Вот может кому-то и покажется темой провокационной, да речь вести думаю, не о христианах, а о ВЕРе как таковой... Почему? Вот в ССО СРВ открылось - Духовное училище:)))), где якобы готовят будущих жрецов + по программе В.Казакова обучение ведется в соответствии с , только вдумайтесь," по СЛАВЯНСКОЙ ЛЕСТВИЦЕ!!!!ВО!!!!
Лествица она только одна - ПРАВОСЛАВНАЯ, написанная Святым Иоанном Лествичником, ССО СРВ опять либо плагиятят, либо от того, что нет Славянского Вероисповедания, пытаются слепить что-то и выдать за своё....
Вообще считаю, что название "Славянская Лествица" - это кощунство....перед Предками нашими, которые исповедовали христианство более 2000 лет.., хотя у руководства ССО вообще совести нет, одна тема Крады на их форуме по поводу : должен быть ли родновер нищим или богатым, звучит абсолютно дебильно...Но Бог им судья...
Белан , здравия. Белан пишет : Это Алмавит я сказала тебе о том же, что говорит Радомир, только чуть другими словами. Благодарю за пояснение. Но, тоже, "мимо"... Для взаимопонимания, предлагаю употреблять Слова из Славянского Словаря и вкладывать в Слова-образы ИЗНАЧАЛЬНЫЙ смысл. народ состоит из разных клеточек-людей НАРОД СОСТОИТ - союз Родов. Род - союз Племён. Племя - союз родственных семей (племянники, племянницы, тёти, дяди). Семья - 7-мь Я, от прадеда до правнука. Раньше говорили , что Семья ячейка Общества, и, это правильно. Никаких клеточек-людей в Славянском МироУкладе НЕТ. Есть уРоды, но это отклонение от естественного, нормального развития по Кону. Согласен, что , сейчас, таких уРодов много. Но , мы, здесь, говорим об восстановление Славянской Культуры. (если в Древние Времена уРодство носило медицинский характер, то сейчас, к медицинскому прибавился и социально-экономический) Ваши люди-клеточки это уРоды.
:)) Странно... меня в школе учили, что племя состоит из родов, а не род из племен.. Союз родственных семей - и есть род, в которм все родные друг другу.
Отправлено: 14.09.10 12:11. Заголовок: Тема скатилась в офф..
Тема скатилась в оффтоп, разговор изначально шел про плагиат, начинайте новую тему, а эту модераторов вообще прошу закрыть, т.к. она себя уже исчерпала и обсуждение идет не по существу первоначального вопроса.
Туесок , здравия. Согласен. Можно сделать плавный переход на генеалогию от Клёсова. Жар-птица , здравия. Что пишет Клёсов ? Иначе говоря, если эти племена жили отдельно друг от друга, что естественно, иначе не было бы подразделения на племена, то они могли бы, и должны бы различаться по тонкой структуре гаплотипов. Род – один (в данном случае N1c), хотя не все из перечисленных племен непременно принадлежали к роду N1c, а племена разные. И при правильном анализе гаплотипов они непременно должны проявиться в тех же кластерах, ветвях на деревьях гаплотипах, генеалогических линиях - ссылка на материал Клёсова - click here<\/u><\/a>
Нет. Это совсем "мимо". Эта теория не имеет ничего общего со Славянским мировозрением.
Самое главное не перепутать своё мировозрение со славянским То что ты написал это именно твоё мировозрение а прикрываться можно красивым и могучим. Вот у Туеска наоборот славяне режут друг друга и у них ничего святого нет. А у тебя - все поголовно святые и чистые. И мысли у меня такие - зачем вам мешать, своей разницей потенциалов вы привидёте друг друга в порядок, потому как слишком разные у вас образы а мне другим заниматься надо. Я попробовал и хватит. А как сынок бисер рассыпать не буду. Сила для другого нужна. Здравия Белан пишет:
цитата:
Радомир, а ты шо думаешь?
Думаю что не стоит слишком своё внимание уводить на споры ... Я вот проехался по трём славянским столицам - Киеву, Минску и Москве и у меня ушла иллюзия. Я искренне думал что в этих двух столицах живут мои братья(надо сказать честно что и Москва всё меньше напоминает русский город). Но оказалось малость по другому. Люди в основной массе выбрали сами путь отделения. А политики это лишь проявление этих людей. Никакие американцы не смогли бы разодрать братские отношения. А значит и не было этих отношений, а была лишь видимость и инертность. И стоило пять лет через СМИ убедить население что во всём виноваты москали и это нашло такую глубокую поддержку. Так что вот так. Единственное беспокоит то что в этих странах остались русские люди, которые себя не разделяют с русским народом. Вот этих людей нельзя предавать и отворачиваться, это наша кровь и Род. В Белоруссии похожие настроения только помягче. И вот пришло понимание ко мне, что такое Великая Рось. Это Рода и малые народы в лице вятичей, кривичей, дрягвичей и других народов выбравшие путь в котором они считаются одним целым - русичами а уже затем кривичами или ещё кем. Вот почему Великоросиия. А когда рассказал это украинцу и спросил а почему-бы тебе самому не стать великороссом оставаясь при этом украинцем, он честно сказал что на первом месте у него стоит Украина а уже затем то что он Русич-славянин. Примерно так-же мне ответили и в Белоруссии. Сначала Белая Русь а потом остальная. И получается такая картина, что люди выбрали свой путь и не надо им мешать.Вот только своих бросать нельзя, а в остальном такая картина. И для объединения возможен и другой путь - влиться в состав Украины это конечно потешит самолюбие истинных украинцев , но только есть закон такой, что малое не может поглотить большое, так что это очередная утопия . Вот такие мысли про Род и кровь и путь.
Отправлено: 15.09.10 19:53. Заголовок: Конечно дело обстоит..
Конечно дело обстоит так, как ты и говоришь, и страна это главное потому, что это прежде всего земля, а как мы без нее. Всем мозги промыть не получиться, даже за деньги, о том, что во всем виноваты москали. Почти во всех бывших Республиках Союза русские оказались аккупантами и самыми плохими.Так, что не печалься, время настанет, отрезвятся и будем все вместе. А для кого мы плохие, пусть идут своей дорогой на все 4 стороны.
Отправлено: 15.09.10 22:41. Заголовок: Радомир пишет: но ..
Радомир пишет:
цитата:
но только есть закон такой, что малое не может поглотить большое,
И ты уверен? Ну тогда сдобри бочку меда ложкой дегтя.
оно его конечно не поглотит, но испортит так основательно, что мама не горюй.
А еще змея может проглотить "слона".
Так что можно попробовать поглотиться кем-нить. Я знаю твой оптимистичный настрой, но великие народы довольно часто исчезали с лица земли, так, что и следов не оставалось. ..тебе ли об этом не знать.
Слушай, сейчас как раз вторая годовщина создания КРОН... как думаешь, неплохо было б узнать о функционировании этой организации...
Отправлено: 16.09.10 17:18. Заголовок: Жар-птица пишет: И ..
Жар-птица пишет:
цитата:
И ты уверен? Ну тогда сдобри бочку меда ложкой дегтя
Это будет мёд со вкусом дёгтя Я не буду с тобой заниматься пикировкой слов, потому как я проехался и посмотрел сам. Для себя я принял решение и избавился от иллюзии, которая мне мешала. Для кого-то реальность другая. Охотник смотрит на дикого тигра и видит добычу и свой заработок, а для крестьянина вид тигра наводит головную боль. А человеку смотрящему всю эту фильму по телевизору вообще по барабану, он всегда его может выключить и этим сравним с богом. Только с чубайсами надо дружить чтобы ток не отключили Жар-птица пишет:
цитата:
но великие народы довольно часто исчезали с лица земли, так, что и следов не оставалось. ..тебе ли об этом не знать
Так да не так. Есть Восток и есть Запад. И сколько народов проживало на Востоке и сколько исчезло, но Восток как был Востоком так и остался им. А это понятие выше нежели государственное или народное. Так-же дело обстоит и с Западом. Русь это цивилизация - и я соглашусь что её можно назвать цивилизацией Меры. Потому как она между двумя полярностями находится. И народы на ней тоже менялись, исчезали, соединялись и образовывали новые но функцию свою выполняли. Само место на земле меняет наполнение живущих на ней людей. И если твои потомки отправятся на Восток или Запад то спустя несколько поколений это будут люди Востока или Запада. Есть страны, которые находятся между этими большими силами и они выполняют роль кочующих планет(навроде Польши). Как только силу обретает Западная цивилизация эти страны притягиваются к ней. Так-же и с Востоком. И в силу того, что на данный момент многие страны направлены не в сторону Руси говорит о том что на данное время Запад наполнен силой и пыатается продавить, но своим давлением он сжимает пружину Руси, котрая выстрелит в своё время. Создаётся разница потенциалов и происходит движение. Никто не говорит что легко жить в России, но если бы нужна была жизнь лёгкая и беззаботная то родились бы совсем в другой стране. Так что оптимизм здесь не причём. Сухая конкретика. Тут главное найти своё место в этой картине, и двигаться вперёд. Щёлкать по телевизионному пульту хорошо и приятно ( а главное очень комфортно и синяков нет) но долго это продолжаться не может. Нужно учиться весить сколько весишь. Сейчас большая проблема в том, что большинство играет не свои роли. И большая путаница от этого но это тоже опыт.
Отправлено: 18.09.10 22:58. Заголовок: хм.-м так и не пон..
хм.-м так и не поняла... что за смесь винегрета с виноградом, а ананаса с ... этим, ну как его... из библии.... да еще с греческой заправкой. ... вау... весьма пикантно.... Анонимус, ты гурман, однако.
Отправлено: 16.10.10 10:05. Заголовок: Люди в основной масс..
цитата:
Люди в основной массе выбрали сами путь отделения. А политики это лишь проявление этих людей.
Чушь. Либо ты не умешь смотреть либо жертва зомбоящика и политиков. Извини за вопрос - ты кем работаешь? Это нужно для понимания причин по которым ты так думаешь.
Отправлено: 16.10.10 20:35. Заголовок: Индеец v s кавказоид..
Индеец v s кавказоид пишет:
цитата:
Чушь. Либо ты не умешь смотреть либо жертва зомбоящика и политиков.
Просьба вести себя малость поуважительнее. Наконец-то пришёд человек, который умеет видеть, а то мы тут который год уже истрадалися все. Всё ждём когда же придёт тот, кто скажет надо делать так-то и так-то и будет тебе счастье.
Радомир пишет: Единственное беспокоит то что в этих странах остались русские люди, которые себя не разделяют с русским народом. Вот этих людей нельзя предавать и отворачиваться, это наша кровь и Род. В Белоруссии похожие настроения только помягче.
Полностью согласен с тобой. Я каждый год бываю и на Украине и в Белоруссии, поддерживаю отношения с друзьями, которые ранее жили в СССР, а потом вдруг оказались за границей, хотя никуда из своих городов не уезжали. Все глотнули каждый своей независимости. В смысле, что от самого народа абсолютно ничего не зависит. Но Русь, как гармошка, она то сжимается до границ Киевской Руси, то разжимается до границ великого Советского Союза. Нас опять сжали. Думаю, что в этот раз Русь разожмется от Тихого до Атлантического океана.
Отправлено: 18.10.10 01:26. Заголовок: Ну да... чтоб от Яп..
Ну да... чтоб от Японии до Англии сияла родина моя... было сказано почти сто лет назад... о чем это вы, сударь? или получили гостевую визу в матушку европу?
Здоровья Вам Яросвет! Скажите пожалуйста, Вы изучали КОБ или изучаете эту концепцию? Я хотел бы знать ваше отношение к КПЕ, являетесь ли Вы активистом этого движения?
Отправлено: 22.10.10 23:25. Заголовок: С Концепцией познако..
С Концепцией познакомился в 2000 году. С тех пор ее активно изучаю и использую в практической деятельности. Окончил полный курс Академии Управления. Являюсь Председателем Совета Регионального отделения КПЕ.
Проповедование через ложь это нормальное явление для РПЦ, иначе ей не удержать собственную паству и власть в России, без которой церковь мертва. Бороться с подобными явлениями надо не оскорблениями, а доведением всей правды об истории славян народу, в том числе и правды о его культуре, вере, бытности, образовании письменности и т.д. РОСС ведёт научные исследования в данном направлении. Вкратце следует отметить, что славянским языком и заимствованной у славян письменностью сегодня пользуется большая часть Евразийского континента и практически вся Европа, включая саму Грецию внедрившую огнём и мечём на Руси христианство. Никакой письменности Кирилл и Мефодий славянам на самом деле не давал. Он переделал и усовершенствовал церковно-славянскую азбуку, заимствовав предыдущую славянскую письменность у самих же славян. Делалось это в первую очередь для того, чтобы перевести Библию для проповедников на понятный для паствы язык. Как До Кирилла, так и до рождения И.Х., на Руси у славян существовала своя собственная письменность называемая "словесностью", была и "глаголица". Что на самом деле скрывает от народа церковь и на что следует в первую очередь обратить внимание: 1. на дату образования славянской веры. Научные исследования уже преодолели рубеж 6200 лет назад, т.е. в период расселения славян-ариев по Европе эта вера уже существовала в Европе и изошла от славян; 2. на дату образования славянской письменности и календаря славян коим сегодня насчитывается 7518 лет; 3. на то, что народ, который церковь называет безграмотными варварами, дал миру арийскую (индоевропейскую) группу языков, на которой сегодня разговаривает большая часть человечества.
На сокрытии этой правды и лжи о истории славян и держится сегодня церковь, преподнося нам свою ложь как "манну небесную" без которой нам не обойтись. На самом же деле подсыпают нам в души яд для смирения и покорности самой церкви, приводя нас повиновению церкви и к самоуничтожению. Чтобы убедиться в этом, достаточно сделать анализ всей деятельности церкви на протяжении её деятельности на Руси. Уж и Руси то самой уже нет, а Патриарх всея Руси имеется и вещает нам ложь о нашей собственной истории, называя нас варварами и диким, не образованным народом.
Отправлено: 01.12.10 00:57. Заголовок: А что хотели-то от х..
А что хотели-то от христианского проповедника. Он отрабатывает своё. Они пришли сюда как завоеватели. Редкие старцы достигали уровня просветления. Но и они больше волхвов напоминают по сути, нежели попов-книжников греческого толка. Ждать того, что признают славянскую веру от проповедников бесполезно, это смертный приговор для них. Плюс конечно в том что в названии звучит русская православная церковь. Это сильный удар по тем кто пытался управлять через них. Но это и всё на что эта церковь оказалась способна. Своего пути у неё нет, потому как наполнена она чуждой русскому человеку инфромацией. Теперь её сливают, потому как она мешает дальнейшим планам развала. А опереться не на кого. Мне искренне жаль христиан. Но это их выбор. С кем можно я разговариваю, а чаще просто отхожу в сторону. Вот так масштабная ложь лишает народ силы и понимание кто он есть на самом деле. Но меня другое беспокоит. Почувствовав, что народ тянется к своим корням многие попы могут переметнутся и стать новоиспечёнными волхвами. И как бы из этого снова не получилось то-же РПЦ с новым фасадом. Как произошло с бывшими комсомольскими работниками ставшими новоиспечёнными буржуа, имеющими в своём распоряжении заводики и фабрики. Время посредника между богом и человеком прошло. Детский сад закончился. Теперь каждый своим трудом должен двигаться к отцу небесному. И никто его несовершенств уводящих от создателя не снимет. Всё своими силами и желанием.
Отправлено: 01.12.10 01:33. Заголовок: Не надо забывать , ч..
Не надо забывать , что разрушив РПЦ в РФ, на развалинах поселятся другие Проповедники. Об истинных Целях которых можно только догадываться. История ничему не учит , правда ? Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем. Кто заменит РПЦ ?
Отправлено: 01.12.10 11:00. Заголовок: almavit , вынужден с..
almavit , вынужден снять твой пост про Латвию. Извини, не в тему. И давайте учится не авторов и их "галстук" имеющих свои взгляды на тот либо иной вопрос обсуждать, а сам взгляд автора. Если ты не согласен с его мнением, покажи в чём ты с ним не согласен и почему. А уводить тему в сторону описаниями событий происходивших в Латвии с участием Невзорова несколько не корректно. Сегодня не побоялся сказать правду Невзоров, завтра её скажет кто-то другой. Что проблемы сращивания власти с РПЦ нет, или неправдой является то, что Авраамические религии чужды русскому человеку, по той простой причине, что они Авраамические и призывают своих сторонников к насилию? Или ты хочешь возразить тому, что при укреплении власти церкви было насилие? Вот это вопросы, как говорится, по теме данного разговора. А если есть желание поговорить про каски и надписи на них. Открой другую тему.
Славер , здравия. Про РПЦ , уже, говорено переговорено, всё всем понятно. У РПЦ , в том виде , которая Она сейчас есть - НЕТ перспективы. Но, надо понимать, что на текущий момент , НЕТ реальной замены идеологии РПЦ. То, что менять идеологию РПЦ надо, знают и Власти. На что ? И это ЧТО должно сформироваться в Обществе. Сформироваться устойчивое МировоЗрение, основанное на Опыте , Знание , Заветам Предков. Подтвержденное, а значит - Усиленное, современным Опытом Жизни Современников. Этот процесс формирования в самом Начале. И, что самое печальное, этот процесс под "КОЛПАКОМ" у кукловодов. - - - Сегодня не побоялся сказать правду Невзоров, завтра её скажет кто-то другой. Правду , такие как Невзоров, НИКОГДА не скажут.
Отправлено: 01.12.10 13:22. Заголовок: almavit пишет: Кто ..
almavit пишет:
цитата:
Кто заменит РПЦ ?
Никто. Время таких конструкций из человеко-душ прошло. Ты совершенно прав, в том что РПЦ заинтересовано в том, чтобы Россия не развалилась. Она всегда выполняла миссию по удержанию границ Руси и неплохо справлялась. Дело не в этом заборе, которыми держится земля наша. Дело в том что происходит за забором с нашей стороны. И дерьма уже по самые уши. Потому и некому нести дозор. РПЦ никогда не умела признавать свои ошибки. Пришло время им самим бухнуться в ноги и каяться перед народом за то что с ним сделала от имени Христа. Она должна начинать чистить с себя. А это невозможно для неё. Редкие всплески совести в рядах христианских священников как раз и говорят о том, что в планы руководства РПЦ нет очищения от грязи. Ложь которую вещает Кирилл понимают уже и многие христиане. Потому как давно научно доказано, что письменность была задолго до Кирилла и Мефодия. Для примера те-же новгородские рукописи. И что ты Алмавит предлагаешь сидеть дальше и слушать ботву которую производит патриарх со свитой. Дожились до того, что в так называемых сектах народ более здравый нежели в РПЦ. По крайней мере не пьют и не напоминают зажиревших котов. И у них не сидят спившиеся люди с протянутой рукой. Слово смиренный(жить с миром) стало синонимом опущенный. Вот пример того к чему нужно стремиться русскому человеку - к опущенному виду. И тогда когда гордыня будет сломлена то ты познаешь бога. Только самое интересное они требуют послушания внутри загона а за загоном позволяют вести себя агрессивно. Достойный человек не может иметь ничего общего с этим эталоном оущенного человека выставляемым РПЦ перд каждым храмом. И идут люди туда, где их хоть и стригут но не требуют опускаться ниже плинтуса.
Вот и получается надо вылазить из этого болота самому и помогать тем, кто хочет вылезти. И самое интересное придумывать ничего не надо. Всё осталось в русской культуре. Жить миром. Не общаться с лжецами. А держаться людей своего слова. Только для этого нужно самому перестать лгать. А как раз культура самопознания и была убита церковью. Хотя первые христиане исповедывались друг другу совершенно спокойно и без посредников, пока властям не понравилась идея сделать эту религию опиумом для народа и держать в подчинении. Но это уже собой надо заниматься. А к этому нас не приучали с детства.
Что в его словах является неправдой? Если можно, на примере его слов. Не подумай, что я кого-то защищаю или выгораживаю, мне действительно интересно, где он сказал неправду?
Отправлено: 01.12.10 21:27. Заголовок: Лично для меня Не яв..
Лично для меня Не является Правдой то , что я, уже, понял и принял. Для меня такая Правда, всего лишь, констатация Известного Факта. Это , уже, Знание. А, Знание по определению - Правдивы. Не бывает НЕправедных Знаний. Смелость Невзорова заключалась в том , что Он озвучил давно известные Факты. Правда - это процесс получения Знания. Правда расширяет Человеческое СамоПознание и совершенствует МировоЗрение. Правда как нить Ариадны ведёт Человеческую Душу из Мрака Неосознанности к Свету Познания Истины. - - - Для меня Невзоров не сказал Правду. ...где он сказал неправду? Есть такое искусство вербального общения - много и красиво говорить , но НИЧЕГО не сказать. Есть и приёмы ДЕМАГОГИИ. Цель демагогии Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы. click here - ВИКИ<\/u><\/a> - - - Если слушать ТОЛЬКО таких Смельчаков как Невзоров , то Это будет именно то , что Им нужно.
Отправлено: 01.12.10 23:07. Заголовок: Славер пишет : Что ж..
Славер пишет : Что же в этом плохого? Что может быть плохого в Беге на Месте ? (если говорить о гимнастике) А, БЕГ НА МЕСТЕ в самоОбразовании ? Для Тебя, Славер , как творческому Человеку, должно быть хорошо известно чувство "бега на месте" . И , какие удивительные , порой, по форме проявления, бывают Импульсы по переходу из Состояния "бега на месте" .
Отправлено: 01.12.10 23:55. Заголовок: almavit пишет: Но, ..
almavit пишет:
Но, надо понимать, что на текущий момент , НЕТ реальной замены идеологии РПЦ. То, что менять идеологию РПЦ надо, знают и Власти. На что ? И это ЧТО должно сформироваться в Обществе. Сформироваться устойчивое МировоЗрение, основанное на Опыте , Знание , Заветам Предков.
Алмавит информирую тебя о том, что еще в ноябре 1995 году на заседании Государственной Думы России была доложена Концепция Общественной Безопасности (КОБ), которая после обсуждения в режиме парламентских слушаний была рекомендована для обсуждения и практического применения. Это как раз не только замена идеологии РПЦ, а противостоящая библейской концепции несправедливого жизнеустройства, справедливая нравственная концепция жизни людей в ладу с Законами Вселенной, с Законами Природы, а также с тем, что вседа люди называли Богом, Божьим Промыслом. Выраженная в четких лексических формах КОБа, существовавшая многие тысячелетия, ранее выражалась в народном творчестве в виде былин, сказок, песен, пословиц и поговорок. Так что, Кирюша или Курила Гундяев может только бессовестно врать о том, какие мы были варвары и какие "хорошие" были те два дьячка, которые пришли и вмиг "просветили" дикую и лапотную Русь. Но в соответствии с Законом Времени деятельность РПЦ окончилась. Русский народ уже один раз преодолел идеалистический атеизм РПЦ в 1917 году и сейчас все их потуги вновь утвердится во власти потерпят крах. Ну, а насчет Невзорова ты не прав. Он сказал именно то, что необходимо было сказать по задаваемым ему вопросам. Подробно с событиями 15-летней давности можно ознакомиться здесь: http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-tendencii-s-pozicii-kob/2019-v-nojabre-1995<\/u><\/a>
Отправлено: 02.12.10 08:58. Заголовок: Яросвет пишет: Так ..
Яросвет пишет:
цитата:
Так что, Кирюша или Курила Гундяев может только бессовестно врать о том, какие мы были варвары и какие "хорошие" были те два дьячка, которые пришли и вмиг "просветили" дикую и лапотную Русь.
Даже если так и не было...то действительность об этом свидетельствует, нынешнее положение прямое отражение НЕПРИНЯТИЯ христианства Русью, большинство "дарагих россиян" как были язычниками так и остались, отсюда все наши беды: революции, скотское отношении друг к другу, войны, голод, невежество, поклонение твари вместа Творца (культ "золотого тельца", деньги...деньги и только они), безмерное стяжательство, зависть и злоба. До христианства дорасти надо, а на Руси его НИКОГДА не было, так что даже РПЦ выдает желаемое за действительное, более 90% "дарагих рассеян" либо безбожники, либо 100 % язычники...христианина днем с огнем не сышешь:))
Отправлено: 02.12.10 10:11. Заголовок: Вопрос даты образова..
Вопрос даты образования Славянской писменности всегда будет стоять на повестке дня в связи со лживостью утверждений о том, что до Кирилла и Мефодия у нас своей азбуки и писменности не было. Она не только была, но и дала свои варианты многим народам Европы. Сегодня добавил ниже приведённый материал учённых в разделе исследований о писменности. Но так как в тему, выложу её и сюда в сокращённом виде.
Вопрос возникновения письменности на Руси до сих пор является вопросом важным и спорным. Пожалуй, одной из основных версий является церковная. Вот как видит её Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. 21 сентября 2010 года в ходе Первосвятительского визита на Дальний Восток он ответил корреспонденту телеканала «Россия»: «Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное – они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие».
Это, конечно, новое прочтение, но всё же старого и избитого: «Славяне, будучи этническими ублюдками, не способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности» (Пауль Йозеф Геббельс, 1942, «Дневники»). Таким образом, мы видим, что к началу 21-го века у некоторых сложилось неправильное представление о славянском мире. И оно транслируется в таких вот ошибочных интервью.
Такое случается потому, что неправильные данные проникли в научные коммуникации. Так, статья «Кирилл и Мефодий» в БСЭ говорит, что «Кирилл и Мефодий, славянские просветители, создатели славянской азбуки, проповедники христианства, первые переводчики богослужебных книг с греческого на славянский язык». Но, как известно лингвистам, «славянского языка» не существует; есть группа, или семья славянских языков. Кирилл и Мефодий не могли сделать перевод на все славянские языки сразу, потому что эти языки требуют перевода между собой. Отметим это противоречие.
«В науке нет единого мнения по вопросу о том, какую азбуку создал Кирилл – глаголицу или кириллицу (большинство учёных считают, что глаголицу)». И это второе противоречие в церковной теории, подтверждённое в статье «Кириллица» того же источника: «Кириллица, одна из двух славянских азбук. Названа по имени славянского просветителя середины 9 в. Кирилла. Большинство учёных,… считают, что Кирилл создал глаголицу». Брокгауз и Ефрон вторят: «Вопрос о том, какую азбуку изобрели братья для славян, – глаголицу или так называемую кириллицу, – спорный», – и уточняют. – «Язык перевода был болгарским наречием, по мнению большинства, или наречием паннонских славян». И лингвист М. Фасмер солидарен: «Кириллица – название изобретенного Кириллом (глаголического) алфавита».
Современные учёные – специалисты в древнерусских системах письма – единодушны: Кирилл изобрёл для западных славян глаголицу.
Вопрос с кириллицей остаётся открытым. Кирилл «создал первую славянскую азбуку» в 863 году, но старейшие кириллические памятники датируются лишь веком позже: древнеболгарские – надпись Мостича (10 в.), надпись царя Самуила (993 г.), надпись Ивана-Владислава (1016 г.); рукописи 11 в. Это третье противоречие. Оно усиливается тем, что к настоящему времени обнаружено более 1000 берестяных грамот в 11-ти городах Древней Руси: Новгород, Старая Русса, Торжок, Псков, Смоленск, Витебск, Мстиславль, Тверь, Москва, Старая Рязань, Звенигород Галицкий, расположенных далеко от центров православия того периода – от Византии, Киева, Болгарии. Это четвёртое противоречие.
Пятое противоречие в церковной теории в том, что ранние грамоты написаны в 11-м веке, то есть до прихода христиан: в Новгороде – грамоты №№ 89, 90, 123, 181, 245, 246, 247, 427, 428, 526, 527, 590, 591, 593, 613, 733, 753, 789, 903, 905, 906, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 915-И и в Старой Руссе № Ст. Р. 13. Всего – 31 грамота. Наиболее ранняя дата – 1025 год. Наиболее поздняя – 1100 год. Однако Новгород был крещён только в 12-м веке, поэтому 95 процентов грамот хозяйственного содержания. Почти нет христианских грамот – это шестое противоречие, а седьмое в том, что к началу 11-го века новгородцы писали адресатам светским, находящимся как внутри города, так и в деревнях, в других городах.
Академик А.А. Зализняк утверждает, что «эта древняя система письма была очень распространенной… Эта письменность была распространена по всей Руси». Уже в самом начале 11-го века весь русский народ свободно писал и читал – «прочтение берестяных грамот опровергло существовавшее мнение о том, что в Древней Руси грамотными были лишь знатные люди и духовенство. Среди авторов и адресатов писем немало представителей низших слоев населения, в найденных текстах есть свидетельства практики обучения письму – азбук, прописей, числовых таблиц, «проб пера»». «Есть одна грамота, где, вроде бы, некоторый год обозначен. Писал его шестилетний мальчик». Писали практически все русские женщины. А.А. Зализняк: «Сейчас мы совершенно точно знаем, что значительная часть женщин и читать, и писать умела. Письма 12 в. вообще в самых разных отношениях отражают общество более свободное, с большим развитием, в частности, женского участия, чем общество ближе к нашему времени. Этот факт вытекает из берестяных грамот совершенно ясно». И это притом, что «и Византия, и Запад были мало заинтересованы в проповеди христианства среди варварских племён славян», потому что «это люди второго сорта, это почти звери», – как сказал Кирилл. И это восьмое противоречие.
Археолог академик Б.А. Рыбаков опубликовал уникальные данные: «Существует укоренившееся мнение, что церковь была монополистом в деле создания и распространения книг; мнение это усиленно поддерживалось самими церковниками. Верно здесь лишь то, что монастыри и епископские или митрополичьи дворы были организаторами и цензорами книжного списания, выступая нередко в роли посредников между заказчиком и писцом, но выполнителями зачастую оказывались не монахи, а люди, не имевшие никакого отношения к церкви. Мы произвели подсчёт писцов в зависимости от их положения. Для домонгольской эпохи результат был таков: половина книжных писцов оказалась мирянами; для 14 – 15 вв. подсчёты дали следующие результаты: митрополитов – 1; дьяконов – 8; монахов – 28; дьяков – 19; попов – 10; «рабов божьих» – 35; поповичей – 4; паробков – 5. Всего по нашему подсчёту 63 мирянина и 47 церковников, т.е. 57% ремесленников-писцов не принадлежало к церковным организациям. Основные формы в изучаемую эпоху были те же, что и в домонгольскую: работа на заказ и работа на рынок». Это девятое противоречие.
Таким образом, на Руси писали не попы, а русский народ! Именно поэтому «картина Новгорода 14 в. и Флоренции 14 в. по степени женской грамотности – в пользу Новгорода» (А.А. Зализняк). Усилиями церкви к 18-му веку русский народ стал неграмотным. И это десятое противоречие.
Начиная поиски источников мифа «о Кирилле – изобретателе кириллицы», мы обратимся к церковному источнику – Библейская энциклопедия (энциклопедический словарь). Её третье издание выпущено в 2005 году. Но первое издание – «"Иллюстрированная полная популярная Библейская энциклопедия" архимандрита Никифора впервые увидела свет в 1891 г. и до сих пор остаётся лучшим в России непереводным популярным справочником по тексту Библии. В 1990 г. энциклопедия была переиздана репринтным способом по благословлению Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Помимо сотрудников издательства, в этой работе принимали участие работники Московской патриархии». Странно, ни церковники 19-го века, ни церковники Московской патриархии не включили Кирилла и рассказ об изобретении им кириллицы в состав этой энциклопедии.
В другом энциклопедическом словаре того же времени (1890 – 1907 гг.) есть статья «Кирилл», в которой приведён подробный пронумерованный список: «Кирилл, имя нескольких святых и духовных лиц: св., отец церкви, 315 – 386; св. отец (умер в 444); св., епископ туровский, проповедник и писатель, 1130 – 82…; к. III, митрополит киевовладимирский с 1250…; преп. белозерский, 1337 – 1427…; к. Семенович Терлецкий, еписк. луцкий и острожский. Умер в 1607…; Лукарис, 1572 – 1638…» (Библейская энциклопедия). Но «св. Кирилла» в нём нет. Только в статье «Кирилл и Мефодий» всё же вспомнили, что «Кирилл и Мефодий, св. равноапостольн. просветители славян». В ней же сказано, что «862 братья отправились в Моравию для проповеди на слав. яз. Принесенные братьями книги на слав. яз. были встречены неприязнью латинского духовенства. Папа Николай I потребовал их на суд в Рим». И далее: «Язык перевода был болгарским наречием, по мнению большинства, или наречием паннонских славян». То есть и книги уже были, и язык перевода не был русским.
Через тысячу лет после их смерти о будущих святых вспомнили, и 1863 год был объявлен Римскою церковью «годом славянского юбилея» с центром торжеств в Велеграде (Духовная беседа, еженедельно издаваемая подъ редакціей протоіерея Іоанна Яхонтова. - СПб. – 1863. - Т. 17. - № 3. – С. 89). В том же году российский Святейший Правительствующий Синод установил празднование обоим святым «в память совершения тысячелетия от первоначального освящения нашего отечественного языка Евангелием и верою Христовою» (Херсонскія Епархіальныя Ведомости. – Одесса. – 15-го апреля 1863 года. – № 8. – С. 92). Но на этом этапе Кирилл и Мефодий ещё не были изобретателями русской азбуки: новоявленные святые были просто просветителями славян – в христианство.
Далее, «в Риме они были канонизированы в 1880 г.», и после 1880 года Кирилла и Мефодия церковь начала официально подавать в качестве «изобретателей» русской азбуки. Поэтому Брокгауз и Ефрон к статье «Кирилл и Мефодий» дают библиографию, датированную только последующими за 1880-м годами. Раньше этих «изобретателей русской письменности» ни Рим, ни РПЦ не знали.
Возможностью для осуществления этой операции явилось созвучие русского слова «кирилица» (одна буква «л»), обозначавшего русскую систему письма и не имевшего никакого отношения к новоявленным святым с созвучным именем «Кирилл» (две буквы «л»). В статье «Кириллица» (Брокгауз и Ефрон) приведены оба слова – «кириллица, (кирилица)», которые авторы Энциклопедии 1890 – 1907 лет сопроводили красноречивым прилагательным – «приписываемое». И в словаре 1940-го года под редакцией Ушакова то же: «Кириллица, кирилица, кирилицы (филол.). Одна из двух древнеславянских азбук».
Методы филологии позволяют нам установить правильный ход образования слова, а также время его образования. Речь идёт о суффиксе -ЕЦ, который «весьма древен и был широко известен к началу нашей письменности. Первоначально суффикс -ЕЦ широко и активно использовался для образования лиц мужского рода от глаголов и качественных прилагательных. Эти слова образованы давно и теперь уже не образуются. Суффикс -ЕЦ, теряя агентивное значение, потерял способность сочетаться с основами глаголов и прилагательных и стал легко образовывать новые слова от существительных: ленинец, нахимовец и др.» (Потиха, З.А., Современное русское словообразование, 1970).
Теперь церковь и вся «атеистическая» наука утверждают, что термин КИРИЛЛИЦА происходит от имени КИРИЛЛ и суффикса -ИЦ(А). Но такой метод образования слов для этого суффикса стал возможным только последнее время, а это значит, что слово КИРИЛЛИЦА, произведённое от существительного КИРИЛЛ с помощью суффикса -ИЦ(А) – новодел! Лингвист М. Фасмер в статье «Кирилл» приводит первоначальное название русского письма времени берестяных грамот – «древнерусское КУРИЛОВИЦА (в «Упырь Лихой», 1047 г.)».
Андрей Тюняев, академик РАЕН, президент Академии фундаментальных наук, член Союза журналистов России, член Союза журналистов России
Отправлено: 02.12.10 10:15. Заголовок: Туесок пишет: До хр..
Туесок пишет:
цитата:
До христианства дорасти надо, а на Руси его НИКОГДА не было, так что даже РПЦ выдает желаемое за действительное, более 90% "дарагих рассеян" либо безбожники, либо 100 % язычники...христианина днем с огнем не сышешь:))
Так может это и к лучшему, что их всего ничего и желаемое выдаётся за действительное. Значит и переход славян к родной своей вере будет протекать спокойно и безболезненно.
Туесок , здравия. Туесок пишет : До христианства дорасти надо, а на Руси его НИКОГДА не было, так что даже РПЦ выдает желаемое за действительное, более 90% "дарагих рассеян" либо безбожники, либо 100 % язычники...христианина днем с огнем не сышешь Ты, Туесок , прекрасно знаешь к Кому и Зачем приходил Христос , и к Кому не велел ходить. Если Наше состояние , сейчас, как у Тех к кому приходил Христос , то это не значит , что Нам надо подменить Свою Родную Веру на краткий образовательно-оздоровительный Курс лекций от иудейского Мессии. Но знать , что говорил Христос Мы должны (для общего, так сказать, развития). Прочитали и пошли дальше . Делать Своё ( а не Чужое) Дело.
сли Наше состояние , сейчас, как у Тех к кому приходил Христос , то это не значит , что Нам надо подменить Свою Родную Веру на краткий образовательно-оздоровительный Курс лекций от иудейского Мессии.
Как говорил мой старшина "флаг вам в руки"...дерзайте, только поймите одну истину вы сейчас в лучшем состоянии т.к. все "гавно" можно изливать на РПЦ, если у вас получится стать на ее место, то просто потоните в людском и социальном "гавне", у РПЦ хоть опыт есть, оно привыкло в нем барахтаться и хоть как-то плавать, у вас же не опыта, не знания, не людей нет...так что я не завидую тем кто пытается РПЦ заменить:))не понимаете куда лезете. Славер пишет:
цитата:
так может это и к лучшему, что их всего ничего и желаемое выдаётся за действительное. Значит и переход славян к родной своей вере будет протекать спокойно и безболезненно.
Россия и так языческая, ну сменят опять Христа на Сварога, когда Сварого или кого иного на Христа меняли, толку то... если люди не меняются, и сентенции некоторых жрецов о том, что типа какие там "эгрегоры" и пр. все сразу изменят, это также выдавание желаемого за действительное. Нынешняя РФия - безбожное общество, либо поклоняющееся "золотому тельцу", и попытка донести до них что-либо обречено на неудачу. А у Родноверия нет стержня, нет именно ЛЮДЕЙ ДУХА!!!Так барыги или политики...людям на это смешно смотреть:)
Вот просто безплатный совет: Если вам нужно что т.н. "родноверие" стало действительно Верой и Истиной, необходимо не врагов искать, а самими быть Людьми, примером своей жизни доказать что Родноверие это СУЩЕСТВЕННАЯ Необходимость, а не одна из сотни зарегистрированных государством сект ...Христианство на крови исповедников практически жило, а не на бабле и государственном признании, а именно ЛЮДЯХ, которые не боялись исповедовать открыто своё мировозрение, когда им смерть грозила и принимали смерть достойно не отрекаясь...
Отправлено: 02.12.10 14:46. Заголовок: almavit пишет: И, п..
almavit пишет:
цитата:
И, по моему, эта Программа-Вирус и произведена в Америкосии. идеалистический атеизм - это и есть КОБа и ДОТУ.
А кроме «бла-бла», можно привести конкретные свидетельства. А то куда ни глянь, везде виновата Америка. В передаче Зазнобина, например, пропагандирующего КОБи и ДОТУ в конце передачи сказано, что возрождение Славянской веры - американский проект. И тоже ничего кроме «бла-бла» не приведено в качестве убедительного доказательства. Он просто так думает, вроде тебя. Доказательства в студию, или пост в мусорное ведро. И желательно самостоятельно.
Отправлено: 02.12.10 15:47. Заголовок: Туесок , на какой ..
Туесок , на какой собственной крови? На лжи и обмане. Взять ту же славянскую письменность приписанную церковью Кириллу. Ложь на основе которой делается вывод: «Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное – они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие».
Как всегда немного правды, чтобы скрыть ложь. Историкам известно из первоисточников. что Константин, сын Леона Патрикия, был философом, хорошо изучившим (на греческом) Ветхий и Новый завет и участвовал в спорах философов в Фиссалонике. Придя в Кесарию победил местных философов и обратил их внимание на христианскую веру. После чего (или во время чего) помог в Булгарии разобраться последним со славянским языком, т.к. они на Волге говорили на тюркоязычной группе языков, а когда переместились в район Дуная там все народы общались на славянском языке. В Булгарии он и был наречён Кириллом. Слухи об этом долетели до Папы Римского Стефана и тот пригласил его в Рим на собеседование. Отбывая в Рим он своим нововерующим булгарам, принявшим христианство, чтобы они веру христианскую не забросили, перевёл им с греческого на славянский книги Ветхого и Нового завета. Подчёркиваю, с греческого на славянский. Т.е. славянский язык и письменность уже существовали. Проблема с языком и письменностью была у булгар, а не у славян Балканского региона. И об этом, набрав в рот воды молчат историки, т.к. Кирилл и Мефодий канонизированы РПЦ именно как создатели азбуки и письменности славянской, что является откровенной ложью. Чтобы хоть как-то эту ложь скрыть от народа ведутся постоянные споры что на самом деле изобрёл Кирилл "кириллицу" или "глаголицу", т.к. скрыть полностью тот факт, что славянская письменность была за долго до их рождения церкви не удаётся. Поэтому и канонизировали их спустя тысячелетие, когда удалось окончательно запутать и подзабыть правду о деяниях Константина. Это не значит, что он мало сделал для церкви. Заслуги его перед христианской верой велики, т.к. ему удалось убедить креститься и короля Святополка с его людьми и многих других. Первый перевёл Библию с греческого на славянский язык, но приписывать ему авторство изобретения славянской письменности, это невежество. Уже сотни раз было доказано археологией, что письменность не просто была у славян, а ею широко пользовались простые люди, включая детей и женщин. Для чего нужна вся эта ложь церкви? Чтобы постоянно демонстрировать свою неоценимую значимость в истории развития славян. Поэтому они славян и представляют в дохристианский период таким образом: «А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины …» А ведь это не просто ложь, это сознательное унижение всего русского народа, всех славян которым они сегодня управляют, призывая их к покорности и смирению. Поэтому русский человек всегда будет для них быдлом, рабом божьим, и овцами ведомыми пастухами. Туесок, с тебя получится хороший проводник идеологии христианства, но для канонизации, как ты смог убедиться выше, тебе не дотянуть. Нужен хотя бы фантомный, но подвиг, вроде изобретения славянской письменности Кириллом. Или скажем реальный, вроде «Горбачёвского».
Отправлено: 02.12.10 17:35. Заголовок: Туесок , согласен с ..
Туесок , согласен с Тобой. Уверен, что Власти промоделировали все перспективные ситуации Развития Общества с присутствием и применением Основновных , традиционных Религий. Сейчас, выбор очевиден. Это РПЦ. Хорошо это или плохо, -покажет Время. Если предположить , что Россию ждёт очередная "Переправа", то вполне уместна пословица : коней на переправе не меняют. Хреновый Коняка , но без сюрпризов.
Это как в поговорке: "глубоко не пашет, но борозды не портит"? Или как-то по другому? Вся история христианства на Руси, это сплошная и постоянная борьба за престол на незаконно захваченных землях славян, их унижение и призывы к покорности через исповедуемую ложь веры христовой. А далее деление того, что можно выжать со славян между престолом и церковью.
Доярка сама является неотъемлемой частью дойной коровы. Поломать систему самоуничтожения можно только знанием человека о том, что он по природе своей является человеком, а не дойной коровой. Доярка должна осознать, что пока она доит корову, её саму поддаиваю по полной программе, ибо сегодня доярок оказалось в государстве больше чем самих коров.
Отправлено: 02.12.10 20:26. Заголовок: Славер пишет: Вся и..
Славер пишет:
цитата:
Вся история христианства на Руси, это сплошная и постоянная борьба за престол на незаконно захваченных землях славян, их унижение и призывы к покорности через исповедуемую ложь веры христовой. А далее деление того, что можно выжать со славян между престолом и церковью.
"Там" захватывать нечего было, сами русов призвали, ибо среди своих договориться не могли...что тогда, что сейчас.. Славер пишет:
цитата:
на какой собственной крови? На лжи и обмане. Взять ту же славянскую письменность приписанную церковью Кириллу. Ложь на основе которой делается вывод:
Ты не понял меня, на крови первых христиан, не о РПЦ речь шла...
Отправлено: 03.12.10 08:46. Заголовок: Туесок пишет: Ты не..
Туесок пишет:
цитата:
Ты не понял меня, на крови первых христиан, не о РПЦ речь шла...
Так причём тут тогда славяне? Первым христианином считается сам И.Х., его свои же и порешили, за «ересь» проповедываемую. Если говорить о первой крови, тогда следует говорить о насильственном крещении Руси. Или ты хочешь сказать, что её не было? За предательство родной веры страдали единицы и каждый случай раздувался до масштабов вселенной, после чего шла канонизация. Зато когда "первые" христиане собственными руками уничтожали целые деревни и десятки тысяч людей в один присест, закапывая заживо, сжигая в амбарах не только тех кто сопротивлялся, но и детей и женщин, об этом почему-то сегодня молчат историки, молчит церковь, молчит и Туесок.
Туесок, я понимаю, что ты отрабатываешь свой "великий грех" перед церковью, пройденное имянаречение. Но зачем же так рьяно. Тебя и так простят и отпустят тебе грехи. У них в этом вопросе сегодня альтернативы нет. Главное, чтобы ты вернулся в лоно церкви и приступил к борьбе "с варварами, людьми второго сорта, почти зверьми" и нес им слово божье И.Х., наставляя их на путь истинного спасения души.
Мне задают вопрос, почему Кирилла и Мефодия РПЦ канонизировало спустя множество веков, а не сразу по их смерти. Это собственно вопрос не ко мне, а к РПЦ. На мой взгляд, одной из причин могло послужить то, что Константин (Кирилл) и Мефодий были католиками и проповедовали не православие, а католицизм. Иначе зачем было Папе Римскому Стефану благословлять их на дела праведные. Надо же было как-то обыграть эту проблему.
Отправлено: 03.12.10 15:49. Заголовок: Славер пишет: Зато ..
Славер пишет:
цитата:
Зато когда "первые" христиане собственными руками уничтожали целые деревни и десятки тысяч людей в один присест, закапывая заживо, сжигая в амбарах не только тех кто сопротивлялся, но и детей и женщин, об этом почему-то сегодня молчат историки, молчит церковь,
Голословные "предъявы", где доказательства, именно фактические, а не косвенные надуманные тенденциозные предположения в угоду "личной надуманной версии", да Славер кстати, приведи мне примеры, что именно клир, а не светские власти что-то там творили, а то волхвов и пр. колдунов наши любимые "славяне" сами сжигали и казнили и только ненавидимые попы за них заступались, да и вспомни как тут всеми любимый типа "языческий" кн. Святослав со славянами поступал, скильки он там в резне вятичей семьями уничтожал или Доростольское стояние, пленников кому в жертву приносили, а другие "языческие" князья тот же Олег и Игорь, а ты говоришь что не "варвары"... Просто у многих такая "своя история" удобная что ли.. Славер пишет:
цитата:
Туесок, я понимаю, что ты отрабатываешь свой "великий грех" перед церковью, пройденное имянаречение. Но зачем же так рьяно. Тебя и так простят и отпустят тебе грехи. У них в этом вопросе сегодня альтернативы нет. Главное, чтобы ты вернулся в лоно церкви и приступил к борьбе "с варварами, людьми второго сорта, почти зверьми" и нес им слово божье И.Х., наставляя их на путь истинного спасения души.
Да мне пох на это мнимое не религиозное действие, т.к. по сути происшедшее жидовская магия, не имеющая никакого влияния на русского человека, так что тут и спорить не о чем...
Голословные "предъявы", где доказательства, именно фактические, а не косвенные надуманные тенденциозные предположения в угоду "личной надуманной версии", да Славер кстати, приведи мне примеры, что именно клир, а не светские власти что-то там творили
Покапайся на форуме, в разделе истории, там всё и найдёшь. Вот тебе один из эпизодов:
В 1908 году по указанию Столыпина была организована комплексная экспедиция для раскопки массовых захоронений в Катынских лесах. Результаты её работы оказались столь ошеломляющими, что были засекречены и стали известны только недавно и то случайно - читайте "Дуэль" №43 (288) - статья "Земля смоленская" Репина. Вероятно, царское правительство поняло, какую историческую бомбу откопало. Оказалось, что первыми там захоронены 200 тысяч жителей Смоленской области в начале второго тысячелетия - Гнездовские курганы. Совпадает по времени с крещением Руси. В основании курганов лежат погибщие воины (10%), затем просто убитые (20%), а поверх - мирное население всех возрастов без признаков насильственной смерти, т.е. похороненные живьём.
Память народная зафиксировала это событие в названии. Катынь, что означает "Казнище". На Севере (Север сохранил основной былинный свод славян) есть былина "Горище Катыньское" - как раз о том. Былина говорит, что Смоленщину крестили огнём и мечом.
Почитай историю о походах крестаносцев, или другие, более древние первоисточники.Туесок пишет:
цитата:
а то волхвов и пр. колдунов наши любимые "славяне" сами сжигали и казнили
Не славяне, а христиане, т.е. люди предавшие свою родную веру и переметнувшиеся при помощи подкупа пастырями знати славянской, окучив их взятками. Тогда это называлось дарами. Толи от понятия задаривать, то ли от понятия вручить дармовщину. Какая теперь разница.
Я тебе пример привёл, теперь ты покажи на первоисточнике, как там «типа языческий» князь Святослав вятичей уничтожал. Жду с нетерпением.
Славер, здравия. Славер пишет : После чего (или во время чего) помог в Булгарии разобраться последним со славянским языком, т.к. они на Волге говорили на тюркоязычной группе языков, а когда переместились в район Дуная там все народы общались на славянском языке. В Булгарии он и был наречён Кириллом. Очень интересно (изучаю). Прямое доказательство , что Кирилл - Лжец. Туесок , здравие. Туесок пишет : ...Доростольское стояние... Это Доростольское сидение ?
Отправлено: 03.12.10 19:58. Заголовок: Вся их идеология и п..
Вся их идеология построена на лжи и обмане. Более того, на ненависти к русскому народу, иначе бы не мелькали такие фразы из уст первых лиц церкви, как "русские - люди второго сорта"! Надо изобличать церковь во лжи и говорить людям правду, а правда она совсем иная. Вот новостной материал о русском народе, который скрывают от нас СМИ пичкая сознание людей рекламой "марсов" и "сникерсов", пропагандой грызни в семьях между собой на примерах "дома-2" и других развлекательных передач, пропагандирующих бесчеловечность и развивающих в людях животные инстинкты. И как бы ты Туесок красиво не представлял и не выгораживал церковь, скрыть её деяния на Руси не получится. Будут выявляется всё новые и новые факты, демонстрирующие её истинное лицо и намерения.
Русская кровь: история и геополитика
В последнее время стала очень актуальной «русская тема», активно используемая в политической плоскости, пишет в «Живом Журнале» Александр Никитин, секретарь ЦПС ПЗРК «РУСЬ». Пресса и телевидение полны выступлениями на эту тему, как правило, мутными и противоречивыми. Кто говорит, что русский народ вообще не существует, кто считает русскими одних только православных, кто включает в это понятие всех, говорящих на русском языке, и т. д. Между тем наука уже дала совершенно определенный ответ на этот вопрос, отмечает автор публикации.
Научные данные, приведенные ниже, являются страшной тайной. Формально эти данные не засекречены, поскольку получены американскими учеными вне сферы оборонных исследований, и даже кое-где опубликованы, но организованный вокруг них заговор молчания является беспрецедентным. Атомный проект на его начальной стадии даже в сравнение не идет: тогда кое-что все же просачивалось в печать, а в данном случае – вообще ничего.
Что же это за ужасная тайна, упоминание о которой является всемирным табу? Это – тайна происхождения и исторического пути русского народа.
Почему информацию скрывают – об этом позже. Сначала – кратко о сути открытия американских генетиков.
В ДНК человека 46 хромосом, половину он наследует от отца, половину – от матери. Из 23 хромосом, полученных от отца, в одной-единственной – мужской Y-хромосоме – содержится набор нуклеотидов, который передается из поколения в поколение без каких-либо изменений в течение тысячелетий. Генетики называют этот набор гаплогруппой. У каждого живущего сейчас мужчины в ДНК находится точно та же гаплогруппа, что у его отца, деда, прадеда, прапрадеда и т. д. во множестве поколений.
Гаплогруппа в силу ее наследственной неизменности одинакова у всех людей одного биологического происхождения, т. е. у мужчин одного народа. У каждого биологически самобытного народа есть своя гаплогруппа, отличная от аналогичных наборов нуклеотидов у других народов, которая является его генетическим маркером, своего рода этнической меткой. В библейской системе понятий можно представить дело так, что Господь Бог, когда Он делил человечество на разные народы, каждый из них пометил уникальным набором нуклеотидов в Y-хромосоме ДНК. (У женщин тоже есть такие метки, только в другой системе координат – в митохондриальных кольцах ДНК.)
Конечно, в природе нет ничего абсолютно неизменного, ибо движение есть форма существования материи. Изменяются и гаплогруппы (в биологии такие изменения называют мутациями), но очень редко, с интервалами в тысячелетия, и генетики научились очень точно определять их время и место. Так, американские ученые выяснили, что одна такая мутация произошла 4500 лет назад на Среднерусской равнине. Родился мальчик с несколько иной, чем у его отца, гаплогруппой, которой они присвоили генетическую классификацию R1a1. Отцовская R1a мутировала, и возникла новая R1a1.
Мутация оказалась очень жизнеспособной. Род R1a1, которому положил начало этот самый мальчик, выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве. В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Этот набор нуклеотидов и есть «русскость» с точки зрения генетики.
Таким образом, русский народ в генетически современном виде появился на свет на европейской части нынешней России около 4500 лет тому назад. Мальчик с мутацией R1a1 стал прямым предком всех живущих сейчас на земле мужчин, в ДНК которых присутствует эта гаплогруппа. Все они – его биологические или, как говорили раньше, кровные потомки и между собой – кровные родственники, в совокупности составляющие единый народ – русский.
Биология суть наука точная. Двояких толкований она не допускает, и генетические заключения по установлению родства принимаются даже судом. Поэтому генетико-статистический анализ структуры населения, основанный на определении гаплогрупп в ДНК, гораздо достовернее позволяет проследить исторические пути народов, чем этнография, археология, лингвистика и прочие занимающиеся этими вопросами научные дисциплины.
Действительно, гаплогруппа в Y-хромосоме ДНК, в отличие от языка, культуры, религии и прочих творений рук человеческих, не модифицируется и не ассимилируется. Она либо та, либо другая. И если у статистически значимого количества коренных жителей какой-либо территории присутствует определенная гаплогруппа, со стопроцентной уверенностью можно утверждать, что эти люди происходят от изначальных носителей данной гаплогруппы, которые на данной территории когда-то присутствовали.
Со следственной точки зрения надпись на глиняном горшке «Здесь был Вася», конечно, является уликой, указывающей на Васино присутствие на данном месте, но только косвенной: кто-то мог пошутить и подписаться Васиным именем, горшок могли привезти из другой местности и т. д. Но если у местных мужчин в их ДНК обнаруживается Васина гаплогруппа, то это – уже прямое и неопровержимое свидетельство того, что Вася или его кровные родственники по мужской линии тут действительно побывали и наследили: наследственный биологический знак не смывается. Поэтому генетическая история является основной, и все остальное может лишь ее дополнять или уточнять, но никак не опровергать.
Поняв это, американские генетики, с присущим всем эмигрантом энтузиазмом в вопросах происхождения, принялись бродить по миру, брать у людей анализы и искать биологические «корни», свои и чужие. То, что у них получилось, представляет для нас огромный интерес, поскольку проливает истинный свет на исторические пути нашего русского народа и разрушает многие устоявшиеся мифы.
Итак, возникнув 4500 лет назад на Среднерусской равнине (место максимальной концентрации R1a1 – этнический очаг), русский народ быстро расплодился и стал расширять ареал своего обитания. 4000 лет назад наши предки вышли на Урал и создали там Аркаим и «цивилизацию городов» со множеством медных рудников и международными связями вплоть до Крита (химический анализ некоторых найденных там изделий показывает: медь – уральская). Выглядели они тогда точно так же, как мы сейчас, никаких монголоидных и прочих нерусских черт у древних русов не было. Ученые воссоздали по костным останкам внешний облик молодой женщины из «цивилизации городов»: получилась типичная русская красавица, миллионы таких же живут в наше время в российской глубинке.
Еще через 500 лет, 3500 лет назад, гаплогруппа R1a1 появилась в Индии. История прихода русских в Индию известна лучше других перипетий территориальной экспансии наших предков благодаря древнеиндийскому эпосу, в котором его обстоятельства описаны достаточно подробно. Но есть и другие свидетельства этой эпопеи, в т. ч. археологические и лингвистические.
Известно, что звались древние русы в то время ариями (так они зафиксированы в индийских текстах). Известно также, что не местные индусы дали им это имя, а что это – самоназвание. В гидронимике и топонимике сохранились убедительные тому свидетельства – река Арийка, деревни Верхний Арий и Нижний Арий в Пермской области, в самом сердце уральской цивилизации городов, и т. д.
Известно также, что появление на территории Индии русской гаплогруппы R1a1 3500 лет назад (вычисленное генетиками время рождения первого индоария) сопровождалось гибелью развитой местной цивилизации, которую археологи по месту первых раскопок назвали хараппской. Перед своим исчезновением этот народ, имевший многолюдные по тем временам города в долинах Инда и Ганга, принялся строить оборонительные укрепления, чего раньше никогда не делал. Однако укрепления, видимо, не помогли, и хараппский период индийской истории сменился арийским.
Первый памятник индийского эпоса, в котором говорится о появлении ариев, был письменно оформлен спустя 400 лет, в XI в. до н. э., а в III в. до н. э. в завершенном уже виде сложился древнеиндийский литературный язык санскрит, удивительно похожий на современный русский язык.
Сейчас мужчины русского рода R1a1 составляют 16% всего мужского населения Индии, а в высших кастах их почти половина – 47%, что свидетельствует об активном участии ариев в формировании индийской аристократии (вторая половина мужчин высших каст представлена местными племенами, в основном дравидскими).
К сожалению, пока недоступна информация по этногенетике населения Ирана, но научная общественность единодушна во мнении об арийских (т. е. русских) корнях древнеиранской цивилизации. Древнее наименование Ирана – Ариан, а персидские цари любили подчеркивать свое арийское происхождение, о чем красноречиво свидетельствует, в частности, популярное у них имя Дарий. Значит, и там в древности были русские.
Наши предки мигрировали из этнического очага не только на восток (на Урал) и на юг (в Индию и Иран), но и на запад – туда, где сейчас располагаются европейские страны. На западном направлении статистика у генетиков имеется полная: в Польше обладатели русской (арийской) гаплогруппы R1a1 составляют 57% мужского населения, в Латвии, Литве, Чехии и Словакии – 40%, в Германии, Норвегии и Швеции – 18%, в Болгарии – 12%, а в Англии – меньше всего (3%).
К сожалению, пока нет этногенетической информации по европейской родовой аристократии, и поэтому невозможно определить, равномерно ли распределяется доля этнических русских по всем социальным слоям населения или, как в Индии и, предположительно, в Иране, арии составляли знать на тех землях, куда они приходили. Единственным достоверным свидетельством в пользу последней версии стал побочный результат генетической экспертизы по установлению подлинности останков семьи Николая II. Y-хромосомы царя и наследника Алексея оказались идентичными образцам, взятым у их родственников из английской королевской семьи. А это значит, что по меньшей мере один королевский дом Европы, а именно дом германских Гогенцоллернов, ветвью которого являются английские Виндзоры, имеет арийские корни.
Впрочем, западные европейцы (гаплогруппа R1b) в любом случае являются самыми близкими нашими родственниками, как ни странно, гораздо более близкими, чем славяне северные (гаплогруппа N) и славяне южные (гаплогруппа I1b). Наш общий с западными европейцами предок жил около 13 000 лет назад, в конце ледникового периода, где-то за 5000 лет до того, как собирательство стало перерастать в растениеводство, а охота – в скотоводство. Т. е. в совсем уж седой «каменновековой» древности. А славяне по крови от нас еще дальше.
Расселение русских-ариев на восток, юг и запад (дальше на север идти было просто некуда; и так, согласно индийским Ведам, до прихода в Индию они жили рядом с полярным кругом) стало биологической предпосылкой формирования особой языковой группы – индоевропейской. Это – почти все европейские языки, некоторые языки современных Ирана и Индии и, конечно, русский язык и древний санскрит, наиболее близкие друг другу по очевидной причине: во времени (санскрит) и в пространстве (русский язык) они стоят рядом с первоисточником – арийским праязыком, из которого и выросли все другие индоевропейские языки.
Оспорить невозможно. Нужно замолчать
Сказанное выше – неопровержимые естественнонаучные факты, к тому же добытые независимыми американскими учеными. Оспаривать их – все равно что не соглашаться с результатами анализа крови в поликлинике. Их и не оспаривают. Их просто замалчивают. Замалчивают дружно и упорно, замалчивают, можно сказать, тотально. И на то есть свои причины.
Первая такая причина вполне тривиальна и сводится к научной лжесолидарности. Слишком много теорий, концепций и ученых репутаций придется опровергнуть, если ревизовать их в свете последних открытий этногенетики.
Например, придется переосмыслить все, что известно о татаро-монгольском нашествии на Русь. Вооруженное завоевание народов и земель всегда и повсюду сопровождалось в то время массовым изнасилованием местных женщин. В крови мужской части русского населения должны были остаться следы в виде монгольских и тюркских гаплогрупп. Но их нет! Сплошная R1a1 – и больше ничего, чистота крови поразительная. Значит, и Орда, пришедшая на Русь, была вовсе не тем, что о ней принято думать: монголы там если и присутствовали, то в статистически незначительном количестве, а кого называли «татарами», вообще непонятно. Ну кто из ученых станет опровергать научные устои, подкрепленные горами литературы и великими авторитетами?!
Никому не хочется портить отношения с коллегами и прослыть экстремистом, разрушая устоявшиеся мифы. В академической среде такое случается сплошь и рядом: если факты не соответствуют теории – тем хуже для фактов.
Вторая причина, несопоставимо более весомая, относится к сфере геополитики. История человеческой цивилизации предстает в новом и совершенно неожиданном свете, и это не может не иметь серьезных политических последствий.
В течение всей новой истории столпы европейской научной и политической мысли исходили из представления о русских как о варварах, недавно слезших с елок, от природы отсталых и неспособных к созидательному труду. И вдруг оказывается, что русские – это и есть те самые арии, которые оказали определяющее влияние на формирование великих цивилизаций в Индии, Иране и в самой Европе! Что именно русским европейцы обязаны очень многим в их благополучной жизни, начиная с языков, на которых они говорят. Что неслучайно в новейшей истории треть самых важных открытий и изобретений принадлежит этническим русским в самой России и за рубежом. Что русский народ неслучайно смог отразить вторжения объединенных сил континентальной Европы под предводительством Наполеона, а затем – Гитлера. И т. д.
Неслучайно потому, что за всем этим стоит великая историческая традиция, основательно забытая за многие века, но остающаяся в коллективном подсознательном русского народа и проявляющаяся всякий раз, когда нация сталкивается с новыми вызовами. Проявляющаяся с железной неизбежностью в силу того, что она произросла на материальной, биологической основе в виде русской крови, которая остается неизменной в течение четырех с половиной тысячелетий.
Западным политикам и идеологам есть над чем подумать, чтобы сделать политику в отношении России более адекватной в свете открытых генетиками исторических обстоятельств. Но думать и что-либо менять им не хочется, отсюда – и заговор молчания вокруг русско-арийской темы.
Впрочем, Господь с ними и с их страусиной политикой. Для нас гораздо важнее то, что этногенетика привносит нового в собственно российскую ситуацию.
В этом отношении главное заключается в самой констатации существования русского народа как биологически цельной и генетически гомогенной сущности. Основной тезис русофобской пропаганды большевиков и нынешних либералов как раз и заключается в отрицании этого факта. В научном сообществе господствует представление, сформулированное Львом Гумилевым в его теории этногенеза: «Из смеси алан, угров, славян и тюрок развилась великорусская народность». «Национальный лидер» повторяет расхожее «поскреби русского – найдешь татарина». И т. д.
Зачем это нужно врагам русской нации? Ответ очевиден. Коли русского народа как такового не существует, а существует какая-то аморфная «смесь», то и управлять этой «смесью» может кто угодно: хоть немцы, хоть африканские пигмеи, хоть марсиане. Отрицание биологического бытия русского народа есть идеологическое обоснование господства нерусской «элиты» в России (раньше – советской, сейчас – либеральной).
Но тут вмешиваются американцы с их генетикой, и выясняется, что никакой «смеси» нет, что русский народ существует в неизменном виде уже 4500 лет, что аланы с тюрками и многие другие в России тоже живут, но это – отдельные самобытные народы, и т. д. И сразу возникает вопрос: почему же тогда Россией вот уже без малого столетие правят не русские? Нелогично и неправильно, русскими должны управлять русские.
Похожим образом 600 лет назад рассуждал чех Ян Гус, профессор Пражского университета: «Чехи в королевстве Чешском по закону и по требованию природы должны быть первыми в должностях, так же как французы во Франции и немцы в своих землях». Это его заявление сочли неполиткорректным, нетолерантным, разжигающим межнациональную рознь, и профессора сожгли на костре.
Сейчас нравы смягчились, профессоров не жгут, но чтобы у людей не было соблазна поддаваться гуситской логике, в России нерусская власть русский народ просто «отменила»: «смесь», мол. И все бы ничего, да выскочили откуда-то американцы с их анализами – и все дело испортили. Крыть их нечем, остается только замалчивать научные результаты, что и делается под хриплые звуки старой и заезженной русофобской пропагандистской пластинки.
Крушение мифа о русском народе как об этнической смеси автоматически разрушает другой миф – миф о многонациональности России. До сих пор этнодемографическую структуру нашей страны пытались представить как винегрет из русской «смеси не поймешь чего» и множества коренных народов и пришлых диаспор. При такой структуре все ее компоненты примерно равновелики, поэтому Россия якобы является «многонациональной».
Но генетические исследования дают совсем другую картину. Если верить американцам (а поводов им не верить нет: ученые они авторитетные, репутацией дорожат, да и врать – таким-то прорусским образом – у них причин никаких нет), то получается, что 70% всего мужского населения России составляют чистокровные русские. По данным предпоследней переписи (результаты последней пока неизвестны), к русским себя относят 80% опрошенных, т. е. на 10% больше – это обрусевшие представители других народов (именно у этих 10%, если «поскрести», найдешь нерусские корни). И 20% приходится на остальные 170 с лишним народов, народностей и племен, проживающих на территории Российской Федерации. Итого: Россия есть страна мононациональная, хотя и полиэтническая, с подавляющим демографическим большинством природных русских. Именно здесь начинает работать логика Яна Гуса.
Далее – об отсталости. К этому мифу основательно приложили руку церковники: мол, до крещения Руси люди на ней жили в полной дикости. Ничего себе «дикость»! Освоили полмира, построили великие цивилизации, научили аборигенов своему языку, причем все это задолго до Рождества Христова… Не вяжется, никак не вяжется реальная история с ее церковной версией. Есть в русском народе нечто изначальное, природное, к религиозной жизни не сводимое.
Конечно, между биологией и социальной сферой нельзя ставить знак равенства. Между ними, несомненно, существуют точки соприкосновения, но как одно переходит в другое, как материальное становится идеальным, науке неизвестно. Во всяком случае, очевидно, что в одних и тех же условиях разные народы имеют различный характер жизнедеятельности. На северо-востоке Европы, помимо русских, жили и сейчас живут многие народы, но никто из них не создал ничего даже отдаленно похожего на великую русскую цивилизацию. То же самое относится и к другим местам цивилизационной активности русских-ариев в древности. Природные условия везде разные, и этническое окружение разное, поэтому и построенные нашими предками цивилизации не одинаковы, но есть нечто для всех них общее: они великие по исторической шкале ценностей и намного превосходят достижения соседей.
Отец диалектики, древний грек Гераклит, известен как автор изречения «Все течет, все изменяется». Менее известно продолжение этой его фразы: «...кроме человеческой души». Пока человек жив, душа его остается неизменной (что с ней происходит в загробном мире, судить не нам). То же самое верно и для более сложной формы организации живой материи, чем человек, – для народа. Народная душа неизменна, пока живо народное тело. Русское народное тело отмечено природой особой последовательностью нуклеотидов в управляющей этим телом ДНК. Это значит, что до тех пор, пока существуют на земле люди с гаплогруппой R1a1 в Y-хромосоме, их народ сохраняет свою душу без изменений.
Эволюционирует язык, развивается культура, меняются религиозные верования, а русская душа остается той же самой, что все 4500 лет существования народа в нынешнем его генетическом виде. И в совокупности тело с душой, составляющие единую биосоциальную сущность под именем «русский народ», обладают природной способностью к великим свершениям цивилизационного масштаба. Русский народ многократно демонстрировал это в прошлом, этот его потенциал сохраняется в настоящем, и будет существовать всегда, пока жив народ.
Очень важно это знать и через призму знания оценивать текущие события, слова и поступки людей, определять собственное место в истории великого биосоциального феномена под названием «русская нация». Знание истории народа обязывает человека стараться быть на уровне великих свершений его предков, а это для врагов русской нации самое страшное. Поэтому они и пытаются это знание утаить. А мы стараемся сделать его общедоступным.
Отправлено: 03.12.10 21:47. Заголовок: Славер пишет: В 190..
Славер пишет:
цитата:
В 1908 году по указанию Столыпина была организована комплексная экспедиция для раскопки массовых захоронений в Катынских лесах. Результаты её работы оказались столь ошеломляющими, что были засекречены и стали известны только недавно и то случайно - читайте "Дуэль" №43 (288) - статья "Земля смоленская" Репина. Вероятно, царское правительство поняло, какую историческую бомбу откопало. Оказалось, что первыми там захоронены 200 тысяч жителей Смоленской области в начале второго тысячелетия - Гнездовские курганы. Совпадает по времени с крещением Руси. В основании курганов лежат погибщие воины (10%), затем просто убитые (20%), а поверх - мирное население всех возрастов без признаков насильственной смерти, т.е. похороненные живьём.
Память народная зафиксировала это событие в названии. Катынь, что означает "Казнище". На Севере (Север сохранил основной былинный свод славян) есть былина "Горище Катыньское" - как раз о том. Былина говорит, что Смоленщину крестили огнём и мечом.
Как говорил мой бывший начальник-полковник, вы товарищ офицер вместо "воды" факты приводите, т.е. в этом случае мы имеем просто захоронения и примерный возраст, во-первых не указана причина смерти, во-вторых категория (женщины, дети, мужчины, возраст и пр. антропометрические данные), посему, в те времена т.н. "славяне" резали друг дружку очень не кисло..банальная междуусобица, одни князья со своей бандой-дружиной вырезали города своих противников, которые также в свою очередь вырезали ихние, скорее всего был массовый мор от болезней и хоронили всех в одном месте, либо как рабочая версия, однакож нет не пойдет, оказывается цуко мерзкие попы всех кромсали и точка...тут разбираться надо, но всем это не интересно, главное политизировать в угоду своих интересов, правда?
На счет крестовых походов, это во-первых к католикам, а во-вторых Саллахаддин не такой уж безсильный был..и рыцарям прикурить по самое нехочу давал, и точно также резал христиан как они резали мусульман, там больше 1:2 в пользу арабов, Иерусалим все равно пал, так что крестовые походы это война , а не геноцид по вере, не много там было мирных людей...так что тоже не стоит передергивать.
Здравия. Конечно, можно подсчитывать, - Кто больше глоток перерезал и спорить, до хрипоты, Кто при этом остался праведным. А, если преподняться над Этим и увидеть Того - Кто всё это организовал и УПРАВЛЯЕТ. (в качестве бесплатной рекламы КОБ и ДОТУ) - - - Интересная, талантливая Личность. Генрих СЕМИРАДСКИЙ (1843-1902). Не менее интересна биография и послесмертие. Яркий Пример как фиксируется в Истории "правильное" толкование событий и исторических Персон. Через , почти, 100 лет такой вариант трактовки Истории приводят в качестве неоспоримого Факта. 1. Тризна дружинников Святослава после боя под Доростолом в 971 году. 2. Светочи христианства (Факелы Нерона). 1882. Холст, масло. Скрытый текст
1. Тризна дружинников Святослава после боя под Доростолом в 971 году.
Отправлено: 04.12.10 18:52. Заголовок: Туесок ты ведь не х..
Туесок ты ведь не хуже других передёргиваешь, когда ссылаешься на Святослава. Он ведь к тому времени уже крещёный был. И тебе об этом известно. almavit ведь не зря в качестве примера привёл две картины. Ты с художником не согласен? Или хочешь сказать, что не жгли людей заживо, публично и были такими святошами, как ты их тут представляешь. Будем ссылаться на фантазии художников? Отговорки типа мы православные христиане, а крестоносцы католические, в зачёт тебе не идут. Основа учения и там и там – Библия. Неважно, на каком языке она написана: латынью, на древнегреческом или славянском. Суть её содержания от этого не меняется.
Отправлено: 04.12.10 21:31. Заголовок: Он ведь к тому врем..
Он ведь к тому времени уже крещёный был. Есть иное мнение по вероисповеданию Святослава. Святославу в Киеве не нравилось, там правили христиане во главе с его матерью Ольгой. В 973 году Святослав замучил брата Глеба и приказал сжечь в Киеве церковь. В своем поражении в Болгарии он обвинил бывших с ним христиан. Он был обречен, так как оставался язычником. Соседей - язычников к этому времени практически не было. Сопротивлялись еще шведы и норвежцы, а также Литва, которая сдалась только в XIV веке. В Киевских землях началось противостояние язычников и христиан – православных. Произошел распад Руси: Ярополк обосновался в Киеве, Олег – в древлянской земле, Владимир с опекуном Добрыней – в Новгороде, который вскоре (в 977 году) покинул и бежал за море. В Новгород он вернулся в 980 году вместе с варяжской дружиной. Победив Ярополка, он захватил Киев. click here<\/u><\/a> Да, на картине изображен Перун, на белом коне. Кроме того, Петух не желает кукарекать, а это , уже, очень серьёзно... Боги отвернулись от Святослава. - - - Наказания без вины не бывает. (Перун)
когда ссылаешься на Святослава. Он ведь к тому времени уже крещёный был.
Дык сейчас неоязычники из него кумира сделали, типа последний языческий князь, самый супер-пупер языческий из всех языческих, как быть если все-таки оказывается, что он христианин? Славер пишет:
цитата:
Основа учения и там и там – Библия. Неважно, на каком языке она написана: латынью, на древнегреческом или славянском. Суть её содержания от этого не меняется.
Писание было искажено в толковании в угоду политики и тщеславных устремлений некоторых иерархов...так что не в Писании дело, а в людях как тогда так и сейчас.
Может кому будет интересно. Сжато с большой потерей качества но главное всё же беседа.
Где-то выложена вторая встреча, надо её посмотреть. Первая больше похожа на притирку. Вопросы обозначались по ходу, поэтому обе стороны к тематической беседе были не подготовлены.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
То что ты написал это именно твоё мировозрение а прикрываться можно красивым и могучим. Вот у Туеска наоборот славяне режут друг друга и у них ничего святого нет. А у тебя - все поголовно святые и чистые. И мысли у меня такие - зачем вам мешать, своей разницей потенциалов вы привидёте друг друга в порядок, потому как слишком разные у вас образы а мне другим заниматься надо. Я попробовал и хватит. А как сынок бисер рассыпать не буду. Сила для другого нужна. Здравия 
Билан ,я его обожаю прекрасное вегетарианское блюдо особенно с греческими орешками ....мммм ...вкуснятина 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума