Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение





Сообщение: 46
Настроение: озадаченное
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 14:58. Заголовок: Взгляд!! (Иоакимовская летопись)


Самый объемный источник,повествующий о сопротивлении славян крещению,это Иоакимовская летопись,которая,однако,не дошла до нас и стала известна лишь благодаря трудам Татищева.Долгое время многие ведущие историки России(Щербатов,Карамзин и пр.)оспаривали достоверность сведений Иоакимовской летописи.Немало было и обвинений самого Татищева в авторстве этой летописи.Однако ныне в исторической науке устоялось мнение,что Иоакимовская летопись не является фальшивкой Татищева,но представляет собой самостоятельный исторический источник,хотя и не такой древний,как заявлял Татищев.Как пишет историк С.В.Алексеев:"Совершенно очевидно, что летопись составлена во 2-ой половине XVII века - это явствует и из ее языка, и из самого содержания. Псевдо-Иоаким не был самим Татищевым (как подозреззали многие в XVIII веке,но он мог быть его старшим современником. Потому и рассматриваться Иоакимовская летопись должна не наравне с наиболее ранними памятниками русского летописания, а в контексте поздней новгородской летописной традиции".

Псевдо-Иоакимовская летопись действительно предоставляет нам подробнейшие сведения о процессе крещения Руси князем Владимиром."Путята крестил мечом,а Добрыня огнем"-это выражение стало нам известно именно благодаря Иоакимовской летописи.Но даже сведения из Псевдо-Иоакима не говорят нам о каких-либо иных сопротивлениях крещению,кроме тех,который имели место в Новгороде.Куда более древняя Новгородская первая летопись младшего извода повествует о крещении Новгорода без всех тех подробностей,которыми богата летопись Псевдо-Иоакима.Вот что сказано о крещении Новгорода в Новгородской первой летописи:"В лето 6497. [989]. Крестися Володимиръ и вся земля Руская ; и поставиша в Киеве митрополита, а Новуграду архиепископа, а по инымъ градомъ епископы и попы и диаконы ; и бысть радость всюду. И прииде къ Новуграду архиепископъ Аким Корсунянинъ, и требища разруши, и Перуна посече, и повеле влещи въ Волхово ; и поверзъше ужи, влечаху его по калу, биюще жезлеемъ ; и заповеда никому же нигде же не прияти".



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]





Сообщение: 349
Настроение: ! Нормуль +)))
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: РФ, Бежица
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 17:41. Заголовок: Совсем ведь другое д..


Совсем ведь другое дело! А то пишешь не пойми чего

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 379
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 18:08. Заголовок: Маленькое добавление..


Маленькое добавление - не составлена во 2-й половине 17 века, а переписывалась с более древнего источника во второй половине 17 века!Большинство историков на самом деле считают, что Татищев пользовался в своих трудах действительно ныне утраченной Иоакимовской летописью! Я даже не встречал нигде темы по сомнению в ее подлинности! По сопротивлению крещению рекомендую посмотреть Житие св. и благоверных князей Бориса и Глеба! Вот там очень емко написано, как тяжело было Борису и Глебу ! Со всеми подробностями! Информации по сопротивлению в летописных источниках очень мало, в основном говорится о противодействии волхвов крещению! А вот житие говорит как раз о возмущении народных масс. На самом деле Русь должна была полыхать! И Гнездовские курганы говорят как раз об этом! Просто новая вера в официале принималась "на ура" и, разумеется, все "за"! Цензура есть цензура! А ведь было и организованное военное сопротивление! Я имею ввиду Всеслава Полоцкого! Да и удар владимирско-суздальской коалиции князей под руководством Андрея Боголюбского по оплоту иудохристинства, Киеву, тоже носил явно выраженные религиозные мотивы! Просто не любят историки поднимать эти темы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 54
Настроение: озадаченное
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 17:30. Заголовок: kess1990 пишет: пер..


kess1990 пишет:

 цитата:
переписывалась с более древнего источника во второй половине 17 века!


Мне кажется, что это надуманно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 381
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 13:31. Заголовок: Так в поиске посмотр..


Так в поиске посмотри ! Да Татищева почитай! Он ДУМАЕТ и размышляет об этой летописи! И, в некоторых моментах, просто озадачен! Особенно в моменте, где не может идентифицировать "длинные стены", под которыми Святослав положил войско! Татищев не врубился, что это ДОРОСТОЛ! Вот это меня и укрепляет в уверенности, что он видел эту летопись а не сам ее придумал!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 620
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 23:21. Заголовок: kess1990 пишет: На ..


kess1990 пишет:

 цитата:
На самом деле Русь должна была полыхать!


Полыхала, до середины 18 века. У нас еще не затянулись оные ожоги. Как чудь крестили огнем и штыком. За попом солдаты ходили.

Олег Вятский, волхв Кировской Славянской общины на Вятке "Родовое наследие"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 13:37. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..


Олег Вятский пишет:

 цитата:
Полыхала, до середины 18 века.


Почему до 18 века? Уничтоженные деревни в вашем регионе, к какому веку относятся?


________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
----------------
Y ДНК: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 387
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 20:04. Заголовок: Последние костры, на..


Последние костры, на которых жгли людей, отпылали на Руси в 70-ее годы 18-го века. Это официально! А вот куда деть оскотинивание народа в рамках крепостного права до 1861 года? Не туда ли? Идеология - вещь очень сильная! Попробуйте создать фильм из архивных кадров последней трети 19 - начала 20 века о русских людях на ступеньках церквей, в церквях, на крестных ходах и других массовых церковных мероприятиях! И посмотрите на лица и НИЩЕТУ! Вот где страшно! Волосы на голове дыбом встают! Никакой Воли в целом и никакой Воли к сопротивлению!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 19:09. Заголовок: kess1990 , у меня то..


kess1990 ,
у меня тоже волосы дыбом встают, сегодня, когда мне присылают светописи заснятые пару дней назад, мёртвых деревень и просят вставить в фильм, который должен выйти в свет в конце этого месяца. Это не костры, на которых жгли людей, это целые деревни в России, которые никто не жёг. Там просто вымерли люди, одураченные современной политикой и алкоголизацией населения.
Если говорить о политике в вопросе алкоголизации, то приведу тебе один простой пример. Если на бутылке водки стоит символика политика или политической партии (Объединения, Союза и т.д.) это может значить только одно. От каждой проданной бутылки водки идёт отстёжка с копилку этого политика или политической партии. Это давно уже не секрет.
А теперь посмотри наименования на бутылках, из под водки, и можно будет с полной уверенностью сказать, кто уничтожил эти деревни.

Есть желающие провести анализ (представить список)?


________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
----------------
Y ДНК: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 389
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 19:15. Заголовок: Согласился бы с тобо..


Согласился бы с тобой, да у деревни даже в складчину на бутылку "Путинки" не хватит в нынешней экономической ситуации! Пьют неизвестно что, и, в первую очередь, от безысходности и отсутствия какой-либо перспективы! Ладно, если пузырьки из аптеки на спирту по 9-14 рублей за штуку, а то химию из хозмага или самогон неизвестно какой!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 19:42. Заголовок: kess1990 , замечание..


kess1990 ,
замечание принимается. Ты прав, в данном вопросе. Пьют ширпотребовский "натураль-продукт" в основном в городах, спорить с этим безсмысленно. Но, тем не менее, пьют не только и не столько "Путинку" (она дорогая) на фоне качества продукта. Там повышенная цена по причине повышенного % отстёжки. Это уменьшает степень алкоголизации от данной расфасовки А что, другого, более скромного, примера не нашёл?


________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
----------------
Y ДНК: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 391
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 19:45. Заголовок: Ты про водку "Жи..


Ты про водку "Жириновский" ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 20:23. Заголовок: kess1990 , я про уп..


kess1990 ,
я про упоминание первых лиц государства в данном вопросе. Можно было бы обойтись без создания дополнительных проблем, для данного форума. Других примеров вполне достаточное количество ("Не буди лихо пока оно тихо.")
kess1990 пишет:

 цитата:
Ты про водку "Жириновский" ?


Почему же, и про остальных политических и видных деятелей принимающих участие в управлении государством то же.


________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
----------------
Y ДНК: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 393
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 22:17. Заголовок: Я водку упомянул, а ..


Я водку упомянул, а не первых лиц ! И из правового поля не вышел ! А между строчек к делу "не пришьешь"!
Козе понятно, что водка "Путинка", к Путину, как "не пришей к звизде рукав" и никаких отстёжек... Я бы на месте юристов Путина (по глупости) подал в суд за дискредитацию государственной личности, ну или дал бы распоряжение "разобраться по существу". Тут как говориться или отстёгивай (по чину) или не компрометируй руководство. Мелочный вопрос конечно, например с программой увеличения рождаемости населения, но руки очевидно не доходят.
Тем не менее, находятся люди, которым данный вопрос интересен. Это примерно тот же вопрос, что и у Вадима возник. Просто ещё не спившиеся люди хотят понять на чём, как и за какие "бабки" их спаивают.
Если честно, не понимаю этих людей. Ответ настолько лежит на поверхности, что задавать его просто является вопросом не корректным.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 07:03. Заголовок: Вот оно закабаление ..


Вот оно закабаление нищих духом потребителей! Безродные иваны сами себя осудили на изгойство. Те кто стригут купоны на продаже бухла и дурмана имеют возможность жировать за счёт безвольных потребителей, превращающих себя из относительно свободных людей в тупых рабов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 15:47. Заголовок: Я водку упомянул, а ..


Я водку упомянул, а не первых лиц ! И из правового поля не вышел ! А между строчек к делу "не пришьешь"!
Козе понятно, что водка "Путинка", к Путину, как "не пришей к звизде рукав" и никаких отстёжек... Я бы на месте юристов Путина (по глупости) подал в суд за дискредитацию государственной личности, ну или дал бы распоряжение "разобраться по существу". Тут как говориться или отстёгивай (по чину) или не компрометируй руководство. Мелочный вопрос конечно, например с программой увеличения рождаемости населения, но руки очевидно не доходят.
Тем не менее, находятся люди, которым данный вопрос интересен. Это примерно тот же вопрос, что и у Вадима возник. Просто ещё не спившиеся люди хотят понять на чём, как и за какие "бабки" их спаивают.
Если честно, не понимаю этих людей. Ответ настолько лежит на поверхности, что задавать его просто является вопросом не корректным.
Отошли от темы. приношу свои извинения.


________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
----------------
Y ДНК: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет