Отправлено: 03.06.11 17:45. Заголовок: Стоит ли идти на поводу у пошлости и дикости
Здравы будьте форумчане! Вопрос, поднимаемый в данной теме, считаю чрезвычайно важным и принципиальным. Проблема касается не только тех, кто ведёт за собой людей (именующих себя волхвами, обрядниками, жрецами, ведунами, и проч. и проч.), но и тех, кто не занимает никаких постов и должностей в общинах. Вопрос этот касаетсяобрядов, проводимых на Капищах и Светилищах. Если НЕ ЛГАТЬ себе и другим, то все источники информации об обрядовой практике можно условно поделить на группы: - письменные источники ино/земцев (арабов, европейцев и проч.). Их достоверность, мягко говоря, неадекватная, о чём можно сделать вывод на основании того, как в них описывается банная процедура наших предков. Как они не в состоянии были понять, зачем славяне хлестали себя ветками в пару, да ещё в прорубь зимой ныряли, так не в состоянии они были уяснить обрядовую практику наших предков. А ежели кто пожелает привести в пример скандинавские или обряды иных ино/земцев, так сначала желательно вспомнить тем, что те же балты и скандинавы – из/гои, поскольку трудам праведным предпочли набеги разбойничьи. Ещё покойный Тур Хиердал раскопал в Крыму подтверждение того, что ОДИН был предводителем одного из славянских племён, ушедших на север пограбить других. А изгои, они и есть изгои: тот же остров Руян (Рюген) – духовный центр балтийских славян, которые были потомками (без обид, объективно лишь ради) славян-изгоев ... Таким образом, ИНО/ЗЕМНЫЕ ИСТОЧНИКИ НЕ ДОСТОВЕРНЫ. - отечественные летописные источники. Иных летописей, кроме написанных христианскими монахами, не осталось (не зря же так усердствовали «рабы божьи» целое тысячелетие на земле нашей, искореняя любые следы РУСИ ДО христианского периода). А то, что и не уничтожено этими «доброхотами», так там либо об обрядах ничего толком нет, либо оставлено сие ими же намеренно (анти-христиане с удовольствием оставят описания «молений» из секты тех же хлыстов, а анти-мусульмане – основные тезисы вахабизма), в качестве дискредитирующего наших славян описания извращённых обрядов. Таким образом, НЕ искажённых, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕТ. - результаты добросовестной работы фольклорных, и подобных им экспедиций. Но вполне естественно, что ветхие бабушки да дедушки, поведали то, что им рассказывали их деды да бабульки, и что они видели и слышали сами. Но все эти описания касаются обрядов, проводимых уже в период господства на Руси христианской идеологии, вольно или невольно, но накладывающих свой отпечаток на жителей Руси. К тому же, несущих неискажённое знание и ведание, уже давно нет, они всемерно уничтожались каганом (князем) Владимиром, и его приспешниками с потомками. Фактически – НЕ искажённых и достоверных ФОЛЬКЛОРНЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. - результаты размышлений, анализа перечисленных выше источников, и советов промеж собой тех, для кого обрядовая практика представляет интерес. То есть ИХ вИдение обрядовой практики. Но это личное (пусть даже коллективное) мнение определённого круга лиц, не более того. Если, опять же НЕ ЛГАТЬ СЕБЕ и ДРУГИМ, то по вполне объективным причинам, на сегодня НОСИТЕЛЕЙ НЕ искажённых обрядовых практик НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ. РЕАЛЬНО и без лукавства, следует признать ОЧЕВИДНОЕ: на сегодняшний день, на Капищах и Светилищах проводятся ОБРЯДЫ-НОВОДЕЛЫ. Плохо это или хорошо, не столь важно. ВАЖНО ТО, ЧТО с этими ново/делами (осознанно или нет, не столь уж и важно) порой внедряется откровенная ПОШЛОСТЬ, ДИКОСТЬ и ГЛУПОСТЬ, выдаваемая за исконно-славянские традиции. Что имеется ввиду? Пожалуйста: 1. ПОДЧЁРКИВАНИЕ в обрядовой практике ПОЛОВЫХ ОТЛИЧИЙ не в принятых у славян рамках нравственной чистоты, а ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ, когда морковки и яблоки вставляют в причинно-сакральные для славян места порой даже не кукол, а в образы богов (чем не прямая насмешка над ними, над Богами!). 2. Внедрение и ПООЩРЕНИЕ в ходе обрядов и игрищ, ПОЛОВОЙ РАСПУЩЕННОСТИ и РАЗВЯЗНОСТИ (типа: догони олениху и, может быть, «трахни» её; штурмуя крепость девичью, «пощупай» девиц за все места, до которых похотливые ручонки дотянутся; и т.п.). Это при том, что наши предки гулящим девкам ворота дёгтем мазали даже в христианский период! 3. СПАИВАНИЕ славян в ходе «обрядного» употребления пива, хотя давно уже не секрет – пивная зависимость не уступает, а порой и превосходит водочную («мёд, пиво пили» только в поздних сказках, в сказках христианского периода, а до того, ТАКОЙ присказки не было вовсе). 4. КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, которые входят в обрядовую практику, скрываясь, например, под опять же «обрядовым» поеданием бычьей печени на Перунов праздник. Между тем, ни жертвенное, ни обыденное употребление чужой плоти, в практике славян не было (за исключением ВЫНУЖДЕННОГО: связанного с предстоящей битвой или тяжким походом, когда возникала необходимость в СРОЧНОМ или СВЕРХ повседневно вырабатываемого организмом объёма энергии).
Попробуйте беЗ/пристрастно оценить ближайшие и перспективные последствия ТАКОЙ обрядовой практики:
1. НЕИЗБЕЖНО, это ОТТАЛКИВАЕТ тех, кто морально и нравственно не готов деградировать до нравов племён тумбо-юмбо из Океании. Указанная выше обрядовая практика выступает в роли фильтра: если ты духовно чист, на ТАКИЕ обряды ты не будешь ходить. Во всяком случае, своих внучек и внуков я точно не поведу славить бога, образ которого выставляется с фаллосом и гениталиями – уродовать их ЧИСТУЮ душу пошлостями не стану ни за какие «красивые» словеса, заверения и увещевания. 2. ПРЯМО ПОДТВЕРЖДАЕТ ОБВИНЕНИЯ НЕДРУГОВ в возрождении дикости, пошлости и беЗ/нравственности, ЯКОБЫ присущим славянам в древности. «Люди второго сорта», «наполовину животные» (характеристика, данная Кириллом Гундяевым, главой РПЦ) - это именно о ТАКИХ нравах, РАЗВЕ НЕ ТАК?! 3. ПОЛНОСТЬЮ КОМПРОМЕТИРУЕТ и ДИСКРЕДИТИРУЕТ замысел возрождения славянских традиций. ЭТО ФАКТ, с которым будут спорить только те, кто не желает видеть оче/видного. Попробуйте показать по телевидению, извините за прямоту - ДИКИЕ обряды ТАКОГО рода (иначе их назвать трудно), как МАССОВО получите отторжение, в первую очередь, у морально и нравственно чистых людей – ЭТО БЕЗ/СПОРНО!
Если трудно определиться, ЧТО ВКЛЮЧАТЬ, а ЧТО НЕ ВКЛЮЧАТЬ в обрядовую практику, есть ПРОСТОЙ КРИТЕРИЙ: попробуйте подробно ОПИСАТЬ обряд В ФОРМЕ СКАЗКИ для детей, с чистой и незапятнанной душой. Впишется ли ваш обряд в эти ПРОСТЫЕ рамки, описывающие НЕ ХОЛОПОВ, МУЖИКОВ, БАБ да ДЕВОК, а наших знакомых с детства ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ, да КРАСНЫХ ДЕВИЦ. А ЕЖЕЛИ СТЫДНО ПРЕД НИМИ ОБРЯД ОПИСЫВАТЬ – ЗНАЧИТ ЭТО ЧУЖДОЕ ДЕЙСТВО …
А для тех, кому не совсем понятно, предлагаю сказочку, учитывающую бытующие в иных общинах обряды: «Тихо икая и скромно отворачиваясь, дабы не слишком смердить пивным перегаром, Добрый Молодец позвал Девицу Красную, желая получить её одобрение в выборе морковки, коию он на празднике предстоящем, намерен прикрепить в качестве фаллоса, к образу светлого и незапятнанного бога Купалы, дабы потом славу ему воспевать. Она же, зардевшись мило, выставила на оконце два яблока крупных, что подобрала для Купалы того же, в качестве гениталий его. А потом, как бы невзначай, во двор терема вышла, да элегантным движением, отсекла головушку дико орущей Курочке Рябе, ну и козлёночку, которым братец-Иванушка стал, горлышко перерезала заодно, хучь и голосил он благим матом от ужаса. А как же, надо ить обрядовую печень приготовить, на праздник, на завтрашний, где в игрищах, Добрый Молодец её тело белое да нежное, под видом игры, при всех потискать сможет, да за места за срамные» …
Не нравится сказочка? Но ведь о том, что «в сказке ложь, да в ней намёк», известно издавна.
Продолжение вакханалии с пивным распитием, пошлыми, а тако же с кровавыми (пусть и в скрытой форме) обрядами – ПУТЬ В ТУПИК! Правнуки Сварога, внуки Дажьбога, и дети Перуновы, НЕ МОГУТ БЫТЬ ТАКИМИ, разве это не очевидно?!
Призываю – ОЧИСТИТЕ от наносного, грязного и пошлого Богов наших тресветлых, память о предках славных, да самих себя, станьте Добрыми Молодцами, да Девицами Красными, избавьте себя от комплекса мужиков-холопов, да баб иль девок! ВЫ ПОРОЖДЕНЫ РОДом, а он не алкаш, ни пошляк, и ему не нужны жертвы, требы или обряды, связанные с пролитием крови! Ежели и впрямь доросли до сознания ДЕТЕЙ БОГОВ, каковыми были праЩУРы наши, поправьте своих лидеров (духовных ли, административных ли), ежели они среди тех, кто недопонимает всей пагубности (не побоюсь сказать – преступности!) неразумной обрядовой практики... УВЕРЕН – РОД/ичи меня поймут сей крик души, а воспротивятся лишь ИНО/РОДцы, да провокаторы …
ВЕЛИМУДР – ведун славянской общины «Путь Сварога» (Vityaz-Pravi@yandex.ru)
Ответ очевиден, что не стоит. Другое дело, что не всегда удаётся человеку отличить "мух от котлет". Так бывает. Особенно когда сапоги точит пирожник, а пироги печёт сапожник. Одним словом крик души имеется. Все ли его услышат, и у всем ли общинам присущи высказанные замечания, это другой вопрос. Да и кто как понимает проводимые обряды это тоже вопрос не из простых, рассматриваемых и критикуемых, в том числе на данном форуме. Грести всё и свех под одну гребёнку, делая обобщённые выводы дело не хитрое, а вот обобщить на конкретных примерах и внести свои предложения, например как нарядить правильно чучело Ярилы, чтобы было видно без "морковки", кого провожают, да так чтобы это было весело и по женски. Заодно приведи пример в чём ты находишь развратность данного обряда. На всякий случай напомню, что обряд это чисто женский и никто из мужчин к нему вообще не прикасается. Объяснять это придётся женщинам (дети в нём не участвуют).
Велимудр, поведай нам, как у вас в общине проводятся праздники и обряды, каким способом вы боритесь со всеми этими явлениями и что им сопоставляете. И на примере каких общин и праздников ты сделал свои выводы. Только конкретно. У кого там печёнка на жертвоприношение, у кого "морковка", у кого спаивание, у кого половая распущенность.
Интересно услышать в продолжение разговора и такой вопрос откуда тебе известно, что мы Правнуки Сварога, внуки Дажьбога, и дети Перуновы, если по твоему утверждению ИНО/ЗЕМНЫЕ ИСТОЧНИКИ НЕ ДОСТОВЕРНЫ, а НЕ искажённых, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ и фольклорных НЕТ. Тема поднята довольно широкая и пока обозначены только эмоционально видимые проблемы.
Отправлено: 04.06.11 17:27. Заголовок: Славер, неужели в по..
Славер, неужели в поднятой теме для тебя главное КТО и ГДЕ, а не ЧТО?
Спустись с небес на землю и ОГЛЯНИСЬ вокруг, оцени ситуацию и людей, НАЧИНАЯ С СЕБЯ! Не собираясь грести всех под одну гребёнку, я не просто поднял проблему, но и ОБОЗНАЧИЛ ВАРИАНТ ЕЁ РЕШЕНИЯ.
Если ты убеждён, что праздники должны быть мужскими или женскими, а не общеРОДовыми, если тобой допускается (пусть даже гипотетическая) возможность НЕ участия детей в праздниках (это ли не подрыв единства семьи и рода земного!), если для тебя фаллический элемент в обрядовой практике является нормой, то ИЗВИНИ, ЭТО – ДИАГНОЗ (уж точно, сапоги лучше точать сапожнику, а не тому, кто себя им называет).
Не видящий в откровенной пошлости – пошлость, достоин сожаления … Неужели трудно понять: «КРАСНА ДЕВИЦА» ФАЛЛОС и ГЕНИТАЛИИ изготавливать и крепить ни к чему не будет, только бабы да девки, с их «пещерным» менталитетом способны на это.
Кстати, тяжело отвечать на наивные вопросы. Видимо сложно сообразить, что ОБРАЗ в портках, и ОБРАЗ в юбке, столь же красноречиво говорят о половой принадлежности, но никоим образом не являются пошлыми. Но дело даже не в этом! НЕУЖЕЛИ НАДО РАЗЪЯСНЯТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ: ПРИСВАИВАТЬ БОГАМ ПОЛОВЫЕ ОТЛИЧИЯ, ЗНАЧИТ ПРИВЯЗЫВАТЬ К ЭТИМ ОБРАЗАМ И СОПУТСТВУЮЩИЕ НЕИЗБЕЖНЫЕ ФУНКЦИИ: эрекцию и полюции у «мужских» богов, кровотечения в «критические дни», а то и климакс, у богов «женских». БОЛЬШЕГО ДЕБИЛИЗМА ПРИДУМАТЬ СЛОЖНО!
НЕ БОГОВ ОПУСКАТЬ ДО СВОЕГО УРОВНЯ СЛЕДУЕТ, А САМИМ ПОДНИМАТЬСЯ ДО УРОВНЯ БОГОВ! ТАМ, половых отличий нет, и быть не может – ЭТО ОЧЕВИДНО! Эдак можно докатиться до того, что коли РОД, породил ЛАДУ-МАТУШКУ (уж с этим-то спорить, надеюсь, не будем?), Он что, гермафродит, что ли? Извините, это уровень пещерного интеллекта, переносимый в обрядовую практику
Итак, ОТВЕТЬ ОТКРЫТО на форуме на простые вопросы: 1. согласен ли ты с тем, что НИ ОДНОГО современного обрядового действа нет, в котором бы не присутствовал НОВО/ДЕЛ, т.е. СУБЪЕКТИВНЫЙ элемент (только Да, или Нет)? 2. допустимо ли с твоей точки зрения (только ДА или НЕТ!) наличие на славянских праздниках того, с чем человек в здравом уме не выйдет даже на улицу, а тем более, К ДЕТЯМ (те же фаллосо-генитальные куклы)? 3. согласен ли ты с тем, что такой принцип проверки ЛЮБЫХ обрядовых элементов, как обязательность отсутствия хотя бы мало-мальского негативного воздействия на детскую и подростковую психику, должен быть не единственным, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (Да или Нет)? 4. почему, вопреки ВЕДАНИЮ славян о поРОжДении РОДом всех Миров, и всего сущего в них, ты упорно употребляешь на форуме понятие «творения» (случайные оговорки, допущение элементов творения, отрицание порождения)?
А заодно, попрошу Олега Вятского, как человека, знающего меня лично, ответить на вопросы в отношении меня: - является ли Велимудр (то есть, я) провокатором (Да или Нет)? - имеет ли Велимудр тайные злопыхательские цели по захвату власти или приобретению славы в славянском сообществе (Да или Нет)
Одновременно, заявляю: ГОТОВ ОТВЕТИТЬ даже НА самые нелицеприятные, или сложно-понятийные ВОПРОСЫ.
1. ПОДЧЁРКИВАНИЕ в обрядовой практике ПОЛОВЫХ ОТЛИЧИЙ не в принятых у славян рамках нравственной чистоты, а ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ, когда морковки и яблоки вставляют в причинно-сакральные для славян места порой даже не кукол, а в образы богов (чем не прямая насмешка над ними, над Богами!).
Велимудр, археологами найдено большое количество фигурок Ярилы с весьма подчёркнутыми половыми органами. Ярилу на обряде славят именно за мужскую половую силу, в этом суть обряда. Славится мужское начала. На дне Перуна славят физическую силу, храбрость, воинскую сноровку. В день Велеса почитают ум, смекалку, житейскую мудрость. Также обнаружено большое количеств женских фигур с огромными грудями и большим животом. Славится женская детородная функция, и способность женщины выкормить ребёнка своим молоком. Половые органы для нас это не нечто грязное, а наоборот, это святое. Матом нельзя ругаться именно потому, что нельзя в качестве ругани использовать то, с помощью чего люди на свет появляются.
цитата:
2. Внедрение и ПООЩРЕНИЕ в ходе обрядов и игрищ, ПОЛОВОЙ РАСПУЩЕННОСТИ и РАЗВЯЗНОСТИ (типа: догони олениху и, может быть, «трахни» её; штурмуя крепость девичью, «пощупай» девиц за все места, до которых похотливые ручонки дотянутся; и т.п.). Это при том, что наши предки гулящим девкам ворота дёгтем мазали даже в христианский период!
Штурмуя крепость девичью в марте пощупать можно только шубу или зимнее пальто. Ну а "олениха" может ведь и по морде...
цитата:
3. СПАИВАНИЕ славян в ходе «обрядного» употребления пива, хотя давно уже не секрет – пивная зависимость не уступает, а порой и превосходит водочную («мёд, пиво пили» только в поздних сказках, в сказках христианского периода, а до того, ТАКОЙ присказки не было вовсе).
На обрядах квас используется, а не пиво.
цитата:
4. КРОВАВЫЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, которые входят в обрядовую практику, скрываясь, например, под опять же «обрядовым» поеданием бычьей печени на Перунов праздник. Между тем, ни жертвенное, ни обыденное употребление чужой плоти, в практике славян не было (за исключением ВЫНУЖДЕННОГО: связанного с предстоящей битвой или тяжким походом, когда возникала необходимость в СРОЧНОМ или СВЕРХ повседневно вырабатываемого организмом объёма энергии).
Велимудр, про бычью печень у Велеслава уже столько говорили. Ну сморозил Велеслав. а вот петухов в жертву Перуну один раз в год действительно приносили. По крайней мере в Киеве.
Сообщение: 730
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 04.06.11 21:22. Заголовок: Велимудр пишет: А з..
Велимудр пишет:
цитата:
А заодно, попрошу Олега Вятского, как человека, знающего меня лично, ответить на вопросы в отношении меня: - является ли Велимудр (то есть, я) провокатором (Да или Нет)? - имеет ли Велимудр тайные злопыхательские цели по захвату власти или приобретению славы в славянском сообществе (Да или Нет)
Отвечаю. Провокатором не являешься. власть захватить не можешь в силу её отсутствия. Но и намерения у тебя такого нет. Есть явное перенасыщение инфой. Во первых давай конкретно по общинам. Есть ли жизнь на Марсе я не знаю, как и что творят люди на своих праздниках . На праздниках в вашей общине что из тобой перечисленного ты видел ? По "гениталиям" не циклись. Вопрос не в них. Ярослава уже ответила. Я еще не разу не видел что бы хлопцы на праздниках девиц щупали. Как раз наоборот: стыдливо-уважительно обходятся. Несмотря на горящие глаза девиц. Щупать могут не славяне, т.к. подтишное щупанье наслаждает только извращенца иль юнца прыщавого с пермотоксикозом. А как скажи выражать детородные свойства Ярилы ? к примеру. Дети тут при чем ? если они воспитаны и видят здоровый смех и игры, то он никогда не подумает похабно. И будут к этому относиться естественно - спокойно. Или полезет на порносайты. Они познают мир. Как лучше чтоб они его познавали ? на наших праздниках или на порносайтах ? Жизнь отрицать не возможно. Её можно только извращать в объяснениях. Ответь. Далее: если тебя смущают пакости написанные врагами и оценки Гундяева, то не мучайся. Отойди от общины, придумай новое название - ведист к примеру, и живи спокойно. Честно сказать я удивлен твоим постом в начале темы. Стащил всукую надуманность и единичные случаи, поклепы врагов и вылил на РОСС, т.е. на нас. Если я приеду к вам на Купало, то мы Яриле привяжем и яблоки и еще, что символизирует не его пол, а заРодную Силу и способность. Насчет юбок и портов. Объясни это к примеру потомкам викингов, и поляниц, где женщины при езде на лошадях использовали порты. Иначе пот ноги съест.
Ярослава! Преклоняюсь перед женщинами, не побоявшимися пойти поперёк действующей системы, а потому, только за одно это, БлагоДарю! Вместе с тем, хотелось бы акцентировать внимание на некоторых моментах. 1. Кто сказал, что «с весьма подчёркнутыми половыми органами» именно Ярила, там что надписи были (сошлитесь ХОТЯ БЫ НА ОДНУ!)? 2. Если у наших праЩУРов традиционно было принято кРОДирование усопших, то чьи захоронения находят археологи? 3. На полинезийских островах (да и в Африке) по сию пору канибализм существует – мы все людоеды? 4. Наряду с термоядерными бомбами, сегодня в той же Амазонии живут в каменном веке – мы что – все дикари? 5. В Западной Европе (да и в Москве) проходят гей-парады – мы что, в 21 веке все нетрадиционной сексуальности? Приводить ли ещё аргументы? Прошлое - это отдельная обширная тема. Кроме официально признанных археологических результатов, существует МНОЖЕСТВО никак не вписывающихся в официальную версию прошлого. Далее, а кто сказал, что суть обряда должна заключаться в славлении Ярилы за «мужскую силу» (не говоря уже о том, что САМЕЦ НЕ ЕСТЬ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И МУЖЧИНА)?! Похоже, что некоторую кашу в искренне стремящихся к славянскому пути головах, ну очень надо разгрести. «Подменим истинные ценности на ложные» - неужели ЭТА фраза за семью печатями? «петухов в жертву Перуну один раз в год действительно приносили. По крайней мере в Киеве». Милая Ярослава, Киев как раз и являлся ГЛАВНЫМ РАССАДНИКОМ ПОДМЕНЫ СЛАВЯНСКИХ ТРАДИЦИЙ! Более слабого аргумента привести сложно. Там где вовсю постарался каган (не князь, а первый каган, как в Хазарии!) Владимир, иного и быть не могло … А насчёт «кровавых жертвоприношений» - очередная глупость, если не сказать, вредительство (Велесову книгу никто почитать не запрещает, а там есть об этом). Современные славяне, допускающие даже просто мысль о возможности ТАКИХ обрядов, извините, НЕ ДОРОСЛИ ДО ИЗНАЧАЛЬНОГО СЛАВЯНСКОГО МИРО/ВОЗЗРЕНИЯ – это ФАКТ! Кто вообще несёт ТАКУЮ АХИНЕЮ в общины? НА КОЙ ЛЯД, ИЗВИНИТЕ, ПЕРУНУ НУЖЕН УБИЕННЫЙ ПЕТУХ, ОТВЕТЬТЕ НА ЭТОТ ПРОСТОЙ И ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС?! Перун, он кто: садист или извращенец что ли? Если кому-то из из/гоев хочется во славу Перуна прирезать бедного петуха, так это не Перун виноват, а больная психика этих из/гоев. Несущие ТАКИЕ «знания», имеют интеллект либо на уровне неполной средней школы, либо просто провокаторы. ВСЁ ПОРОЖДЕНО РОДОМ, И ЕГО ПЕЧЁНКУ ПРИНОСИТЬ В ЖЕРТВУ РАДИ ЕГО ЖЕ СЕЛЕЗЁНКИ, МОГУТ ТОЛЬКО ДЕБИЛЫ С ПЕЩЕРНЫМ ИНТЕЛЛЕКТОМ! Ну и вообще-то, не знаю как у кого, а у меня есть и внуки и внучки, и для меня ОЧЕВИДНО – «КРАСНЫХ ДЕВИЦ» и «ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ» НА ТАКИХ ОБРЯДАХ, что оправдывают здесь, НЕ ВОСПИТАТЬ НИКОГДА! Не задаю без/тактного вопроса, но уверяю: ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, имеющих СВОИХ СОБСТВЕННЫХ потомков, будет оберегать их от того, что НЕИЗБЕЖНО развратит и опошлит их хрупкий внутренний мир. Ответьте себе на вопросы ЧЕСТНО: - ТАКИЕ обряды разве прививают гордость за предков? - неужели они способствуют росту числа общинников из числа ЧИСТЫХ в морально-нравственном отношении людей? Кто-то что-то пропихивает в славянство, а мы должны уши развесить?
Отправлено: 05.06.11 00:04. Заголовок: Олег, по поводу «пот..
Олег, по поводу «потомков викингов, и поляниц» и их портов – не аргумент вообще никакой. Они что, и в повседневной жизни так в портах и ходили, или с лошади вообще не слезали никогда?
По заявлениям «На праздниках в вашей общине что из тобой перечисленного ты видел», и «Если я приеду к вам на Купало, то мы Яриле привяжем и яблоки и еще, что символизирует не его пол, а заРодную Силу и способность», есть о чём поговорить. 1. Ты уже забыл видимо, как год назад два привезённых тобой яблока на нашем празднике никуда так и не пристроились? 2. Если ты действительно планируешь у нас на празднике что-то привязывать, то ПРЕДУПРЕЖДАЮ ЗАРАНЕЕ, будь готов к тому, что в нашей общине, это, мягко говоря, не получит одобрения – баранов, слепо идущих за пастухами, мы стараемся не воспитывать, а пошлость стремимся пресекать на корню. 3. Жаль разочаровываться в тех, кого уважал, но сеющих и разносящих пошлость, уважать становится сложно (даже если они при этом, не лицемерят и искренне не понимают, что творят) 4. Продолжая проводить обряды ТАКИМ ОБРАЗОМ, вы становитесь теми, о ком говорят: «Имея таких друзей, и врагов не надо».
И ещё, ответь, с каких это пор, информация стала вредной (явное перенасыщение инфой), может быть с тех пор, как она стала мешать вести за собой послушное стадо? Может вам понравился опыт Свидетелей Иеговы? Легко вести за собой тупое послушное стадо, преданно и восхищённо глядящее в глаза своих гордых кумиров! Но были ли таковыми наши праЩУРы?
А на выпад: «Как лучше чтоб они его познавали ? на наших праздниках или на порносайтах ? Жизнь отрицать не возможно. Её можно только извращать в объяснениях», ответ прост. Если следовать ТАКОЙ логике, то наиболее доходчиво было бы на праздниках ходить голышом и совокупляться на глазах у детей, особливо - чтоб родители при своих детях! Вот уж наглядный урок будет. Вы вообще-то куда катитесь – в нравы пещерных жителей что ли?
Я свои ошибки признавать готов, НО ЧТО ИЗ СКАЗАННОГО МНОЙ НЕ ПРАВДА?
Может ТАКИЕ обряды и нравы будут способствовать росту авторитета славянских сообществ у окружающих? Ага, счас!
Ну-ка, попробуйте-ка выйти на улицы городов со своими фаллическими «куколками», что, слабо? Да вас точно так же, как и гомосеков (а то и круче), так встретят не ОМОН и СОБР, а простые граждане, что «мама не горюй», ибо нравственность детей дорога каждому НОРМАЛЬНОМУ родителю (кроме моральных уродов)! Разве не так? А если с ЭТИМ невозможно выйти открыто, то какого хр..а таиться, что секты нового типа расплодить захотелось? Так проще было к христианским хлыстам податься, так трахаются направо и налево, ащё прикрываясь «божьим промыслом».
Вообще-то, хотелось бы уточнить, а ВЫ ОТ КОГО ПОЛУЧИЛИ ПОЛОЖЕНИЕ СВОЕЙ НЕПОГРЕШИМОСТИ, и право внедрять в славянское мировоззрения пошлятину, дискредитирующую чистоту нравов славян?
Есть два мнения: одно ваше, попахивающее пошлостью, а второе неправильное, так что ли? Ну если нет у вас, именующих сами себя волхвами, желания поДУМАТЬ и просчитать будущее, почему кто-то не вправе помочь вам, сделать это за вас, помочь вам увидеть то, что стало для вас привычным и не видится? Иль не во БЛАГО критика, или же надлежит лишь восхищаться вами, а прочее недопустимо? Лениво самим разгребать всякий мусор информации в поисках зёрен Знаний (а не домыслов), так не отбивайте хотя бы руки другим, худо это однако ...
Я не пророк, но ЛЕГКО ПРЕДСКАЗЫВАЮ – ТАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ПРИДЁТЕ ТОЛЬКО В ТУПИК (утянув за собой в болото морально-нравственной деградации и тех, кто вам в своей наивности, поверил) – ЭТО ОЧЕВИДНО, ибо несёте вы ЛОЖНОЕ представление о праЩУРах и их нравах, об образах БОГОВ наших чистых, кои есть (хоть разок вникните в ту же Велесову книгу!) разные проявления одного и того же (подсказываю - дощечки 8 и 11а, а ещё уйма иных Вед имеется).
Давненько не заходил на форум, сожалею, что приходится повторно убеждаться: разочарование было не случайным – потихонечку, но всё явственнее проступает РЕ_ЛИГ_ИОЗНОЕ МРАКО_БЕС_ИЕ
У вас есть иное название ТАКОМУ? Можете теперь меня модераторы забанивать и не допускать на форум, но божки с фаллосом уходили уже со сцены, уйдут и сейчас, как уйдут во мрак и те, кто ВСЕБОГА РОДа опускает до своего, животного уровня (ибо тело человека, и тело животного - мало отличимы).
СВОБОДНОГО ВАМ ПАДЕНИЯ ВО МРАК МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННОЙ БЕЗДНЫ, куда вы сами усиленно стремитесь, ЭТО ВАШ ВЫБОР!
Есть два мнения: одно ваше, попахивающее пошлостью, а второе неправильное, так что ли?
На этом и закончим это огульное обвинение с концентрацией на гениталиях. Говорильня ради говорильни, с самолюбованием во всеобщем обвинении не интересна. Есть еще мнение Велимудра. Истина в последней инстанции. Который знает все. Напомню обряды проводятся для славления Богов, а не концентрации отдельных людей на их гениталиях. Кто в общине Сварога резал петухов и ел печень ? Если за 1 час в году внуки претерпят жуткие психологические травмы от узрения обряда сожжения Ярилы, то конечно водить их на этот не стоит. Я не прошусь в уважаемые и угождать не буду. Каков есть. Сделай своё, чем ахинею нести и обвинять людей в том чего они не делали. Перечитывай то что пишешь. Ну и по источникам. То что ты не нашел, не говорит о том, что этого нет. И не стоит за каждого из нас фантазировать в теме: "так можно договориться" не выдавай свои фантазии за то, что мы не делали и не делаем.
Уважаемый Велимудр, хотелось бы услышать не только красивые слова но ещё и мудрые, имя как никак обязывает. Не надо рвать на груди "тельняшку", на форуме членов общин, входящих в РОСС банят только за хамство, но не за красиво сказанные слова.
Велимудр пишет:
цитата:
Итак, ОТВЕТЬ ОТКРЫТО на форуме на простые вопросы: 1. согласен ли ты с тем, что НИ ОДНОГО современного обрядового действа нет, в котором бы не присутствовал НОВО/ДЕЛ, т.е. СУБЪЕКТИВНЫЙ элемент (только Да, или Нет)?
Нет, не согласен. Если нужны будут примеры, я их приведу. Не стал этого делать исключительно из уважения.
Велимудр пишет:
цитата:
2. допустимо ли с твоей точки зрения (только ДА или НЕТ!) наличие на славянских праздниках того, с чем человек в здравом уме не выйдет даже на улицу, а тем более, К ДЕТЯМ (те же фаллосо-генитальные куклы)?
Да, допустимо. Я обряд на капище провожу с посохом в руках. Такова традиция. В горах я могу использовать его в качестве опоры и для страховки. В городе я его использовать никогда не буду. Нет такой необходимости. Таких примеров бесчисленное множество.
Велимудр пишет:
цитата:
3. согласен ли ты с тем, что такой принцип проверки ЛЮБЫХ обрядовых элементов, как обязательность отсутствия хотя бы мало-мальского негативного воздействия на детскую и подростковую психику, должен быть не единственным, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (Да или Нет)?
В вопросе не сказано о каком принципе идёт речь, поэтому воздержусь от ответа на двусмысленно поставленный вопрос. Велимудр пишет:
цитата:
4. почему, вопреки ВЕДАНИЮ славян о поРОжДении РОДом всех Миров, и всего сущего в них, ты упорно употребляешь на форуме понятие «творения» (случайные оговорки, допущение элементов творения, отрицание порождения)?
Потому, что есть Творец которому дано славянское имя - Сварог и есть его творение коему дано название - Сварга. Я бы не стал, на твоём месте, говорить от имени всех Славян кто там и что ведает, выглядит глупо. говори от своего имени. так будет разумней. Надо иметь собственное видение и уметь его отстаивать, а не ссылаться "ВЕДАНИЕ славян" (аморфное понятие, направленное в пустоту.)
На твои вопросы я ответил, несмотря на то, что от тебя ответа на заданный вопрос так и не услышал. Что-то помешало ответить или просто "Остапа понесло"?
Уважаемый Велимудр, откровенная пошлость, это когда при совке проводя "комсомольские слёты" с ночёвкой в Купальские дни комсоргам ставилась задача от пивзавода завести на слёт 2 бочки пива, винзаводам - по несколько ящиков водки и вина и после незатейливых мероприятий у общего костра нажравшись как свиньи расползаться по палаткам, устраивая кто ночные оргии, а кто просто на всю ночь после отравления алкоголем быть обречённым на рыгание за палаткой. А потом кто на оборт, а кто в венерический диспансер. Но и этот образ будет не верным и всё зависит от состояния мозга человека. Кто и как воспримет это мероприятие.
На самом деле следует отметить, что у всех комсомольцев слёты проводились по разному и далеко не у всех столь печально как в приведенном примере. Всё зависит от организаторов мероприятия или праздника. Тяга у людей к природе неистребима и вам ничто не мешает проводить свои общинные праздники так как вы сочтёте нужным, правильным и праведным. Всё зависит от заложенных в общине традиций и строения вашего коллективного разума. Считаете пошлым вешать морковку на Ярилу, найдёте другой способ обозначить его ярую силу, в чём проблема? Считаете традиции потерянными навсегда, заложите свои собственные, всё лучше чем "навешивать собак" на волхвов, общины и их Союзы, свалив всё и всех в одну кучу, да ещё не разобравшись в данных вопросах делать категоричные утверждения о том, что сегодня все обряды - новоделы.
Славянская вера существует более 7500 лет. Все эти годы обряды появлялись, менялись, совершенствовались, появлялись новые обряды, уходили старые. Это зависело от многих факторов: разветвления рода, климатических условий, миграционных процессов, влияния соседей и природных явлений. Стойкость обрядов зависит от многих факторов, в том числе и от того насколько он соответствует духу времени и насколько сильна в нём традиция. Утверждать сегодня категорично о том, что все обряды потеряны навсегда и Славяне пользуются исключительно новоделами, значить не знать истории своего рода и истории веры Славянской, либо понимать искажённо.
1. Кто сказал, что «с весьма подчёркнутыми половыми органами» именно Ярила, там что надписи были (сошлитесь ХОТЯ БЫ НА ОДНУ!)?
Велимудр, я не археолог, с какой стати я вдруг буду оспаривать, что это фигурки именно Ярилы, если это археологи утверждают? Выставлены они в московском Историческом музее. Велимудр пишет:
цитата:
2. Если у наших праЩУРов традиционно было принято кРОДирование усопших, то чьи захоронения находят археологи?
Видимо практиковалось и то и другое. Но к нашим обрядам на праздниках, посвящённых Богам это никак не отражается. Велимудр пишет:
цитата:
3. На полинезийских островах (да и в Африке) по сию пору канибализм существует – мы все людоеды?
А где я сослалась на жителей Африки и Полинезии? Велимудр пишет:
цитата:
4. Наряду с термоядерными бомбами, сегодня в той же Амазонии живут в каменном веке – мы что – все дикари?
Я не понимаю Вашу логику. Велимудр пишет:
цитата:
5. В Западной Европе (да и в Москве) проходят гей-парады – мы что, в 21 веке все нетрадиционной сексуальности?
Из той же оперы. При чём здесь это? Велимудр пишет:
цитата:
Приводить ли ещё аргументы?
Да Вы не аргументы приводите, а , уж извините, ерунду какую-то. Велимудр пишет:
цитата:
Прошлое - это отдельная обширная тема. Кроме официально признанных археологических результатов, существует МНОЖЕСТВО никак не вписывающихся в официальную версию прошлого.
И что из того? Как это должно влиять на наши обряды? Велимудр пишет:
цитата:
Далее, а кто сказал, что суть обряда должна заключаться в славлении Ярилы за «мужскую силу» (не говоря уже о том, что САМЕЦ НЕ ЕСТЬ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И МУЖЧИНА)?!
Будем считать, что это я сказала. Ярила - Солнце, его весенние лучи греют землю, его тепло даёт силу семенам для прорастания. К его свету тянутся зелёные побеги. Земля без Солнца бесплодна, как и женщина без мужчины. Но к летнему солнцестоянию уже всё проросло, птицы вывели птенцов, и т.д. Нужна уже не оплодотворяющая сила, а долгий труд для того, чтобы вырастить то/тех, кто родился. Вот от этого и происходит прощание с вечно юным Ярилой и встреча зрелого ДаждьБога. задача юности - зачать, задача зрелости - растить. вы мне сейчас расскажете, что в семье нужно иметь не одного ребёнка, а поболее. А нет тут противоречия с тем, что я сказала. Все равно зачатие - это буйство молодости, а потом идёт долгий труд, отдача душевного тепла, чтобы вырастить, научить, воспитать... Мужчина не только самец, но если в нём нет самца, то мужчина ли он? Замечу, что нормальный самец защищает не только свою самку, но и детёнышей. На это его толкает именно половой инстинкт сохранения своего рода. Уж на что коты считаются образцом мужского свободолюбия и отцовской безответственности, и то, я сама видела, как кот (не кошка!), увидев, что собака заглядывает в коробку с котятами, бросился в драку с ней! Велимудр пишет:
цитата:
«петухов в жертву Перуну один раз в год действительно приносили. По крайней мере в Киеве». Милая Ярослава, Киев как раз и являлся ГЛАВНЫМ РАССАДНИКОМ ПОДМЕНЫ СЛАВЯНСКИХ ТРАДИЦИЙ! Более слабого аргумента привести сложно. Там где вовсю постарался каган (не князь, а первый каган, как в Хазарии!) Владимир, иного и быть не могло …
Да все они каганами назывались, я это давно знаю. Однако петуха клали к ногам Перуна за тем, что в Перунову неделю грозы обычно бывпают, а Перун ставился на горе, и молния била ему в копьё, которое положено делать из железа, да и сам Перун, хоть и деревянным делался, а внутри имел металлический стержень и железные ноги(!). Вот по тому, что случалось с петухом после удара молнии и судили о настроении Перуна: слабый удар - только перья отвалятся, посильнее - петух зажарится, сильно вдарит - и костей не сыщешь. Велимудр пишет:
цитата:
А насчёт «кровавых жертвоприношений» - очередная глупость, если не сказать, вредительство (Велесову книгу никто почитать не запрещает, а там есть об этом).
Да не считал никто (я и сейчас не считаю) петуха кровавым жертвоприношением. Кур мы ели, едим и будем есть, так же, как морковку и редьку. Считать пищу кровавым жертвоприношением как-то не с руки. Велимудр пишет:
цитата:
НА КОЙ ЛЯД, ИЗВИНИТЕ, ПЕРУНУ НУЖЕН УБИЕННЫЙ ПЕТУХ, ОТВЕТЬТЕ НА ЭТОТ ПРОСТОЙ И ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС?!
Уже ответила. Велимудр пишет:
цитата:
Ну и вообще-то, не знаю как у кого, а у меня есть и внуки и внучки, и для меня ОЧЕВИДНО – «КРАСНЫХ ДЕВИЦ» и «ДОБРЫХ МОЛОДЦЕВ» НА ТАКИХ ОБРЯДАХ, что оправдывают здесь, НЕ ВОСПИТАТЬ НИКОГДА! Не задаю без/тактного вопроса, но уверяю: ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, имеющих СВОИХ СОБСТВЕННЫХ потомков, будет оберегать их от того, что НЕИЗБЕЖНО развратит и опошлит их хрупкий внутренний мир.
Я своего сына с детства привожу на наши обряды. Никакой пошлости в нём нет, он очень бережно относится к девушкам, очень расстраивается, что его однокурсницы курят и пьют пиво, развязных девок терпеть не может. Почему? Да как раз потому, что он с детства усвоил, что девушка - будущая мать, её тело предназначено Богами для высокой цели продолжения рода, а не для пошлых забав. А заодно ему очень хорошо понятно зачем мужику задница и зачем яйца с ... Велимудр пишет:
цитата:
Ответьте себе на вопросы ЧЕСТНО: - ТАКИЕ обряды разве прививают гордость за предков?
Да! Особенно в сравнении с библейскими Садомом и Гморой.
цитата:
- неужели они способствуют росту числа общинников из числа ЧИСТЫХ в морально-нравственном отношении людей?
Да. Аморалы быстро понимают, что тут им не бордель со шлюхами обоего пола.
цитата:
Кто-то что-то пропихивает в славянство, а мы должны уши развесить?
Отправлено: 06.06.11 21:49. Заголовок: Велимудр пишет: НЕ ..
Велимудр пишет:
цитата:
НЕ искажённых, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕТ. ФОЛЬКЛОРНЫХ ИСТОЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ... по вполне объективным причинам, на сегодня НОСИТЕЛЕЙ НЕ искажённых обрядовых практик НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ.
Не могу понять, откуда такая самоуверенность, что у нас, славян, ничего нет. А веды, былины, народные сказки, сказы, рассказы, пересказы, фольклорные песни славянских народов, бояновы гимны, один из древнейших языков группой которого пользуется большая часть Европы и Азия (Индоевропейская группа), а древняя письменность излагающую обрядовые традиции (свод вед Велесовой книги состоящий из 26 вед). Когда недруг славянского народа говорить о том, что славяне вышли из болота и по ночам рычат, что у них (славян) до прихода на Русь Кирилла и Мефодия не было своей письменности и вообще они образовались чуть ли не в VIII в. н.э. я недруга понять могу, ему надо так говорить, он делает это сознательно и со злым умыслом, но когда об этом говорит ведун славянской общины, понять это очень не просто. Велимудр, если бы я не знал тебя лично и не общался с тобой, подумал бы скверное, но верю, что ты говоришь искренне и веришь в то, что говоришь. Поэтому давай разбираться.
Возьмем, к примеру, один из древнейших обрядов - свадебный. Древнейший обряд традиция которого не могла прерваться по простой причине, рода славянские (а их три) до настоящего времени не угасли. В деревнях и сёлах они по сей день проводятся по своим канонам и обычаям, включая сватовство и другие сопутствующие этому обряду традиции.
Обрядовое Колядование перед новым годом это что не сохранённый дохристианский обряд, или мы не знаем как он проводился в старые времена? Или до нас не дошли придания как и с чем наши предки Весну встречали? Или ты думаешь, что разделение празника на три части. включая зачин, игрища и пир это тоже наша выдумка и новодел. Тогда я должен тебя разочаровать. Все это было есть и будет и никакая временно поработившая славян религия неспособна уничтожить веру славянскую до тех пор пока живы славяне и их дух славянский. И та наносная ложная скромность которую проповедует чужеродное Славянам христианство, навязывающее свою политику приводящую к геноциду и вымиранию Славян уйдёт вместе с поработителями гораздо раньше чем это представляется сегодня. Ничто не вечно в этом мире. Меняются традиции и обряды, преобразуются их формы проведения и это нормально. И детей надо воспитывать в духе, так чтобы они могли разбираться не только в том что такое пестик и тычинка у цветка (это тоже полезно) но и в том, что такое человек и в чём его особенность. У нас больше разговоров про морковку, выеденного яйца на самом деле не стоящего. За все эти годы ни один родитель ещё не сказал, что этот обряд испортил ребёнку праздник или травмировал его психику. Не надо создавать надуманных проблем.
Отправлено: 06.06.11 23:21. Заголовок: Коли тема, как предл..
Коли тема, как предлагал Олег, всё же не закрылась, на все вопросы отвечать – займёт слишком много времени и вызовет ещё вопросы, постараюсь пойти иным путём.
Итак, В ЧЁМ Я однозначно НЕ ПРАВ. 1. Не прав я в том, что (И ЭТО ГЛАВНОЕ) КАТЕГОРИЧНОЙ формой постановки проблемы, ПОРОДИЛ КОНФЛИКТНУЮ СИТУАЦИЮ, которая ни в коей мере, не способствует усилению позиции, находящегося в периоде детства, процесса возрождения славянства. ЭТО ФАКТ, который не оспорить (пре/огромный минус мне). 2. Не прав я и в том, упустил из виду реально существующую индивидуальность каждого человека (в том числе тех, кто общается на форуме), ожидая полного понимания и поддержки. Без какого-либо намёка на моих оппонентов (поверьте, без всякой задней мысли!), приведу простые примеры РЕАЛИЙ (где-то даже на примере гипербол): - лексика общения в учительской всегда отличалась от лексики дорожных рабочих и строителей - миро/понимание выпускника университета, неизбежно отличается от миро/понимания выпускника ФЗУ (ПТУ, учебного заведения начального проф.образования) - и т.д. (если кто-то не готов принять без/относительность примеров, представьте меня ФЗУшником на стройке, я нисколько не против).
Ну а теперь, дабы не влезать в дебри ответов на каждый из вопросов, ОЧЕНЬ КРАТКО об основах, которые, думаю, позволят понять (во всяком случае, надеюсь на это) и то, что в данном тексте не будет сказано.
Итак, опираясь даже на спорные, но общепризнанные результаты современной науки, первые «homo sapiens» (человек разумный) были БЕЛЫМИ (ибо черно-, жёлто- или красно- кожих так и не обнаружили), которые появились ЯКОБЫ 40 тыс. лет назад. Эти кроманьонцы, согласно Костёнковским (ВОРОНЕЖСКАЯ обл.) раскопкам, ПОЛОЖИЛИ НАЧАЛО ВСЕМ ЕВРОПЕЙСКИМ ЦИВИЛИЗАЦИЯМ и НАРОДАМ (датировка раскопок - БОЛЕЕ 40 тыс. лет). При этом, тщательно выработанная, прекрасно пошитая и со вкусом украшенная замшевая одежда, изделия из разных уголков Европы, как-то уж очень сильно не вяжутся с представлениями о дикарях каменного века. Но это ОФИЦИАЛЬНАЯ версия.
Не вдаваясь более в подробности (ищите, да обрящете), картина такова, что предки наши уже не раз доходили до высочайшего уровня, который заканчивался крахом по различным причинам (одни только воронки от ядерных взрывов, которых на Земле более сотни, возрастом около 25 тыс. лет, чего стоят). В частности, те же 40 тыс. лет назад, был глобальный катаклизм, приведший к тому, что НА ВСЕЙ Земле осталось только около 10 тыс. человек (генетика, увы, подтверждает). Более близкий к нам катаклизм, в очередной раз опрокинувший человечество назад, произошёл около 12,5 тыс. лет назад (Атлантида и Арктида /Гиперборея/ – приемники той цивилизации). Это только верхушка пены от волн океанских глубин ЗНАНИЙ, которые во многом доступны уже сейчас. То есть, ИЗНАЧАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ, или (славянская, а почему - долго показывать на примерах) ВЕРА /Ведание - связи земного и не/бес/ного-изРечённого-земно/рождёнными богами, Асами), были и не являются слепой религиозной догматикой.
Очень кратко (ну очень кратко), Изначальные Знания заключаются в том, что для того, чтобы подняться на более высокий уровень, Всевышний породил В СЕБЕ (это просто понятный нам образ) РОДа (в «золотом яйце», если помните). Дальше уже РОД порождал всё то, что мы называем Мирами Нави и Яви, объединённые едиными ПРАВИ_ЛА(дом)_ми.
И сейчас в наших Мирах ВНЕ РОДа нет ничего вообще. Образно (весьма приближённо), Миры Яви, Нави и Прави – это как материнская утроба, в которой находимся мы – дети поРОжДений РОДа, и одновременно, Его неотъемлемая и неразрывная часть. Сварог, Перун, Макошь, Мара и прочее – разные проявления РОДа (грубо – коленка, локоть, глаз и т.д. единого «тела» РОДа). Кстати, процесс творения, приписываемый Сва_Рогу (хотя образ птицы Матери СВА, ясно говорит о том, что сварганить – вульгаризация имени Сварога, после утраты ВЕДАния), подобен творению из пальцев фигур собачки, зайчика, кукиша, в конце концов. Т.е., акт творения – это ВРЕМЕННОЕ сочетание различных элементов из/вечного поРОжДённого, он как косы у сударушек, то заплетаем, то расплетаем. ЭТО ЛОКАЛЬНЫЕ (местные) и ВРЕМЕННЫЕ явления.
А на кой мы-то нужны РОДу, да и Всевышнему, его породившему? А как мужчина может ЗНАТЬ, но не способен изВЕДАТЬ материнскую любовь, так и через нас (а на более высоких ступенях совершенствования – через планеты, звёзды, галактики и т.д.), взращивая нас до своего уровня, РОД поднимается до уровня Всевышнего, а тот (через наш РОД и иных прочих, подобных РОДу), до ещё больших высот. И существует ли предел этого роста – нам то не ведомо.
Кратко, это и есть Изначальные Знания: вне РОДа в наших Мирах нет вообще ничего, а цель всего сущего – достичь на первом этапе, уровня РОДа.
На этом, собственно и основывается моя, прямо скажем, неумелая попытка ускорить прохождение начального этапа той части РОДа, к каковой отношу себя и я (славянского сообщества). Ибо чем быстрее окрепнет бицепс, тем быстрее станет сильной и вся рука. По сути, согласно Изначальным Знаниям, мы все одно и то же, с некоторыми отличиями. Чем лучше будут работать лейкоциты, тем проще будет эритроцитам, и т.д. – всё взаимосвязано. Если то, что написано выше, удалось изложить понятно (пусть даже как один из возможных вариантов), значит то, чем вызван КРИК ДУШИ станет понятен.
К сведению, цепочка во взаимосвязи с прошлым проста: – Изначальные Знания о неразрывной связи Единого во Множественных его проявлениях у наших праЩУРов; – затем, глобальный катаклизм и их частичная утрата (первый этап деградации), а как результат, потеря ощущения всеобщего Единства, при сохранении памяти о Множественности (рождение много/божия) - второй этап деградации, когда уже и Множественность становится сложной для восприятия, и на остатках воспоминаний о Единстве, порождается значительно более простое миро/восприятие – едино/божие.
Эти этапы пройдены. Ночь Сварога заканчивается (опять же просто подтвердит на данных астрономии и астрофизики), и пошёл НЕИЗБЕЖНЫЙ обратный процесс: от едино/божия (образа Единства), к много/божию (образа множественности), а затем, к ИЗНАЧАЛЬНОМУ образу Единства Множественности, ко ВСЕ/БОЖИЮ.
Засим, прошу сильно не ругать, ибо неумело выраженное БЛАГОе намерение, привело к обратному результату. Хотя, что ни делается, всё к лучшему, ибо уРОКи бывают разные, в том числе, и ТАКИЕ.
Изложенные выше обрывки из Изначальных Знаний, не есть Истина во всей её полноте, а потому, воспримите сказанное, лишь как ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ взглядов на миро/здание (его образов).
Отправлено: 07.06.11 06:54. Заголовок: Велимудр пишет: А н..
Велимудр пишет:
цитата:
А на кой мы-то нужны РОДу, да и Всевышнему, его породившему? А как мужчина может ЗНАТЬ, но не способен изВЕДАТЬ материнскую любовь, так и через нас (а на более высоких ступенях совершенствования – через планеты, звёзды, галактики и т.д.), взращивая нас до своего уровня, РОД поднимается до уровня Всевышнего, а тот (через наш РОД и иных прочих, подобных РОДу), до ещё больших высот. И существует ли предел этого роста – нам то не ведомо.
Здравия тебе Велимудр,
слово "резонанс" (resono) переводят на русский язык в значении "ОТЗЫВАЕТСЯ". Есть ещё одно слово - "информация" или содержащееся в форме. Любой форме соответствует какое-то содержание или форма содержит то, на что указывает слово информация. Ты не рассматривал ФОРМЫ обрядов как средство для информационного взаимодействия, передачи или приёма информации. Форму скворечника сделали и скворцы прилетели и поселились в этой форме. Под каждую форму своё содержание прилетает и селится в этой форме. Образ жизни человека - форма и по сути ежедневно повторяющийся обряд для установления соответствующего СОДЕРЖАНИЯ в людях. Если в теле Бытия есть какая то ИНФОРМАЦИЯ, вопрос только в ФОРМЕ скворечника, который вызовет соответствующие знания. Я к тому, что может быть из тела Бытия ни какая информация потеряться то не может, вопрос только в том, кто и как её может взять. Вот такая мысль...
Велимудр пишет:
цитата:
Не прав я в том, что (И ЭТО ГЛАВНОЕ) КАТЕГОРИЧНОЙ формой постановки проблемы, ПОРОДИЛ КОНФЛИКТНУЮ СИТУАЦИЮ, которая ни в коей мере, не способствует усилению позиции, находящегося в периоде детства, процесса возрождения славянства
Вот эта знаешь, росток живой может асфальт проломить или камни раздвинуть и прорости. Я вот эта смотрел на той росток и думал, что же за сила такая проявляется. А Сила чего-то без сопротивления этому проявиться не может. Как же Сила какого-то движения может проявиться, если этому движению препятствия не ставят. Я конечно оцениваю сторонним взглядом, потому как ни в твоей общине не состою и в РОСС не вхожу. Но мысль у меня о том, что КОНФЛИКТНАЯ СИТУАЦИЯ, но при верных правилах борьбы, учёбой может стать и необходимой именно в период детства. Это я по своему детству сужу и соотношу с тем, что получил при этом детстве уже в зрелые годы. Так что мысль такая у меня, что борьба нужна, но по установленным правилам (форме). Но это моё личное мнение такое.
Отправлено: 07.06.11 11:33. Заголовок: Лёха пишет: Ты не р..
Лёха пишет:
цитата:
Ты не рассматривал ФОРМЫ обрядов как средство для информационного взаимодействия, передачи или приёма информации.
Ежели они (обряды) не являлись бы, в том числе и ЭТИМ (средством информационного взаимодействия), так и огород бы не стоило городить, не так ли?
Лёха пишет:
цитата:
из тела Бытия ни какая информация потеряться то не может, вопрос только в том, кто и как её может взять. Вот такая мысль...
Зришь в корень ...
Лёха пишет:
цитата:
Я конечно оцениваю сторонним взглядом, потому как ни в твоей общине не состою и в РОСС не вхожу
Так МОЕЙ общины и нет, ибо в своё время накомандовался "по самое не хочу" (33 календаря в армии), а с РОСС - одна из форм проявления стремления к объединению (во всяком случае, я так расцениваю)
Лёха пишет:
цитата:
борьба нужна, но по установленным правилам (форме)
Как одна из форм уРОКа - беЗ/условно. Когда "тишь да гладь, да божья благодать" - нет продвижения, это чистейший застой. Именно для уРОКов, в частности, были поРОжДены РОДом такие, как Елохим (он же Аллах, он же Яхве, он же Иегова и т.п.). Вместе с носителями "богоизбранничества" отдельно взятым племенным богом, избранного (и соТВ(А)Рённого) им народа, чело/веч/еству преподаётся уРОК различения ПРАВ(И)Д(ара)_ы от Крив_ды, ибо именно к ним, в первую очередь, можно соотнести фразу: "думают одно, говорят другое, а делают третье". И ничего вокруг нас "просто так" РОДом не порождается, это ОЧЕ/видно ...
Среди СВОИХ, продуктивнее борьбы конечно "обсуждение", но я лично, порой, срываюсь - и это мой не/достаток ...
Отправлено: 07.06.11 17:54. Заголовок: Продолжим наш разгов..
Продолжим наш разговор. Велимудр пишет:
цитата:
1. ПОДЧЁРКИВАНИЕ в обрядовой практике ПОЛОВЫХ ОТЛИЧИЙ не в принятых у славян рамках нравственной чистоты, а ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ, когда морковки и яблоки вставляют в причинно-сакральные для славян места порой даже не кукол, а в образы богов (чем не прямая насмешка над ними, над Богами!).
Выскажу своё мнение о том, что такое "ОТКРОВЕННО-ПОХАБНОЕ" в моём понимании, из жизненной практики. Когда моей дочери было 6 лет, соседский мальчишка, рожденный в зоне, как впрочем его брат и сестра, затащил её в кусты и потребовал снять трусы и показать что там у неё есть (они одногодки). Дочка вырвалась и со слезами на глазах прибежала домой, рассказав эту историю. Я поймал этого молокососа и повесил за шиворот на сук дерева. Он долго барахтался и взывал о помощи. Прибежавшая на крик мать долго не могла снять его с сука, прося помощи у соседей. Повесил я его на сук за то, что его действия были откровенно похабными и надо было дать урок не только ему, но и его матери за то, что не занималась его воспитанием, а шатались по зонам, то за воровство, то за наркоту (отцов никто и никогда этих детей в глаза не видел). Если бы этот мальчуган надругался над дочерью, я бы его просто лишил жизни и никогда не пожалел об этом. Вот такое у меня своё понятие о похабстве.
И это не имеет ничего общего с тем, что происходит в обрядовых действиях на Купалу с Ярилой. Описывать их не вижу смысла, т.к. причина этого действа достаточно полно и правильно описана Ярославой и другими участниками форума. А вот о подчёркивании половых признаков сказано мало и на этом вопросе следует остановится подробней.
Что есть боги Славянские? Это проявленные образы Творца – Сварога (согласно Славянской традиции). Не «Рода» (этому слову дано своё понятие), как его представляют в ряде традиций, а Сварога. Образы эти формируются не богами, а людьми. Ток кто с этим не согласен – глупец. Нельзя отрицать вещей очевидных, легко поддающихся свидетельствованию. Поэтому «надсмехаясь» если так можно выразится, над образами, человек надсмехается на самим собой, ибо именно ему принадлежит созданный им же образ. Именно по этой причине для одного человека такой простой предмет как морковка вызывает похабных образ, а для другого сакральный. Дальше можно не обсуждать, т.к. обсуждение фактически ужу ведётся на эту тему, если не ошибаюсь в разделе «флуд» под темой «Неопределённость и право выбора»: http://ssro.f.qip.ru/?1-18-0-00000005-000-0-0-1307437618 Надсмеяться над богами есть не что иное, как надсмеяться над самим собой и сформированным образом. Когда мы смеёмся над человеком мы ведь делаем то же самое, мы смеёмся над самим собой ибо мы сами и сформировали образ этого человека над которым хотим посмеяться.
Человек создал как разнополые так и бесполые образы богов. В этом нет ничего предосудительного и плохого. Как впрочем и в том, что есть действительно праздники чисто женские и чисто мужские. В день Перуна отличаются мужчины своими боями, демонстрируя перед женщинами свою мужскую доблесть и силу в боевых поединках. На Лельник показывают в обрядах свою красоту и мудрость женщины. На купало есть обряды и женские и мужские и общие, что же в этом ты увидел плохое? Мужыки таскают на общий большой Купалец дрова, сооружают Малый Купалец и Краду, это далеко не женская работа. В это время женщины готовят свой обряд «прощание с Ярилоы», делают это так как считают нужным, подчёркивая его силу, что же нам мужикам вмешиваться в их обряд и давать им советы, куда и что надо привесить. У нас ведь менталитет совершенно другой, если мы конечно не обабились и не опустились до того чтобы вмешиваться в их обряд и давать им советы. Наше дело помочь им выложить прощальную краду. А что лучше для детей будет выглядеть, а что плохо они знают не хуже нас – мужиков. Мы ведь не столько воспитываем своих детей, сколько помогаем им в воспитании, если смотреть правде в глаза до конца. Наша задача больше заключается в том. чтобы оградить женщину он непосильных (мужских) забот и не возлагать на них непосильную ношу. Сегодня это простое правило, заботы о женщине к сожалению всё больше утрачивается и мы собственными руками превращаем их баб тащащих воз за двоих и при этом ещё поучаем их что хорошо, а что плохо для воспитание ребёнка. К сожалению ребёнка, а не детей. Как это было у наших пращуров имеющих по 7-9 душ от семьи.
Подводя итог сказанному, я не вижу ничего похабного в том, что у матери на Купалу есть возможность объяснить своему чаду, почему у Ярилы подвешена морковка и что она может значить. Детей, без их родителей на празднике Купало не бывает. И те матери, что приходят на праздник со своими детьми прекрасно знают, куда они идут и что этот и другие Славянские праздники могут привить их детям.
Здравия. Велимудр , здравия. Про балтийских славян . Видно, что Ты не знаешь сути Вопроса и , как частность, не знаешь как празднуют Балтийские Славяне День Летнего Солнцестояния (Ligo). Ты заспорил за "морковку". А, то , что вообще НИКОГО сжигать НЕЛЬЗЯ, это осталось без внимания. Весной сжигаем Образ "женский", а летом сжигаем Образ "мужской" с морковкой. Это мы не Образы Сущностей сжигаем , это мы сжигаем СВОЮ Жизненную Силу. Силу ЧадоРодия и Силу продолжения Рода. Подумай, кто и когда занимался сжиганием в средние века (ведьмы), да и сейчас на полит.демонстрациях (чучела полит.Лидеров). Это нам надо ? А , тем женщинкам, которые навешивают "морковки" , надо, просто, объяснить, что сжигая чучело Ярилы с муж.хозяйством , будет нанесён вред муж.потенции соРодичам. Как Тебе такой подход к Теме ?
Сообщение: 735
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 07.06.11 21:49. Заголовок: almavit пишет: Это ..
almavit пишет:
цитата:
Это мы не Образы Сущностей сжигаем , это мы сжигаем СВОЮ Жизненную Силу.
И не только Остапа, вижу понесло !!!
Не надо мешать в кучу, лидеров, ведьм и т.д. Утверждая этот винигрет из образов, ты забыл смысл и назначение Семаргла и Огня Вышнего. Напомню, что крада обрядовая. А не политическое или маскарадное шоу. Можешь навязывать на себя все что хочешь, но не пишись за всех западных славян. Средневековье христианское кончилось !!! можно выйти из подвалов страхов. Интересно что ты на обрядах делаешь ? Кого славишь ?
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 07.06.11 21:52. Заголовок: Лёха пишет: Вот эта..
Лёха пишет:
цитата:
Вот эта знаешь, росток живой может асфальт проломить или камни раздвинуть и прорости. Я вот эта смотрел на той росток и думал, что же за сила такая проявляется. Так что мысль такая у меня, что борьба нужна, но по установленным правилам (форме). Но это моё личное мнение такое
Леха ! ты знаешь чем это закончиться. И Ванды это тоже касается.
А стоит ли? Я уже признал, что был слишком наивен, забыв о том, что люди РАЗНЫЕ, что действительно надо признать и принять. В отличие от большинства мужчин, которые:
цитата:
... не столько воспитываем своих детей, сколько помогаем им в воспитании, если смотреть правде в глаза до конца
я, похоронив жену, когда сыновьям было 4 и 8 лет, воспитывал их без посторонней помощи вообще.
А по поводу принятия или не принятия того или иного, так наша жизнь вокруг показывает МНОЖЕСТВО примеров: - для одних, мат (особенно при детях) недопустим, а для других - норма, да ещё проникнутая надуманным смыслом (это чисто аналогия); - для одних наследие предков - цело/мудр/енность, а для других - морковки с яблоками (получается, предки были разные) - и т.д. и т.п.
Всё же Олег прав в том, что тему надо завершать, ибо разговор не приведёт ни к чему.
Мы в одном и том же видим разное - это факт. Сколько помню СВОИХ предков (а та же бабушка со стороны отца была ворожея и травница), они всегда почитали ТРЕПЕТНОЕ и именно ЦЕЛО/МУДР/енное отношение мужчин к женщинам и наоборот. Если у других предки предпочитали иное, то генетически так оно и заложилось. Не всем видимо (а жаль, искренне жаль), дано быть КРАСНЫМИ ДЕВИЦАМИ и ДОБРЫМИ МОЛОДЦАМИ, кто-то ДОБРОВОЛЬНО выбирает ... иное. И ЭТО ПРАВО ВЫБОРА я готов признать. МОИ предки ТАКОГО себе НИКОГДА не позволяли (не предполагаю, а ЗНАЮ и ВЕДАЮ), и если у других ЭТО считалось не пошлостью, а нормой, ну что же, какую наследственность от РОДителей кому передали, тот с такой и живёт.
БОЛЕЕ что либо обосновывать, смысла не вижу, ибо (пример, лишь как крайняя гипербола, без намёков, это точно) те же педофилы, зоофилы, сторонники "сексуальной раскрепощённости", и прочие, надо думать, удивляются, и почему это их не понимают окружающие ... Ещё раз предлагаю - попробуйте выдать НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ то, что отстаиваете ЗДЕСЬ, а там реакция окружающих сама за себя скажет, и поставит точку в полемике.
Мы живём в РАЗНЫХ понятийных полях, так что к ОБЩЕЙ точке зрения не придём НИКОГДА, а потому, "копья ломать" нет смысла. Давайте останемся при своих мнениях. Мне вас, моих оппонентов, убедить не удалось, вам меня убедить тоже не получится.
Точно так же и по поводу творения и творцов, РОДа и прочее, я уже писал в том смысле, что КАЖДЫЙ НАХОДИТСЯ НА СВОЁМ УРОВНЕ, на том, на котором он находится. Если для кого-то погружение в глубину 7-10 тысяч лет достаточно и является максимально возможным пределом, так ведь и ныряльщики ныряют на разные глубины, в этом нет ничего особенного. А на разных глубинах открываются и разные картины.
НЕ ОСПАРИВАЮ - какая-то ЧАСТЬ славян жила именно по ТАКИМ понятиям, которые возрождаются вами. НО, к счастью (это моё твёрдое убеждение, именно "к счастью") ДАЛЕКО НЕ ВСЕ.
Одни строили пирамиды и дворцы, а другие в это время лепили из глины женские изображения с огромными бюстом и бёдрами. И сегодня, одни летают на самолётах, а другие строят из травы их копии и поклоняются им (как это происходит СЕЙЧАС на островах, куда садились америкосы в годы второй мировой войны, воюя с Японией). Видимо действительно, КАЖДОМУ СВОЁ, ибо У КАЖДОГО СВОИ БЛИЖАЙШИЕ (в пределах каких-то жалких 5-10 тыс.лет) ПРЕДКИ.
Если вам так будет легче, считайте, что это я ФЗУ-шник , а вы интеллектуалы-академики, УЖЕ ничему НЕ ВОЗРАЖАЮ, ибо это БЕС/полезно и БЕС/смысл/енно.
Коли понятийный уровень у нас разный (в чём сомнений уже нет), то давайте просто "жить дружно", не мешая друг другу.
За сим, по совету Олега (представителя ВАШЕЙ точки зрения, кстати), пикировку лучше прекратить.
находящегося в периоде детства, процесса возрождения славянства.
сказала истина в последней инстанции !!! особо мне нравится термин "славянство" в общем смысле от написанного !!! Свидетельствует о поверхностном скольжении по предмету.
Велимудр пишет:
цитата:
Ну а теперь, дабы не влезать в дебри ответов на каждый из вопросов
Кто поставил эти вопросы ? которыми вдруг стали дебрями
Велимудр пишет:
цитата:
объединённые едиными ПРАВИ_ЛА(дом)_ми.
Не от А.Хиневича истина ? насчет шифровки и расшифровки ? Откуда этот новодел взялся, или так из глубины веков ?
Велимудр пишет:
цитата:
А как мужчина может ЗНАТЬ, но не способен изВЕДАТЬ материнскую любовь, так и через нас (а на более высоких ступенях совершенствования – через планеты, звёзды, галактики и т.д.), взращивая нас до своего уровня, РОД поднимается до уровня Всевышнего, а тот (через наш РОД и иных прочих, подобных РОДу), до ещё больших высот. И существует ли предел этого роста – нам то не ведомо.
А этот столп Веданья откуда ? коль не ведомо, тогда как про галактики и т.д. проведали ? Где сии Веды Славяно-Арийские, для детворы "славянской", (или впавших в детство) неведомые заныканы ?
Велимудр пишет:
цитата:
Кратко, это и есть Изначальные Знания: вне РОДа в наших Мирах нет вообще ничего, а цель всего сущего – достичь на первом этапе, уровня РОДа.
!!! где начинается первый этап, и где кончается ? Кто его оным этапом назначил !!! Родные слова, типа этап, мне нравятся более всего !!! Род (Сварог) тоже все сущее, как и многобожие. И они на 1 этапе ?
Велимудр пишет:
цитата:
К сведению, цепочка во взаимосвязи с прошлым проста: – Изначальные Знания о неразрывной связи Единого во Множественных его проявлениях у наших праЩУРов; – затем, глобальный катаклизм и их частичная утрата (первый этап деградации), а как результат, потеря ощущения всеобщего Единства, при сохранении памяти о Множественности (рождение много/божия) - второй этап деградации, когда уже и Множественность становится сложной для восприятия, и на остатках воспоминаний о Единстве, порождается значительно более простое миро/восприятие – едино/божие.
Лично у меня нет никакой путаницы и деградации. Но кто то за деревьями упорно не желает видеть лес. Не надо исключительно личное приписывать ко всем и всему. Во все времена были ленивые и самозабвенные и во все времена были и будут устремленные и познающие. Как многие любят судить за праЩуров !!! одним разом !!! не взирая на времена и земли.
Велимудр пишет:
цитата:
Ночь Сварога заканчивается (опять же просто подтвердит на данных астрономии и астрофизики), и пошёл НЕИЗБЕЖНЫЙ обратный процесс: от едино/божия (образа Единства), к много/божию (образа множественности), а затем, к ИЗНАЧАЛЬНОМУ образу Единства Множественности, ко ВСЕ/БОЖИЮ
Имея компьютер я при наличии программ к звездам любые ночи и дни пришпилю !!! Особливо, если заработать на этом вознамерился или увести в туман. Где это приписано ! именно не в новоделах, а в древних источниках указано ? Напомню пословицу о соринках и бревнах.
Велимудр пишет:
цитата:
Не судите строго ...
Да мы не судьи.
Славер пишет:
цитата:
и вам ничто не мешает проводить свои общинные праздники так как вы сочтёте нужным, правильным и праведным. Всё зависит от заложенных в общине традиций и строения вашего коллективного разума. Считаете пошлым вешать морковку на Ярилу, найдёте другой способ обозначить его ярую силу, в чём проблема?
Велимудр ! Ты этого не знал ? я этого никогда не говорил, И НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЛИ ? СПЕЦИАЛЬНО !!! на форуме обращу твое внимание !!! (не боясь утратить остатки уважения) НА ПРАЗДНИКАХ МЫ СЛАВИМ БОГОВ !!! ЭТО ГЛАВНОЕ !!! ОСТАЛЬНОЕ КРОМЕ ЗАПРЕТОВ - МЕРТВЯЧИНА, ПЬЯНСТВО И ЛИЧНОЕ НЕПОТРЕБСТВО, ОБЩИНА ОПРЕДЕЛЯЕТ СЕБЕ КАК ЕЙ СПОСОБНО ЛУЧШЕ И СЛАВНО ПРОВЕСТИ ПРАЗДНИК !!! Ты так и не ответил на вопрос !!! что из тобой осужденного ты видел в общине на праздниках ? И почему не высказал своё мнение на братине у костра после праздника ? Это простой вопрос, без залезания в дебри ! По остальным аргументам твоим достаточно ответила Ярослава. И у меня возник вопрос: а чем тебе унизительна и пренебрежна родная вера папуасов с Папуа Гвинеи ?
Сколько помню СВОИХ предков (а та же бабушка со стороны отца была ворожея и травница), они всегда почитали ТРЕПЕТНОЕ и именно ЦЕЛО/МУДР/енное отношение мужчин к женщинам и наоборот. Если у других предки предпочитали иное, то генетически так оно и заложилось. Не всем видимо (а жаль, искренне жаль), дано быть КРАСНЫМИ ДЕВИЦАМИ и ДОБРЫМИ МОЛОДЦАМИ, кто-то ДОБРОВОЛЬНО выбирает ... иное. И ЭТО ПРАВО ВЫБОРА я готов признать. МОИ предки ТАКОГО себе НИКОГДА не позволяли (не предполагаю, а ЗНАЮ и ВЕДАЮ), и если у других ЭТО считалось не пошлостью, а нормой, ну что же, какую наследственность от РОДителей кому передали, тот с такой и живёт.
ИТОГ данного поста: все кругом миледи, а Велемудр Д,Артаньян. Вельми мудро !
Отправлено: 08.06.11 00:14. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
сказала истина в последней инстанции
Не очень внимательно читаешь сказанное выше:
цитата:
Изложенные выше обрывки из Изначальных Знаний, не есть Истина во всей её полноте, а потому, воспримите сказанное, лишь как ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ взглядов на миро/здание (его образов)
И где тут истина в последней инстанции? Чего лукавить-то?
Олег Вятский пишет:
цитата:
Не от А.Хиневича истина ? насчет шифровки и расшифровки ? Откуда этот новодел взялся, или так из глубины веков ?
Опять лукавим, моё мнение об АХиневиче, как засЛанце, ты знаешь, но отвергать то, чем пользуются противники, значит уподобляться нанешним правителям, запрещающим свастичные символы, из-за того, что ими пользовался нацик, на четверть сотворённый А.Гитлер (кстати, я не задел случайно чьи-то тонкие струны в душе, ТАК написав о Шикльгрубере?). Если не всем хочется ВНИКАТЬ в образы слов, так отчего же не помочь, или и это ваша ре/лиг/ия запрещает? Не знал, что она подобна сектам, где запрещено всё, что не разрешено, прошу извинить ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
А этот столп Веданья откуда ?
Тригонометрия отличается от геометрии, а алгебра от арифметики - кому какие пределы (горизонты) нравится, тот туда и идёт. Кто захочет раздвинуть горизонты, тот не стоит на месте, а двигается вперёд, и находит новые границы горизонта, кому нравится и для кого является достаточным тот круг, который он познал, тот остаётся в нём ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
Родные слова, типа этап, мне нравятся более всего
Что для кого родное, тот то и видит, тому то и нравится. А нравится, так понимаю, образ находящихся в колодках (ну, или в наручниках), не согласных с оракулами непогрешимых истин, в лице, понятно кого, с повешенными друг другу титулами и регалиями (ох уж этот соблазнительный пример Свидетелей Иеговы, без/ропотно и влюблённо внимающих пастырям)
Олег Вятский пишет:
цитата:
Имея компьютер я при наличии программ к звездам любые ночи и дни пришпилю !!! Особливо, если заработать на этом вознамерился или увести в туман. Где это приписано ! именно не в новоделах, а в древних источниках указано ?
Тут даже отвечать нечего, НАДО ПРОСТО ЧИТАТЬ хоть что-нибудь, ПОМИМО ВЕЛЕСОВОЙ КНИГИ. Только шагая из круга, можно расширить круг ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
Да мы не судьи.
Это точно, вы "весёлая тройка" сталинских времён, чуть что не соответствует вашему уровню знаний - сразу к позорному столбу -"А ещё в шляпе, ишь начитались, умными хотите выглядеть! Так мы вас пригвоздим, как бабочек!" Какой уж тут суд ...
Олег Вятский пишет:
цитата:
я этого никогда не говорил, И НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЛИ ? СПЕЦИАЛЬНО !!! на форуме обращу твое внимание !!! (не боясь утратить остатки уважения)
Олег Вятский пишет:
цитата:
Ты так и не ответил на вопрос !!! что из тобой осужденного ты видел в общине на праздниках ? И почему не высказал своё мнение на братине у костра после праздника ? Это простой вопрос, без залезания в дебри !
Про твои яблоки в прошлом году на празднике у нас я уже писал, чего-то ещё надо? Попытка протащить к нам в обряды фаллосо-генитальную озабоченность не удалась, или я лукавлю и ввожу кого-то в заблуждение? А обсуждать у костра деяния приглашённого, и приехавшего за 500км, как-то не очень прилично, или наплевав на нормы приличия, надо было?
Олег Вятский пишет:
цитата:
По остальным аргументам твоим достаточно ответила Ярослава.
Подтверждаю. свою и вашу точку зрения она обозначила. Подтверждаю и свою: нравится вам быть равными мужикам-холопам, да девко-бабам, не вправе мешать, это ВАШ выбор. Мне больше по нраву Добры Молодцы да Красны Девицы, а что, запрещено?
Олег Вятский пишет:
цитата:
а чем тебе унизительна и пренебрежна родная вера папуасов с Папуа Гвинеи ?
А ничем, просто ЭТО ИХ верование, а поскольку я к ним никакого отношения не имею, так и следовать или восхищаться ими, не должен и не обязан. У МЕНЯ СВОИ ПРЕДКИ, к папуасам не имеющие отношения ..
Ещё вопросы у инквизиции будут? Такое впечатление, что ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ПРИЗЫВ К ЦЕЛОМУДРИЮ, ТАК вас всех задел, что наружу попёрло и то, что до поры до времени не стремилось выявиться.
Предлагаю ещё раз - НУ ВЫЙДИТЕ ВЫ НА УЛИЦУ со СВОИМИ ОБРЯДОВЫМИ КУКЛАМИ, или по вашему ВСЕ ВОКРУГ БЫДЛО и вас не поймут? Так ведь даже "разноцветные" свои гей-взгляды не стыдятся вынести на улицу, а уж вы-то типа "древние традиции" несёте, чего же стыдиться-то! Рискните, авось Кирил Гундяев вам спонсорскую помощь окажет, за ТАКОЙ образ славянских праздников! А что, ВСЕ ОСНОВАНИЯ у него для этого будут, ничего и выдумывать не надо - просто показать по телевидению, ДАЖЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ, и всё, больше ничего не надо. ИЛИ В ЭТОМ Я НЕ ПРАВ, неужели ТАКИЕ ОБРЯДОВЫЕ ДЕЙСТВА РАБОТАЮТ НА РОСТ АВТОРИТЕТА НАШИХ ПРЕДКОВ?! Кстати, есть интересное выражение: "Если надо дискредитировать идею, её следует возглавить", вы как к правдивости его относитесь?
Выйдите, а уж народ рассудит (если только вы его совсем за БЫДЛО не считаете), что ему ближе - целомудрие или за/умные рассуждения о тех или иных символах ... ИЛИ СЛАБО? Впрочем, наверное Гундяев ещё команду не дал, и я зря тороплю. Видимо не пришло ещё время, его слова о "людях второго сорта" и "наполовину животных" надо будет подтвердить воотчию ..
Ну вот, не хотелось вновь раздувать конфликт, но я не христианин, чтобы подставлять вторую щёку ...
Отправлено: 08.06.11 00:22. Заголовок: Олег пишет: ИТОГ да..
Олег пишет:
цитата:
ИТОГ данного поста: все кругом миледи, а Велемудр Д,Артаньян. Вельми мудро !
Других аргументов нет, как с не мывшимися и вонючими французами сравнивать? Или о том, что в те времена Западная Европа тонула в грязи и нечистотах, тоже я выдумал, а ты даже не знал об этом? Писал уже - ХОТИТЕ ЖИТЬ в МУЖИКОВАТО-ХОЛОПСКО-ДЕВКО-БАБЬЕМ мире, живите - ЭТО ВАШ ВЫБОР, соответствующий ВАШЕМУ морально-нравственному уровню. И привет Гюндяеву, вы так любезно работаете на подтверждение его слов, что аж умиление берёт ...
Коли понятийный уровень у нас разный (в чём сомнений уже нет), то давайте просто "жить дружно", не мешая друг другу. За сим, по совету Олега (представителя ВАШЕЙ точки зрения, кстати), пикировку лучше прекратить.
Уважаемый Велимудр, человек создавший тему и по каким-то причинам (неважно по каким) почувствовавший что она пошла не в русле его первоначального замысла, имеет полное право удалить всю тему, для этого ему достаточно удалить свой первый пост. Так поступают уважающие себя и окружающих люди. А не уважающие, сотрясают воздух и настаивают на прекращении дискуссии, продолжая поливать грязью и навешивать ярлыки окружающим. Никакого конфликта на самом деле в этой дискуссии нет. Есть полярные точки зрения и их обсуждение. Только одни это делают без навешивания "ярлыков", а другие в меру недостаточности аргументов стараются подкрепить их крепкими словцами в виде самоназначенцев, инквизиторов, троек и хрЕновых академиков, выказывая тем самым, что больше всего задевает человека и не даёт ему покоя.
Отправлено: 08.06.11 10:50. Заголовок: Здравия. Олег Вятски..
Здравия. Олег Вятский , здравия. Олег Вятский пишет : ... ты забыл смысл и назначение Семаргла и Огня Вышнего. Напомню, что крада обрядовая. Возможно, что я забыл. Скрытый текст
СЕМАРГЛ Симаргл (др.-рус. Семарьглъ, Симарьглъ, Сим-Рьглъ), в восточнославянской мифологии божество, входившее в число семи (или восьми) божеств древнерусского пантеона (см. в ст. Славянская мифология), идолы которых были установлены в Киеве при князе Владимире (980). Имя С. восходит, по-видимому, к древнему *Sedmor(o)-golvъ, «Семиглав» (ср. характерную для славянских богов поликефалию, в частности семиглавого Руевита). Согласно другой, более спорной гипотезе (К. В. Тревер и др.), имя и образ С. - иранское заимствование, восходит к мифической птице Сэнмурв. Д. Ворт связывает С. с птицей Дав. Функции С. неясны; вероятно, они связаны с сакральным числом семь и воплощением семичленного древнерусского пантеона. Характерно, что в некоторых текстах «Куликова цикла» имя С. искажено в Раклий, и это божество рассматривается как языческое, татарское. Лит.: Тревер К. В., Сэнмурв-Паскудж, Л., 1937; Jakobson R., While reading vasmer's dictionary, в его кн.: Selected writings, v. 2, The Hague-P., 1971; Ворт Д., Dub-Simyrj, в кн.: Восточнославянское и общее языкознание, М., 1978, с. 127-32. В. И., В. Т.
(Источник: «Мифы народов мира».) СЕМАРГЛ (Сим-Рьгл, Переплут) — бог огня, бог огненных жертвоприношений, посредник между людьми и небесными богами; божество, входившее в число семи божеств древнерусского пантеона. Древнейшее божество, восходящее к берегиням, священная крылатая собака, охранявшая семена и посевы. Как бы олицетворение вооруженного добра. Позже Семаргла стали называть Переплутом, возможно потому, что он был связан больше с охраной корней растений. Обладает и демонической натурой. Имеет способность исцелять, ибо он принес с неба на землю побег дерева жизни. Бог пантеона князя Владимира; «и поставил он кумиров на холме, позади терема: Перуна... и Хорса, и Дажбога, и Стрибога, и Симаргла, и Макошъ» («Повесть временных лет»). В слове «Симарьгл» сливаются воедино два разные имени, как это видно из других памятников. В Слове некоего христолюбца сказано: «веруют... в Сима, и в Ерьгла (вар. по списку XV в.: в Ръгла)». Имена эти остаются необъясненными. (Источник: «Славянская мифология. Словарь-справочник.») - ссылка на источник -
Появление Симаргла в пантеоне славянских богов .Появление предположительно иранского божества Симаргла (а также Хорса) в созданном князем Владимиром пантеоне славянских богов незадолго до принятия христианства на Руси связывается исследователями (Б. А. Рыбаковым и последователями его реконструкции) с исторической ситуацией, которая сложилась в Киеве в X веке. Значительное число жителей Киева тогда составляло население хазарского, еврейского и сармато-аланского (то есть иранского) происхождения. Сам город имел трёхчленную структуру, которая была похожа на схему старых среднеазиатских городов с их делением на цитадель, внутренний город и торгово-ремесленный пригород. В течение второй половины X века при князе Владимире хазары ещё рассматривали Киев как крайний западный форпост Хазарского каганата. Пока каганат был в силе, Владимир не мог не считаться с киевским населением восточного происхождения. В этих условиях включение в круг «владимировых» богов Симаргла и Хорса оказывается важных политическим шагом. Кроме того, Владимир, силой захвативший в 980 году великокняжеский престол, убил законного князя — старшего брата Ярополка, должен был укрепить свою власть в масштабах всего государства и завоевать симпатии южнорусского населения, а без поддержки киевского населения было трудно удержаться в «стольном граде». Поэтому Владимир объявил княжеско-дружинного бога-покровителя Перуна верховным богом всей Руси, а наряду с этим учредил публичное поклонение божествам, наиболее почитаемым местным южнорусским населением. С одной стороны Владимир подчинял Перуну этих богов, но с другой стороны признавал их и вводил в пантеон. - ссылка на источник -
ОБРЯДОВАЯ КРАДА Обрядовая Крада зажигается дабы славления предкам и богам, да принесённые требы и жертвы дошли до мира богов и предков. Крада на Капи или в Святилище зажигается только Хранителями этой Капи или этого Святилища. Высоту Крады определяет тот, кто будет возжигать огонь, но размерами она должна быть такой, дабы уместились на неё все требы и не прогорела она пока будут идти славления. Крада должна прогореть до конца сама. Тушить её преждевременно – запрещается. Что будет возложено на Краду, то получат Боги и ваши Предки. Что получат боги и ваши Предки во стократ вернётся к вам при жизни в Яви. Не оскверняй Крады – не мочись в неё и не плюй в неё, ибо осквернтель Крады гасит свечу жизни своей. Древо для Крады избирается сухое, целое, без гнилья и мха. Само древо может быть любым, ибо в одних лесах произрастают дубы и берёзы, а в других только ели да сосны. Зола и уголья с Крады собираются и закапываются вблизи Капи или Святилища. Не сгоревшие Требы считаются не принятыми и убираются вместе с угольями.
ПОГРЕБАЛЬНАЯ КРАДА Душа усопшего или погибшего должна отправится в Навий Мир и долг живущих – достойно проводить Душу сию, и помочь ей достичь Вышнего Мира. Дабы Душу встретил Боже Волос и препроводил её пред очи Богини Карны на Суде Предков, усопшего или погибшего провожают чрез Погребальную Краду, дабы Огонь освободил Душу от плена плоти, а дым вознёс её в Междумирье... - ссылка на источник -
Крада — погребальный костёр у славян. Славянское слово «крада» означает жертвенный огонь.Литература Нидерле Л. Славянские древности / пер. с чешск. — М., 1956. Рыбаков Б. А. Язычество Древней Руси / Рецензенты: В. П. Даркевич, С. А. Плетнева, М.: Издательство 'Наука', 1987 г. (Глава 2. Погребальная обрядность) Белецкая Н. Н. О некоторых ритуальных явлениях языческой погребальной обрядности (к анализу сообщения Ибн-Фадлана о похоронах «русса»). // История, культура, фольклор и этнография славянских народов. VI Международный съезд славистов (Прага, 1968). Доклады советской делегации. — М., 1968. - ссылка на источник -
- - - - ГДЕ говорится о том , что СЖИГАТЬ ( обрядовая крада) можно (или нужно) Образы Божественных Сущностей ? Если Источники "левые", то предложи свои - Правые. Прав Велимудр в том (Велимудр, здравия) , что смотреть нужно глазами сердца, глазами Души. А , если сомневаешься , то пойди к людям добрым, - помогут.
Сообщение: 740
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 08.06.11 12:12. Заголовок: almavit пишет: ГДЕ ..
almavit пишет:
цитата:
ГДЕ говорится о том , что СЖИГАТЬ ( обрядовая крада) можно (или нужно) Образы Божественных Сущностей ?
Перечитай то что скрыл по ссылке и найди там значение Крады "СЖИГАТЬ" ! Ты как и Велимудр любишь подменять понятия. 2-е. Источник действительно один - Душа. И всяк, в зависимости от того что в Душе у него: кто Богов Славит и для этого Огонь возжигает. Кто свои или чужие гениталии видит, и ничего более. Кто образы божественных, да еще и сущностей, жгет. Кто политиков. Всяк жжет своё, если видит в празднике сожжение. Образ только в голове у его применяющего. Нигде более. Я ж вижу обрядовый Огонь, который делает одним - единым, все формы существовавшие до него. Это естественный процесс. Начало формы всегда имеет конец. Крада на которую Крадут Ярилу, означает прощание с Полугодовалым Ярилой, которой поднимался в гору, и на Купало, кологод переходит на вторую половину, и качества Ярилы переходят в Хорса. И начинается созревание- плодоношение. Через мужскую силу Ярилы. в пору цветения под ним. Обрядовая Крада на Купало очищает Силу Ярилы и переносит её в Хорса. Поэтому с ним прощаются. Поэтому потом идет и второй зачин. С возжиганием Купальца, где ужи проводят обряд очищения люди - участники праздника. Это объяснение для понимания, не более. Поэтому для сжигателей и надуманных моралистов: есть Праздник Купало. Это главное. На нем для проведения обрядов горят купы - огни очищения, и вода тоже купелью становиться. Купание это не отмывка французов. А на праздике каждый имеет в голове свои образы, и через них у него отзывается, и действует. Так что свой совет оберни на себя. У меня никто никого не для чего не сжигает. Теперь по источникам. Не впадай в детсадовские перепалки как Велимудр. по типу: а ты..., а ты ... Что значит левые и правые источники ? Цитирования "славистов" это мнение "славистов".
человек создавший тему и по каким-то причинам (неважно по каким) почувствовавший что она пошла не в русле его первоначального замысла, имеет полное право удалить всю тему
Тема действительно пошла НЕ в русле первоначального замысла, это так. Но зато она позволила чётко обозначить позиции лидеров РОСС, что полагаю не менее важно, чем первоначальный замысел темы, по обсуждению среди членов РОСС вопроса обрядовой нравственной чистоты и целомудрия, не так ли?
Славер пишет:
цитата:
Только одни это делают без навешивания "ярлыков", а другие в меру недостаточности аргументов стараются подкрепить их крепкими словцами в виде самоназначенцев, инквизиторов, троек и хрЕновых академиков, выказывая тем самым, что больше всего задевает человека и не даёт ему покоя
Славер, я действительно так непонятно выражаю свои мысли, или вы, мои оппоненты, просто делаете вид, что не понимаете? Вам какие ещё аргументы нужны? СДЕЛАЙТЕ ОДНО - ПОНЕСИТЕ ТАКУЮ ОБРЯДОВУЮ ПРАКТИКУ В ДЕТСКИЕ САДЫ, ШКОЛЫ, НА УЛИЦУ И В СМИ, И ВСЁ! Ясно же к чему это приведёт - к гонению не со стороны власти (что не страшно вовсе), а к ОДНОЗНАЧНОМУ ОТТОРЖЕНИЮ в массовом сознании и ДИСКРЕДИТАЦИИ славянского мировоззрения! Думаю, одного этого хватит "по самое не хочу" ...
Далее, о "самоназначенцах". Мы что, мало примеров видели ("Белое братство", Виссарионовцы, и проч.), в которых восторженные поклонники готовы своих кумиров хоть Христом воскресшим признать. А в чём, простите отличие ваших титулов "волхв", которым порой награждают кого угодно, лишь бы обряд (откуда взятый?) был над ним проведён ...
Да и выражение - "хрЕновы академики", извините, это ЛУКАВСТВО, такого словосочетания не использовал, это игра воображения. Более того, УЛЫБНИТЕСЬ, ВСЁ НАОБОРОТ, я сам согласился выглядеть в ваших глазах ФЗУ-шником, а себя предложил вам ощутить академиками, разве не так?
Да и "больше всего задевает и не даёт покоя" не чьи-то лавры. Мне и за свой жизненный путь вовсе не стыдно: далеко не все мужчины в одиночку поднимают детей, и отнюдь не все полковники прошли через Чечню, куда они были не направлены, а пробивались вопреки воли своего командования. И вы думаете, что после этого меня какие-то титулы и лавры прельщают? Извините, но это уровень мышиной возни ... Успокойтесь, я и в общине-то у нас руками и ногами отпихиваюсь от какого-либо лидерства, красоваться перед кем-либо нет ни малейшего желания, ибо изВЕДАл, что лидерство, как и командование, это, в первую очередь, ответственность за других, а от этого, устают ...
А вот "за Державу, обидно", ибоНЕЖЕЛАНИЕ понять (хочется верить, что всё же не ПРЕДНАМЕРЕННОЕ упорство) ПАГУБНОСТИ и ВРЕДОНОСНОСТИ тех деяний, которые НЕВОЗМОЖНО открыто тирражировать, это действительно задевает и покоя не даёт. отмыться от к Попробуйте другим общинам и сообществам отмыться от клейма "наполовину животных", "людей второго сорта" и прочих ярлыков, коли любой сможет сказать; "Да вы все врёте, вон ваши славяне что творят, а вы просто всё скрываете".
Это не предположения или фантазии. Нашу общину уже огульно и ложно обвинили в проведении "КРОВАВЫХ ОБРЯДОВ РАСКРЕЩИВАНИЯ, НА КОТОРЫХ РУБЯТСЯ ИКОНЫ, ОПЛЁВЫВАЮТСЯ КРЕСТЫ, И ТОПЧЕТСЯ БИБЛИЯ". По счастью, возможность выступить в Министерстве культуры республики с опровержением этой ахинеи удалось (кстати, а вы, если получите возможность выступить официально, пойдёте с ТАКОЙ обрядовой практикой, да? Или всё же умолчИте о ней? Только честно и не лукавя ...).
Нам теперь надо ждать ещё для полного счастья получения ярлыка "дикарей" и "морально опустившихся и нравственно распущенных сектантов", полностью подтверждающих правоту Кирилла Гундяева, с его характеристикой славян, так что ли? Вот уж счастье-то и радость! А вы ТАКИЕ ТОЛЕРАНТНЫЕ в обрядах, что ... А что говорить, повторю только одно: РПЦ именно такие компрометирующие фактики и нужны, ну разве не ТАК?
Нет пост удалять не целесообразно, пусть люди читают и ДУМАЮТ, пусть сделают СВОЙ выбор, чья чаша у них в сердце и душе перевесит: холопо-мужицкая да девко-бабская, или чаша Добрых Молодцев да Красных Девиц, да с чем они в народ пойдут (ну, или во власть, как нам пришлось ....)
Олег Вятский пишет: цитата: И Ванды это тоже касается. По правде сказать, я давно уже перестала по этому поводу страдать. :).
По правде сказать, Ванда, я тебе не верю. Сколь ники не меняй. И уж коль вас тут с таким же многоликим Лехой не банят, как везде, то ПРЕДУПРЕЖДАЮ !!! во избежание раздувание свары и провокации будет пресечены путем бана. Учитывайте, что это сайт РОСС, а не помойка, где вони рады. Мы делаем конкретную работу, и готовы её обсуждать. Но не в надзидательно - реверансном стиле, без ярлыков, и прочих детских соплей. И замечу! если кому то что то не нравиться - дверь не закрыта. И это не единственная площадка в инете.
Жаль зеркала нет на форуме. Не все пафос и великоречие видят. Велимудр пишет:
цитата:
простите отличие ваших титулов "волхв", которым порой награждают кого угодно, лишь бы обряд (откуда взятый?) был над ним проведён ...
Человек столько лет терпел самозванцев. Как силы хватило. Дивлюсь. Видишь, Славер, если яблоки не привязать, то обряд не откуда то взятый. Истинный. А ежели с яблоками, то .... профаванация от самозванцев. Обрати внимания на сам стиль изложения. Судия твердый, рукой разящей !!! И аргументы все через понт, на слабо ! Я тебе предлагаю, Славер, что бы эти сопли тут не стекали по форуму, тему просто удалить. В ней нет ничего для ума, кроме огульных, безпочвенных и личных обвинений. Тут уже даже Остап уже бледно выглядит.
Попытка протащить к нам в обряды фаллосо-генитальную озабоченность не удалась, или я лукавлю и ввожу кого-то в заблуждение
Это Солнце не первое и люди не всегда жили только на этой Земле. Культ Ярилы... я не знаю на сколько это больше, морковки и яблок... но это и морковка с яблоками. К примеру, осознанный перевод "движения" в " силу жизни", а "силу жизни" в "силу Духа" и далее возможно делать только в определённое время, а "фалосо-генитальная" система - единственный точнейший прибор для определения этого времени. Этим пользуются те, для кого @@@ и уши - части тела и всё.... как и мужчин и женщин они видят и воспринимают просто как людей различного рода и всё. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@. Так что ты прав, каждому своё и его возрасту и уровню развития. Поэтому кто-то пока способен только слушать или читать сказки о Силе и пытаться их понять. Но по отношению к Славянству есть одно непреложное правило - в нём могут быть только Славяне! Могут ошибаться и всё что угодно там может быть, но по отцовской и материнской линиям это должны быть Славяне. А у тебя сегодня есть единственный, хотя и примитивный способ определения принадлежности человека к Роду и Крови - тест ДНК. Потому что Культ Ярилы в той мере, которой было достаточно для определения принадлежности человека к ЕГО Роду, человек в себе потерял. А ты хочешь, чтобы ещё и морковки с яблоками были потеряны. Не только евреи сегодня могут носить славянские рубахи и пытаться учить жизни, будучи уже "славянскими волхвами" или "хранителями традиций" и так далее, СВОИХ ПРИДУРКОВ ХВАТАЕТ по "самые не хочу"! И вот это ещё ... ты что, устал доказывать и рассказывать что есть "белое" и почему оно не "чёрное"? Ты думаешь, что результат этой твоей работы в том, что кто-то поймёт что есть "белое" и чем оно отличается от "чёрного"? @@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Война идёт во тьме бездны (это буквально, а не фигурально)... так что у тебя ещё будет много "календарей" и лично меня это радует. Это плотность индикации и мы теряем, поэтому и тесты ДНК и морковки с яблоками и всё, что ВНИМАНИЕ УДЕРЖИВАЕТ и может помочь ВСПОМНИТЬ, если вспомнил тут - значит ещё одну стену проломил там, утомительное занятие и главное... совершенно не понятно, где и что происходит
Так что давай... воюй, не расслабляйся. В жизни, на форуме (если находишь пару минут), где угодно... но воюй Олегу дай по свойски в "пятак", а то у него нашатырь закончился
Но зато она позволила чётко обозначить позиции лидеров РОСС, что полагаю не менее важно, чем первоначальный замысел темы, по обсуждению среди членов РОСС вопроса обрядовой нравственной чистоты и целомудрия, не так ли?
Велимудр, Славер - волхв и Славянский. Он тебе не нравится? ФОРМА - "РОДОВОЙ СОЮЗ СЛАВЯН" не нравится? Ах да, тебе лидеры не нравятся, а лидеры КПСС и Леонид Ильич Брежнев со своими святыми коровами из политического бюро тебе нравятся. Игра закончилась, куклы спрятаны... Мне тоже много чего не нравится и ТЫ МНЕ СОВСЕМ НЕ НРАВИШЬСЯ. Я столько могу тебе про твою ЛИЧНУЮ НРАВСТВЕННУЮ ЧИСТОТУ рассказать и самое главное... очень убедительно для тебя самого, но какая разница кому и что не нравится? Ты что, Рай строишь на земле, чтобы тебе всё нравилось? Славер - Славянский волхв и потомственный, это значит в его органах чувственного восприятия ТЕЛА... проявлены ЗАВИСИМОСТИ его предков - волхвов и Славянских. Он не должен нравится. Все Славянские общины и каждый, кто является Славянином (сегодня только тест ДНК это покажет, морковки и яблоки уже не помогут) должен осознать, что единственно верная ФОРМА ОБЪЕДИНЁННЫХ УСИЛИЙ .... здесь, чтобы получалось там - это РОДОВОЙ СОЮЗ СЛАВЯН, и какая нахрен разница, кто и кому нравится или не нравится? Только в РОДОВОМ СОЮЗЕ волхвы смогут в круге решать вопросы и устанавливать единую обрядовую систему и форму проведения обрядов в этой системе.
А чтобы это быстрее дошло до мозга костей, надо напрягаться и трудиться в поте лица и до потери сознания, понимаешь меня У белого человека при этом из молочка сметанка взбивается, а у грека из гавна только понос получится, потому что время греков закончилось! Огромный нос и узость в верхней части головы, мозгов там нет и понимает он только кто и кого может выебать! Вот я его выебу и он понимает - я его хозяин! А не выебал ты его, он тебя будет считать своей женщиной, вот и вся его способность понимать. Ещё раз повторю тебе, РОДОВОЙ СОЮЗ СЛАВЯН - это ФОРМА, которую нужно взять и совместными усилиями в этой ФОРМЕ ПОЛУЧИТЬ ОТКЛИК или resono. Но это ОТКЛИК и связь, которую можно получить ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К СЛАВЯНСКИМ РОДАМ! Поэтому тесты ДНК для "ходячих трупов" современности - обязательны!
Олежек... тест не хочешь сделать для определения своей принадлежности к ОПРЕДЕЛЁННЫМ предкам? ДЛЯ ВСЕХ СЛАВЯНСКИХ ВОЛХВОВ - тесты ДНК в первую очередь и аж бегом!
Сообщение: 744
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 08.06.11 21:29. Заголовок: Как всегда Ванда, он..
Как всегда Ванда, она же Жар-птица, она же еще кто то. Леха, он же Тиштар, Варкаш, и т.д. за очередные склоки и провокации, и хамство в очередной раз забанены.
Обращаю внимания для пишуших. Это площадка РОСС. И нравоучения и т.д. от имени истины и всезнающих будут встречаться жесткой реакцией. Если хотите обсудить, давайте как минимум говорить на равных. Ветку оставляем как показатель грязи не только на форуме, а в основном в голове. За такие вещи бан сразу. Сопли тоже будут убираться.
СДЕЛАЙТЕ ОДНО - ПОНЕСИТЕ ТАКУЮ ОБРЯДОВУЮ ПРАКТИКУ В ДЕТСКИЕ САДЫ, ШКОЛЫ, НА УЛИЦУ И В СМИ, И ВСЁ! Ясно же к чему это приведёт - к гонению не со стороны власти (что не страшно вовсе), а к ОДНОЗНАЧНОМУ ОТТОРЖЕНИЮ в массовом сознании и ДИСКРЕДИТАЦИИ славянского мировоззрения! Думаю, одного этого хватит "по самое не хочу" ...
Ты ещё предложи в детский сад труды Карла Маркса, Ленина, Ницше, Сократа и историю Геродота, чтоб дети имели философское различение. Не знаю как обстоят дела у вас в столице республики, а у нас, там где в детских садах воспитателями являются Славяне детям рассказывают русские и славянские народные сказки. И родители несмотря на то, что в детском саду дети разных национальностей, на них не обижаются.
Велимудр, твои надуманные проблемы, высосаны из пальца, ничего разумного на этом форуме не принесли, кроме склок и провокаций.
Здравия. Славер пишет : Велимудр, твои надуманные проблемы, высосаны из пальца, ничего разумного на этом форуме не принесли... Славер , здравия. Для меня польза есть. Велимудр , здравия и благодарю. Через "яблочки" , моё внимание перешло на проводимые Обряды с образами Марены и Ярилы. Я высказал сугубо личное мнение, что сжигать , в виде обрядовой крады, никого НЕЛЬЗЯ. Я не думаю , что подобные акты Крадирования Образов муж. и женск. Начал, - это наследие наших Славянских Предков. В этом Вопросе не должно быть места для склок и провокаций. Надо спокойно разобрать истор.факты. Кто , когда и где ( ? ) проводил подобные Акты Крадирования Образов Марены и Ярилы. Если есть информация , то прошу поделиться, буду благодарен. - - - Олег Вятский , здравия. Банить милых Дам - некрасиво.
Сообщение: 745
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 09.06.11 12:40. Заголовок: almavit пишет: В эт..
almavit пишет:
цитата:
В этом Вопросе не должно быть места для склок и провокаций. Надо спокойно разобрать истор.факты. Кто , когда и где ( ? ) проводил подобные Акты Крадирования Образов Марены и Ярилы.
А мы об чем ? именно разбирать и понимать, а не плевать на всех за все собранное где то. Что за слова такое "Крадирование" ? и давай я сразу скажу, что крада это не место уничтожения мусора путем сожжения. А ты докажи обратное. Марена сжигается не на краде. Убеди, что мы не правы. Насчет опытного провокатора и склочницы ванды и т.д., имя её легион. Читай выше. Если она для тебя мила, то пишись с ней через емейл и т.д. но на форуме РОСС таким провокаторам поблажек не будет, как и её напарник, теперь уже Леха, с именем легион тоже. За даму тебя Велемудр должен осудить !!! слово немыто французское. Насчет красоты !!! я и сам не красавец. Но если ты дозволяешь дамам гадить и это для тебя красиво, твой выбор, то я этого тут не допущу.
Отправлено: 09.06.11 17:33. Заголовок: almavit пишет: Для ..
almavit пишет:
цитата:
Для меня польза есть. Велимудр , здравия и благодарю. Через "яблочки" , моё внимание перешло на проводимые Обряды с образами Марены и Ярилы.
Для тебя есть и на здоровье. Этот форум для Славян и общин входящих в РОСС. По этой простой причине полезность информации определяется модераторами, а не гостями форума. И уж тем более не сладкими парочками. появляющимися на форуме при первой возможности "подсластить" ситуацию своей пилюлей, чтобы посмотреть на реакцию и потом порадоваться её результатами на других форумах, сталкивая Славян лбами. Всё это давно прослежено Союзами и из этого сделаны выводы.
"Дам" на форуме никто не банит, банят провокаторов. Ванда долго держалась в тени под ником "Жар-птицы", мерзяча на других площадках как Славянам, так и КПЕ, переходя на личности и красиво маневрируя среди Славян и родноверов других конфессий. Такое строение мозга, не убавить, не прибавить. Мозг не созидателя, а провокатора. Поэтому Олег правильно и написал, что банят еёё на всех площадках, где она появляется. Держится ровно столько, сколько хватает мозга, потом срывается "на демонстрацию".
Велимудр, твои надуманные проблемы, высосаны из пальца
Ну, повторюсь, ежели идёт НЕПОНИМАНИЕ того, что проблема не надумана, это ВСЁ, это уже диагноз.
В конце концов, малолетнее чадо не способно понять, а почему взрослые считают неприличным давать другим разглядывать фотографии своих полностью обнажённых великовозрастных дедушек и бабушек, ему ещё дорасти до этого надо.
Повторю, очевидно, что мы просто находимся НА РАЗНЫХ уровнях. А кто где, на кокой из многочисленных внутренних ступенях находится, пусть каждый для себя решает сам.
Кстати, НИ ОДИН ПРЯМОЙ ОТВЕТ на ОЧЕВИДНО ОСТРЫЕ вопросы не прозвучал , лишь хитрые выверты. Как-то не встретилось опровержение легко прогнозируемой благожелательности главы РПЦ Кирилла к обнародованию ваших "спец-элементов" в обрядах, иного мнения по реакции окружающего сообщества на них, и т.д. и т.п. ... АУ-У-У! Всё ПРОСТО ОБОЙДЕНО тихим МОЛЧАНИЕМ. Впрочем, не будем об этом, всё прекрасно видно даже на самом простом, на примере с детскими садами:
цитата:
Ты ещё предложи в детский сад труды Карла Маркса, Ленина, Ницше, Сократа и историю Геродота ...
А то, что мат в детских садиках не поощряется - это тоже сродни высокой философии? Но мат к вашим "невинным куколкам", явно ближе, или это тоже НЕ очевидно? Так что, налицо прямое слово/блуд/ие (ах как чудно подходит тут любимое Олегом слово!) Ну и:
цитата:
... у нас ... в детских садах ... детям рассказывают русские и славянские народные сказки ...
А разве я против сказок что-то говорил? Мне в сказках не встречалось описаний ваших "чудо-кукол", или может такие есть? И это ОДНА из причин, почему и я полностью ЗА то, что бы СКАЗ/ки детишкам читали. Правда зачем было ТУТ притягивать НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС? Подумайте немного, разве образ ваших "чудо-куколок" не ИНТЕР/национален?
Так что ответ на "детсадовский вопрос", получился в точности по традициям Мойши, Авраама или Ёсика - не отвечая на ПРЯМОЙ вопрос, валить в кучу слова и примеры, не имеющие отношения к СУТИ. Впрочем, к вам есть предложение! К зоофилии, пидерастии, канибализму, при желании, тоже можно притянуть какой-то ГЛУБОКИЙ смысл, не доступный пониманию в детском возрасте. А на островах Океании такая практика в определённой форме существует, так что ничто не мешает перенимать "передовой сакральный опыт" островных родНоверов.
Олег пишет:
цитата:
Ветку оставляем как показатель грязи не только на форуме, а в основном в голове
Если это действительно произойдёт, будет просто великолепно! Особенно в прямой связи со словами "показатель грязи" "в голове"! Просто чудно! БеЗусловно, речь тут идёт о "грязи" в МОЕЙ голове (что само по себе оскорблениями или обвинениями не считается, ибо тут не идёт речи о головах для форума культовых). И ты знаешь Олег, Я полностью СОГЛАСЕН и ЗА то, чтобы ВСЯ ГРЯЗЬ осталась на всеобщее обозрение!!! Именно ради ЭТОГО, тему оставить действительно стоит, тут ты абсолютно прав, НО ОСТАВИШЬ ЛИ, ИЛИ СЛАБО?
А с тем, что понимать под "грязью", и какая(ие) голова(ы) её носи(я)т, каждый прочитавший сможет определиться сам ...
Более обсуждать что-либо нет смысла, ВСЁ ОЧЕ/ВИДНО и так, так что кто хочет что-то сказать (хорошее или наоборот), пишите на "мыло", оно указано.
И БлагоДарю ВСЕХ за тот уРОК различения Правды от Кривды, который мне удалось пройти на примере обсуждения данной темы, чего и вам всем желаю искренне и от души!
... А всё таки, СЛАБО ОСТАВИТЬ ТЕМУ для просмотра, и не удалять?
Отправлено: 10.06.11 11:56. Заголовок: Здравия. Олег Вятски..
Здравия. Олег Вятский пишет : А ты докажи обратное. Убеди, что мы не правы. Правильно ли я понял, что Твои слова можно воспринимать как приглашение к диалогу ? Если, -да, то надо определить предмет обсуждения. Олег Вятский пишет : Что за слово такое "Крадирование" ? ... Марена сжигается не на краде... Очевидно, что необходимо точно определить , в словестном выражении, "процедуру" проведения действия с Образами Марены и Ярилы. Олег Вятский, будь добр, как волхв Кировской Славянской общины на Вятке "Родовое наследие" , скажи словестное определение этим действиям. Желательно учитывать соотношение к таким понятиям, как крада, огонь, обряд, жертва и к производным от этих слов. То есть, для процесса диалога требуется четкий предмет обсуждения. Благодарю. ---- Есть такая Писательница , - Наталья Николаевна Велецкая . "Языческая символика славянских архаических ритуалов". (без валидола не читать !) Смелая безнаказанная выходка при высказываниях про Славян нашего "друга" Кирилла , операется на "исторические документы". Есть основательный и , конечно, заранее подготовленный "академический " фундамент . Поэтому , я , понимаю озабоченность Велимудра , по поводу взможного скатывания Славянских Родовых Общин на заранее подготовленную информационную площадку от наших Доброхотов. - - - Сила в Правде.
Впрочем, к вам есть предложение! К зоофилии, пидерастии, канибализму, при желании, тоже можно притянуть какой-то ГЛУБОКИЙ смысл, не доступный пониманию в детском возрасте. А на островах Океании такая практика в определённой форме существует, так что ничто не мешает перенимать "передовой сакральный опыт" островных родНоверов.
Велимудр, не строй иллюзий по поводу того, что вся эта хрень тобой написанная будет висеть на этом форуме вечно. Как только станут ясны причины твоей "контузии" эта ветка будет удалена. Пока же народ во внимании и как ты выразился делает свои выводы. Поэтому на всякий случай скопируй все посты, судя по твоему настроению, они тебе ещё непременно пригодятся, по случаю. И поменьше демагогии, на этот уровень ты Славян-родноверов РОСС не вытащишь.
Сообщение: 746
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 10.06.11 18:14. Заголовок: Что посеял, то и пож..
Что посеял, то и пожни. Даже моему терпению пришел конец.
Велимудр пишет:
цитата:
Ну, повторюсь, ежели идёт НЕПОНИМАНИЕ того, что проблема не надумана, это ВСЁ, это уже диагноз.
В конце концов, малолетнее чадо не способно понять, а почему взрослые считают неприличным давать другим разглядывать фотографии своих полностью обнажённых великовозрастных дедушек и бабушек, ему ещё дорасти до этого надо.
Повторю, очевидно, что мы просто находимся НА РАЗНЫХ уровнях. А кто где, на кокой из многочисленных внутренних ступенях находится, пусть каждый для себя решает сам.
Тут ты прав. Выше гениталий, видимо поднятся не способен. И о обоснование своих генитальных фобий, ты еще и плетешь полную... ю. Я полагаю, с твоей писанины, что твои родичи порнозвезды, коль у тебя много дома фотографии (окончание графИИ говорит о множественности) из обнаженных натур. У меня нет ни одной. И я уверен, что ни у кого таких нет. Особливо бабушек и дедушек. Так что ты в начале в себе поищи, и выкинь свои то ли порно, то ли "ню" фото. Диагноз я в окончании пропишу.
Далее. Насчет разных уровней. На каком, пустослов, находишься ты ? и как ты это определил ? Чванливое краснобайство словесного тумана весьма характерно для ... но об этом далее
Велимудр пишет:
цитата:
Кстати, НИ ОДИН ПРЯМОЙ ОТВЕТ на ОЧЕВИДНО ОСТРЫЕ вопросы не прозвучал , лишь хитрые выверты.
А ты ответил на вопросы заданные тебе ? Форум уже существует не первый год. И вдруг только у одного Велимудра заклинило не гениталиях. Причем клин надуманный, для самолюбования. Ведь не привел ни одного источника и т.д. где бы было указано что не так делали. Взялся доказывать - доказывай, а чего визжать как торговка на базаре. Ответов тебе конкретных поотвечали (читай их выше), но все роса !!! Велимудр пишет:
цитата:
Как-то не встретилось опровержение легко прогнозируемой благожелательности главы РПЦ Кирилла к обнародованию ваших "спец-элементов" в обрядах, иного мнения по реакции окружающего сообщества на них, и т.д. и т.п. ... АУ-У-У! Всё ПРОСТО ОБОЙДЕНО тихим МОЛЧАНИЕМ.
У тебя обойдено ! или во славу РПЦ визжишь ? Мы в отличие от тебя скандалов вонючих не любим и их стараемся погасить. Ты никак в толк взять не можешь, что мы не собаченки, и не отбрехиваемся на каждый голос. Так не достигнешь цели, если на каждого дурака или склочника реагировать. Иное мнение мне тоже не волнует. Всяк видит своё, ты гениталии, мы Богов славим. И ничего нет зазорного в этом. Если мир воспринимается нормально. А чего ты не кидаешься на телевиденье ? там такое кажут !!! Знаит телевизоры разбить !!! ВСЕ !!! Следуя твоей логике. Картины с изображением женского и мужского тела, включая К.Васильева сжечь !!! Анатомию в школе и мед институтах запретить !!! Статуи разрушить !!! Вишь сколько я тебе фронтов указал. А ты тут развопился. Следуя твоей логике, и твоему следованию окриков от РПЦ, которые говорят что на Купало у нас свальный грех !!! Утаиваешь информацию от народа, иль это приемлемая для тебя истина ?
Велимудр пишет:
цитата:
А то, что мат в детских садиках не поощряется - это тоже сродни высокой философии? Но мат к вашим "невинным куколкам", явно ближе, или это тоже НЕ очевидно? Так что, налицо прямое слово/блуд/ие (ах как чудно подходит тут любимое Олегом слово!)
У тебя свои фантазии ? сам себе пишешь ? или что ? кто тут про мат писал ?
Велимудр пишет:
цитата:
Так что ответ на "детсадовский вопрос", получился в точности по традициям Мойши, Авраама или Ёсика - не отвечая на ПРЯМОЙ вопрос, валить в кучу слова и примеры, не имеющие отношения к СУТИ.
Тут ты прав. Повтори катехизис поведения евреев в СССР и подшлифуй свою последнюю фразу. Больше крика- правильно исполняешь. И чем беспочвеннее и тыкаеньем от себя, тем лучше! На воре шапка горит. Прочти свою писанину и увидишь !!! Кто громче всех кричит - Держи вора ? И про суть. К сути чего ? ты так и не пояснил
Велимудр пишет:
цитата:
Ну вот, не хотелось вновь раздувать конфликт, но я не христианин, чтобы подставлять вторую щёку ...
В этом суть ? вихри враждебные !?
Велимудр пишет:
цитата:
Впрочем, к вам есть предложение! К зоофилии, пидерастии, канибализму, при желании, тоже можно притянуть какой-то ГЛУБОКИЙ смысл, не доступный пониманию в детском возрасте.
Мы этим не занимаемся. Коль выбрал этот путь, то нам тут не по пути. Предложи кому это по нутру. может найдешь попутчиков
Велимудр пишет:
цитата:
А на островах Океании такая практика в определённой форме существует, так что ничто не мешает перенимать "передовой сакральный опыт" островных родНоверов.
В их родноверии, как и у нас не без урода. Перенимай. но отдельно от нас.
Велимудр пишет:
цитата:
Именно ради ЭТОГО, тему оставить действительно стоит, тут ты абсолютно прав, НО ОСТАВИШЬ ЛИ, ИЛИ СЛАБО?
Велимудр пишет:
цитата:
.. А всё таки, СЛАБО ОСТАВИТЬ ТЕМУ для просмотра, и не удалять?
опять дешевый понт малолетки. Ты так не уважаешь свои слова, и часто от них отказываешься, что в других мниться тоже ? Это стало очевидным. Не трепещи так дешево.
Велимудр пишет:
цитата:
Более обсуждать что-либо нет смысла, ВСЁ ОЧЕ/ВИДНО и так, так что кто хочет что-то сказать (хорошее или наоборот), пишите на "мыло", оно указано.
еще прощания будут ? а то ты уже уходил. Однако... биогенная асфиксия (жаба) житья не дает ? не все гавно еще на форуме выкинул ? Не всем еще поплевал ... бывает. От уровня сознания видимо.
Далее: Велимудр пишет:
цитата:
И вы думаете, что после этого меня какие-то титулы и лавры прельщают? Извините, но это уровень мышиной возни ... Успокойтесь, я и в общине-то у нас руками и ногами отпихиваюсь от какого-либо лидерства, красоваться перед кем-либо нет ни малейшего желания, ибо изВЕДАл, что лидерство, как и командование, это, в первую очередь, ответственность за других, а от этого, устают ...
А это к чему ? к какой сути ? очередной блеск чешуи, и самолюбование.
Велимудр пишет:
цитата:
Выйдите, а уж народ рассудит (если только вы его совсем за БЫДЛО не считаете), что ему ближе - целомудрие или за/умные рассуждения о тех или иных символах ... ИЛИ СЛАБО?
Как ты ловко за людей выставляешь свою скандальную ахинеевщину !!! Ты за себя пиши, свои мысли. А если жабьи предположения о людях пишешь, то обосновывай. Если еще не утратил способности за слова отвечать.
Ну и напоследок, твои обвинения в адрес самозванцев розданных. Велимудр пишет:
цитата:
простите отличие ваших титулов "волхв", которым порой награждают кого угодно, лишь бы обряд (откуда взятый?) был над ним проведён ... Велимудр пишет: [quote]ВЕЛИМУДР – ведун славянской общины «Путь Сварога»
Оба-на !!! а кто ведуном наградил ? и за что ? И кто есть ведун, и из какой глубины веков он выплыл, данный статут? Источник, пожалте!!! я вот кто такой ...здун знаю. Ну и твое отношение к общине, в коей ты ведун !!!
Велимудр пишет:
цитата:
Так МОЕЙ общины и нет, ибо в своё время накомандовался "по самое не хочу" (33 календаря в армии), а с РОСС - одна из форм проявления стремления к объединению (во всяком случае, я так расцениваю)
Которое ты приложил максимум вывернутого и надуманного для его разрушения.
Ну и как обещал - диагноз! ..здун и есть ...здун ! т.к. нет ни одного аргумента, кроме придуманных по личным предположениям соплей скандальных. Аргументы схоластичны (придуманно - невзаимозависимы. и не имеют причинно-зависимой связи) Свои предположения высказываются в угоду свое надуманной "сути" выдавая их за словаи поступки других. Сползание на личности и осознавание, что раздувает конфликт. Выступление от не имеемой общины. Напышенные пустые фразы ни о чем: типа рыба плавает в воде, и птица летает по воздуху. Значит народ живет на земле. Исключительно громко пафосный тон всеобщего обвинения всех во всем.
Велимудр пишет:
цитата:
И БлагоДарю ВСЕХ за тот уРОК различения Правды от Кривды, который мне удалось пройти на примере обсуждения данной темы, чего и вам всем желаю искренне и от души!
Правильно ли я понял, что Твои слова можно воспринимать как приглашение к диалогу ?
а чем ещё ? я ж извращенец !!! Никак не могу понять, что выше гениталий мыслить можно.
almavit пишет:
цитата:
Очевидно, что необходимо точно определить , в словестном выражении, "процедуру" проведения действия с Образами Марены и Ярилы.
Давай без западной манерности и наукообразности. Давай вначале определимся что есть образ и где он живет ? и чем формируется, и как воздействует. Пиши свои понимания.
almavit пишет:
цитата:
Желательно учитывать соотношение к таким понятиям, как крада, огонь, обряд, жертва и к производным от этих слов. То есть, для процесса диалога требуется четкий предмет обсуждения.
Точно. Но после понимания что есть образ. Мы от этого модуса операнди :) никуда не денемся. Даже в понимании крады, огня и т.д. Однако, ты не написал, что есть "КРАДИРОВАНИЕ" ? Не уподобляйся !
Отправлено: 10.06.11 20:02. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Оба-на !!! а кто ведуном наградил ? и за что ? И кто есть ведун, и из какой глубины веков он выплыл, данный статут? Источник, пожалте!!! я вот кто такой ...здун знаю. Ну и твое отношение к общине, в коей ты ведун !!!
Олег, мог бы и пощадить, не размазывать "по стенке". Сейчас начнутся байки про "потомственный ведун", перенял знания от своих предков (Вспомнилось как одна анапская дама объясняла, что она прирождённая жрица, потому, что в 121 жизни была посвящена в жрецы). А спроси его, что такое ведун, скажет, что это тот кто в ведах разбирается. Это мы уже тоже проходили, как впрочем и среди тех кто "Велесову мудрость" через "и" пишет, а коснись разговора и куда эта мудрость девается ... Пожалей человека, может у него период депрессии после общения с "бубликом" или наоборот, обостренное чувство меры. Такие наезды сразу на все Славянские союзы просто так не бывают, на то должна быть причина, которую мы ещё не выяснили. Только начала проявляться.
А насчёт повисеть теме, на здоровье, только спусти её в "мусорное ведро" (во флуд), чтобы похабщину эту читали любители порыться в "грязном белье".
Сообщение: 751
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 10.06.11 23:01. Заголовок: Славер пишет: мог б..
Славер пишет:
цитата:
мог бы и пощадить, не размазывать "по стенке"
ты знаешь моё отношение в к Велимудру. Я очень долго терпел. Но есть предел, за который не кому без последа переходить не дано. Я его по его "точным" аргументам и его словам провел. Только по его словам. Славер пишет:
цитата:
А насчёт повисеть теме, на здоровье, только спусти её в "мусорное ведро" (во флуд), чтобы похабщину эту читали любители порыться в "грязном белье".
Отправлено: 11.06.11 01:40. Заголовок: Я нашел описание. Сл..
Я нашел описание. Славер пишет : Как мы празднуем Купало в «Славянском наследии»? ... Отдельно будет сооружена погребальная крада (для куклы Ярилы) и ... На зачин, женщины, торжественно вынесут «Ярилу», куклу из зелёных веток, которую сделают женщины. Поставят «его» под увитую венками и лентами берёзку и поведут хоровод, прославляя Ярилу. Во время хоровода кукла «нечаянно» упадет – умирая. Женщины бросаются к «Яриле», пытаясь «оживить» «усопшего». Но всё напрасно. Ярило «умирает». От приготовленного костра-купальца, в поле отправится «похоронное» шествие — хоронят «Ярилу». Дойдя до середины поля, вереница людей пятится назад, притворно плача и горюя над «Ярилой». Кукла кладётся на погребальную краду под поминальные слова «скорбящих» и, после «прощаний» будет торжественно сожжена. Фотки посмотрел. Вопросов по теме , - нет.
И где там можно было найти пошлость и дикость? В интернете где то размещён фильм РОСС "Возвращение к истокам", там женский обряд "Похорон Ярилы" отснять до конца. И дело тут не в обряде, а в менталитете и генетической памяти. Человек чувствует, что это не его, что есть разница между людьми, заложенная в глубинах памяти наших предков. Многие люди стали это ощущать на себе, и стали пытаться это отразить в Интернете. Недавно наткнулся вот на такую статью ("Великая русская тайна": http://ari.ru/news/3725/ она как раз высвечивает, хоть и не бесспорно в ряде моментов, но разницу в "строении головного мозга" разных людей и народов, подчёркивая имеющиеся различия между родовыми и этническими признаками. И в этом нет ничего разжигающего межнациональную рознь, просто люди разные и менталитет у них тоже разный. Отсюда и разность восприятия обрядов. Одни в нем видят выраженную силу природы, другие видят и заостряют своё внимание исключительно на генеталиях и искренне верят в то, что это травмирует психику, наслушавшись проповедников, борющихся за свою паству. Для таких людей очень важно, что подумает и скажет проповедник другой конфессии.
Отправлено: 11.06.11 11:44. Заголовок: Всем здравия. "В..
Всем здравия. "Великая русская тайна" . Или. “Як українці з фінно-угрів росіян робили” [“Как украинцы из финно-угров русских делали”] (из текста : ... Встречая в сочинениях украинских авторов, пишущих на исторические темы, утверждения о том, что “Москва” несправедливо присвоила название “Русь”, что только власть династии Рюриковичей была единственным фактором, связывающим неславянский северо-восток со славянским западом и юго-западом древнего Русского государства, следует знать, что эти мысли также были первоначально изложены в работах Ф.Духинского.... это заметка о роли Рюриков, ) - ссылка на источник -
Да... У меня смешанное ощущение приближающегося , очередного, всеобщего и поголовного дебилизма. Управляемый ментальный хаос. (Управленцы - те же...)
Отправлено: 31.07.11 13:49. Заголовок: Уважаемые, это не кл..
Уважаемые, это не клиника для больных на голову людей, это Славянский форум. Поэтому давайте обойдемся без громких слов. На данном форуме на время понижена степень его защиты, для регистрации ряда новых его участников. Но это только на время. Поэтому прочитайте правила форума и ведите себя достойно. Тартар,
Посты не зарегистрированных участников удаляются без предупреждения. Тартар, Вам уже объяснили, что с таким строением головного мозга, как у Вас, следует подыскать себе более подходящую площадку для пропаганды своих бредовых замыслов. Это Славянский религиозный форум, а не лечебница. Тут общаются здоровые люди. Не стоит так сильно напрягаться.
Сообщение: 780
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 01.08.11 12:16. Заголовок: Славер, не спроста о..
Славер, не спроста он нагадил именно на этой ветке. :) Я уже заметил, кто то только слюной может брызгать, на своих, как моська нападая. (Особливо инглинги). А кто то конкретное дело без кипиша делает. Я не успел спросить этого посланника Сириуса, что он конкретного сделал на Земле. На нашей, не там, откуда они на вайманах примчали. Сколь капищ основал, сколько общин создал и т.д.
Сообщение: 278
Настроение: Мы идём, летим, плывём, Наше имя — Легион :-)
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Эта Страна
Отправлено: 01.08.11 14:29. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Я не успел спросить этого посланника Сириуса, что он конкретного сделал на Земле. На нашей, не там, откуда они на вайманах примчали.
Олег Вятский пишет:
цитата:
Сколь капищ основал, сколько общин создал и т.д.
не б_ОЖЬЕ(царское) это дело ....этим пусть холуи занимаются в Земле роютъца да капаюцца детям бОГОВ не до таких глупостев мы силой мечты творим миры уууу
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
По правде сказать, Ванда, я тебе не верю. Сколь ники не меняй. И уж коль вас тут с таким же многоликим Лехой не банят, как везде, то ПРЕДУПРЕЖДАЮ !!! во избежание раздувание свары и провокации будет пресечены путем бана. Учитывайте, что это сайт РОСС, а не помойка, где вони рады. Мы делаем конкретную работу, и готовы её обсуждать. Но не в надзидательно - реверансном стиле, без ярлыков, и прочих детских соплей. 
Олегу дай по свойски в "пятак", а то у него нашатырь закончился 
У белого человека при этом из молочка сметанка взбивается, а у грека из гавна только понос получится, потому что время греков закончилось! Огромный нос и узость в верхней части головы, мозгов там нет и понимает он только кто и кого может выебать! Вот я его выебу и он понимает - я его хозяин! А не выебал ты его, он тебя будет считать своей женщиной, вот и вся его способность понимать. Ещё раз повторю тебе, РОДОВОЙ СОЮЗ СЛАВЯН - это ФОРМА, которую нужно взять и совместными усилиями в этой ФОРМЕ ПОЛУЧИТЬ ОТКЛИК или resono. Но это ОТКЛИК и связь, которую можно получить ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К СЛАВЯНСКИМ РОДАМ! Поэтому тесты ДНК для "ходячих трупов" современности - обязательны! 
, лишь хитрые выверты. 
еще прощания будут ? а то ты уже уходил. Однако... биогенная асфиксия (жаба) житья не дает ? не все гавно еще на форуме выкинул ? Не всем еще поплевал ... бывает. От уровня сознания видимо. 
(Вспомнилось как одна анапская дама объясняла, что она прирождённая жрица, потому, что в 121 жизни была посвящена в жрецы). А спроси его, что такое ведун, скажет, что это тот кто в ведах разбирается. Это мы уже тоже проходили, как впрочем и среди тех кто "Велесову мудрость" через "и" пишет, а коснись разговора и куда эта мудрость девается ... Пожалей человека, может у него период депрессии после общения с "бубликом" или наоборот, обостренное чувство меры. Такие наезды сразу на все Славянские союзы просто так не бывают, на то должна быть причина, которую мы ещё не выяснили. Только начала проявляться. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума