Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 19:51. Заголовок: Для тех кто интересуется ДНК- генеалогией на начальной стадии.


С какими вопросами приходится сталкиваться
начинающим генеалогам интересующимся
ДНК-генеалогией на начальной стадии.
(Материал подготовлен для начинающих исследователей)



Георгий Максименко

Разговоров и слухов о новой науке ДНК-генеалогии ходит немало. Сегодня об этой науке говорят много и разное. Одни утверждают, что с помощью ДНК-генеалогии уточняют родство детей и родителей, вычисляют возраст того или иного этноса земли, датируют археологические находки. Имеют место высказывания, что лучше ДНК-генеалогии в прошлом не разбирается никто. В общем имеется вокруг этой науки множество разных кривотолков и даже легенд о якобы превосходстве ДНК-генеалогии перед такими науками как лингвистика, археология, история и некоторыми другими науками.
Давайте попробуем разобраться в этом вопросе по порядку. Генеалогия на Руси, занимающаяся изучением родословной и своих корней существовала издревле и её данные передавались из поколения в поколение. Само понятие генеалогия на Руси употреблялось ещё с XI века н.э., в виде «родословия», а как практическая дисциплина сформировалась в средневековье, при разработке законов наследования земли, имущества, титулов и прочих наследственных причастностей. Если же говорить о ДНК-генеалогии, это действительно новая самостоятельная наука.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


moderator




Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 19:53. Заголовок: Название этой науки ..


Название этой науки «ДНК-генеалогия" родилось в кругу учёных и исследователей живущих в разных странах, в том числе и России. Для исследований в этой области образована Российская Академия ДНК-генеалогии, результатами труда которой и пользуются сегодня читатели. Так что же такое ДНК-генеалогия? Эту науку часто представляют себе как одну из отраслей генетики, что не совсем верно отражает суть данной науки. У каждого из нас в негенных областях ДНК, имеются участки в которых хранится память о своём роде и его ответвлениях, отражённая происходящими в них мутациями. Эти мутации расположены в виде набора особых последовательностей нуклеотидов. В них и записана история наших предков которую ДНК-генеалоги научились считывать и «отматывать» на многие тысячелетия назад. Мутации, просчитываемые временными факторами позволяют путём их привязки к данным истории, археологии, лингвистики, картографии, и других научных дисциплин помочь этим наукам более точно восстановить и понять историю как отдельного человека, его рода, так и человечества в целом. Это и вызывает тот самый эффект, который позволяет считать, что ДНК-генеалогия находится на передовых позициях в исследовании генеалогии там где имеются пробелы или отсутствуют архивные сведения. Т.е. ДНК-генеалогия является связующим звеном позволяющим ликвидировать многие нестыковки между выше перечисленными науками и привести их к единому знаменателю.

Несколько слов о том, как можно использовать ДНК-генеалогию для определения степени родства между людьми и разными народами. Считываемый «язык» ДНК символичен и содержит в себе информацию, благодаря расчётам которой определяется личная родовая принадлежность конкретного человека. В научном мире она получила название – гаплотип. Сравнивая гаплотипы разных людей можно выявить степень родства между ними и вычислить период жизни их общего предка. Если эти гаплотипы совпали полностью, это говорит о том, что данные люди находятся в прямом родстве между собой. Следовательно, гаплотип человека является его «визитной карточкой», своего рода «хромосомным паспортом», который передаётся по наследству.
Сравнивая гаплотипы большой группы людей можно выделить их родовые признаки, которые, по мере накопления информации, делятся в свою очередь на ветви рода и его подветви. Таким образом можно определить к какому роду принадлежит человек, когда родился его первопредок и в сочетании с другими науками проследить пути миграций данного рода от его зарождения до нашего времени. В этом заключается ценность данной науки, позволяющей ликвидировать тёмные пятна нашей истории, а порой исправить некоторые её фрагменты там, где другие науки зашли в тупик и не могут самостоятельно справится с некоторыми артефактами истории.

В народе имеется расхожая поговорка: «Поскреби русского, татарина найдешь». Должен заметить совсем несправедливая поговорка. Скорее получается наоборот, если не пользоваться слухами и поговорками, а посмотреть статистику гаплогрупп татар. Статистка вещь упрямая и показывает обратное. Славянский этнос состоящий из гаплогрупп R1a и N3 среди татар составляет около 52 %. Из них гаплогруппа R1a относящаяся к ариям -русичам составляет 34% от всей численности татар. Остальные рода татар представлены гаплогруппами N2 (4.8%), R1b (4%), I (4% в которой тоже есть доля славян), Q (0.8%) и С (1.6%), на долю которых приходится в общей сложности 19.9% остальных родов татар. Из этого можно сделать простой вывод: данная поговорка хоть и является расхожей в народе, но не находит своего подтверждения в научных исследованиях. Из пяти основных родовых гаплогрупп татар существенно преобладающей является именно русская гаплогруппа. Поэтому правильней было бы сказать: «Поскреби татарина, русского найдёшь». Из имеющихся данных ДНК-генеалогии можно сделать вывод, что контакты древних племен с предками татар не ограничивались исключительно войнами и торговлей, а имели весьма тесные межродовые отношения и ассимиляция татар шла в обратном порядке.

Если учесть, что у большинства народов планеты род ведётся по мужской линии и определяется в ДНК-генеалогии Y- хромосомой, существующей только у мужской части населения, а Y-хромосома передаётся от отца к сыну неизменно, не исключая мутацию которая происходит в среднем раз в тысячелетие, то по мужской линии он и остаётся неизменным на протяжении поколений. Другое дело, что при рождении ребёнка участвует и женская половина со всеми вытекающими последствиями. Поэтому с начала расселения от Балкан 6000 лет назад гаплогруппа R1a, разошлась по всему Евразийскому континенту и перемешались настолько, что найти анклавы с проживанием на таком отрезке времени без перемещения и не имея контактов с другими родами найти будет крайне сложно.
Ко всему прочему генетические часы не стоят на месте и мутации в хромосомной ряду периодически происходят, что не позволяет генотипу оставаться полностью не тронутым.

Вот пример того, во что могут вылиться исследования истории с подключением данных ДНК-генеалогии, на примере русского народа и как кардинально они могут отличаться от ранее известных фактов истории.

Если говорить о русском народе, проведённые исследования информации изложенной в славянских ведах «Велесовой книги», в совокупности с другими первоисточниками и изысканиями в области ДНК-генеалогии, археологии, картографии, лингвистики и других научных дисциплин позволили сложить пока ещё не окончательную, мозаичную картину о предках русского народа. На сегодня она выглядит примерно так. Славяне – арии, прибывшие примерно 11200 лет назад на Карпаты и Среднедунайскую низменность, в постледниковый период, 6500 лет назад первой волной расселения продвинулись на Карпаты и к верховьям Дуная, после чего - второй волной расселения 6200 лет назад, одной своей частью продвинулись ариями – вендами, ведомые отцом Ореем и скотичами, ведомыми князем Кисеком к Северному морю. Скотичи продвинулись с низовий Рейна на Британские острова и основали там Скотлань, известную сегодня под названием Скотланд или Шотландия. Племена вендов отца Орея, так он обозначен в ведах, пройдя вдоль Рейна и расселяясь на его пути, с низовий Рейна отправились в сторону современных Нидерландов и образовали там своё княжество под названием Голунь, спустя многие века получившую ныне известное название Голландия.

Другая часть ариев, ведомая сыном отца Орея, князем Кием 6200 лет назад с Балкан спустилась, маневрируя между Днестром и Припятью, ариями – русичами на Днепр, где и был основан г. Киев. На Днепр они шли будучи уже Славянами по вере и ариями – русичами по арийской ветви рода. Спустя тысячелетие Днепровская часть ариев 5200 лет назад переместилась к южным границам Русской равнины, в степи Б.Кавказа, основав в районе Пятигорья Русколань со столицей Русой. Под натиском годи с севера и греков с юга были созданы союзы арийских племён: Антия на Северном Кавказе, Скуфь Киевская (отсюда пошло понятие о скифах) и Днепроборея на территории Западного Причерноморья и Черноморского побережья Кавказа от Днепра до Бореи, основанной ариями – борусичами (бореянами). Пересечение славян-ариев с годью постоянно сопровождаемое враждой и столкновениями впервые состоялось, предположительно, на Б.Кавказе по разным оценкам 5200 – 4300 лет назад.

Расселение ариев-русичей по территории Русской равнины началось 4800 лет назад и достигло других племён у оз. Ильмень, куда примерно 4300 лет назад проникли арии-венды продвинувшиеся вдоль Северного и Балтийского морей и арии –русичи, замкнувшие круг и образовавшие на месте г. Словенска, Новгород. Сам Словенск был образован несколько раньше 4419 лет назад первыми прибывшими туда племенами ветви ариев – ильмерцев. 4000 лет назад арии освоили Ю.Урал во главе с ныне археологическими объектами известными под названием Аркаим, Синташта, и Страна городов, где было организовано металлоплавильное производство орудий труда и обороны, которыми они организовали торговлю вплоть до Средиземноморья, проложив к нему водные маршруты по р.Урал в Каспий и далее по Кумо-Манычской впадине в Азов – Чёрное море – Мраморное и Средиземное моря. 3800-3600 лет назад, в результате природных катаклизмов, они основной своей частью покинули Б.Кавказ и Ю.Урал, уйдя в Индию и Иран.

Под давлением древней Греции 2600-2400 лет назад начался захват Черноморского побережья и его колонизация. Удерживая колонизированные территории греки 1800 лет назад пропустили вдоль Черноморского побережья на С. Кавказ ромеев основавших на месте Русы город Суренж и Суренжский край простиравшийся от Солдайя (Крымского Сурожа) до Кавказского Суренжа. Спустя 400 лет (1400 лет назад) на С.Кавказе был основан Хазарский каганат, владения которого распространились до Крымского полуострова, где расселились булгарские племена. Арии-русичи собрали свои войска и вытеснили булгар к низовьям Дуная.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2258
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 19:54. Заголовок: В середине IX в. н.э..


В середине IX в. н.э. произошёл перехват власти на Руси, в результате заговора варягов и греков – Аскольда и Дира, захвативших престол в Киевском княжестве. В тот же период, в Новгородском княжестве был осуществлён переворот варягами во главе с воеводой Рюриком. Захват власти состоялся в Киеве и Новгороде в 864 г. н.э., в одном и том же году. Несколько позже, написав историю образования Руси на свой лад, была сокрыта правда о древности русской истории и её возникновение было отнесено к IX в. н.э. и заслуги были приписаны династии Рюриковичей. Дальнейшая история общеизвестна и достаточно описана в разных летописях.

Как видим из вышеизложенного славянская цивилизация существовала ещё в допотопный период и была участницей тех далёких событий, что внесли свою лепту в её историю. По предварительным исследованиям одной из причин переселения послужил ряд землетрясений вызвавших извержение вулкана Санторин в Средиземном море с последующей серией землетрясений в районе Б.Кавказа, что вызвало затопление Кавказской низменности со стороны Северного, Кавказа вдоль Кумо-Манычской впадины. Это и заставило ариев покинуть свои территории.
К слову сказать, последнее время Б.Кавказ испытывает повышенное напряжение и участились слабые толчки земной коры и кто знает, может именно так всё и начиналось в те далёкие времена. Судя по активности сейсмически опасных зон и начавшейся волны землетрясений в Японии, прогнозы не утешительные и мы можем стать свидетелями природных катаклизмов.

Одним из часто встречающихся является вопрос, может ли ДНК-генеалогия показать в каком месте зародился первый человек.

Такое место ДНК-генеалогии известно. На сегодняшний день им является Африканский континент. Самая древняя Y-хромосомная гаплогруппа «А» на земле обнаружена преимущественно в Южной Африке возрастом около 75-60 тысяч лет назад. Примерно в этот период времени жил тот самый первопредок, что дал жизнь всему ныне живущему потомству на земном шаре. Это не значит, что он был самым первым человеком на земле. Это значит лишь то, что он является единственным выжившим потомком, которому удалось сохранить и продолжить свой род на территории Африки. По сведениям наших ДНК все остальные его потомки вышли из Африки, нравится это кому-то или нет. Более древних гаплогрупп на земле и других континентах пока обнаружено не было. Но это не значит, что не будет найдено и в будущем. Наука развивается динамично и кто знает какие сюрпризы она может преподнести в будущем. В данный момент, например, на форуме Российской Академии ДНК-генеалогии ведутся активные дискуссии и исследования по вопросу является ли гаплогруппа «А» по отношению к «В» родительской или же у них есть свой общий предок. Если дополнительные исследования и данные покажут их родительскую расходимость, то возраст их общего предка может оказаться на 200 тысяч лет древнее, и вполне может оказаться так. что жил он совсем на другом континенте. Пока же этот вопрос рассматривается больше как недоразумение, ежели гипотетическое предположение. Но в науке бывают всякие неожиданности.

Часто задают вопрос кто такие насамом деле славяне и откуда образовалось это понятие. Когда мы говорим о славянах, надо понимать, что изначально арии стали славянами по вере, образовав 7519 лет назад свою веру вместе с началом отсчёта нового славянского календаря. С тех пор эта вера стала носить своё название как славянская. В Велесовой книге сказано следующее: «Мы славили своих Богов от того и есть суть – славяне». Позже эта вера стала распространяться на другие рода соприкасающиеся с ариями, образовав единый славянский этнос. К таким родам относятся славяне гаплогруппы I2а обитающие преимущественно в Европе и фино-угорские племена с гаплогруппой N. У каждого из этих родов с древности до слияния в единый этнос была своя история, которую позволяет отследить ДНК-генеалогия. Так, например, если арийские племена в период своего зарождения располагались в районе Балкан, то фино-угорские племена пришли в Европу из-за Урала и до встречи с ариями говорили на угорских (уральских) языках. Фино-уграми эту родовую группу назвали лингвисты. На самом деле это один из самых молодых родов появившихся на севере и берегах Балтийского моря. Правильней было бы назвать его «уральцами». Благодаря тесному контакту с ариями этот род приобрёл со временем европеоидные черты лица.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2259
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 20:02. Заголовок: Развитие человечеств..


Развитие человечества не стоит на одном месте. Можно предположить, что в будущем могут произойти этнические изменения. Цивилизации, как нам известно из истории, рождаются и умирают. Им на смену приходят другие, более жизнеустойчивые. Иногда эта смена зависит от войн и междоусобиц, иногда по причине природных катаклизмов разрушающих целые цивилизации, как это происходило не раз на земле. Известны и случаи падения целых империй от ведения паразитического образа жизни и разврата людей мнимыми ценностями. Поэтому этносы состоящие из группы родов более подвержены изменениям чем сами роды, в которых генетический код менее подвержен мутации, но всё же подвержен, а значит и изменения будут проходить, разделяя род на отдельные ветви. Но происходит это деление внутри рода, Какие-то из них будут активно развиваться, а какие-то чахнуть и умирать. Всё зависит от того, кто управляет родом, какие ценности выставляются на передний план, а какие признаются мнимыми. Сегодня складывается такое впечатление, что мир сошёл с ума и природа в ближайшее время приступит к его очищению.
Давайте рассмотрим данный вопрос на примере России. Большинство этнических славян обычно понятия не имеют, кто они по прямому мужскому происхождению. Но для этого плавного перемешивания трёх родов в славянский этнос понадобились три тысячи лет. И всё равно по геному различия между этими родами просматриваются до настоящего времени. Так что, несмотря на совместное проживание эти рода на самом деле не перемешались и до этого события ещё очень далеко. Хотя судите сами, прошло 3000 лет контактов с одним родом и не менее 6000 лет с другим. Так что разговоры о том, что всё человечество давно перемешалось, и различия стёрлись практически не подтверждается. Да и смешанные браки скорее являются исключением, а не нормой, если заглянуть в статистику.
В заключение хочу отметить что данный материал написан по наиболее часто встречающимся вопросам, задаваемым как правило новичками в области ДНК-генеалогии. Постарался изложить ответы на них в наиболее простой и популярной форме, с использованием и переложением трудов действительных членов Российской Академии ДНК-генеалогии, изложенных в данном Вестнике. В частности были использованы работы Анатолия Клёсова и Игоря Рожанского.

Материал из Вестника РА ДНК-генеалогии за май 2011 г.


________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
----------------
Y - DNA: R1a1
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2437
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 09:32. Заголовок: Последние новости. ..


Последние новости.
Российская Академия ДНК-Генеалогии приняла решение и успешно прошла регистрацию с преобразованием и сменной своего статуса. Теперь её название в России выглядит следующим образом:

The Academy of DNA Genealogy (Boston - Moscow - Tsukuba)



У Академии появилось три отделения: в США, России и Японии. Планируется выпуск издания Вестника Академии на двух языках – русском и английском. Это существенно пополнит круг читателей этого научного издания. Академическая часть сайта и форума теперь выглядит следующим образом:

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showforum=1


______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1 (Z280+)
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 23.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 11:45. Заголовок: Славер пишет: успеш..


Славер пишет:

 цитата:
успешно прошла регистрацию с преобразованием и сменной своего статуса.



Здоровья Славер,
у меня есть вопрос относительно формы организации академии, он изменился или остался прежним. Если не ошибаюсь, форма организации была ЗАО.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2500
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 12:24. Заголовок: Академия ДНК-генеало..


Академия ДНК-генеалогии - некоммерческая самоуправляемая общественная организация, объединяющая исследователей в области ДНК-генеалогии. Членами Академии могут быть ученые всех стран и генеалоги практики, обогатившие науку научными трудами и открытиями, не скрывающие от общественности своей гаплогруппной принадлежности, и имеющие публикации в изданиях Академии.

Никаких других требований по форме организации участия в Академии не имеется.
Имеется процедура вхождения в виде поданного заявления, после выполнения выше перечисленных требований и процедура вывода, но это всё процедурные вопросы. Для тех кто может назвать свою гаплогруппу, занимается данной наукой с публикацией научных материалов в Вестнике Академии двери всегда открыты.


______________________________________
Волхв РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
-------------------
Y-DNA: R1a1a1i (Z280+)
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет