научна основа есть! А выводы всё равно делают, какие-то ущербные. Из того много пользы можна взять, но ведь подсадка идёт! Не надо образом настройку делать, время терять и опять же напряжение. Включил, наушники одел и твоё внимание будут тягать як в детстве на санках! Красота, а по выходу - сам уже не в состоянии двигать внимание и что-то оказывается последней остановкой. Вот эта все те их полёты в том астрале, сидят на расстоянии вытянутой руки. Это как можна сходить на рыбалку, а можна посмотреть фильм про рыбалку. То мне пацаны объяснили шо то такое. А самое главное, шо не надо даже стараться в якись там астрал ходить. Ото когда тело наполнит як водой, так само из того тела то и потечёт и в естественно правильном направлении! И это при здоровом теле и куда дальше того астралу, шо шубкой сидит на самом теле. Тож и получается, шо родился при жизни! Я вже нашел знакомых, шо за те выходы и входы мне всё объяснили, но тож практики! А за скромность я подумаю, шо то такое и почему у меня того нет.
Отправлено: 10.01.10 17:44. Заголовок: Ну так яко же оно на..
Ну так яко же оно начало в нас, если успели и в утробе до этого побывать и в яйцеклетке и в сперматазоиде ... А как сунешся в продолжение, так ота же картина.
Отправлено: 10.01.10 22:01. Заголовок: Я имею ввиду то, что..
Я имею ввиду то, что позволяет мне чувствовать и осознавать себя в другом состоянии. У мозга, насколько я знаю, нет какой-то единой частоты. Разные участки имеют свою частоту. Но может это и оно, мне не так важно.
Похоже, что это скифский курган, но надо уточнять детали. Что и требуется доказать, т.к. надпись на миске найденной в Иссыкском кургане имеет прямые отголоски древнеславянской письменности, поэтому читаема на этом языке.
Славер! Я вот тут книгу у мужика выменял и там за скифов пишется как за славян. Называется книга "Сказания о русской земле" в четырёх частях, с рисунками, картами и планами. Составил Александр Нечволодов, действительный член Императорского Русского Военно-Исторического общества. Издание четвёртое. Первая часть называется: "С древнейших времён до расцвета Русского могущества при Ярославе Мудром. Так в этой первой части так и говорять за ариев, як предков славян. Описывается как скифы ходили до Египту и весь той край трусили, ну и Иерусалиму досталось. Вот это смотри чё пишут:
"Особенно прославились Скифы своим далёким походом, предпринятым ими с огромным количеством всадников, около 630-го года до Р.Х., от берегов Днепра и Дона через Кавказкие горы, Армению, Персию и Малую Азию, вплоть до далёкого Египта. Поход этот продолжался 28 лет и доставил громкую известность его участникам..."
ну и дальше описывается куды они ходили. А ещё там битву под Троей описываю и говорят, шо отой Ахиллес був родом с Азовского побережья. Шо мол такой он був задира и гордец, шо ото погнали ёго родичи... а он к грекам подался и славу там имел. И пишут, шо когда Трою осаждали, то славянское племя Генетов там тож было. Тож пишут, шо та осада Трои была за 1200 лет до Р.Х.
А я такого раньше и не слышал, шо скифы то и есть славяне, и шо воны до Египту дошли походом в 28 лет, и юдеям по дороге слегка всыпали. Пишут, шо Иерусалим рушить не стали, а взяли выкуп. А ото во вступлении написано шо сам царь одобрил издание той книги. А царь же брехню не дал бы издавать, я так думаю
Отправлено: 11.01.10 12:07. Заголовок: То что Ахилес из Кер..
То что Ахилес из Керчи, я давно знаю. Но слышал такую версию, что у него, в отличае от принятых тогда медных доспехов, были стальные (в Керчи месторождение железных руд). Потому он неуязвимым был. Кроме пяток.
Отправлено: 11.01.10 13:51. Заголовок: сынок , кто такие ск..
сынок , кто такие скифы хорошо описано в ВК. Кликни там "скуфь" и всё станет ясно. Когда годь напирала на славян - ариев с севера, а средиземноморье (греки) с юга, был образован анский союз на Кавказе, а Киевскому княжеству в то же время была образована Скуфь Киевская. Отсюда и пошли скифы. По мене их продвижения с Днепра на Кавказ, Ю.Урал, в Индию путь их прослеживался археологами. И их величали то сакскими скифами, то царскими и т.д. на самом деле это были R1a1 в основе своей, т.е. славяне - арии.
Отправлено: 11.01.10 19:01. Заголовок: Понятие "скиф..
Понятие "скиф" это издержки понимания термина "скуфь" древними греками. Они вон топоним "Днепро-борея" перевели как "Гиперборея" и все исследователи теперь подбрасываются и ищут мифическую Днепроборею на далёком севере. Никому даже в голову не приходит внимательно почитать древние мифы, следы которых ведут к Черноморскому побережью, что гораздо севернее по отношению к грекам.
Сообщение: 284
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 11.01.10 19:30. Заголовок: Славер пишет: Они в..
Славер пишет:
цитата:
Они вон топоним "Днепро-борея" перевели как "Гиперборея" и все исследователи теперь подбрасываются и ищут мифическую Днепроборею на далёком севере. Никому даже в голову не приходит внимательно почитать древние мифы, следы которых ведут к Черноморскому побережью
Тож мне старшаки и говорили, шо древни рукописи могут переводить, пояснять и менять только духовные лидеры, шо и есть хранители традиции. Тож они понимают когда и шо можна или нужна менять. А этото вумный переводчик шось перевёл, кандидатскую защитил и мусор в головх у людёв через те его переводы. Но то просто болезнь какая, у них время есть писать свой хлам, а у лидеров духовных завсегда времени на то нет. Казус!
Отправлено: 25.01.10 02:36. Заголовок: В те времена покоя к..
В те времена покоя князьями избирались многие. Вождя и князя между собой и всякие, которые на покняжение, у вече решали простые мужи, так стояла земля вспаханная, и сами то князья были оглашены дебатами людскими. Хляби, еду, всякие пожитки от людей своих данью это имеем; чужие князья полюдье берут, и сынам власть передают, от отца до сына. Аж деда правнук
Вроде известный факт что наши предки избирали князя на вече ... но в этих строчках прочёл нечто большее для себя ... удивление от того как передаётся власть в чужих землях и указание на то что глупо передавать её от отца к сыну ... князем должен быть избран лучший из народа ...
Здравия almavit . Колы - это славянские городища кругами поставленные, т.е. круглые по форме. К подаркам это слово не имеет никакого отношения. Там написано (по памяти) "раздаёте колы свои", т.е. торговые городища.
Нашёл.... «Русь либо поссорилась на земле той до этого, в том времени шли к Киеву варяги с гостями. Били хазар и хазары обратились к скотичам. На помочь помолились, отверг тайно скотень. Сказали: - У Боси, поможете сами своим, такое вече Русколунье имелось. Раздаете колы свои, от этого ворожится сила, идет до земли Воронженца, так как Воронженец был древний, за многие века устроен. И окремлен от налезания по кругу рекой. Та Воряжина идет до Воронженца, поя той, и так усиливалась Русь, огражденная от запада солнца. Шли иные до Сури на полдне, Сурожь - град утверждался, кола у моря, который греки имели там, крепость - град Суражь белояр.» (ВК-6) Интересно. Есть такое понятие , как Калым . Есть ли связь?
Интересно. Есть такое понятие , как Калым . Есть ли связь?
Связи нет. В ВК есть понятие дары, подати, дань. Калыма нет. В приведённой тобой выдержке речь идёт о периоде колонизации славянских торговых городов вдоль черноморского побережья. Бус княжил тогда на Б.Кавказе и получив дары (взятку по сути) пустил греков на побережье. Была образована Грецколань. Вот об раздаче этих кол и идёт там речь.
Вот, что говорится о Бусе в ВК: Русь попята была рукою вражеской. Злость творилась там и князь тот немощен был, сослал сынов своих до брани, тот варягам подлег. Вече не береглось, время то, решенное вечем, не уважал, поэтому было расторжение. Одаренное взяли. Такое ли решение донесли князья сути нашей? Тому либо несете подати до полудня ходя, да имели землю бы нам и детям нашим. Там греки налезли на нее, так как Бус делится на ней. Была сеча великая. Многие месяцы подряд стократно починялась Русь. Стократно разбита была от полуночи до полудня.
Отправлено: 27.01.10 00:44. Заголовок: Ещё интересная вырез..
Ещё интересная вырезка из ВК ...
Боги русов не берут жертвы людские. Ни животные. Одни плоды. Овощи растущие. Зерна, молочную сурью питьевую, в травах заброженную, и мед, никогда живую птицу. Не рыбу, это варяги и эллины Богам дают жертву иную, страшную, человеческую, то не умеем делать потому, что мы Дажьбовы внуки и не умеем красться по иным стопам, чужим
Дощечка 11 а себоящете первiе триглву покланяшетесе iахом a i тму(тому?) влiкоу слву пояще хом хвалихом исварга дiда бжiа iакожде тено есе родоу божьску нщельнико а всенску рдоу студиц вещен яковво тещЪ в летЪ од кроiне сва а возме нiколе же не взмрзе атоiа воде живенце пiуще жiвихомсiа доконенепреiдехом якожде све ко нему убендехом до луце егоiех раяйстiех а i бгу перневi грмоврзецу а бгу пре а боренiа орцЪхом жiвента явленыа непреставате колiе врщате а кiй ны венде стезеоу правоу до бранiе а до тризнене влiка о вся павщiа якве же iдоут ве жiвенте вЪщнiе по пълку пруноiу а бгу свентовидiу слву рцЪхом се бо ста бг правiе a явiе а тому поiема песынiема яко свт есе а чрезь оне вiдяхом свiет зрящете а яве боiте а и тоi насо навiе убрежешет а тму хвалу пъiемо пъехом плясасщете му а взоiвахом бгу нашiему якожде тоi земе слонце суне нашiу а здiездiа дрезац а свт крiепцЪ творяцете слав свiентовiдiеве влку слва бгу нашiему то бо скрыбецете сердiе нашiе а се сме хом одркохом сен одо злыа дЪяня нашiя а добру тецехом сте се бо отрце пущенiемо обыймесе а рЪещете се утворяйще се бонь вiедЪте оуме ръзтргнещеши о поцыйсте се боте умiемо се бо таiна влiка есе якожде исврг перуно есе а свентовенд тые два есьва одържены о сврзi а обаполы я бiелобг а црнъбг сен пероуте се i тые исврг држещете абые она свнту необыть пъврзещену по тые обасва хърс вльс стрыб держете се позань вышень леле лiетиц
Дощечка 11 б
радогщ колендо а крышень и се отва удрзец сывый яръ а дожбо со бо i ны суте бiелояре ладе коупало сЪниц житнец вЪнищ зрниц овсЪниц просиц студець ледиц а лютець i пота птищец зверенц милиц доздец плдец ягондец пшелиц тръстиц кленчиць езеренц вiетриць сломиць грiбиць ловищь бесiедиць снiезиць страниць свентиць радиць свiетиць крвиць красиць травиць стеблiиць а засесоуте родиць маслiеиць живиць вiедиць листвиць квiетиць бодищь звездиць грмичь сЪмищь липець рыбиць брезичь зелинць гориць страдиць спасиць листевеврзиць мыслиць гостиць ратиць страниць чурць ръдиць а тубо осва огнебг семь о регельi овщя яро брзо роздено о щистъ а то соуте треглвы обща а се сва онiеоде а тужде отроще одевЪрзещеши врата онiа а вейдеши вонь то бо есе красiен рай славьсек я тамо рарiека тенце якова одЪлящешеть сврьгу одо яве я ченслобг утце дне нашiя а рещеть бъговi ченсла сва а боiте дне сврзенiу ниже боте ноще а оусноуте тыбо се есе я век ясый есте во дне бжьстiем а вносщо никiй есь iножде бг дiд дуб сноп нашь слва бгу перуну огнкудру iже стрЪлiе на врзi вьрзе а верна предведе во стьзЪ поневжде есе тоiе въiньм шестьа соуд а iако злтроун млств вспрвдьн ест
Перевод ВК от Славера 11.а II
Это либо ищите, первых, Триглаву поклоняющихся, имеем. Тому Великую Славу поем, хвалим и Сварога – Дида Божьего, так как ждет нас, это роду Божьему основатель. Всякому роду студиц вечный, каков отец его времени от кроны своей. В земле никогда же не замерзнет. Той водой живящей, пьюще живимся, до конца не придем, когда же свои к нему убудем до лугов их Ра истинных.
Богу перунов и громовержцу. Богу поры. Боритесь о сказанном, жизнью Явлены. Не переставайте вращать колеса. Коль и нас ведете стезею Правою до брани. До тризны Великой, о всех павших, которые же идут без жизни вечной, по полку Перунову.
Богу Свендовиду Славу речем! Это либо стал Богом Прави. Яви. Тому поем песни, так как Свет есть. Через него видим свет зрячимый. Яви быть. Той нас в Нави убережет. Тому хвалу поем, запевая пляшущую, тому повзываем Богу нашему: – Как же ты землю сунешь нашу? Звезды держатся, свет укрепляется, творите Славу Свендовиде всякую, Слава Богу нашему! то либо скребутся те сердца наши. Это самим отзывается все от злых деяний наших. К добру течем, есть это либо отрицание запущенное, оба и вместе. Говорим: – Те все сотворены, это либо они видны в уме расторгнутом. Почувствовать это умеем, в этом тайна Великая есть, когда Сварог перунно есть. Свендовинд, те два есть, одержаны в Сиверзе. Оба Белобоги. Чернобог есть противоположность, это теми Сварга держится. Либо его она, свету не быть поврежденному, потому оба свои. Вышень – Велес – Стрыб, держатся за ними
11.б II
Радогощь – Хорс – Леля. Крышень – это о двух удерживающих Летиц – Колендо. Дажьбо – Сывой – Яр, это либо иные ведь Белояры – Ладо – Купало. Потом: Житнец – Сениц – Венищ; Страдиц – Зерниц – Просиц; Студец – Ледиц – Лютец. Милиц – Птичец – Зверенц; Дождец – Плодец – Ягодец; Ирийстиц – Цветич – Пчелиц; Водич – Озеренц – Снежиц; Лович – Рыбиц – Сомищ; Ветриц – Звездиц – Громич; Весениц – Живиц – Свентиц; Осениц – Соломиц – Листопадич; Зелинц – Травиц – Стеблиц; Листвиц – Березич – Липец. За этими ведь: Беседец – Странниц – Грибиц; Радиц – Родиц – Кровниц; Гостиц – Гориц – Странниц; Мыслиц – Ведиц – Свендиц; Спасиц – Ратиц – Чурц; Маслиениць – Рядиць – Красиц. Тут либо в своих Огнебог Семарегел, общается яро, борзо рождается. Чист. То ведь Триглавы общие. Это своими они идут.
Тужатся отроки от европейцев, зачешеными браты они. А видится вонь, то либо есть прекрасный Ирий. Там Ра река течет, которая отделяет Сваргу от Яви. Числобог учитывает дни наши. Называет божьи числа свои, быть дню свершенному, нежели быть ночи. В усечение того, либо это есть Явское. Сон есть в дне божественном. В ночи безликой есть иной же Бог Дид – Дуб – Сноп наш, Слава ему Перуну огнекудрому, который стрелы на врагов ворожит. Верно предвидя в стезе, по невежеству есть тем воинам чести суд. Так как златорун, милосердие в справедливости есть
Интересно, а как получились ТриГлавы ? Типа : Вышень – Велес – Стрыб, Радогощь – Хорс – Леля ? Если я правильно понял , то происходит описание Нашей Галактики (Славер, не ругайся). исврг перуно - образ Вселенной. Вся Сварга. Весь Свет , и Белый, и Черный. перуно - проявление в Яви . За Сваргу перуно , в Явном Мире , присматривает свентовенд . тые два есьва одържены о сврзi а обаполы я бiелобг а црнъбг сен пероуте се i тые исврг држещете - Есть равноПравные ПОЛЫ (разные Стороны одного Целого) , БелоБог и ЧерноБог , на которых Сварга (тут, уже, вся Сварга) держится. абые она свнту необыть пъврзещену - (если)не быть Оному , то и МИРУ не произрости (взращивать). по тые обасва - поэтому Оба свои (или - Обо Сва , две части Целого - Сварги) хърс вльс стрыб держете се позань вышень - знайте, что хърс , вельс , стрыб это сыны (или пасынки) вышеня . позань - son, zon, сын. леле лiетиц радогщ колендо а крышень - леле, лiетиц , радогщ, колендо за (родство, опека) крышень . и се отва удрзец сывый яръ а дожбо - и этих (вышеня, крышень) УРАВНОВЕШИВАЕТ Удержанием сывый и яръ , которые под опекой дожбо. со бо i ны суте бiелояре ладе коупало - Лада и Коупало по сути БелоБоги , НО, в Явном Мире, Белом Свете . - - - Если расставить Всех по своим Местам, и Богов, и Галактики , и Земли, то остаётся только Запустить Механизм. Как? Дыханием Божьим. Дыханием из Уст Божьих. ВРЕМЯ. И всё закрутится. А, если ВРЕМЯ "забрать" , то всё остановится и настанет Конец Времён, (в нашем Явном Мире). Божественный эл.Рубильник.
Интересно, а как получились ТриГлавы ? Типа : Вышень – Велес – Стрыб, Радогощь – Хорс – Леля ?
Триглавы в ВК скрыты (защищены), их надо не просто прочесть, но и расставить на свои места. Если этого не сделать, то будет видится "вонь". Об этом сказано в самой ВК.
Славер, здравия. Благодарю за объяснение, что читать ВК необходимо подготовленному Человеку. Про Удержание говорится в ВК, но это другое Удержание, это Божественное Равновесие Сил. Библейское Удерживание , мне кажется, относится к другому Явлению, на Земле, с Человечеством. - - - Дажьбо – Сывой – Яр По моему, чтобы получился триГлав Белояры – Ладо – Купало , дожен быть такой Текст - со бо i ны суте _ ладе коупало а бiелояре , а не со бо i ны суте бiелояре ладе коупало . Что или Кто - бiелояре ? Мне кажется, что смысл слова бiелояре , указывает на проявление Сывой и Яр в Явном Мире. Мы, Человеки, знаем и славим Их на Земле (Белом Свите) под другими Именами - как Купало и Ладу. Благодарю за ответ.
Отправлено: 23.05.10 09:18. Заголовок: almavit , вполне воз..
almavit , вполне возможно, что ты и прав. Надо просматривать ещё раз. Это два не простых Триглава в своём осмыслении, действительно имеющие вопросы. Белояры - это название племени славян - ариев. Первоначально я привязал его вместе с племенем белогоров к Ю.Уралу (по р. Белой). Возможно с белоярами не ошибся, т.к. они занимались проводкой торговых судов по Кумо-Манычу. С белогорами больше вопросов, чем ответов. Их следы ведут к острову Рюген (Руге).
" ладе коупало а бiелояре " - "а" тут является разделителем между предложениями, рассматривай её как точку в конце предложения. В целом же если эти два Триглава расставлены мной не верно, тогда они будут выглядеть следующими образом: Белояры - Сывой и Яр (что вполне логично) Дажьбо - Купало и Лада (что тоже объяснимо).
Славер , здравия. Не надо серьёзно относится к моим фантазиям, они формируются интуитивными сигналами-образами. Славер пишет : "а" тут является разделителем между предложениями, рассматривай её как точку в конце предложения. А, я, воспринял "а" как указание на главное Слово в тексте. По логике , что "а" - первая буква и если Она стоит перед Словом , то и Слово Первое -Главное (моя ошибка). Славер пишет : время, календарь, летоисчисление, всё это явления, относящиеся к Удерживающему, т.к. текут своим чередом и меняются. Всё это течёт тем чередом, которым его обозначил человек. Так, например, лунный календарь и солнечный живут каждый своей жизнью, так же как и время имеется земное и например астрономическое, измерить которое возможно только путём его УДЕРЖАНИЯ. Славер пишет : Триглавы в ВК скрыты (защищены), их надо не просто прочесть, но и расставить на свои места. Если этого не сделать, то будет видится "вонь". Об этом сказано в самой ВК. Ключ для прочтения ВК нашли (типа) - календарь, летоисчисление. Скрытый текст
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
!
! Он же книгу просто ОСКОПИЛ 
Жаль... Хорошо хоть Мерагор был не так занят... 
А вместо химчистки моя бабушка использовал пральник))) и химии меньше и ближе к природе))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума