Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 19.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 18:19. Заголовок: ДНК генеалогия - дополнительный источник информации развития человечества и его история.


Генетика, ДНК генеалогия и их взаимосвязь с другими науками могут оказать реальную помощь таким наукам как история, археология, лингвистика и ряду других научных дисциплин. Приглашаем к диалогу на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


moderator




Сообщение: 3194
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 00:40. Заголовок: Вышел Вестник Академ..


Вышел Вестник Академии ДНК-генеалогии за апрель, том 6, № 4, 2013. Электронную версию можно скачать по адресу:

http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/06_04_2013.pdf

СОДЕРЖАНИЕ НОМЕРА

Re-Examining the Out-of-Africa Theory and the Origin of Europeoids
(Caucasoids). Part 2. SNPs, Haplogroups and Haplotypes in the
Y Chromosome of Chimpanzee and Humans. Anatole A. Klyosov,
Igor L. Rozhanskii, Lyudmila E. Ryabchenko. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 667

ДНК-генеалогия о возможном происхождении одинаковых форм
керамики, совпадающих орнаментах и идентичных знаках на
изделиях культур неолита, энеолита, и бронзы Европы, Азии
и Северной Америки. А. А. Клёсов . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 705

Миграционный профиль субкладов гапло-группы R1b согласуется
с северо-африканским маршрутом эрбинов от Ближнего Востока
до Пиреней и далее в континентальную Европу. А. А. Клёсов. . . . . . . . . . . . . . . .727

Лакский язык - ключ к пониманию клинописей Месопотамии
(триста слов). Разият Омариева. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .730

SUSAN’S CORNER
And what of R-193. Susan M. Hedeen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .755

Расовая кранотипия скифо-сармато-алан и болгар. В. А. Рыжков. . . . . . . . . . . . . .761

ОБРАЩЕНИЯ читателей и персональные случаи ДНК-генеалогии.
Часть 50, письма 169-171. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 844

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3245
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 10:17. Заголовок: Вышел очередной, май..


Вышел Вестник Академии ДНК-генеалогии за май, том 6, № 5, 2013. Электронную версию можно скачать по адресу:

http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/06_05_2013.pdf

СОДЕРЖАНИЕ НОМЕРА

Белорусы: этногенез и связь с другими славянскими народами с
позиций ДНК-генеалогии. И.Л. Рожанский, И.С. Цыбовский,
А.В.Богачева, С.А. Котова, Т.В. Забавская, Н.С. Шахнюк, А.А. Клёсов. . . . . . . . . . . 853

SUSAN’S CORNER

Research, Ethics, and Theories. Susan M. Hedeen. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 874

О ВЕЛЕСОВОЙ КНИГЕ

Полувековая суета вокруг Велесовой книги.
Предисловие редактора. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 877

Открытое письмо А.А. Тюняева академику А.А. Зализняку. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 881

Об «исследовании» Велесовой книги (заключение на статью
«Жуковская Л.П., Поддельная докириллическая рукопись: (К вопросу
о методе определения подделок), Вопросы языкознания. 1960. № 2»)
А.А. Тюняев . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .886

Предисловие редактора. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 903

Археологическо-антропологический контекст событий,
описанных в Велесовой книге. А.А. Тюняев. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 905

Исследование славянских вед «Велесовой книги» как дополнительного
источника информации, с позиции последних изысканий в области
ДНК-генеалогии. Веда 24. О походе киевского княжества на булгар.
О событиях в Русколани, Западном Причерноморье и на Балканах.
Георгий Максименко (Бондур). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 944

Веда 25. Древние пути миграций ариев гаплогруппы R1a на Балканы
(в край Иньский) и оттуда в Индию. Георгий Максименко (Бондур). . . . . . . . . . . . . . 993

Веда 26, заключительная. Русь дохристианская, или откуда пошли
первые славяне. Георгий Максименко (Бондур). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1015

Гены хранят историю. Виктор Мальцев (Йошкар-Ола). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1040

ОБРАЩЕНИЯ читателей и персональные случаи ДНК-генеалогии.
Часть 51, письма 172-174. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1044

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3315
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 00:40. Заголовок: Вышел Вестник Академ..


Вышел Вестник Академии ДНК-генеалогии за июнь, том 6, № 6, 2013. Электронную версию можно скачать пока только на сайте Кафедры истории древнеславянских родов Академии ДНК-генеалогии по адресу:
http://history-dna-genealogy.ariy.org/vestnik-akademii/vypuski-2013g/

Ссылка на прямое скачивание в формате PDF (7 мб):
http://history-dna-genealogy.ariy.org/fileadmin/user_upload/Vestnik_Akademii/Vestnik_6_6_2013.pdf



СОДЕРЖАНИЕ НОМЕРА



DNA Genealogy and Linguistics. Ancient Europe.

Anatole A. Klyosov, Giancarlo T. Tomezzoli . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1051

Haplotypes of R1b-L165 subclade. Anatole A. Klyosov. . . . . . . . . . . . . . . . . . .1077
ДНК-генеалогия башкирских родов. А.А.Клёсов, Б.А.Муратов,
Р.Р.Суюнов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1083

Доказательства распространения единого религиозного культа в
неолите на территории Евразии, Японии и Америки
(сердцевидные изображения лица Великой Богини). E.A. Миронова,
В.В. Попов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1103

Сердцевидная головка Великой Богини в неолите Нижнего
Приамурья. В.В. Попов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1113

Гаплотипы гаплогруппы E1a. А.А. Клёсов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1123

SUSAN’S CORNER
Stewart and Daugherty. Susan M. Hedeen. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1128

В ПРОДОЛЖЕНИЕ ДИСКУССИИ ПО ВЕЛЕСОВОЙ КНИГЕ В ВЕСТНИКЕ №5
(МАЙ 2013)


«Влесова книга» как величайший исторический памятник славяно-
русов и научные споры вокруг нее: pro et contra. А.Т. Липатов. . . . . . . 1136

DISCUSSIONS

1. On Lithuanians, Slavs and haplogroup N1c1. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1139

2. О научных принципах. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1145

У НАС В ГОСТЯХ САЙТ ПЕРЕФОРМАТ

(http://pereformat.ru/avtory/ ) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1153

Вопросы читателей к первым очеркам на «Переформате»,
и ответы. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1163

ОБРАЩЕНИЯ читателей и персональные случаи ДНК-генеалогии.
Часть 52, письма 175-178. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1197
1050

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3371
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 11:32. Заголовок: Вышел Вестник Академ..


Вышел Вестник Академии ДНК-генеалогии за сентябрь, том 6, № 9, 2013. Электронную версию можно скачать пока только на сайте Кафедры истории древнеславянских родов Академии ДНК-генеалогии по адресу:

http://history-dna-genealogy.ariy.org/fileadmin/user_upload/Vestnik_Akademii/Vestnik_6_9_2013.pdf

СОДЕРЖАНИЕ НОМЕРА


ОБСУЖДЕНИЕ МАТЕРИАЛОВ «ВЕЛЕСОВОЙ КНИГИ» С
ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ПОДХОДОВ ДНК-ГЕНЕАЛОГИИ. ЧАСТЬ I. . . . . . 1511
Предисловие редактора. A.А. Клёсов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1511
Введение в вопрос о Велесовой книге, история находки.
Г.З. Максименко. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1514
Исходные материалы Велесовой Книги в доступном на сегодня
виде. Г.З. Максименко. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1528
Введение в вопрос о Велесовой книге, история находки.
А.В. Кривошеин. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1625
«Велесова книга»: исходные тексты. А.В. Кривошеин. . . . . . . . . . . . . . . . . . .1631
Послесловие редактора. А.А. Клёсов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1657
ОБРАЩЕНИЯ читателей и персональные случаи ДНК-генеалогии.
Часть 55, письма 188-190. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1658

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3399
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.14 09:38. Заголовок: Дальнейшие ссылки на..


Не указанные ссылки на последующие номера выпуска Вестника Академии ДНК-генеалогии можно найти по ссылке:

http://history-dna-genealogy.ariy.org/vestnik-akademii/vypuski-2014g/

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3407
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 19:14. Заголовок: Вышел Вестник Академ..


Вышел Вестник Академии ДНК-генеалогии Т7 №04 за апрель 2014 г.
Ознакомиться с материалами можно по ссылке:

http://history-dna-genealogy.ariy.org/fileadmin/user_upload/Vestnik_Akademii/7_04_2014.pdf

СОДЕРЖАНИЕ НОМЕРА

Как все силы попгенетиков были брошены на гаплогруппу R1a, и что
из этого получилось. Комментарии к статье Underhill et al. (32 автора)
“The phylogenetic and geographic structure of Y-chromosome haplogroup
R1a”, Europ. J. Human Genetics, 26 марта 2014 г. А.А. Клёсов. . . . . . . . . . . .618

Опыт работы с ККК (калькулятором Килина-Клёсова) расчета времен
до общих предков (TMRCA), основанный на модели случайных
блужданий и с использованием 111 индивидуальных констант
скоростей мутаций. Часть 1. A. А. Клёсов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .626

Место и время зарождения рода R1a и пути их миграций по данным
Велесовой книги с использованием последних научных данных в
области ДНК-генеалогии (21000 – 4900 лн). Часть 1.
Г. З. Максименко. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .639

История рода Романовых. Глава 4. Происхождение Дардана.
Г.В. Трутнев. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . .691

ОБРАЩЕНИЯ читателей и персональные случаи ДНК-генеалогии.
Часть 62, письма 215-220. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 734

______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 20.08.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 12:33. Заголовок: Уважаемый Славер, мо..


Уважаемый Славер, могу ли я где-то задать несколько концептуальных вопросов по ДНК-генеалогии и обсудить ответы на них?
Предупреждаю, что некоторые нервные "специалисты" в этой области почему-то применяют "административные" репрессии, как только дискуссия требует концептуальных ответов по этой проблематике.

Я не хотел бы чем-то помешать работе этого прекрасного форума и поэтому даю для ознакомления ссылку на начатую мной дискуссию и её плачевные результаты
[url=http://forum.molgen.org/index.php/topic,7200.0.html?PHPSESSID=d8m2s60tj6h0f0ca3nuu2cc7n1]здесь[/url]


Впрочем, если Вы тоже посчитаете мои вопросы чем-то вредными для публичной дискуссии здесь или в другой теме этого форума, всего лишь сообщите мне об этом и я поищу других специалистов, которые пожелают ответить на мои вопросы. Это важно для моих исследований.

Если нужна информация обо мне, то, кратко, я уже ближе к 70-ти, чем к 60-ти, более четырёх десятков лет занимался сравнительным концептуальным анализом философских, религиозных, идеологических учений и научных теорий, а также созданием систем управления большими социальными системами. Примерно столько же лет участвовал в исследованиях по славяно-арийской Ведической Философии (ВФ).

Буду рад, если наше общение будет взаимно полезным и интересным для аудитории форума.
Заранее благо дарю Вам за ответ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 19:39. Заголовок: Василич, но ведь это..


Василич, но ведь этот же вопрос касается не только Y-ДНК, а мутаций вообще. На вопрос о причине мутаций ответа я не встречал. Не думаю, что можно считать, в связи с этим, теорию эволюции несостоятельной. Идея о случайных, но крайне удачных постоянных мутациях представляется сомнительной, это да, тем более, идея о постоянном создании "всех возможных вариантов" для "сталкивания их лбами".
Так что вопрос очень важный. Это в общем, применительно к эволюции организмов. Если эволюционный процесс рассматривать как приспособление, то на причины генетических мутаций стоит смотреть через призму связанных с ними (генами) фенотипов. К какому именно приспособлению ведет мутация.
С этой точки зрения, наиболее интересено за что отвечает Y-ДНК.
К сожалению, официальная точка зрения - ни за что. Это просто некая "метка" в "мусорной ДНК".
Поэтому на любом научном форуме будут называть фричеством или банить.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 20:04. Заголовок: Василич Василич пи..


Василич

Василич пишет:

 цитата:
более четырёх десятков лет занимался сравнительным концептуальным анализом философских, религиозных, идеологических учений и научных теорий, а также созданием систем управления большими социальными системами. Примерно столько же лет участвовал в исследованиях по славяно-арийской Ведической Философии (ВФ).



Более четырёх десятков лет занимался сравнительным концептуальным анализом…
Позвольте спросить Василич, а что же вы так долго в этих системах (религиозных, философских и т.д.) сравнивали…и каков вывод этого вашего столь продолжительного по времени сравнения?

С уважением и заранее благодарен за ваш ответ,

Иваныч.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 20:23. Заголовок: Тугодум Тугодум пи..


Тугодум

Тугодум пишет:

 цитата:
вопрос касается не только Y-ДНК, а мутаций вообще. На вопрос о причине мутаций ответа я не встречал. Не думаю, что можно считать, в связи с этим, теорию эволюции несостоятельной. Идея о случайных, но крайне удачных постоянных мутациях представляется сомнительной, это да, тем более, идея о постоянном создании "всех возможных вариантов" для "сталкивания их лбами"Так что вопрос очень важный.



Уважаемый Тугодум, что вы думаете относительно процессов, которые мы обычно обозначаем словами инстинкт и рефлекс, и как соотносится с этими процессами процесс резонанса? Может быть вы помните мнение выдающегося русского ученого Ивана Павлова, какие мысли он высказывал относительно явлений, которые определялись как инстинкт и рефлекс? Может быть в решении этих вопросов мы можем заметить некую связь с понятием «мутация» и станет более понятным ситуация с «причинами мутаций», почему бы нет? Могли бы высказать своё мнение по выше изложенным вопросам?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.08.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 22:10. Заголовок: Иваныч пишет: Позво..


Иваныч пишет:

 цитата:
Позвольте спросить Василич, а что же вы так долго в этих системах (религиозных, философских и т.д.) сравнивали…и каков вывод этого вашего столь продолжительного по времени сравнения?



Благодарю за вопрос, уважаемый Иваныч.

СКА философских, религиозных, идеологических учений и научных теорий достаточно древний, но сейчас, по разным причинам редкий, а порой даже "закрытый" для изучения раздел философии.

Его задача - разрушение неопределенностей в различных областях познания за счет сравнения внутренних и внешних концептуальных противоречий большой совокупности различных учений и теорий.

Вот например, та же ДНК-генеалогия. Пытаясь приобрести статус науки, она использует концепты из многих наук, таких как генетика, молекулярная химия, мат. статистика, комбинаторика, теория графов, теория множеств, история и историческая хронология, религиозная библеистика с авраамической теологией и различные философско-мировоззренческие учения, теории эволюций (нескольких, а не только Дарвина), научную методологию и т.д. и т.п.

При этом, неизбежно для такого не системного конгломерата, совершается множество невольных концептуальных ошибок, порождается множество внутренних и внешних противоречий, парадоксов и апорий. На этих противоречиях часто целенаправленно паразитируют различные спекулянты от политики, религий, идеологий или просто проходимцы-авантюристы, ищущие коммерческую выгоду. Вся эта публика раздувает колоссальное облако неопределённости, некомпетентности, понятийной запутанности, пустой терминологической трескотни и многозначной иносказательности...

Вот для наведения концептуального порядка в системе знаний, а через это часто и прорыва в неизведанное, непознанное и существует СКА со своей весьма сложной методологией.

Вкратце примерно так.

СКА имеет разные прикладные направления. Основное моё направление исследований и проектирования - Управление большими и сверхбольшими социальными системами.

Надеюсь не очень вас перегрузил специфической информацией?
Если что-то непонятно, спрашивайте. Но желательно не отходя от заявленной темы. Иначе мы попадём в немилость модераторов.

Я ТАК ВИЖУ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 22:54. Заголовок: Иваныч, я в этих воп..


Иваныч, я в этих вопросах дилетант, поэтому мое мнение вряд ли что-то прояснит. Но я попробую его составить. Спасибо, за наводку. Буду думать.
Если раздражитель рассматривать как волну, а рефлекс как отклик на нее, то рефлекс - это и есть явление резонанса.
Но как это можно связать с причиной мутаций...
Разве только допустить, что никакой эволюции нет, в смысле развития, все более совершенного приспособления к относительно постоянной среде, а есть лишь приспособление организмов, как адекватное и автоматическое изменение, одновременное изменению среды. Или наоборот Изменение среды - отклик на эволюцию организмов.

Рад тебя видеть.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.08.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 23:03. Заголовок: Тугодум пишет: Васи..


Тугодум пишет:

 цитата:
Василич, но ведь этот же вопрос касается не только Y-ДНК, а мутаций вообще.



Верно. Но именно мутации Y-ДНК с попыткой классификации соответствующих гаплотипов послужили концептуальной основой для ДНК-генеалогии. Поэтому мы вправе временно обузить рассмотрение именно мутациями Y-ДНК. Это сильно упростит наше исследование.

Тугодум пишет:

 цитата:
На вопрос о причине мутаций ответа я не встречал.


Ну почему же. Селекционеры давно уже не только знают достаточно много мутагенов, но и активно их используют.

Впервые искусственные мутации получены в 1925 году Г. А. Надсеном и Г. С. Филипповым у дрожжей действием радиоактивного излучения радия; в 1927 году Г. Мёллер получил мутации у дрозофилы действием рентгеновских лучей. Способность химических веществ вызывать мутации (действием иода на дрозофилы) открыта И. А. Рапопортом. У особей мух, развившихся из этих личинок, частота мутаций оказалась в несколько раз выше, чем у контрольных насекомых.

По природе возникновения мутагены классифицируют на физические, химические и биологические:

Физические мутагены:
- ионизирующее излучение;
- радиоактивный распад;
- ультрафиолетовое излучение;
- чрезмерно высокая или низкая температура.

Химические мутагены:
- некоторые алкалоиды: колхицин - один из самых распространённых в селекции мутагенов, винкамин, подофиллотоксин;
- окислители и восстановители (нитраты, нитриты, активные формы кислорода);
- алкилирующие агенты (например, иодацетамид);
- нитропроизводные мочевины: нитрозометилмочевина, нитрозоэтилмочевина, нитрозодиметилмочевина - часто применяются в сельском хозяйстве;
- этиленимин, этилметансульфонат, диметилсульфат, 1,4-бисдиазоацетилбутан (известный как ДАБ);
- некоторые пестициды;
- некоторые пищевые добавки (например, ароматические углеводороды, цикламаты);
- продукты переработки нефти;
- органические растворители;
- лекарственные препараты (например, цитостатики, препараты ртути, иммунодепрессанты).

К химическим мутагенам условно можно отнести и ряд вирусов (мутагенным фактором вирусов являются их нуклеиновые кислоты — ДНК или РНК).

Биологические мутагены:
- специфические последовательности ДНК — транспозоны;
- некоторые вирусы (вирус кори, краснухи, гриппа);
- продукты обмена веществ (продукты окисления липидов);
- антигены некоторых микроорганизмов.

Как видите, список даже общеизвестных мутагенов весьма обширен...

Но в этом списке присутствуют (в основном) мутагены внешней среды жизнедеятельности организма.
Отсюда и была сформулирована первая (структурная) классификация причин в моей публикации по приведённой ссылке:
1.По структуре:
- внутрисистемние (без установленных непосредственных и косвенных внешних причин);
- внешние.

Дело в том, что отцы-основатели ДНК-генеалогии как бы и не замечают, что основные причины мутации организма находятся именно во внешней среде с её высокой динамикой изменения, т.е. непостоянства интенсивности и содержания причинности мутагенеза...

Тугодум пишет:

 цитата:
Не думаю, что можно считать, в связи с этим, теорию эволюции несостоятельной.



Смотря какую из теорий эволюций...

Тугодум пишет:

 цитата:
Идея о случайных, но крайне удачных постоянных мутациях представляется сомнительной, это да, тем более, идея о постоянном создании "всех возможных вариантов" для "сталкивания их лбами".


Верно.
Как минимум сомнительно, что случайные мутации и правильный "естественный отбор", ведущий исключительно к развитию, но не деградации каких-то существенных характеристик вида, единственно возможный.

Очевидно, что мы имеем дело с комбинаторикой различных по природе и разнонаправленных процессов постепенной квазилинейной эволюции и взрывной (практически мгновенной) нелинейной революции.

На основании этого была сформулирована вторая классификационная группа причин (по динамике развития):
2. По динамике развития:
- квазилинейные серии причин (без значительных статистических отклонений от усреднённых значений);
- нелинейные (с явными статистическими выбросами в точках экстремумов траектории развития).

Пока прервусь, чтобы не перегружать информацией. Да и нужно поработать над моими проектами.
Продолжу через пару дней.

Я ТАК ВИЖУ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 07:19. Заголовок: Василич пишет: Ну п..


Василич пишет:

 цитата:
Ну почему же. Селекционеры давно уже не только знают достаточно много мутагенов, но и активно их используют.


Ну конечно, я не корректно выразился. Причины полезных мутаций мне не известны. Непонятна движущая сила последовательности полезных мутаций.
Кроме того, мне, как не специалисту, не очевидно, что эволюция путем отбора, вообще имеет какое-либо отношение к мутациям.
Могу допустить, что отбор ведется из "всех возможных вариантов", которые уже присутствуют в организмах. А мутации никогда не бывают полезными. Предлагаю еще один вариант классификации:
- мутации несовместимые с жизнью;
- мутации, не наносящие серьезного вреда, и служащие лишь метками, для построения генеалогических деревьев.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 14:00. Заголовок: Василич пишет: Наде..


Василич пишет:

 цитата:
Надеюсь не очень вас перегрузил специфической информацией? Если что-то непонятно, спрашивайте. Но желательно не отходя от заявленной темы. Иначе мы попадём в немилость модераторов.


Лично у меня к вам вопросов больше нет, как и к вашей СКА. Ваши опасения относительно «немилости модераторов» совершенно обоснованы, это я так думаю. Во всяком случае, лично я бы вырезал вашу «специфичную информацию» из темы и на этом бы закончил общение. Но это моё личное мнение прохожего на этом форуме.

Тугодум пишет:

 цитата:
Рад тебя видеть.


Взаимно, но я на пару минут проездом, так что расстроить тебя не успею. Я смотрю форум уже переехал и для вредоносных неопределённых фантомов закрыли входную дверь. Как говориться, не надо пытаться лечить болезнь, достаточно физически избавиться от её причины и она сама исчезнет как тень.

Радует, жизнь меняется к лучшему.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 14:05. Заголовок: Тугодум пишет: я в ..


Тугодум пишет:

 цитата:
я в этих вопросах дилетант



Значит потребности нет в этих вопросах быть специалистом. Ты ведь в определённых вопросах и темах профессионал и специалист, потому что потребность есть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 14.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.14 22:18. Заголовок: Иваныч пишет: Взаим..


Иваныч пишет:

 цитата:
Взаимно, но я на пару минут проездом, так что расстроить тебя не успею. Я смотрю форум уже переехал и для вредоносных неопределённых фантомов закрыли входную дверь.


Ты бы мою почту записал где-нибудь. В следующий раз будешь мимо проезжать, уже не найдемся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.14 14:49. Заголовок: Иваныч пишет: Я смо..


Иваныч пишет:

 цитата:
Я смотрю форум уже переехал и для вредоносных неопределённых фантомов закрыли входную дверь.


Думаю, что данный форум ещё послужитт некоторое время. Новый домен находится на украинском домене, а там сейчас всё очень неопределённо.

По крайней мере я так понял слова Славера из темы

http://ssro.forum24.ru/?1-0-0-00000381-000-0-0-1407246958


"Вот этот шаг, показывает, что торопиться нам некуда и всегда успеется. На форе развивающихся событий мы всегда успеем переступить ту черту за которой стоят ... политические амбиции."

Y-DNA: R1a Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.14 15:37. Заголовок: Радомир пишет: Дума..


Радомир пишет:

 цитата:
Думаю, что данный форум ещё послужит некоторое время. Новый домен находится на украинском домене, а там сейчас всё очень неопределённо.



Постоянны только перемены, так что и эта неопределённость изменится. Я с обоснованным оптимизмом смотрю в своё будущее и того же желаю тебе.

ДНК-генеалогия – это классический пример научной дисциплины и применяемой научной методологии в развитии этого научного направления. Что такое методология? – грубо говоря способы или способ. А что стоит за словом «концепция»? Одно из значений этого слова – способ осмыслить воспринимаемые и изучаемые явления. Миропонимание как система представлений о воспринимаемой человеком действительности – это опять же могут выражать модным словом «концепция». Миропонимание как система представлений о воспринимаемой действительности и как способ преобразования этой системы представлений, или система себя преобразует и использует для этого «способы» - концепции. Если мы говорим о какой-то области научного знания, то мы будем говорить о научном миропонимании (мировоззрении) и научной методологии. Научной методологии или способах это научное миропонимание преобразовывать в процессе изучения явлений объективно существующих в осознании подавляющего большинства, а не подавленного меньшинства с их субъективным восприятием и существующими явлениями этого субъективного восприятия, которые существуют только для них самих! Сегодня наука реализует своё миропонимание на явлениях объективно существующих, которые она и изучает. Искусство творения или творчества реализует субъективно существующие явления личности, которая и может проявлять это своё искусство… в изменении объективно существующего в своей личной жизни и при определённых условиях - для подавляющего большинства людей социального общества. Поэтому я тебе и предлагал различать, где мы имеем дело с наукой, которая изучает объективную реальность, а где с искусством творчества… этой объективно существующей реальности. Для того, чтобы нам с тобой изменить созданную кем-то для нас объективность нашей жизни (от которой мы зависим, а не она от нас) нам необходимо применять своё искусство творить иную объективную реальность или преобразовывать существующую. При этом мы можем и должны использовать науку, но она должна быть наукой, а не цирком. Возрождение Славянского мира на наших территориях требует и науки с ее методологией, и Славянского искусства творчества.

Любые нападки на ДНК-генеалогию и попытки выставить её «попыткой стать наукой» - это чья-то идеология или борьба за чьи-то прибыли и за счёт изымания наших денег. Случай проявления невежества не исключаю, но невежды, опять же оказываются пешками в чьих-то азартных играх «на деньги», наши деньги! Это моё личное мнение.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.14 22:11. Заголовок: Иваныч пишет: Возро..


Иваныч пишет:

 цитата:
Возрождение Славянского мира на наших территориях требует и науки с ее методологией, и Славянского искусства творчества.



Я перенесу этот вопрос в тему "Наследие Ариев" если ты не против.

Y-DNA: R1a Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет