Отправлено: 31.05.09 23:01. Заголовок: Аргонавтика. Проблемные места исследователей поэмы.

Меня по Аргонавтике интересует вопрос маршрута от Колхиды (с момента бегства) до перехвата и бойни с колхами. Объясню почему. Автор описывает перенос Арго именно в начале пути бегства, что не признаётся исследователями, считающими это ошибкой автора. Мои же исследования наводят на мысль того, что ошибки там нет и перенос был в начале бегства с Риони.
Гипотеза. Автор поэмы не ошибался в данном вопросе. Бегство произошло из серединной части Риони с 12 дневным переносом Арго в Куру и далее по маршруту: Риони - Кура - Каспий - Кума - Маныч (по Кeмо-Манычской впадине) - Дон - Азов - Керченский пролив и столкновение в проливе с колхами, вышедшими на перехват вдоль Черноморского побережья Кавказа.
Кто и что может аргументировано противопоставить выдвинутой гипотезе. Своих гипотез прошу не предлагать. Меня интересует аргументированная критика данной гипотезы.

 Отправлено: 02.07.09 00:22. Заголовок: belan!Я напишу тебе ..

belan!Я напишу тебе романс ! Только в рубрике стихи ! А потом будем искать Ливию. Тур Хиердал не случайно искал в Азове вход в царство мертвых, отталкиваясь от скандинавских саг.

 Отправлено: 02.07.09 12:53. Заголовок: kess1990 пишет: Тур..

kess1990 пишет:

цитата:

Тур Хиердал не случайно искал в Азове вход в царство мертвых, отталкиваясь от скандинавских саг.

Так он же за Геркулесовыми столпами (маяками) Курченского пролива ...

 Отправлено: 02.07.09 16:27. Заголовок: Амельченко пишет, чт..

Амельченко пишет, что на Азове просматривается бывшее русло Дона. может тритон это третье русло дона, как и говорил кисс 1990, русло пересохло, стало озеро. кисс- благодарю за романс!

 Отправлено: 03.07.09 00:28. Заголовок: А какое чувство юмор..

А какое чувство юмора! Романс в рубрике ! За маяками, если смотреть с моря!По руслу посмотрю! Понравился Амельченко?

 Отправлено: 03.07.09 10:40. Заголовок: kess1990 пишет: За ..

kess1990 пишет:

цитата:

За маяками, если смотреть с моря!

Ну да, если смотреть со стороны Чёрного моря.

 Отправлено: 03.07.09 23:47. Заголовок: Абсолютно верно :sm3..

Абсолютно верно !

 Отправлено: 20.08.09 17:02. Заголовок: Славер, кеss 1990! ..

Славер, кеss 1990! Ну мы будем искать Ливию или нет?

 Отправлено: 20.08.09 22:47. Заголовок: Лапуль! Подожди немн..

Лапуль! Подожди немного! На следующей неделе постараюсь двинуть тему! Чуть чуть осталось и закроем!Т.е., поищем и найдем!

 Отправлено: 30.10.09 00:10. Заголовок: Славер! Давно так не..

Славер! Давно так не вертелся в русле дедуктивной логики! Пока по озеру Тритон интуитивно надыбал только два момента, за которые, как мне кажется, мы можем ухватиться. Момент первый: "Арго", ведомый богом Тритоном вышел в море из озера "мимо белых скал"! Где в песках Ливии возле острова Тритон могли быть "белые скалы"? Я в поиске не нашел! Нашел только Белую скалу в Крыму и уцепился за белые скалы на Дону, но, это выше по течению на юге Воронежской области, знаменитые Белые Дивы или Дивногорье! Если попробуем отыскать белые скалы или большие меловые отложения в нижнем течении Дона ближе к Азову, тогда продвинемся немного вперед! Тебе что-нибудь об этом известно? Второй момент: Недалеко от озера Тритон аргонавты натолкнулись на нимф Гесперид и тело убитого Гераклом змея (дракона) ЛАДОНА! Это двенадцатый по мифам подвиг Геракла, его поход за золотыми яблоками! Миф посмотрел и выяснил один интересный момент - Геракл пошел к устью реки ЭРИДАН, чтобы спросить у бога Нерея, сына ПОНТА, дорогу к этим самым яблокам! Нерей, это отец Фетиды, матери Ахиллеса! Исследователи мифа недоумевают по одному моменту: зачем Геракл пошел на север спрашивать дорогу, а потом вернулся с точностью наоборот на юг в Ливию и СКОЛЬКО это получается по километражу ! А временной отрезок для такого путешествия очень мал! Геракл "отстал" от Аргонавтов в Дарданеллах, а на обратном пути они его фактически нагнали! И с "приземлением" по реке Эридан тоже неувязочка: ряд исследователей определяют ее на Кавказе. В общем, смысл такой - на хрена в Черном море спрашивать дорогу к яблокам в Ливии? Ближе нельзя было проводника найти ? Есть и еще одна зацепочка: поединок Геракла с АНТЕЕМ, сыном Земли по дороге к этим яблокам! Корень АНТ..... В нашем фольклоре тема молодильных яблок очень распространена! И еще, некоторые исследователи используют один очень хитрый прием, читать географическое название наоборот! ЛИВИЯ - ЯИВИЛ. Не о библейском ли народе Йовал или Иовал идет речь? В общем, копаем дальше. Кое-кто полагает, что Кубань и Дон имели одно общее русло, которое впадало в море. И именно там находилась та самая Белая скала, под которой была пещера, в которой располагался вход в Тартар!

 Отправлено: 30.10.09 18:27. Заголовок: kess1990 , ну ты и ..

kess1990 ,
ну ты и навалял вопросов. Белан ждала от тебя ответа.
Полагаю, что её версия о Ливии как "левобережье" вполне рабочая, учитывая украинскую речь. Украина расположена на Западном Причерноморье. По отношению к грекам это и есть левый берег Понта. В этом смысле Белану - респект. Хотя не факт, что она располагалась именно там.

По белому камню, к сожалению почти ничего неизвестно. Точнее известно, что меловые отложения имеются в указанном тобой регионе. Я их не раз лицезрел, и "прощупывал" собственными руками. А почему собственно именно меловые. Известняк тоже белый, но я не помню точно место их прямых (открытых) выходов. Это где-то на рубеже севера Ростовской области и Юга Воронежской. Надо уточнять у археологов или дальнобойщиков мотающихся по трассе Новороссийск (Ростов, Краснодар) - Москва. Они их видят постоянно вдоль трассы. Но что это даёт? По моему, мы только усложняем этим ситуацию, близкую к разрешению.
По моему убеждению (не более того) вся эта история с "яблаками" (золотыми и прочими), это разговор либо о Кавказских (абхазских) мандаринах, либо о хурме на Кавказе. Специально, данную тему не изучал.

Кубань, если считать (как греки) Азов - озером и так впадает в Дон в её низовьях (т.е. в озеро). В древности русло Кубани впадало в Чёрное море. Следы старого русла видны до настоящего времени.
Касательно Антея, по ВК анты просматриваются именно на Б.Кавказе (Антлань по ВК, или Атлантида по греческой мифологии).
Насчёт прочтения топонимов "туда-сюда" считаю такие приёмы подгонкой в нужном месте и в нужное время, не более того. Хотя истории известны первоисточники, которые писались как слева направо, так и наоборот. Но не думаю, что это имеет какое-то отношение к топонимам «перевёртышам».

 Отправлено: 30.10.09 21:25. Заголовок: Что имеем? По Антею ..

Что имеем? По Антею вроде бы движемся в правильном направлении! По "белым скалам", да хоть мел, хоть известняк, лишь бы найти их где-то на побережье! Мне кажется, что это зацепочка! Если предположить приливную активность, связанную с сейсмическими изменениями, то "Арго" могло закинуть к этим самым "Белым Дивам" на юго-западе теперешней Воронежской области. Но, мне кажется, эти скалы надо искать где-то на выходе из Азовского моря в Черное или в районе дельты Дона! Змея, которого убил Геракл около яблок, звали ЛАДОН! В имени кусок названия реки или просто воды! Что змей с таким именем "водным" мог делать в Ливийской пустыне? Опять же дорогу Геракл спрашивал у Нерея, сына ПОНТА, выходит, опять Причерноморье? Весь юг Крыма это сплошной культ Геракла, связанный со скифами, включая Ольвию и ее монеты! Я думаю, все происходило в бассейне Черного и Азовского морей, надо только найти это самое место!

 Отправлено: 31.10.09 16:54. Заголовок: Славер! А Белобережь..

Славер! А Белобережье в дельте Днепра и Днестра? Нет ли здесь параллели? А остров Белый (он же Левка, он же Змеиный) с его скалами в дельте Дуная? Что думаешь?

 Отправлено: 06.11.09 18:20. Заголовок: kess1990, что тут ду..

kess1990,
что тут думать, трясти надо. Мне эти белые камни самому покоя не дают. Искать их под Воронежем бессмысленно. Они там конечно есть, но это не те камни. Искать их надо в районе Чёрного моря. Но пока не нахожу. Эти "белые камни" упоминаются не только в греческой мифологии. Они есть и в Славянских ведах (ВК):
"Коня разводили и древнелунно исходу до Карпатской горы, то была она в годы перед одна тысяча трехсотыми, за Иерманреху, в то время была пора великая у берегов моря Годьского. Там пора отцов, накидавших курганы из камней белых, под которыми погребены боляри. Вожди свои, которые в сече пали придя из края зеленого к морю Годьскому. Там потопчется годь, которая нам путь перекрывала. Так это бьемся за земли те. За житень наши. До того своя была, отцов наших на берегах моря по Ра реке. С великими трудностями переправили своих людей. Скотину на другой берег, идя Доном. Там годь видели, идя до полудня. Годьское море видели. Годь, измеченную, напротив себя стали наблюдать, так нужно всем было."

Годьское море, это с большой степенью вероятности Чёрное море. В данном месте описаны события исхода и расселения с Карпат, состоявшегося грубо 6200 лет назад и продвижение части ариев к Днепру и Чёрному (Годьскому) морю.
Эта календарная дата, в совокупности с данными ДНК-генеалогии, позволяет отбросить другие варианты.
Белану бы подсуетиться по своей территории, они где-то на территории Украины, но куда-то запропастила.

 Отправлено: 07.11.09 14:09. Заголовок: Славер! У тебя нет с..

Славер! У тебя нет ссылки на поэму Аполлония Родосского "Аргонавтика"? Нигде не могу найти! В переводе Церетели. Хочу по стихам полазить в этом произведении! belan бы сейчас подсобить нам немного по этим самым белым скалам! Мне кажется, мы совсем рядом у разгадки топчемся!

 Отправлено: 07.11.09 17:16. Заголовок: kess1990 пишет: Сла..

kess1990 пишет:

цитата:

Славер! У тебя нет ссылки на поэму Аполлония Родосского "Аргонавтика"? Нигде не могу найти!

У меня в электронном виде только пересказы. Они общедоступны. Сама книга в домашней библиотеке.

 Отправлено: 19.11.09 14:54. Заголовок: привет! Славер, кеs..

привет! Славер, кеss 1990, а есть бухта, река или долина с названием или значением как на ладони ( змей или змея Ладон)? и еще есть мысль, если смотреть с высоты птичьего полета на землю то река выглядит как змея. реки Ладон, Дон, Тридон -место где эти реки воссоединяются. пока все.

 Отправлено: 19.11.09 15:04. Заголовок: еще, по русски белоп..

еще, белополье, там белая земля это Сумская область.

 Отправлено: 19.11.09 15:17. Заголовок: ну если можно л заме..

ну если можно л заменить на р то получится не ла дон а ра дон, то есть волга, а это воронежская область там меловые горы. о сколько наговорила!

 Отправлено: 19.11.09 17:19. Заголовок: belan, рад твоему п..

belan, рад твоему появлению. Ты уж совсем запропостил куда-то. Только в кино тебя и вижу. Пока фильм готовили, пришлось сотню раз прокручивать.
Сколько раз говорил Ра это не Волга, а Кумо-Манычская впадина. Эту тему пора давно осмыслить и закрыть. Не тратьте зря время на это. Ищи белые камни у себя на территории или рядом, в Белоруссии. Это скорее всего известняк, либо меловые выходы. В воронежской области его искать не надо. Его там валом.
Малороссы - по последним исследованиям от Киевского княжества, у которого была часть Руси - малая. А белорусы от чего? Поверь, не от того, что белые ... Они такие же как все арии были. Основной род был один – арии. Что есть Белая Вяжа, Беловежская пуща? Почему белая?

 Отправлено: 19.11.09 17:51. Заголовок: Славер, открой карту..

Славер, открой карту Украины Белополье это Сумская область за ней Белоруссия, про камни спрошу у сумчан, я в этой области не была. а где можно фильм найти? хотелось бы посмотреть.