Отправлено: 03.06.11 17:45. Заголовок: Стоит ли идти на поводу у пошлости и дикости

Здравы будьте форумчане!
Вопрос, поднимаемый в данной теме, считаю чрезвычайно важным и принципиальным. Проблема касается не только тех, кто ведёт за собой людей (именующих себя волхвами, обрядниками, жрецами, ведунами, и проч. и проч.), но и тех, кто не занимает никаких постов и должностей в общинах.
Вопрос этот касается обрядов, проводимых на Капищах и Светилищах.
Если НЕ ЛГАТЬ себе и другим, то все источники информации об обрядовой практике можно условно поделить на группы:
- письменные источники ино/земцев (арабов, европейцев и проч.). Их достоверность, мягко говоря, неадекватная, о чём можно сделать вывод на основании того, как в них описывается банная процедура наших предков. Как они не в состоянии были понять, зачем славяне хлестали себя ветками в пару, да ещё в прорубь зимой ныряли, так не в состоянии они были уяснить обрядовую практику наших предков. А ежели кто пожелает привести в пример скандинавские или обряды иных ино/земцев, так сначала желательно вспомнить тем, что те же балты и скандинавы – из/гои, поскольку трудам праведным предпочли набеги разбойничьи. Ещё покойный Тур Хиердал раскопал в Крыму подтверждение того, что ОДИН был предводителем одного из славянских племён, ушедших на север пограбить других. А изгои, они и есть изгои: тот же остров Руян (Рюген) – духовный центр балтийских славян, которые были потомками (без обид, объективно лишь ради) славян-изгоев ... Таким образом, ИНО/ЗЕМНЫЕ ИСТОЧНИКИ НЕ ДОСТОВЕРНЫ.
- отечественные летописные источники. Иных летописей, кроме написанных христианскими монахами, не осталось (не зря же так усердствовали «рабы божьи» целое тысячелетие на земле нашей, искореняя любые следы РУСИ ДО христианского периода). А то, что и не уничтожено этими «доброхотами», так там либо об обрядах ничего толком нет, либо оставлено сие ими же намеренно (анти-христиане с удовольствием оставят описания «молений» из секты тех же хлыстов, а анти-мусульмане – основные тезисы вахабизма), в качестве дискредитирующего наших славян описания извращённых обрядов. Таким образом, НЕ искажённых, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕТ.
- результаты добросовестной работы фольклорных, и подобных им экспедиций. Но вполне естественно, что ветхие бабушки да дедушки, поведали то, что им рассказывали их деды да бабульки, и что они видели и слышали сами. Но все эти описания касаются обрядов, проводимых уже в период господства на Руси христианской идеологии, вольно или невольно, но накладывающих свой отпечаток на жителей Руси. К тому же, несущих неискажённое знание и ведание, уже давно нет, они всемерно уничтожались каганом (князем) Владимиром, и его приспешниками с потомками. Фактически – НЕ искажённых и достоверных ФОЛЬКЛОРНЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
- результаты размышлений, анализа перечисленных выше источников, и советов промеж собой тех, для кого обрядовая практика представляет интерес. То есть ИХ вИдение обрядовой практики. Но это личное (пусть даже коллективное) мнение определённого круга лиц, не более того. Если, опять же НЕ ЛГАТЬ СЕБЕ и ДРУГИМ, то по вполне объективным причинам, на сегодня НОСИТЕЛЕЙ НЕ искажённых обрядовых практик НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ.
РЕАЛЬНО и без лукавства, следует признать ОЧЕВИДНОЕ: на сегодняшний день, на Капищах и Светилищах проводятся ОБРЯДЫ-НОВОДЕЛЫ.
Плохо это или хорошо, не столь важно.
ВАЖНО ТО, ЧТО с этими ново/делами (осознанно или нет, не столь уж и важно) порой внедряется откровенная ПОШЛОСТЬ, ДИКОСТЬ и ГЛУПОСТЬ, выдаваемая за исконно-славянские традиции.
Что имеется ввиду? Пожалуйста:
1. ПОДЧЁРКИВАНИЕ в обрядовой практике ПОЛОВЫХ ОТЛИЧИЙ не в принятых у славян рамках нравственной чистоты, а ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ, когда морковки и яблоки вставляют в причинно-сакральные для славян места порой даже не кукол, а в образы богов (чем не прямая насмешка над ними, над Богами!).
2. Внедрение и ПООЩРЕНИЕ в ходе обрядов и игрищ, ПОЛОВОЙ РАСПУЩЕННОСТИ и РАЗВЯЗНОСТИ (типа: догони олениху и, может быть, «трахни» её; штурмуя крепость девичью, «пощупай» девиц за все места, до которых похотливые ручонки дотянутся; и т.п.). Это при том, что наши предки гулящим девкам ворота дёгтем мазали даже в христианский период!
3. СПАИВАНИЕ славян в ходе «обрядного» употребления пива, хотя давно уже не секрет – пивная зависимость не уступает, а порой и превосходит водочную («мёд, пиво пили» только в поздних сказках, в сказках христианского периода, а до того, ТАКОЙ присказки не было вовсе).
4. КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, которые входят в обрядовую практику, скрываясь, например, под опять же «обрядовым» поеданием бычьей печени на Перунов праздник. Между тем, ни жертвенное, ни обыденное употребление чужой плоти, в практике славян не было (за исключением ВЫНУЖДЕННОГО: связанного с предстоящей битвой или тяжким походом, когда возникала необходимость в СРОЧНОМ или СВЕРХ повседневно вырабатываемого организмом объёма энергии).

Попробуйте беЗ/пристрастно оценить ближайшие и перспективные последствия ТАКОЙ обрядовой практики:

1. НЕИЗБЕЖНО, это ОТТАЛКИВАЕТ тех, кто морально и нравственно не готов деградировать до нравов племён тумбо-юмбо из Океании. Указанная выше обрядовая практика выступает в роли фильтра: если ты духовно чист, на ТАКИЕ обряды ты не будешь ходить. Во всяком случае, своих внучек и внуков я точно не поведу славить бога, образ которого выставляется с фаллосом и гениталиями – уродовать их ЧИСТУЮ душу пошлостями не стану ни за какие «красивые» словеса, заверения и увещевания.
2. ПРЯМО ПОДТВЕРЖДАЕТ ОБВИНЕНИЯ НЕДРУГОВ в возрождении дикости, пошлости и беЗ/нравственности, ЯКОБЫ присущим славянам в древности. «Люди второго сорта», «наполовину животные» (характеристика, данная Кириллом Гундяевым, главой РПЦ) - это именно о ТАКИХ нравах, РАЗВЕ НЕ ТАК?!
3. ПОЛНОСТЬЮ КОМПРОМЕТИРУЕТ и ДИСКРЕДИТИРУЕТ замысел возрождения славянских традиций. ЭТО ФАКТ, с которым будут спорить только те, кто не желает видеть оче/видного. Попробуйте показать по телевидению, извините за прямоту - ДИКИЕ обряды ТАКОГО рода (иначе их назвать трудно), как МАССОВО получите отторжение, в первую очередь, у морально и нравственно чистых людей – ЭТО БЕЗ/СПОРНО!

Если трудно определиться, ЧТО ВКЛЮЧАТЬ, а ЧТО НЕ ВКЛЮЧАТЬ в обрядовую практику, есть ПРОСТОЙ КРИТЕРИЙ: попробуйте подробно ОПИСАТЬ обряд В ФОРМЕ СКАЗКИ для детей, с чистой и незапятнанной душой. Впишется ли ваш обряд в эти ПРОСТЫЕ рамки, описывающие НЕ ХОЛОПОВ, МУЖИКОВ, БАБ да ДЕВОК, а наших знакомых с детства ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ, да КРАСНЫХ ДЕВИЦ. А ЕЖЕЛИ СТЫДНО ПРЕД НИМИ ОБРЯД ОПИСЫВАТЬ – ЗНАЧИТ ЭТО ЧУЖДОЕ ДЕЙСТВО …

А для тех, кому не совсем понятно, предлагаю сказочку, учитывающую бытующие в иных общинах обряды:
«Тихо икая и скромно отворачиваясь, дабы не слишком смердить пивным перегаром, Добрый Молодец позвал Девицу Красную, желая получить её одобрение в выборе морковки, коию он на празднике предстоящем, намерен прикрепить в качестве фаллоса, к образу светлого и незапятнанного бога Купалы, дабы потом славу ему воспевать. Она же, зардевшись мило, выставила на оконце два яблока крупных, что подобрала для Купалы того же, в качестве гениталий его. А потом, как бы невзначай, во двор терема вышла, да элегантным движением, отсекла головушку дико орущей Курочке Рябе, ну и козлёночку, которым братец-Иванушка стал, горлышко перерезала заодно, хучь и голосил он благим матом от ужаса. А как же, надо ить обрядовую печень приготовить, на праздник, на завтрашний, где в игрищах, Добрый Молодец её тело белое да нежное, под видом игры, при всех потискать сможет, да за места за срамные» …

Не нравится сказочка? Но ведь о том, что «в сказке ложь, да в ней намёк», известно издавна.

Продолжение вакханалии с пивным распитием, пошлыми, а тако же с кровавыми (пусть и в скрытой форме) обрядами – ПУТЬ В ТУПИК!
Правнуки Сварога, внуки Дажьбога, и дети Перуновы, НЕ МОГУТ БЫТЬ ТАКИМИ, разве это не очевидно?!

Призываю – ОЧИСТИТЕ от наносного, грязного и пошлого Богов наших тресветлых, память о предках славных, да самих себя, станьте Добрыми Молодцами, да Девицами Красными, избавьте себя от комплекса мужиков-холопов, да баб иль девок! ВЫ ПОРОЖДЕНЫ РОДом, а он не алкаш, ни пошляк, и ему не нужны жертвы, требы или обряды, связанные с пролитием крови!
Ежели и впрямь доросли до сознания ДЕТЕЙ БОГОВ, каковыми были праЩУРы наши, поправьте своих лидеров (духовных ли, административных ли), ежели они среди тех, кто недопонимает всей пагубности (не побоюсь сказать – преступности!) неразумной обрядовой практики...
УВЕРЕН – РОД/ичи меня поймут сей крик души, а воспротивятся лишь ИНО/РОДцы, да провокаторы …

ВЕЛИМУДР – ведун славянской общины «Путь Сварога» (Vityaz-Pravi@yandex.ru)

 Отправлено: 03.06.11 21:25. Заголовок: Велимудр пишет: Сто..

Велимудр пишет:

цитата:

Стоит ли идти на поводу у пошлости и дикости

Ответ очевиден, что не стоит. Другое дело, что не всегда удаётся человеку отличить "мух от котлет". Так бывает. Особенно когда сапоги точит пирожник, а пироги печёт сапожник. Одним словом крик души имеется. Все ли его услышат, и у всем ли общинам присущи высказанные замечания, это другой вопрос. Да и кто как понимает проводимые обряды это тоже вопрос не из простых, рассматриваемых и критикуемых, в том числе на данном форуме. Грести всё и свех под одну гребёнку, делая обобщённые выводы дело не хитрое, а вот обобщить на конкретных примерах и внести свои предложения, например как нарядить правильно чучело Ярилы, чтобы было видно без "морковки", кого провожают, да так чтобы это было весело и по женски. Заодно приведи пример в чём ты находишь развратность данного обряда. На всякий случай напомню, что обряд это чисто женский и никто из мужчин к нему вообще не прикасается. Объяснять это придётся женщинам (дети в нём не участвуют).

Велимудр, поведай нам, как у вас в общине проводятся праздники и обряды, каким способом вы боритесь со всеми этими явлениями и что им сопоставляете. И на примере каких общин и праздников ты сделал свои выводы. Только конкретно. У кого там печёнка на жертвоприношение, у кого "морковка", у кого спаивание, у кого половая распущенность.

Интересно услышать в продолжение разговора и такой вопрос откуда тебе известно, что мы Правнуки Сварога, внуки Дажьбога, и дети Перуновы, если по твоему утверждению ИНО/ЗЕМНЫЕ ИСТОЧНИКИ НЕ ДОСТОВЕРНЫ, а НЕ искажённых, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ и фольклорных НЕТ. Тема поднята довольно широкая и пока обозначены только эмоционально видимые проблемы.

 Отправлено: 04.06.11 17:27. Заголовок: Славер, неужели в по..

Славер, неужели в поднятой теме для тебя главное КТО и ГДЕ, а не ЧТО?

Спустись с небес на землю и ОГЛЯНИСЬ вокруг, оцени ситуацию и людей, НАЧИНАЯ С СЕБЯ! Не собираясь грести всех под одну гребёнку, я не просто поднял проблему, но и ОБОЗНАЧИЛ ВАРИАНТ ЕЁ РЕШЕНИЯ.

Если ты убеждён, что праздники должны быть мужскими или женскими, а не общеРОДовыми, если тобой допускается (пусть даже гипотетическая) возможность НЕ участия детей в праздниках (это ли не подрыв единства семьи и рода земного!), если для тебя фаллический элемент в обрядовой практике является нормой, то ИЗВИНИ, ЭТО – ДИАГНОЗ (уж точно, сапоги лучше точать сапожнику, а не тому, кто себя им называет).

Не видящий в откровенной пошлости – пошлость, достоин сожаления …
Неужели трудно понять: «КРАСНА ДЕВИЦА» ФАЛЛОС и ГЕНИТАЛИИ изготавливать и крепить ни к чему не будет, только бабы да девки, с их «пещерным» менталитетом способны на это.

Кстати, тяжело отвечать на наивные вопросы. Видимо сложно сообразить, что ОБРАЗ в портках, и ОБРАЗ в юбке, столь же красноречиво говорят о половой принадлежности, но никоим образом не являются пошлыми. Но дело даже не в этом!
НЕУЖЕЛИ НАДО РАЗЪЯСНЯТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ: ПРИСВАИВАТЬ БОГАМ ПОЛОВЫЕ ОТЛИЧИЯ, ЗНАЧИТ ПРИВЯЗЫВАТЬ К ЭТИМ ОБРАЗАМ И СОПУТСТВУЮЩИЕ НЕИЗБЕЖНЫЕ ФУНКЦИИ: эрекцию и полюции у «мужских» богов, кровотечения в «критические дни», а то и климакс, у богов «женских». БОЛЬШЕГО ДЕБИЛИЗМА ПРИДУМАТЬ СЛОЖНО!

НЕ БОГОВ ОПУСКАТЬ ДО СВОЕГО УРОВНЯ СЛЕДУЕТ, А САМИМ ПОДНИМАТЬСЯ ДО УРОВНЯ БОГОВ! ТАМ, половых отличий нет, и быть не может – ЭТО ОЧЕВИДНО! Эдак можно докатиться до того, что коли РОД, породил ЛАДУ-МАТУШКУ (уж с этим-то спорить, надеюсь, не будем?), Он что, гермафродит, что ли? Извините, это уровень пещерного интеллекта, переносимый в обрядовую практику

Итак, ОТВЕТЬ ОТКРЫТО на форуме на простые вопросы:
1. согласен ли ты с тем, что НИ ОДНОГО современного обрядового действа нет, в котором бы не присутствовал НОВО/ДЕЛ, т.е. СУБЪЕКТИВНЫЙ элемент (только Да, или Нет)?
2. допустимо ли с твоей точки зрения (только ДА или НЕТ!) наличие на славянских праздниках того, с чем человек в здравом уме не выйдет даже на улицу, а тем более, К ДЕТЯМ (те же фаллосо-генитальные куклы)?
3. согласен ли ты с тем, что такой принцип проверки ЛЮБЫХ обрядовых элементов, как обязательность отсутствия хотя бы мало-мальского негативного воздействия на детскую и подростковую психику, должен быть не единственным, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (Да или Нет)?
4. почему, вопреки ВЕДАНИЮ славян о поРОжДении РОДом всех Миров, и всего сущего в них, ты упорно употребляешь на форуме понятие «творения» (случайные оговорки, допущение элементов творения, отрицание порождения)?

А заодно, попрошу Олега Вятского, как человека, знающего меня лично, ответить на вопросы в отношении меня:
- является ли Велимудр (то есть, я) провокатором (Да или Нет)?
- имеет ли Велимудр тайные злопыхательские цели по захвату власти или приобретению славы в славянском сообществе (Да или Нет)

Одновременно, заявляю: ГОТОВ ОТВЕТИТЬ даже НА самые нелицеприятные, или сложно-понятийные ВОПРОСЫ.

 Отправлено: 04.06.11 19:15. Заголовок: Велимудр пишет: 1. ..

Велимудр пишет:

цитата:

1. ПОДЧЁРКИВАНИЕ в обрядовой практике ПОЛОВЫХ ОТЛИЧИЙ не в принятых у славян рамках нравственной чистоты, а ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ, когда морковки и яблоки вставляют в причинно-сакральные для славян места порой даже не кукол, а в образы богов (чем не прямая насмешка над ними, над Богами!).

Велимудр, археологами найдено большое количество фигурок Ярилы с весьма подчёркнутыми половыми органами. Ярилу на обряде славят именно за мужскую половую силу, в этом суть обряда. Славится мужское начала. На дне Перуна славят физическую силу, храбрость, воинскую сноровку. В день Велеса почитают ум, смекалку, житейскую мудрость.
Также обнаружено большое количеств женских фигур с огромными грудями и большим животом. Славится женская детородная функция, и способность женщины выкормить ребёнка своим молоком.
Половые органы для нас это не нечто грязное, а наоборот, это святое. Матом нельзя ругаться именно потому, что нельзя в качестве ругани использовать то, с помощью чего люди на свет появляются.

цитата:

2. Внедрение и ПООЩРЕНИЕ в ходе обрядов и игрищ, ПОЛОВОЙ РАСПУЩЕННОСТИ и РАЗВЯЗНОСТИ (типа: догони олениху и, может быть, «трахни» её; штурмуя крепость девичью, «пощупай» девиц за все места, до которых похотливые ручонки дотянутся; и т.п.). Это при том, что наши предки гулящим девкам ворота дёгтем мазали даже в христианский период!

Штурмуя крепость девичью в марте пощупать можно только шубу или зимнее пальто. Ну а "олениха" может ведь и по морде...

цитата:

3. СПАИВАНИЕ славян в ходе «обрядного» употребления пива, хотя давно уже не секрет – пивная зависимость не уступает, а порой и превосходит водочную («мёд, пиво пили» только в поздних сказках, в сказках христианского периода, а до того, ТАКОЙ присказки не было вовсе).

На обрядах квас используется, а не пиво.

цитата:

4. КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, которые входят в обрядовую практику, скрываясь, например, под опять же «обрядовым» поеданием бычьей печени на Перунов праздник. Между тем, ни жертвенное, ни обыденное употребление чужой плоти, в практике славян не было (за исключением ВЫНУЖДЕННОГО: связанного с предстоящей битвой или тяжким походом, когда возникала необходимость в СРОЧНОМ или СВЕРХ повседневно вырабатываемого организмом объёма энергии).

Велимудр, про бычью печень у Велеслава уже столько говорили. Ну сморозил Велеслав. а вот петухов в жертву Перуну один раз в год действительно приносили. По крайней мере в Киеве.

 Отправлено: 04.06.11 21:22. Заголовок: Велимудр пишет: А з..

Велимудр пишет:

цитата:

А заодно, попрошу Олега Вятского, как человека, знающего меня лично, ответить на вопросы в отношении меня: - является ли Велимудр (то есть, я) провокатором (Да или Нет)? - имеет ли Велимудр тайные злопыхательские цели по захвату власти или приобретению славы в славянском сообществе (Да или Нет)

Отвечаю. Провокатором не являешься.
власть захватить не можешь в силу её отсутствия. Но и намерения у тебя такого нет. Есть явное перенасыщение инфой.
Во первых давай конкретно по общинам. Есть ли жизнь на Марсе я не знаю, как и что творят люди на своих праздниках . На праздниках в вашей общине что из тобой перечисленного ты видел ?
По "гениталиям" не циклись. Вопрос не в них. Ярослава уже ответила. Я еще не разу не видел что бы хлопцы на праздниках девиц щупали. Как раз наоборот: стыдливо-уважительно обходятся. Несмотря на горящие глаза девиц. Щупать могут не славяне, т.к. подтишное щупанье наслаждает только извращенца иль юнца прыщавого с пермотоксикозом.
А как скажи выражать детородные свойства Ярилы ? к примеру. Дети тут при чем ? если они воспитаны и видят здоровый смех и игры, то он никогда не подумает похабно. И будут к этому относиться естественно - спокойно. Или полезет на порносайты. Они познают мир. Как лучше чтоб они его познавали ? на наших праздниках или на порносайтах ? Жизнь отрицать не возможно. Её можно только извращать в объяснениях. Ответь.
Далее: если тебя смущают пакости написанные врагами и оценки Гундяева, то не мучайся. Отойди от общины, придумай новое название - ведист к примеру, и живи спокойно.
Честно сказать я удивлен твоим постом в начале темы. Стащил всукую надуманность и единичные случаи, поклепы врагов и вылил на РОСС, т.е. на нас.
Если я приеду к вам на Купало, то мы Яриле привяжем и яблоки и еще, что символизирует не его пол, а заРодную Силу и способность. Насчет юбок и портов. Объясни это к примеру потомкам викингов, и поляниц, где женщины при езде на лошадях использовали порты. Иначе пот ноги съест.

 Отправлено: 04.06.11 22:42. Заголовок: Ярослава! Преклоняюс..

Ярослава! Преклоняюсь перед женщинами, не побоявшимися пойти поперёк действующей системы, а потому, только за одно это, БлагоДарю!
Вместе с тем, хотелось бы акцентировать внимание на некоторых моментах.
1. Кто сказал, что «с весьма подчёркнутыми половыми органами» именно Ярила, там что надписи были (сошлитесь ХОТЯ БЫ НА ОДНУ!)?
2. Если у наших праЩУРов традиционно было принято кРОДирование усопших, то чьи захоронения находят археологи?
3. На полинезийских островах (да и в Африке) по сию пору канибализм существует – мы все людоеды?
4. Наряду с термоядерными бомбами, сегодня в той же Амазонии живут в каменном веке – мы что – все дикари?
5. В Западной Европе (да и в Москве) проходят гей-парады – мы что, в 21 веке все нетрадиционной сексуальности?
Приводить ли ещё аргументы? Прошлое - это отдельная обширная тема. Кроме официально признанных археологических результатов, существует МНОЖЕСТВО никак не вписывающихся в официальную версию прошлого.
Далее, а кто сказал, что суть обряда должна заключаться в славлении Ярилы за «мужскую силу» (не говоря уже о том, что САМЕЦ НЕ ЕСТЬ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И МУЖЧИНА)?!
Похоже, что некоторую кашу в искренне стремящихся к славянскому пути головах, ну очень надо разгрести. «Подменим истинные ценности на ложные» - неужели ЭТА фраза за семью печатями?
«петухов в жертву Перуну один раз в год действительно приносили. По крайней мере в Киеве». Милая Ярослава, Киев как раз и являлся ГЛАВНЫМ РАССАДНИКОМ ПОДМЕНЫ СЛАВЯНСКИХ ТРАДИЦИЙ! Более слабого аргумента привести сложно. Там где вовсю постарался каган (не князь, а первый каган, как в Хазарии!) Владимир, иного и быть не могло …
А насчёт «кровавых жертвоприношений» - очередная глупость, если не сказать, вредительство (Велесову книгу никто почитать не запрещает, а там есть об этом).
Современные славяне, допускающие даже просто мысль о возможности ТАКИХ обрядов, извините, НЕ ДОРОСЛИ ДО ИЗНАЧАЛЬНОГО СЛАВЯНСКОГО МИРО/ВОЗЗРЕНИЯ – это ФАКТ!
Кто вообще несёт ТАКУЮ АХИНЕЮ в общины?
НА КОЙ ЛЯД, ИЗВИНИТЕ, ПЕРУНУ НУЖЕН УБИЕННЫЙ ПЕТУХ, ОТВЕТЬТЕ НА ЭТОТ ПРОСТОЙ И ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС?! Перун, он кто: садист или извращенец что ли? Если кому-то из из/гоев хочется во славу Перуна прирезать бедного петуха, так это не Перун виноват, а больная психика этих из/гоев.
Несущие ТАКИЕ «знания», имеют интеллект либо на уровне неполной средней школы, либо просто провокаторы.
ВСЁ ПОРОЖДЕНО РОДОМ, И ЕГО ПЕЧЁНКУ ПРИНОСИТЬ В ЖЕРТВУ РАДИ ЕГО ЖЕ СЕЛЕЗЁНКИ, МОГУТ ТОЛЬКО ДЕБИЛЫ С ПЕЩЕРНЫМ ИНТЕЛЛЕКТОМ!
Ну и вообще-то, не знаю как у кого, а у меня есть и внуки и внучки, и для меня ОЧЕВИДНО – «КРАСНЫХ ДЕВИЦ» и «ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ» НА ТАКИХ ОБРЯДАХ, что оправдывают здесь, НЕ ВОСПИТАТЬ НИКОГДА!
Не задаю без/тактного вопроса, но уверяю: ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, имеющих СВОИХ СОБСТВЕННЫХ потомков, будет оберегать их от того, что НЕИЗБЕЖНО развратит и опошлит их хрупкий внутренний мир.
Ответьте себе на вопросы ЧЕСТНО:
- ТАКИЕ обряды разве прививают гордость за предков?
- неужели они способствуют росту числа общинников из числа ЧИСТЫХ в морально-нравственном отношении людей?
Кто-то что-то пропихивает в славянство, а мы должны уши развесить?

 Отправлено: 05.06.11 00:04. Заголовок: Олег, по поводу «пот..

Олег, по поводу «потомков викингов, и поляниц» и их портов – не аргумент вообще никакой. Они что, и в повседневной жизни так в портах и ходили, или с лошади вообще не слезали никогда?

По заявлениям «На праздниках в вашей общине что из тобой перечисленного ты видел», и «Если я приеду к вам на Купало, то мы Яриле привяжем и яблоки и еще, что символизирует не его пол, а заРодную Силу и способность», есть о чём поговорить.
1. Ты уже забыл видимо, как год назад два привезённых тобой яблока на нашем празднике никуда так и не пристроились?
2. Если ты действительно планируешь у нас на празднике что-то привязывать, то ПРЕДУПРЕЖДАЮ ЗАРАНЕЕ, будь готов к тому, что в нашей общине, это, мягко говоря, не получит одобрения – баранов, слепо идущих за пастухами, мы стараемся не воспитывать, а пошлость стремимся пресекать на корню.
3. Жаль разочаровываться в тех, кого уважал, но сеющих и разносящих пошлость, уважать становится сложно (даже если они при этом, не лицемерят и искренне не понимают, что творят)
4. Продолжая проводить обряды ТАКИМ ОБРАЗОМ, вы становитесь теми, о ком говорят: «Имея таких друзей, и врагов не надо».

И ещё, ответь, с каких это пор, информация стала вредной (явное перенасыщение инфой), может быть с тех пор, как она стала мешать вести за собой послушное стадо? Может вам понравился опыт Свидетелей Иеговы? Легко вести за собой тупое послушное стадо, преданно и восхищённо глядящее в глаза своих гордых кумиров! Но были ли таковыми наши праЩУРы?

А на выпад: «Как лучше чтоб они его познавали ? на наших праздниках или на порносайтах ? Жизнь отрицать не возможно. Её можно только извращать в объяснениях», ответ прост.
Если следовать ТАКОЙ логике, то наиболее доходчиво было бы на праздниках ходить голышом и совокупляться на глазах у детей, особливо - чтоб родители при своих детях! Вот уж наглядный урок будет. Вы вообще-то куда катитесь – в нравы пещерных жителей что ли?

Я свои ошибки признавать готов, НО ЧТО ИЗ СКАЗАННОГО МНОЙ НЕ ПРАВДА?

Может ТАКИЕ обряды и нравы будут способствовать росту авторитета славянских сообществ у окружающих? Ага, счас!

Ну-ка, попробуйте-ка выйти на улицы городов со своими фаллическими «куколками», что, слабо? Да вас точно так же, как и гомосеков (а то и круче), так встретят не ОМОН и СОБР, а простые граждане, что «мама не горюй», ибо нравственность детей дорога каждому НОРМАЛЬНОМУ родителю (кроме моральных уродов)! Разве не так?
А если с ЭТИМ невозможно выйти открыто, то какого хр..а таиться, что секты нового типа расплодить захотелось? Так проще было к христианским хлыстам податься, так трахаются направо и налево, ащё прикрываясь «божьим промыслом».

Вообще-то, хотелось бы уточнить, а ВЫ ОТ КОГО ПОЛУЧИЛИ ПОЛОЖЕНИЕ СВОЕЙ НЕПОГРЕШИМОСТИ, и право внедрять в славянское мировоззрения пошлятину, дискредитирующую чистоту нравов славян?

Есть два мнения: одно ваше, попахивающее пошлостью, а второе неправильное, так что ли? Ну если нет у вас, именующих сами себя волхвами, желания поДУМАТЬ и просчитать будущее, почему кто-то не вправе помочь вам, сделать это за вас, помочь вам увидеть то, что стало для вас привычным и не видится?
Иль не во БЛАГО критика, или же надлежит лишь восхищаться вами, а прочее недопустимо?
Лениво самим разгребать всякий мусор информации в поисках зёрен Знаний (а не домыслов), так не отбивайте хотя бы руки другим, худо это однако ...

Я не пророк, но ЛЕГКО ПРЕДСКАЗЫВАЮ – ТАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ПРИДЁТЕ ТОЛЬКО В ТУПИК (утянув за собой в болото морально-нравственной деградации и тех, кто вам в своей наивности, поверил) – ЭТО ОЧЕВИДНО, ибо несёте вы ЛОЖНОЕ представление о праЩУРах и их нравах, об образах БОГОВ наших чистых, кои есть (хоть разок вникните в ту же Велесову книгу!) разные проявления одного и того же (подсказываю - дощечки 8 и 11а, а ещё уйма иных Вед имеется).

Давненько не заходил на форум, сожалею, что приходится повторно убеждаться: разочарование было не случайным – потихонечку, но всё явственнее проступает

РЕ_ЛИГ_ИОЗНОЕ МРАКО_БЕС_ИЕ

У вас есть иное название ТАКОМУ?
Можете теперь меня модераторы забанивать и не допускать на форум, но божки с фаллосом уходили уже со сцены, уйдут и сейчас, как уйдут во мрак и те, кто ВСЕБОГА РОДа опускает до своего, животного уровня (ибо тело человека, и тело животного - мало отличимы).

СВОБОДНОГО ВАМ ПАДЕНИЯ ВО МРАК МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННОЙ БЕЗДНЫ, куда вы сами усиленно стремитесь, ЭТО ВАШ ВЫБОР!

 Отправлено: 05.06.11 09:56. Заголовок: Велимудр пишет: Ест..

Велимудр пишет:

цитата:

Есть два мнения: одно ваше, попахивающее пошлостью, а второе неправильное, так что ли?

На этом и закончим это огульное обвинение с концентрацией на гениталиях.
Говорильня ради говорильни, с самолюбованием во всеобщем обвинении не интересна.
Есть еще мнение Велимудра. Истина в последней инстанции. Который знает все.
Напомню обряды проводятся для славления Богов, а не концентрации отдельных людей на их гениталиях.
Кто в общине Сварога резал петухов и ел печень ?
Если за 1 час в году внуки претерпят жуткие психологические травмы от узрения обряда сожжения Ярилы, то конечно водить их на этот не стоит.
Я не прошусь в уважаемые и угождать не буду. Каков есть. Сделай своё, чем ахинею нести и обвинять людей в том чего они не делали.
Перечитывай то что пишешь.
Ну и по источникам. То что ты не нашел, не говорит о том, что этого нет.
И не стоит за каждого из нас фантазировать в теме: "так можно договориться" не выдавай свои фантазии за то, что мы не делали и не делаем.

 Отправлено: 05.06.11 21:05. Заголовок: Уважаемый Велимудр, ..

Уважаемый Велимудр,
хотелось бы услышать не только красивые слова но ещё и мудрые, имя как никак обязывает. Не надо рвать на груди "тельняшку", на форуме членов общин, входящих в РОСС банят только за хамство, но не за красиво сказанные слова.

Велимудр пишет:

цитата:

Итак, ОТВЕТЬ ОТКРЫТО на форуме на простые вопросы: 1. согласен ли ты с тем, что НИ ОДНОГО современного обрядового действа нет, в котором бы не присутствовал НОВО/ДЕЛ, т.е. СУБЪЕКТИВНЫЙ элемент (только Да, или Нет)?

Нет, не согласен. Если нужны будут примеры, я их приведу. Не стал этого делать исключительно из уважения.

Велимудр пишет:

цитата:

2. допустимо ли с твоей точки зрения (только ДА или НЕТ!) наличие на славянских праздниках того, с чем человек в здравом уме не выйдет даже на улицу, а тем более, К ДЕТЯМ (те же фаллосо-генитальные куклы)?

Да, допустимо. Я обряд на капище провожу с посохом в руках. Такова традиция. В горах я могу использовать его в качестве опоры и для страховки. В городе я его использовать никогда не буду. Нет такой необходимости. Таких примеров бесчисленное множество.

Велимудр пишет:

цитата:

3. согласен ли ты с тем, что такой принцип проверки ЛЮБЫХ обрядовых элементов, как обязательность отсутствия хотя бы мало-мальского негативного воздействия на детскую и подростковую психику, должен быть не единственным, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (Да или Нет)?

В вопросе не сказано о каком принципе идёт речь, поэтому воздержусь от ответа на двусмысленно поставленный вопрос. Велимудр пишет:

цитата:

4. почему, вопреки ВЕДАНИЮ славян о поРОжДении РОДом всех Миров, и всего сущего в них, ты упорно употребляешь на форуме понятие «творения» (случайные оговорки, допущение элементов творения, отрицание порождения)?

Потому, что есть Творец которому дано славянское имя - Сварог и есть его творение коему дано название - Сварга. Я бы не стал, на твоём месте, говорить от имени всех Славян кто там и что ведает, выглядит глупо. говори от своего имени. так будет разумней. Надо иметь собственное видение и уметь его отстаивать, а не ссылаться "ВЕДАНИЕ славян" (аморфное понятие, направленное в пустоту.)

На твои вопросы я ответил, несмотря на то, что от тебя ответа на заданный вопрос так и не услышал. Что-то помешало ответить или просто "Остапа понесло"?

 Отправлено: 06.06.11 08:46. Заголовок: Уважаемый Велимудр, ..

Уважаемый Велимудр,
откровенная пошлость, это когда при совке проводя "комсомольские слёты" с ночёвкой в Купальские дни комсоргам ставилась задача от пивзавода завести на слёт 2 бочки пива, винзаводам - по несколько ящиков водки и вина и после незатейливых мероприятий у общего костра нажравшись как свиньи расползаться по палаткам, устраивая кто ночные оргии, а кто просто на всю ночь после отравления алкоголем быть обречённым на рыгание за палаткой. А потом кто на оборт, а кто в венерический диспансер. Но и этот образ будет не верным и всё зависит от состояния мозга человека. Кто и как воспримет это мероприятие.

На самом деле следует отметить, что у всех комсомольцев слёты проводились по разному и далеко не у всех столь печально как в приведенном примере. Всё зависит от организаторов мероприятия или праздника. Тяга у людей к природе неистребима и вам ничто не мешает проводить свои общинные праздники так как вы сочтёте нужным, правильным и праведным. Всё зависит от заложенных в общине традиций и строения вашего коллективного разума. Считаете пошлым вешать морковку на Ярилу, найдёте другой способ обозначить его ярую силу, в чём проблема? Считаете традиции потерянными навсегда, заложите свои собственные, всё лучше чем "навешивать собак" на волхвов, общины и их Союзы, свалив всё и всех в одну кучу, да ещё не разобравшись в данных вопросах делать категоричные утверждения о том, что сегодня все обряды - новоделы.

Славянская вера существует более 7500 лет. Все эти годы обряды появлялись, менялись, совершенствовались, появлялись новые обряды, уходили старые. Это зависело от многих факторов: разветвления рода, климатических условий, миграционных процессов, влияния соседей и природных явлений. Стойкость обрядов зависит от многих факторов, в том числе и от того насколько он соответствует духу времени и насколько сильна в нём традиция. Утверждать сегодня категорично о том, что все обряды потеряны навсегда и Славяне пользуются исключительно новоделами, значить не знать истории своего рода и истории веры Славянской, либо понимать искажённо.

 Отправлено: 06.06.11 19:18. Заголовок: Велимудр пишет: 1...

Велимудр пишет:

цитата:

1. Кто сказал, что «с весьма подчёркнутыми половыми органами» именно Ярила, там что надписи были (сошлитесь ХОТЯ БЫ НА ОДНУ!)?

Велимудр, я не археолог, с какой стати я вдруг буду оспаривать, что это фигурки именно Ярилы, если это археологи утверждают? Выставлены они в московском Историческом музее.
Велимудр пишет:

цитата:

2. Если у наших праЩУРов традиционно было принято кРОДирование усопших, то чьи захоронения находят археологи?

Видимо практиковалось и то и другое. Но к нашим обрядам на праздниках, посвящённых Богам это никак не отражается.
Велимудр пишет:

цитата:

3. На полинезийских островах (да и в Африке) по сию пору канибализм существует – мы все людоеды?

А где я сослалась на жителей Африки и Полинезии?
Велимудр пишет:

цитата:

4. Наряду с термоядерными бомбами, сегодня в той же Амазонии живут в каменном веке – мы что – все дикари?

Я не понимаю Вашу логику.
Велимудр пишет:

цитата:

5. В Западной Европе (да и в Москве) проходят гей-парады – мы что, в 21 веке все нетрадиционной сексуальности?

Из той же оперы. При чём здесь это?
Велимудр пишет:

цитата:

Приводить ли ещё аргументы?

Да Вы не аргументы приводите, а , уж извините, ерунду какую-то.
Велимудр пишет:

цитата:

Прошлое - это отдельная обширная тема. Кроме официально признанных археологических результатов, существует МНОЖЕСТВО никак не вписывающихся в официальную версию прошлого.

И что из того? Как это должно влиять на наши обряды?
Велимудр пишет:

цитата:

Далее, а кто сказал, что суть обряда должна заключаться в славлении Ярилы за «мужскую силу» (не говоря уже о том, что САМЕЦ НЕ ЕСТЬ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И МУЖЧИНА)?!

Будем считать, что это я сказала.
Ярила - Солнце, его весенние лучи греют землю, его тепло даёт силу семенам для прорастания. К его свету тянутся зелёные побеги. Земля без Солнца бесплодна, как и женщина без мужчины. Но к летнему солнцестоянию уже всё проросло, птицы вывели птенцов, и т.д. Нужна уже не оплодотворяющая сила, а долгий труд для того, чтобы вырастить то/тех, кто родился. Вот от этого и происходит прощание с вечно юным Ярилой и встреча зрелого ДаждьБога. задача юности - зачать, задача зрелости - растить. вы мне сейчас расскажете, что в семье нужно иметь не одного ребёнка, а поболее. А нет тут противоречия с тем, что я сказала. Все равно зачатие - это буйство молодости, а потом идёт долгий труд, отдача душевного тепла, чтобы вырастить, научить, воспитать...
Мужчина не только самец, но если в нём нет самца, то мужчина ли он? Замечу, что нормальный самец защищает не только свою самку, но и детёнышей. На это его толкает именно половой инстинкт сохранения своего рода. Уж на что коты считаются образцом мужского свободолюбия и отцовской безответственности, и то, я сама видела, как кот (не кошка!), увидев, что собака заглядывает в коробку с котятами, бросился в драку с ней!
Велимудр пишет:

цитата:

«петухов в жертву Перуну один раз в год действительно приносили. По крайней мере в Киеве». Милая Ярослава, Киев как раз и являлся ГЛАВНЫМ РАССАДНИКОМ ПОДМЕНЫ СЛАВЯНСКИХ ТРАДИЦИЙ! Более слабого аргумента привести сложно. Там где вовсю постарался каган (не князь, а первый каган, как в Хазарии!) Владимир, иного и быть не могло …

Да все они каганами назывались, я это давно знаю. Однако петуха клали к ногам Перуна за тем, что в Перунову неделю грозы обычно бывпают, а Перун ставился на горе, и молния била ему в копьё, которое положено делать из железа, да и сам Перун, хоть и деревянным делался, а внутри имел металлический стержень и железные ноги(!). Вот по тому, что случалось с петухом после удара молнии и судили о настроении Перуна: слабый удар - только перья отвалятся, посильнее - петух зажарится, сильно вдарит - и костей не сыщешь.
Велимудр пишет:

цитата:

А насчёт «кровавых жертвоприношений» - очередная глупость, если не сказать, вредительство (Велесову книгу никто почитать не запрещает, а там есть об этом).

Да не считал никто (я и сейчас не считаю) петуха кровавым жертвоприношением. Кур мы ели, едим и будем есть, так же, как морковку и редьку. Считать пищу кровавым жертвоприношением как-то не с руки.
Велимудр пишет:

цитата:

НА КОЙ ЛЯД, ИЗВИНИТЕ, ПЕРУНУ НУЖЕН УБИЕННЫЙ ПЕТУХ, ОТВЕТЬТЕ НА ЭТОТ ПРОСТОЙ И ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС?!

Уже ответила.
Велимудр пишет:

цитата:

Ну и вообще-то, не знаю как у кого, а у меня есть и внуки и внучки, и для меня ОЧЕВИДНО – «КРАСНЫХ ДЕВИЦ» и «ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ» НА ТАКИХ ОБРЯДАХ, что оправдывают здесь, НЕ ВОСПИТАТЬ НИКОГДА! Не задаю без/тактного вопроса, но уверяю: ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, имеющих СВОИХ СОБСТВЕННЫХ потомков, будет оберегать их от того, что НЕИЗБЕЖНО развратит и опошлит их хрупкий внутренний мир.

Я своего сына с детства привожу на наши обряды. Никакой пошлости в нём нет, он очень бережно относится к девушкам, очень расстраивается, что его однокурсницы курят и пьют пиво, развязных девок терпеть не может. Почему? Да как раз потому, что он с детства усвоил, что девушка - будущая мать, её тело предназначено Богами для высокой цели продолжения рода, а не для пошлых забав. А заодно ему очень хорошо понятно зачем мужику задница и зачем яйца с ...
Велимудр пишет:

цитата:

Ответьте себе на вопросы ЧЕСТНО: - ТАКИЕ обряды разве прививают гордость за предков?

Да! Особенно в сравнении с библейскими Садомом и Гморой.

цитата:

- неужели они способствуют росту числа общинников из числа ЧИСТЫХ в морально-нравственном отношении людей?

Да. Аморалы быстро понимают, что тут им не бордель со шлюхами обоего пола.

цитата:

Кто-то что-то пропихивает в славянство, а мы должны уши развесить?

Ну смотря кто и что и пропихивает ли.

 Отправлено: 06.06.11 21:49. Заголовок: Велимудр пишет: НЕ ..

Велимудр пишет:

цитата:

НЕ искажённых, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕТ. ФОЛЬКЛОРНЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ... по вполне объективным причинам, на сегодня НОСИТЕЛЕЙ НЕ искажённых обрядовых практик НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ.

Не могу понять, откуда такая самоуверенность, что у нас, славян, ничего нет. А веды, былины, народные сказки, сказы, рассказы, пересказы, фольклорные песни славянских народов, бояновы гимны, один из древнейших языков группой которого пользуется большая часть Европы и Азия (Индоевропейская группа), а древняя письменность излагающую обрядовые традиции (свод вед Велесовой книги состоящий из 26 вед). Когда недруг славянского народа говорить о том, что славяне вышли из болота и по ночам рычат, что у них (славян) до прихода на Русь Кирилла и Мефодия не было своей письменности и вообще они образовались чуть ли не в VIII в. н.э. я недруга понять могу, ему надо так говорить, он делает это сознательно и со злым умыслом, но когда об этом говорит ведун славянской общины, понять это очень не просто.
Велимудр, если бы я не знал тебя лично и не общался с тобой, подумал бы скверное, но верю, что ты говоришь искренне и веришь в то, что говоришь. Поэтому давай разбираться.

Возьмем, к примеру, один из древнейших обрядов - свадебный. Древнейший обряд традиция которого не могла прерваться по простой причине, рода славянские (а их три) до настоящего времени не угасли. В деревнях и сёлах они по сей день проводятся по своим канонам и обычаям, включая сватовство и другие сопутствующие этому обряду традиции.

Обрядовое Колядование перед новым годом это что не сохранённый дохристианский обряд, или мы не знаем как он проводился в старые времена? Или до нас не дошли придания как и с чем наши предки Весну встречали? Или ты думаешь, что разделение празника на три части. включая зачин, игрища и пир это тоже наша выдумка и новодел. Тогда я должен тебя разочаровать. Все это было есть и будет и никакая временно поработившая славян религия неспособна уничтожить веру славянскую до тех пор пока живы славяне и их дух славянский. И та наносная ложная скромность которую проповедует чужеродное Славянам христианство, навязывающее свою политику приводящую к геноциду и вымиранию Славян уйдёт вместе с поработителями гораздо раньше чем это представляется сегодня.
Ничто не вечно в этом мире. Меняются традиции и обряды, преобразуются их формы проведения и это нормально. И детей надо воспитывать в духе, так чтобы они могли разбираться не только в том что такое пестик и тычинка у цветка (это тоже полезно) но и в том, что такое человек и в чём его особенность. У нас больше разговоров про морковку, выеденного яйца на самом деле не стоящего. За все эти годы ни один родитель ещё не сказал, что этот обряд испортил ребёнку праздник или травмировал его психику. Не надо создавать надуманных проблем.

 Отправлено: 06.06.11 23:21. Заголовок: Коли тема, как предл..

Коли тема, как предлагал Олег, всё же не закрылась, на все вопросы отвечать – займёт слишком много времени и вызовет ещё вопросы, постараюсь пойти иным путём.

Итак, В ЧЁМ Я однозначно НЕ ПРАВ.
1. Не прав я в том, что (И ЭТО ГЛАВНОЕ) КАТЕГОРИЧНОЙ формой постановки проблемы, ПОРОДИЛ КОНФЛИКТНУЮ СИТУАЦИЮ, которая ни в коей мере, не способствует усилению позиции, находящегося в периоде детства, процесса возрождения славянства. ЭТО ФАКТ, который не оспорить (пре/огромный минус мне).
2. Не прав я и в том, упустил из виду реально существующую индивидуальность каждого человека (в том числе тех, кто общается на форуме), ожидая полного понимания и поддержки. Без какого-либо намёка на моих оппонентов (поверьте, без всякой задней мысли!), приведу простые примеры РЕАЛИЙ (где-то даже на примере гипербол):
- лексика общения в учительской всегда отличалась от лексики дорожных рабочих и строителей
- миро/понимание выпускника университета, неизбежно отличается от миро/понимания выпускника ФЗУ (ПТУ, учебного заведения начального проф.образования)
- и т.д. (если кто-то не готов принять без/относительность примеров, представьте меня ФЗУшником на стройке, я нисколько не против).

Ну а теперь, дабы не влезать в дебри ответов на каждый из вопросов, ОЧЕНЬ КРАТКО об основах, которые, думаю, позволят понять (во всяком случае, надеюсь на это) и то, что в данном тексте не будет сказано.

Итак, опираясь даже на спорные, но общепризнанные результаты современной науки, первые «homo sapiens» (человек разумный) были БЕЛЫМИ (ибо черно-, жёлто- или красно- кожих так и не обнаружили), которые появились ЯКОБЫ 40 тыс. лет назад. Эти кроманьонцы, согласно Костёнковским (ВОРОНЕЖСКАЯ обл.) раскопкам, ПОЛОЖИЛИ НАЧАЛО ВСЕМ ЕВРОПЕЙСКИМ ЦИВИЛИЗАЦИЯМ и НАРОДАМ (датировка раскопок - БОЛЕЕ 40 тыс. лет). При этом, тщательно выработанная, прекрасно пошитая и со вкусом украшенная замшевая одежда, изделия из разных уголков Европы, как-то уж очень сильно не вяжутся с представлениями о дикарях каменного века.
Но это ОФИЦИАЛЬНАЯ версия.

Не вдаваясь более в подробности (ищите, да обрящете), картина такова, что предки наши уже не раз доходили до высочайшего уровня, который заканчивался крахом по различным причинам (одни только воронки от ядерных взрывов, которых на Земле более сотни, возрастом около 25 тыс. лет, чего стоят). В частности, те же 40 тыс. лет назад, был глобальный катаклизм, приведший к тому, что НА ВСЕЙ Земле осталось только около 10 тыс. человек (генетика, увы, подтверждает). Более близкий к нам катаклизм, в очередной раз опрокинувший человечество назад, произошёл около 12,5 тыс. лет назад (Атлантида и Арктида /Гиперборея/ – приемники той цивилизации).
Это только верхушка пены от волн океанских глубин ЗНАНИЙ, которые во многом доступны уже сейчас.
То есть, ИЗНАЧАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ, или (славянская, а почему - долго показывать на примерах) ВЕРА /Ведание - связи земного и не/бес/ного-изРечённого-земно/рождёнными богами, Асами), были и не являются слепой религиозной догматикой.

Очень кратко (ну очень кратко), Изначальные Знания заключаются в том, что для того, чтобы подняться на более высокий уровень, Всевышний породил В СЕБЕ (это просто понятный нам образ) РОДа (в «золотом яйце», если помните). Дальше уже РОД порождал всё то, что мы называем Мирами Нави и Яви, объединённые едиными ПРАВИ_ЛА(дом)_ми.

И сейчас в наших Мирах ВНЕ РОДа нет ничего вообще. Образно (весьма приближённо), Миры Яви, Нави и Прави – это как материнская утроба, в которой находимся мы – дети поРОжДений РОДа, и одновременно, Его неотъемлемая и неразрывная часть. Сварог, Перун, Макошь, Мара и прочее – разные проявления РОДа (грубо – коленка, локоть, глаз и т.д. единого «тела» РОДа).
Кстати, процесс творения, приписываемый Сва_Рогу (хотя образ птицы Матери СВА, ясно говорит о том, что сварганить – вульгаризация имени Сварога, после утраты ВЕДАния), подобен творению из пальцев фигур собачки, зайчика, кукиша, в конце концов. Т.е., акт творения – это ВРЕМЕННОЕ сочетание различных элементов из/вечного поРОжДённого, он как косы у сударушек, то заплетаем, то расплетаем. ЭТО ЛОКАЛЬНЫЕ (местные) и ВРЕМЕННЫЕ явления.

А на кой мы-то нужны РОДу, да и Всевышнему, его породившему?
А как мужчина может ЗНАТЬ, но не способен изВЕДАТЬ материнскую любовь, так и через нас (а на более высоких ступенях совершенствования – через планеты, звёзды, галактики и т.д.), взращивая нас до своего уровня, РОД поднимается до уровня Всевышнего, а тот (через наш РОД и иных прочих, подобных РОДу), до ещё больших высот. И существует ли предел этого роста – нам то не ведомо.

Кратко, это и есть Изначальные Знания: вне РОДа в наших Мирах нет вообще ничего, а цель всего сущего – достичь на первом этапе, уровня РОДа.

На этом, собственно и основывается моя, прямо скажем, неумелая попытка ускорить прохождение начального этапа той части РОДа, к каковой отношу себя и я (славянского сообщества). Ибо чем быстрее окрепнет бицепс, тем быстрее станет сильной и вся рука. По сути, согласно Изначальным Знаниям, мы все одно и то же, с некоторыми отличиями. Чем лучше будут работать лейкоциты, тем проще будет эритроцитам, и т.д. – всё взаимосвязано.
Если то, что написано выше, удалось изложить понятно (пусть даже как один из возможных вариантов), значит то, чем вызван КРИК ДУШИ станет понятен.

К сведению, цепочка во взаимосвязи с прошлым проста:
– Изначальные Знания о неразрывной связи Единого во Множественных его проявлениях у наших праЩУРов;
– затем, глобальный катаклизм и их частичная утрата (первый этап деградации), а как результат, потеря ощущения всеобщего Единства, при сохранении памяти о Множественности (рождение много/божия)
- второй этап деградации, когда уже и Множественность становится сложной для восприятия, и на остатках воспоминаний о Единстве, порождается значительно более простое миро/восприятие – едино/божие.

Эти этапы пройдены. Ночь Сварога заканчивается (опять же просто подтвердит на данных астрономии и астрофизики), и пошёл НЕИЗБЕЖНЫЙ обратный процесс: от едино/божия (образа Единства), к много/божию (образа множественности), а затем, к ИЗНАЧАЛЬНОМУ образу Единства Множественности, ко ВСЕ/БОЖИЮ.

Засим, прошу сильно не ругать, ибо неумело выраженное БЛАГОе намерение, привело к обратному результату.
Хотя, что ни делается, всё к лучшему, ибо уРОКи бывают разные, в том числе, и ТАКИЕ.

Изложенные выше обрывки из Изначальных Знаний, не есть Истина во всей её полноте, а потому, воспримите сказанное, лишь как ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ взглядов на миро/здание (его образов).

Не судите строго ...
Слава РОДу!

 Отправлено: 07.06.11 06:54. Заголовок: Велимудр пишет: А н..

Велимудр пишет:

цитата:

А на кой мы-то нужны РОДу, да и Всевышнему, его породившему? А как мужчина может ЗНАТЬ, но не способен изВЕДАТЬ материнскую любовь, так и через нас (а на более высоких ступенях совершенствования – через планеты, звёзды, галактики и т.д.), взращивая нас до своего уровня, РОД поднимается до уровня Всевышнего, а тот (через наш РОД и иных прочих, подобных РОДу), до ещё больших высот. И существует ли предел этого роста – нам то не ведомо.

Здравия тебе Велимудр,

слово "резонанс" (resono) переводят на русский язык в значении "ОТЗЫВАЕТСЯ". Есть ещё одно слово - "информация" или содержащееся в форме. Любой форме соответствует какое-то содержание или форма содержит то, на что указывает слово информация. Ты не рассматривал ФОРМЫ обрядов как средство для информационного взаимодействия, передачи или приёма информации. Форму скворечника сделали и скворцы прилетели и поселились в этой форме. Под каждую форму своё содержание прилетает и селится в этой форме. Образ жизни человека - форма и по сути ежедневно повторяющийся обряд для установления соответствующего СОДЕРЖАНИЯ в людях. Если в теле Бытия есть какая то ИНФОРМАЦИЯ, вопрос только в ФОРМЕ скворечника, который вызовет соответствующие знания. Я к тому, что может быть из тела Бытия ни какая информация потеряться то не может, вопрос только в том, кто и как её может взять. Вот такая мысль...


Велимудр пишет:

цитата:

Не прав я в том, что (И ЭТО ГЛАВНОЕ) КАТЕГОРИЧНОЙ формой постановки проблемы, ПОРОДИЛ КОНФЛИКТНУЮ СИТУАЦИЮ, которая ни в коей мере, не способствует усилению позиции, находящегося в периоде детства, процесса возрождения славянства

Вот эта знаешь, росток живой может асфальт проломить или камни раздвинуть и прорости. Я вот эта смотрел на той росток и думал, что же за сила такая проявляется. А Сила чего-то без сопротивления этому проявиться не может. Как же Сила какого-то движения может проявиться, если этому движению препятствия не ставят. Я конечно оцениваю сторонним взглядом, потому как ни в твоей общине не состою и в РОСС не вхожу. Но мысль у меня о том, что КОНФЛИКТНАЯ СИТУАЦИЯ, но при верных правилах борьбы, учёбой может стать и необходимой именно в период детства. Это я по своему детству сужу и соотношу с тем, что получил при этом детстве уже в зрелые годы. Так что мысль такая у меня, что борьба нужна, но по установленным правилам (форме). Но это моё личное мнение такое.

 Отправлено: 07.06.11 11:33. Заголовок: Лёха пишет: Ты не р..

Лёха пишет:

цитата:

Ты не рассматривал ФОРМЫ обрядов как средство для информационного взаимодействия, передачи или приёма информации.

Ежели они (обряды) не являлись бы, в том числе и ЭТИМ (средством информационного взаимодействия), так и огород бы не стоило городить, не так ли?

Лёха пишет:

цитата:

из тела Бытия ни какая информация потеряться то не может, вопрос только в том, кто и как её может взять. Вот такая мысль...

Зришь в корень ...

Лёха пишет:

цитата:

Я конечно оцениваю сторонним взглядом, потому как ни в твоей общине не состою и в РОСС не вхожу

Так МОЕЙ общины и нет, ибо в своё время накомандовался "по самое не хочу" (33 календаря в армии), а с РОСС - одна из форм проявления стремления к объединению (во всяком случае, я так расцениваю)

Лёха пишет:

цитата:

борьба нужна, но по установленным правилам (форме)

Как одна из форм уРОКа - беЗ/условно. Когда "тишь да гладь, да божья благодать" - нет продвижения, это чистейший застой. Именно для уРОКов, в частности, были поРОжДены РОДом такие, как Елохим (он же Аллах, он же Яхве, он же Иегова и т.п.). Вместе с носителями "богоизбранничества" отдельно взятым племенным богом, избранного (и соТВ(А)Рённого) им народа, чело/веч/еству преподаётся уРОК различения ПРАВ(И)Д(ара)_ы от Крив_ды, ибо именно к ним, в первую очередь, можно соотнести фразу: "думают одно, говорят другое, а делают третье". И ничего вокруг нас "просто так" РОДом не порождается, это ОЧЕ/видно ...

Среди СВОИХ, продуктивнее борьбы конечно "обсуждение", но я лично, порой, срываюсь - и это мой не/достаток ...

 Отправлено: 07.06.11 17:54. Заголовок: Продолжим наш разгов..

Продолжим наш разговор.
Велимудр пишет:

цитата:

1. ПОДЧЁРКИВАНИЕ в обрядовой практике ПОЛОВЫХ ОТЛИЧИЙ не в принятых у славян рамках нравственной чистоты, а ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ, когда морковки и яблоки вставляют в причинно-сакральные для славян места порой даже не кукол, а в образы богов (чем не прямая насмешка над ними, над Богами!).

Выскажу своё мнение о том, что такое "ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ" в моём понимании, из жизненной практики. Когда моей дочери было 6 лет, соседский мальчишка, рожденный в зоне, как впрочем его брат и сестра, затащил её в кусты и потребовал снять трусы и показать что там у неё есть (они одногодки). Дочка вырвалась и со слезами на глазах прибежала домой, рассказав эту историю. Я поймал этого молокососа и повесил за шиворот на сук дерева. Он долго барахтался и взывал о помощи. Прибежавшая на крик мать долго не могла снять его с сука, прося помощи у соседей. Повесил я его на сук за то, что его действия были откровенно похабными и надо было дать урок не только ему, но и его матери за то, что не занималась его воспитанием, а шатались по зонам, то за воровство, то за наркоту (отцов никто и никогда этих детей в глаза не видел). Если бы этот мальчуган надругался над дочерью, я бы его просто лишил жизни и никогда не пожалел об этом. Вот такое у меня своё понятие о похабстве.

И это не имеет ничего общего с тем, что происходит в обрядовых действиях на Купалу с Ярилой. Описывать их не вижу смысла, т.к. причина этого действа достаточно полно и правильно описана Ярославой и другими участниками форума. А вот о подчёркивании половых признаков сказано мало и на этом вопросе следует остановится подробней.

Что есть боги Славянские? Это проявленные образы Творца – Сварога (согласно Славянской традиции). Не «Рода» (этому слову дано своё понятие), как его представляют в ряде традиций, а Сварога. Образы эти формируются не богами, а людьми. Ток кто с этим не согласен – глупец. Нельзя отрицать вещей очевидных, легко поддающихся свидетельствованию. Поэтому «надсмехаясь» если так можно выразится, над образами, человек надсмехается на самим собой, ибо именно ему принадлежит созданный им же образ. Именно по этой причине для одного человека такой простой предмет как морковка вызывает похабных образ, а для другого сакральный. Дальше можно не обсуждать, т.к. обсуждение фактически ужу ведётся на эту тему, если не ошибаюсь в разделе «флуд» под темой «Неопределённость и право выбора»:
http://ssro.f.qip.ru/?1-18-0-00000005-000-0-0-1307437618
Надсмеяться над богами есть не что иное, как надсмеяться над самим собой и сформированным образом. Когда мы смеёмся над человеком мы ведь делаем то же самое, мы смеёмся над самим собой ибо мы сами и сформировали образ этого человека над которым хотим посмеяться.

Человек создал как разнополые так и бесполые образы богов. В этом нет ничего предосудительного и плохого. Как впрочем и в том, что есть действительно праздники чисто женские и чисто мужские. В день Перуна отличаются мужчины своими боями, демонстрируя перед женщинами свою мужскую доблесть и силу в боевых поединках. На Лельник показывают в обрядах свою красоту и мудрость женщины. На купало есть обряды и женские и мужские и общие, что же в этом ты увидел плохое? Мужыки таскают на общий большой Купалец дрова, сооружают Малый Купалец и Краду, это далеко не женская работа. В это время женщины готовят свой обряд «прощание с Ярилоы», делают это так как считают нужным, подчёркивая его силу, что же нам мужикам вмешиваться в их обряд и давать им советы, куда и что надо привесить. У нас ведь менталитет совершенно другой, если мы конечно не обабились и не опустились до того чтобы вмешиваться в их обряд и давать им советы. Наше дело помочь им выложить прощальную краду. А что лучше для детей будет выглядеть, а что плохо они знают не хуже нас – мужиков. Мы ведь не столько воспитываем своих детей, сколько помогаем им в воспитании, если смотреть правде в глаза до конца. Наша задача больше заключается в том. чтобы оградить женщину он непосильных (мужских) забот и не возлагать на них непосильную ношу. Сегодня это простое правило, заботы о женщине к сожалению всё больше утрачивается и мы собственными руками превращаем их баб тащащих воз за двоих и при этом ещё поучаем их что хорошо, а что плохо для воспитание ребёнка. К сожалению ребёнка, а не детей. Как это было у наших пращуров имеющих по 7-9 душ от семьи.

Подводя итог сказанному, я не вижу ничего похабного в том, что у матери на Купалу есть возможность объяснить своему чаду, почему у Ярилы подвешена морковка и что она может значить. Детей, без их родителей на празднике Купало не бывает. И те матери, что приходят на праздник со своими детьми прекрасно знают, куда они идут и что этот и другие Славянские праздники могут привить их детям.

 Отправлено: 07.06.11 21:17. Заголовок: Здравия. Велимудр , ..

Здравия.
Велимудр , здравия.
Про балтийских славян . Видно, что Ты не знаешь сути Вопроса и , как частность, не знаешь как празднуют Балтийские Славяне День Летнего Солнцестояния (Ligo).
Ты заспорил за "морковку". А, то , что вообще НИКОГО сжигать НЕЛЬЗЯ, это осталось без внимания.
Весной сжигаем Образ "женский", а летом сжигаем Образ "мужской" с морковкой.
Это мы не Образы Сущностей сжигаем , это мы сжигаем СВОЮ Жизненную Силу.
Силу ЧадоРодия и Силу продолжения Рода.
Подумай, кто и когда занимался сжиганием в средние века (ведьмы), да и сейчас на полит.демонстрациях (чучела полит.Лидеров).
Это нам надо ?
А , тем женщинкам, которые навешивают "морковки" , надо, просто, объяснить, что сжигая чучело Ярилы с муж.хозяйством , будет нанесён вред муж.потенции соРодичам.
Как Тебе такой подход к Теме ?

 Отправлено: 07.06.11 21:49. Заголовок: almavit пишет: Это ..

almavit пишет:

цитата:

Это мы не Образы Сущностей сжигаем , это мы сжигаем СВОЮ Жизненную Силу.

И не только Остапа, вижу понесло !!!

Не надо мешать в кучу, лидеров, ведьм и т.д. Утверждая этот винигрет из образов, ты забыл смысл и назначение Семаргла и Огня Вышнего. Напомню, что крада обрядовая. А не политическое или маскарадное шоу.
Можешь навязывать на себя все что хочешь, но не пишись за всех западных славян. Средневековье христианское кончилось !!! можно выйти из подвалов страхов.
Интересно что ты на обрядах делаешь ? Кого славишь ?

 Отправлено: 07.06.11 21:52. Заголовок: Лёха пишет: Вот эта..

Лёха пишет:

цитата:

Вот эта знаешь, росток живой может асфальт проломить или камни раздвинуть и прорости. Я вот эта смотрел на той росток и думал, что же за сила такая проявляется. Так что мысль такая у меня, что борьба нужна, но по установленным правилам (форме). Но это моё личное мнение такое

Леха ! ты знаешь чем это закончиться. И Ванды это тоже касается.

 Отправлено: 07.06.11 22:28. Заголовок: Славер пишет: Продо..

Славер пишет:

цитата:

Продолжим наш разговор

А стоит ли? Я уже признал, что был слишком наивен, забыв о том, что люди РАЗНЫЕ, что действительно надо признать и принять. В отличие от большинства мужчин, которые:

цитата:

... не столько воспитываем своих детей, сколько помогаем им в воспитании, если смотреть правде в глаза до конца

я, похоронив жену, когда сыновьям было 4 и 8 лет, воспитывал их без посторонней помощи вообще.

А по поводу принятия или не принятия того или иного, так наша жизнь вокруг показывает МНОЖЕСТВО примеров:
- для одних, мат (особенно при детях) недопустим, а для других - норма, да ещё проникнутая надуманным смыслом (это чисто аналогия);
- для одних наследие предков - цело/мудр/енность, а для других - морковки с яблоками (получается, предки были разные)
- и т.д. и т.п.

Всё же Олег прав в том, что тему надо завершать, ибо разговор не приведёт ни к чему.

Мы в одном и том же видим разное - это факт. Сколько помню СВОИХ предков (а та же бабушка со стороны отца была ворожея и травница), они всегда почитали ТРЕПЕТНОЕ и именно ЦЕЛО/МУДР/енное отношение мужчин к женщинам и наоборот. Если у других предки предпочитали иное, то генетически так оно и заложилось.
Не всем видимо (а жаль, искренне жаль), дано быть КРАСНЫМИ ДЕВИЦАМИ и ДОБРЫМИ МОЛОДЦАМИ, кто-то ДОБРОВОЛЬНО выбирает ... иное. И ЭТО ПРАВО ВЫБОРА я готов признать.
МОИ предки ТАКОГО себе НИКОГДА не позволяли (не предполагаю, а ЗНАЮ и ВЕДАЮ), и если у других ЭТО считалось не пошлостью, а нормой, ну что же, какую наследственность от РОДителей кому передали, тот с такой и живёт.

БОЛЕЕ что либо обосновывать, смысла не вижу, ибо (пример, лишь как крайняя гипербола, без намёков, это точно) те же педофилы, зоофилы, сторонники "сексуальной раскрепощённости", и прочие, надо думать, удивляются, и почему это их не понимают окружающие ... Ещё раз предлагаю - попробуйте выдать НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ то, что отстаиваете ЗДЕСЬ, а там реакция окружающих сама за себя скажет, и поставит точку в полемике.

Мы живём в РАЗНЫХ понятийных полях, так что к ОБЩЕЙ точке зрения не придём НИКОГДА, а потому, "копья ломать" нет смысла. Давайте останемся при своих мнениях. Мне вас, моих оппонентов, убедить не удалось, вам меня убедить тоже не получится.

Точно так же и по поводу творения и творцов, РОДа и прочее, я уже писал в том смысле, что КАЖДЫЙ НАХОДИТСЯ НА СВОЁМ УРОВНЕ, на том, на котором он находится. Если для кого-то погружение в глубину 7-10 тысяч лет достаточно и является максимально возможным пределом, так ведь и ныряльщики ныряют на разные глубины, в этом нет ничего особенного. А на разных глубинах открываются и разные картины.

НЕ ОСПАРИВАЮ - какая-то ЧАСТЬ славян жила именно по ТАКИМ понятиям, которые возрождаются вами.
НО, к счастью (это моё твёрдое убеждение, именно "к счастью") ДАЛЕКО НЕ ВСЕ.

Одни строили пирамиды и дворцы, а другие в это время лепили из глины женские изображения с огромными бюстом и бёдрами. И сегодня, одни летают на самолётах, а другие строят из травы их копии и поклоняются им (как это происходит СЕЙЧАС на островах, куда садились америкосы в годы второй мировой войны, воюя с Японией).
Видимо действительно, КАЖДОМУ СВОЁ, ибо У КАЖДОГО СВОИ БЛИЖАЙШИЕ (в пределах каких-то жалких 5-10 тыс.лет) ПРЕДКИ.

Если вам так будет легче, считайте, что это я ФЗУ-шник , а вы интеллектуалы-академики, УЖЕ ничему НЕ ВОЗРАЖАЮ, ибо это БЕС/полезно и БЕС/смысл/енно.

Коли понятийный уровень у нас разный (в чём сомнений уже нет), то давайте просто "жить дружно", не мешая друг другу.

За сим, по совету Олега (представителя ВАШЕЙ точки зрения, кстати), пикировку лучше прекратить.

 Отправлено: 07.06.11 22:28. Заголовок: Велимудр пишет: нах..

Велимудр пишет:

цитата:

находящегося в периоде детства, процесса возрождения славянства.

сказала истина в последней инстанции !!! особо мне нравится термин "славянство" в общем смысле от написанного !!! Свидетельствует о поверхностном скольжении по предмету.

Велимудр пишет:

цитата:

Ну а теперь, дабы не влезать в дебри ответов на каждый из вопросов

Кто поставил эти вопросы ? которыми вдруг стали дебрями

Велимудр пишет:

цитата:

объединённые едиными ПРАВИ_ЛА(дом)_ми.

Не от А.Хиневича истина ? насчет шифровки и расшифровки ? Откуда этот новодел взялся, или так из глубины веков ?

Велимудр пишет:

цитата:

А как мужчина может ЗНАТЬ, но не способен изВЕДАТЬ материнскую любовь, так и через нас (а на более высоких ступенях совершенствования – через планеты, звёзды, галактики и т.д.), взращивая нас до своего уровня, РОД поднимается до уровня Всевышнего, а тот (через наш РОД и иных прочих, подобных РОДу), до ещё больших высот. И существует ли предел этого роста – нам то не ведомо.

А этот столп Веданья откуда ? коль не ведомо, тогда как про галактики и т.д. проведали ? Где сии Веды Славяно-Арийские, для детворы "славянской", (или впавших в детство) неведомые заныканы ?

Велимудр пишет:

цитата:

Кратко, это и есть Изначальные Знания: вне РОДа в наших Мирах нет вообще ничего, а цель всего сущего – достичь на первом этапе, уровня РОДа.

!!! где начинается первый этап, и где кончается ? Кто его оным этапом назначил !!! Родные слова, типа этап, мне нравятся более всего !!! Род (Сварог) тоже все сущее, как и многобожие. И они на 1 этапе ?

Велимудр пишет:

цитата:

К сведению, цепочка во взаимосвязи с прошлым проста: – Изначальные Знания о неразрывной связи Единого во Множественных его проявлениях у наших праЩУРов; – затем, глобальный катаклизм и их частичная утрата (первый этап деградации), а как результат, потеря ощущения всеобщего Единства, при сохранении памяти о Множественности (рождение много/божия) - второй этап деградации, когда уже и Множественность становится сложной для восприятия, и на остатках воспоминаний о Единстве, порождается значительно более простое миро/восприятие – едино/божие.

Лично у меня нет никакой путаницы и деградации. Но кто то за деревьями упорно не желает видеть лес. Не надо исключительно личное приписывать ко всем и всему. Во все времена были ленивые и самозабвенные и во все времена были и будут устремленные и познающие.
Как многие любят судить за праЩуров !!! одним разом !!! не взирая на времена и земли.

Велимудр пишет:

цитата:

Ночь Сварога заканчивается (опять же просто подтвердит на данных астрономии и астрофизики), и пошёл НЕИЗБЕЖНЫЙ обратный процесс: от едино/божия (образа Единства), к много/божию (образа множественности), а затем, к ИЗНАЧАЛЬНОМУ образу Единства Множественности, ко ВСЕ/БОЖИЮ

Имея компьютер я при наличии программ к звездам любые ночи и дни пришпилю !!! Особливо, если заработать на этом вознамерился или увести в туман.
Где это приписано ! именно не в новоделах, а в древних источниках указано ? Напомню пословицу о соринках и бревнах.

Велимудр пишет:

цитата:

Не судите строго ...

Да мы не судьи.

Славер пишет:

цитата:

и вам ничто не мешает проводить свои общинные праздники так как вы сочтёте нужным, правильным и праведным. Всё зависит от заложенных в общине традиций и строения вашего коллективного разума. Считаете пошлым вешать морковку на Ярилу, найдёте другой способ обозначить его ярую силу, в чём проблема?

Велимудр ! Ты этого не знал ? я этого никогда не говорил, И НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЛИ ? СПЕЦИАЛЬНО !!! на форуме обращу твое внимание !!! (не боясь утратить остатки уважения)
НА ПРАЗДНИКАХ МЫ СЛАВИМ БОГОВ !!! ЭТО ГЛАВНОЕ !!! ОСТАЛЬНОЕ КРОМЕ ЗАПРЕТОВ - МЕРТВЯЧИНА, ПЬЯНСТВО И ЛИЧНОЕ НЕПОТРЕБСТВО, ОБЩИНА ОПРЕДЕЛЯЕТ СЕБЕ КАК ЕЙ СПОСОБНО ЛУЧШЕ И СЛАВНО ПРОВЕСТИ ПРАЗДНИК !!!
Ты так и не ответил на вопрос !!! что из тобой осужденного ты видел в общине на праздниках ? И почему не высказал своё мнение на братине у костра после праздника ? Это простой вопрос, без залезания в дебри !
По остальным аргументам твоим достаточно ответила Ярослава. И у меня возник вопрос: а чем тебе унизительна и пренебрежна родная вера папуасов с Папуа Гвинеи ?