Вот может кому-то и покажется темой провокационной, да речь вести думаю, не о христианах, а о ВЕРе как таковой... Почему? Вот в ССО СРВ открылось - Духовное училище:)))), где якобы готовят будущих жрецов + по программе В.Казакова обучение ведется в соответствии с , только вдумайтесь," по СЛАВЯНСКОЙ ЛЕСТВИЦЕ!!!!ВО!!!!
Лествица она только одна - ПРАВОСЛАВНАЯ, написанная Святым Иоанном Лествичником, ССО СРВ опять либо плагиятят, либо от того, что нет Славянского Вероисповедания, пытаются слепить что-то и выдать за своё....
Вообще считаю, что название "Славянская Лествица" - это кощунство....перед Предками нашими, которые исповедовали христианство более 2000 лет.., хотя у руководства ССО вообще совести нет, одна тема Крады на их форуме по поводу : должен быть ли родновер нищим или богатым, звучит абсолютно дебильно...Но Бог им судья...
Радомир , здравия. Не все в мире от Бога и дьявола, это во всех учебниках написано Радомир , Ты, наверное забыл, что есть , ещё, свободная Воля Выбора, на которую НИКТО не покушается , ни Темные, ни Белые. На этом Строится Идея Развития. Другой Вопрос - как Мы подразумеваем сам процесс Развития и что является Целью Развития. Например. Путь у Истоку. Цель - Исток. (принцип бумеранга) Путь к самоРаскрытию своих Способностей. Цель - стать Богами. (ну..оочень не скромно, не по христиански) Путь ... какие ещё есть варианты ? ... ни один волос не упадёт с головы человека без воли Бога ... … Да. Так есть. Только Это не полная Картинка . Нет одного фигуранта - Человека. А, без Человека, способного менять Миры своим Выбором, НЕТ СМЫСЛА В ИГРЕ. - - - - - В поисках Удерживающего. Вторая заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Матф. 22:37-40). "Ныне же пребывают: вера, надежда, любовь, но любовь из них больше" (1 Кор. 13:13). "Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства" (Колос. 3:14). Словом, исполнение всего закона заключается в действиях, происходящих из любви нашей к Богу и к каждому человеку. У Удерживающего есть Имена.
Радомир , Ты, наверное забыл, что есть , ещё, свободная Воля Выбора, на которую НИКТО не покушается , ни Темные, ни Белые. На этом Строится Идея Развития.
Вот я бы хотел узнать, почему кто становится хр-ном "выбирает" католичество, православие, англиканство, протистанство и т.д. И почему эти течения основными становятся в той или иной хр-кой стране?
Исток, это начало в плотности этого Мира и через него выходят за край Земли, или Мира. Так что не бумеранг, а как входили, так и выходим. А вот что за краем Земли (плотности Мира), будет видно, когда выйдем. У меня весьма скудные данные о том, что за тем краем.
Любые варианты в плотности этого Мира (а это и небесное и земное... Сущего), лично меня бы не устроили. Колбасные обрезки, как цель жизни для бобиков, ни чем не отличаются от "христианского рая" или ещё какой "кайфовой лагуны". Где бы путник не находился в том городе, в который зашёл - он в городе! А если он в Городе, то он уже не путник, а горожанин. Так что выбери себе пивную с теми сосисками, которые тебе больше нравятся (различные раи или божественные бардаки) и не терзай душу, нет?
Отправлено: 29.05.10 18:46. Заголовок: 1 И вот, человек Бож..
цитата:
1 И вот, человек Божий пришел из Иудеи по слову Господню в Вефиль, в то время, как Иеровоам стоял у жертвенника, чтобы совершить курение. 2 И произнес к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе. 3 И дал в тот день знамение, сказав: вот знамение того, что это изрек Господь: вот, этот жертвенник распадется, и пепел, который на нем, рассыплется. 4 Когда царь услышал слово человека Божия, произнесенное к жертвеннику в Вефиле, то простер Иеровоам руку свою от жертвенника, говоря: возьмите его. И одеревенела рука его, которую он простер на него, и не мог он поворотить ее к себе. 5 И жертвенник распался, и пепел с жертвенника рассыпался, по знамению, которое дал человек Божий словом Господним. (3Цар.13:1-5)
цитата:
17 и сказал [Иосия]: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: [это] могила человека Божия, который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским. 18 И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии. 19 Также и все капища высот в городах Самарийских, которые построили цари Израильские, прогневляя [Господа], разрушил Иосия, и сделал с ними то же, что сделал в Вефиле; 20 и заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках, и сожег кости человеческие на них, - и возвратился в Иерусалим. (4Цар.23:17-20)
Туесок, может прокоментируешь человеческие жертвы в хрис-ве.
Отправлено: 29.05.10 21:42. Заголовок: Кузя пишет: Так вед..
Кузя пишет:
цитата:
Так ведь это ветхий завет. Пример не годится. Тут надо христа, который в христианстве, человеком определить, тогда будут человеческие жертвы.
В Н.З и В.З. - Бог один и тот-же, Христос - это ипостась Яхве по хр-му учению. Значит Христос приказал. Либо левая рука не ведает, что творит правая? Тут что-то ипостаси между собой не разобрались.
Отправлено: 30.05.10 07:29. Заголовок: Кузя пишет: Так вед..
Кузя пишет:
цитата:
Так ведь это ветхий завет. Пример не годится.
Кузя, не дури народ. ВЗ является фундаментом христианской веры, являющейся Авраамической и по сути и по содержанию. Христианство ни разу не осудило иудо-фашизм изложенный в ВЗ. Более того, они находят ему оправдания. Прокуратура и суд отказываются рассматривать этот вопрос, хотя принята соответствующая статья закона. Как ты думаешь, почему не рассматривают?
святитель Епифаний Кипрский: «Жизнь же наша — …(Христос) за нас Пострадавший, чтобы нас разрешить от страстей и, умерши плотию, соделаться смертью смерти, чтобы сокрушить жало смерти, снисшедши в преисподнюю сломить адамантовые запоры. Соделав это, вывел Он пленные души, и ад соделал пустым» .
Отправлено: 30.05.10 14:43. Заголовок: Славер пишет: Как т..
Славер пишет:
цитата:
Как ты думаешь, почему не рассматривают?
Не рассматривают, потому что ВЗ - основа действующей религии. Но какой? Иудаизм то тоже в обиду не дадут. Христианство может признавать ВЗ. Как историю человечества. Современное христианство не пропагандирует ничего экстремистского, с точки зрения закона.
Единственная молитва которую передал Христос в НЗ ...
Отче наш ... на небесах и т.д. есть такие слова ... И не введи нас во искушение ...
Получается бог вводит во искушение ... Когда мне привели такой пример был сам удивлён ... но всё лежит на поверхности ... Так что отец лжи лучший помощник у Бога ... и чтобы он без него делал ...
Бог не вводит в искушение. Истина и любовь не могут искушать. Можно заметить, что Библия переводилась с греческого языка. Можно перевести многими способами:
"И не введи в искушение, но избавь от лукавого"
а можно
"И спаси от искушения, избавив от лукавого"
Это как с масонским переводом: "Вся власть от Бога". В оригинале: "Не есть власть, если не от Бога". То есть всё, что не соответствует воле Бога, как власть для себя считать не нужно. А там всё до наоборот извратили, учат людей, что власть сатаны от Бога, потому что вся власть от Бога...
О христианстве и "Ветхом завете" написано в книге профессора Московской Духовной Академии Осипова Алексея Ильича. За цитирование его книги на многих форумах, притворяющихся христианскими, меня забанили, а на azbyka.ru , вообще, удалили аккаунт:
С пришествием Христовым оканчивается избрание внешнее, национальное, прекращает свое существование вся религия ветхозаветная со всеми жертвами, установлениями и законами, потому что конец закона – Христос (Рим. 10, 4; см.: Мф. 5, 18).
По сравнению с Ветхим Заветом, Христос – не иудейский царь над всей землей, не политический реформатор, не благоустроитель материальной жизни, претворяющий камни в хлебы (Мф. 4, 3–4) скоропреходящих плотских удовольствий, но Хлеб вечный, Путь, Истина и Жизнь (Ин. 14, 6) для всего человечества в вечном бытии Царства Божия.
Полным контрастом с Ветхим Заветом является и Евангельское учение о праведности. Если «Закон» устанавливает две правды, две различные морали: одна – для внутренних взаимоотношений среди евреев, другая – для их отношений ко всем другим народам (подробнее об этом см. ниже), то евангельская праведность – едина и требует любви ко всем людям без исключения.
Новый Завет дает принципиально иное понимание богоизбранности. Богоизбранным является не тот, кто рожден от плоти и крови иудейской, не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве (Рим. 2, 28–29). Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью (Гал. 5, 6). ...
Благовестие Нового Завета дает возможность видеть, насколько несовершенным был и сам принцип духовной жизни в ветхозаветной религии, которая вся утверждалась на «рабско-наёмнической» психологии человека, на понимании заповедей Божиих как извне данных человеку, как юридического закона. Ветхий Завет, особенно Пятикнижие, фактически, был религией с ярко выраженной материалистической направленностью. Показателем духовного уровня ветхозаветной религии являются обещания и угрозы Господни, данные Израилю, за исполнение или нарушение им полученного от Бога Закона. Эти обещания весьма красноречивы: Если ты... будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его... то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; и придут на тебя все благословения си…. Благословен ты в городе... и на поле. Благословен плод чрева твоего… и плод овец твоих. Благословенны житницы твои и кладовые твои... Поразит перед тобою Господь врагов твоих... И даст тебе Господь изобилие во всех благах... Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу… и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов (Втор. 28, 1–14). Такой же характер имеют и угрозы: Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего... Проклят ты [будешь] в городе и... на поле. Прокляты [будут] житницы твои… и т.д. (Втор. 28, 15–68; ср. Лев. 26).
Поражает во всех этих обещаниях, наградах и угрозах глубоко земной их характер, отсутствие каких-либо духовных целей, какого-либо учения о Царстве Божием. Нет мысли о вечной жизни, о духовных благах, о спасении. Высшее обещание, которое дается за верность Богу в Пятикнижии это: Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе (Исх. 20, 12). Это слабое звучание в ветхозаветной религии идеи вечного, неземного спасения, высшего духовного идеала наиболее ярко говорит о ее духовном уровне. Что более всего одухотворяло ветхозаветную религию? Учение о грядущем Мессии и вера в Его вечное Царство. Однако понимание этого величайшего в Ветхом Завете Откровения, как и других истин, обуславливалось духовно-нравственным состоянием принимающего их человека. И подавляющее большинство иудеев помышляли о земном царстве Израиля и земном «спасении». Даже апостолы спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? (Деян. 1, 6.) Этот глубокий материализм является самой парадоксальной и в то же время наиболее яркой характеристикой ветхозаветной иудейской религии. Нет необходимости говорить о том, насколько принципиально отлично понимание смысла жизни в христианстве, обращающего взор человека к граду грядущему (Евр. 13, 14), призывающего искать прежде Царства Божия и правды Его (Мф. 6, 33).
Существенны отличия ветхозаветной религии от христианства и в нравоучении. Если по отношению к своим соплеменникам, близким и пришельцам она требует соблюдения справедливости (Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради... и т.д. (Втор. 5, 17–19)), то в отношении других народов она открывает путь к вседозволенности. Такие, например, предписания закона, как: введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, 11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными [из камня], которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться (Втор. 6, 10–11); или: Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который [случится] в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему (Втор. 14, 21), – и другие подобные достаточно свидетельствуют об уровне ветхозаветной морали. Те повеления, которые давались еврейскому народу во время завоевания земли обетованной от имени Бога – одна из ярких ее иллюстраций.
Ветхозаветная мораль явилась предметом особого внимания Самого Господа Иисуса Христа. Он решительно изменил сам принцип отношений между людьми, поставив во главу угла любовь ко всем – независимо от их национальности, веры и пола. Ибо, – говорит Господь, – если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Ввиду очевидного несовершенства ветхозаветного закона апостол Павел писал: …делами закона не оправдается никакая плоть (Гал. 2, 16), потому оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати (Гал. 5, 4).
Ветхий закон подавляет человека многочисленностью внешних обрядовых предписаний, которыми должен руководствоваться иудей. Это привело, в конечном счете, к фетишизации обрядового закона, «субботы». Христос осудил это, сказав ревностным блюстителям закона: …суббота для человека, а не человек для субботы (Мк. 2, 27).
Оценка ветхозаветной религии по существу дается в послании к Евреям: Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления (Евр. 9, 8–10). Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей... никогда не может сделать совершенными приходящих (Евр. 10, 1). Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет… Говоря “новый”, показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (Евр. 8, 7–8, 13).
Ветхозаветное Откровение о Боге отличается ярко выраженным антропоморфизмом; пониманием Его как Существа справедливости, милости, но не той любви, о которой известило Новозаветное Благовестие; как давшего Закон и установившего отношения с человеком на чисто правовой основе; как постоянно изменяющего Свое отношение к человеку в зависимости от его дел; как заботящегося, фактически, лишь об одном еврейском народе. ... ветхозаветная религия и в принципе не могла быть совершенной, поскольку совершенство Откровения дано лишь самим явлением Бога во плоти (1 Тим. 3, 16) и спасения Им человека Своей Жертвой и Воскресением.
Потому великий знаток Писания свт. Иоанн Златоуст говорил, что «ветхозаветное... так отстоит от новозаветного, как земля от неба»
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 30.05.10 17:29. Заголовок: Vladimir , так нынеш..
Vladimir , так нынешнее секты и есть масонский проект, поэтому они так и искажают Писание, трактуя его так как именно им надо, лишь бы выставить его с неприглядной стороны, и показать то, чего там вообще нет.
Отправлено: 30.05.10 17:45. Заголовок: Vladimir пишет: Вет..
Vladimir пишет:
цитата:
Ветхозаветное Откровение о Боге отличается ярко выраженным антропоморфизмом; пониманием Его как Существа справедливости, милости, но не той любви, о которой известило Новозаветное Благовестие; как давшего Закон и установившего отношения с человеком на чисто правовой основе; как постоянно изменяющего Свое отношение к человеку в зависимости от его дел; как заботящегося, фактически, лишь об одном еврейском народе.
Когда говорят А, надо говорить Б. Ветхий завет - это религия обычного племени. Яхве - племенной Бог. И он не может выражать свойства Всевышнего, что и видно по тому как он действует в библии. А вот зачем его делают всевышним, это другая опера. Поэтому такие парадоксы как в писании, так и в сознании людей принявших сие писание за истину в глобальном масштабе. Вот и получается, что христианство стоит на боге племени, который просто не может чувствоваться как бог, для людей других Родов. И как может найти что-то человек там, гле ни чего для него нет и небыло. Какую связь с небесным, может почуствовать через чужего бога человек поклоняющийся ему?
Отправлено: 30.05.10 19:21. Заголовок: Vladimir пишет: Ува..
Vladimir пишет:
цитата:
Уважаемый Русманов, на Ваш взгляд, Иисус Христос имеет какое-либо отношение к христианству? Христианство существовало до рождения Иисуса Христа?
Этот вопрос не ко мне, а к тем кто проповедует хр-во от Адама и Евы. Все персоны В.З. почитаются в хр-ве. Вы забыли про догмат троицы и что Христос потомок Давида. А хр-во без этого уже не хр-во в том виде, какое есть. Если у Вас другое понимание, то Вы, даже и не знаю к какой конфессии относитесь. Хотите придать ему другой вид. Тогда надо вводить свои каноны.
Отправлено: 30.05.10 22:09. Заголовок: «Первосвященники и с..
«Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти, и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли. ... первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти» (Матф.26:59-67).
Судили Иисуса Христа попы и священники, ревностные блюстители закона ветхого. По ветхому закону Иисус Христос оказался преступником повинным смерти.
Почему же попы и священники так ненавидели Иисуса Христа?
Особая ненависть у попов и священников к Иисусу Христу была за то, что он обличал ложь их иудейских религиозных догматов, принародно выступал против религиозного фанатизма. Главными в его учении оказались Истина и Любовь, а не религиозный фанатизм, обрядовость или оккультный символизм.
Бог является Отцом Небесным для каждого человека. За эту правду иудейские попы и священники убивали невинных людей. Ведь правда обличала религиозный фанатизм, прикрываясь которым попы и священники творили беззаконие.
Иисус Христос обличил ложь многих заповедей Моисея, выступил против священников: «суббота для человека, а не человек для субботы» (Мк. 2, 27). Бог у Иисуса Христа оказался, вопреки ожиданиям попов и священников, не «ревнитель наказывающий», а любящий Отец Небесный и имя Его – Любовь. По закону Моисея: «Если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную» и в то же время 7-я заповедь Моисея «не прелюбодействуй». На что Иисус Христос сказал: «А Я говорю вам кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует». Для иудеев заповедь «не убивай» была пустой формальностью.
«И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение» (Исх. 32, 27).
Иисус Христос же сказал:
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.»
Иудейские попы и священники, как ненавидели Иисуса Христа за правду, около 2 тысяч лет назад, так и ненавидят сейчас.
цитата:
Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза? Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел. Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю. Повели сего бывшего слепца к фарисеям. А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи. Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу. Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря. Опять говорят слепому: ты что скажешь о Нем, потому что Он отверз тебе очи? Он сказал: это пророк. Тогда Иудеи не поверили, что он был слеп и прозрел, доколе не призвали родителей сего прозревшего и спросили их: это ли сын ваш, о котором вы говорите, что родился слепым? как же он теперь видит? Родители его сказали им в ответ: мы знаем, что это сын наш и что он родился слепым, а как теперь видит, не знаем, или кто отверз ему очи, мы не знаем. Сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет. Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги. Посему-то родители его и сказали: он в совершенных летах; самого спросите. Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник. Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу. Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи? Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками? Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. Человек прозревший сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего. Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.
Ветхий закон иудаистов (приверженцев Иеговы Моисея) пропитан ненавистью к Иисусу Христу. Они постоянно пытаются глумиться над Иисусом Христом и всеми, кто проповедует его истину – настоящими христианами. Иоану Крестителю отрезали голову и принесли на серебряном подносе жене царя Ирода, которая начала голову расчленять, выкалывать глаза и издеваться. Иудейские попы и священники постоянно напоминают: «Мы Моисеевы ученики», - а Иисуса Христа отвергают. Масонство, каббала, сионизм, иеговизм – ветви иудаизма. Антихрист (сатана, дьявол) - противник Иисуса Христа. Иудаизм принимает позицию антихриста.
По закону ветхому Иисус Христос оказался преступником повинным смерти. Иоан Креститель, проповедовавший крещение - осознание ошибок и исправление их, тоже оказался преступником повинным смерти. А значит те, кто оправдывают ложь ветхого закона, принимают позицию попов и священников ненавидивщих Иисуса Христа. Поэтому многие истинные пророки писали, что заглянув в ад можно увидеть множество попов и священников воздающих хвалу сатане.
святитель Епифаний Кипрский: «Жизнь же наша — …(Христос) за нас Пострадавший, чтобы нас разрешить от страстей и, умерши плотию, соделаться смертью смерти, чтобы сокрушить жало смерти, снисшедши в преисподнюю сломить адамантовые запоры. Соделав это, вывел Он пленные души, и ад соделал пустым» .
Святитель Кипрский... надо же, братан... ну и авторитеты у тебя.... то какой-то "африканий", теперь "кипрский". Ты в Африке вообще был? Я там много работал, жара жуткая.
цитата:
Жизнь же наша — …(Христос) за нас Пострадавший, чтобы нас разрешить от страстей
Не-е-е-е, это ты за себя говори, моя жизнь она моя! А если твоя жизнь - Пострадавший, то хлебать с тобой той кулеш, я лично не согласный. Да и где это "разрешение от страстей"? Это он так за тысячу лет резрешил на наших землях страсти людские? Народ просто самоуничтожается, своими руками себя рвёт в тряпки. Или чтобы эту историю Православной Руси нужна увеличительная лупа?
цитата:
вывел Он пленные души, и ад соделал пустым
А где той Ад? - он у тебя под ногами! Огонь Земли или на языке вчённых - магма! Тож часть земного и плотность там выше, и может чувственно восприниматься. Тож смотри, шобы у ту баньку не угодил по поводу отречения от своей ЖИЗНИ в пользу ПОСТРАДАВШЕГО. Так что "пустым" той Ад никогда не был, и не будет, пока жива эта Земля.
Отправлено: 31.05.10 05:28. Заголовок: Vladimir пишет: .....
Vladimir пишет:
цитата:
........
Давай не будем без необходимости цитировать большими кусками библию. Не тот форум. Вот ты пишешь про истину и любовь. А как та любовь христианская реализуется в людях и как творит на наших землях? С какого перепугу, ты решил, что кто-то называясь хри-ном, выступает против христа. Не надо писать как должно быть, это иллюзия. Напиши как есть и как работает.
Святитель Кипрский... надо же, братан... ну и авторитеты у тебя.... то какой-то "африканий", теперь "кипрский".
Ну так сошлись на "арийского" авторитета, кто там у вас самый знатный ариец, только фюрера цетировать не надо, закон сам понимаешь , и самое главное щоб, братан, он как-бы имел отношение к русским..так что всяких там персов тоже не надоть..а то в Аравии тоже жарко:))
Не-не-не-не... братан, ты чё! Тянуть Славянскую веру и столкнуть лбом с Торой и силами, которые стоят на ней - это работа хрюсов на славянских землях. Так что ты продолжай свою деятельность, а мне дела нет до ваших тусовок. Если человек утонул, ну так он и не должен был жить. Так что каждому своё. Лично меня ваша тусовка уже утомила.
Отправлено: 31.05.10 19:38. Заголовок: Мда! Владимир! Если ..
Мда! Владимир! Если Христос - конец закона, то почему бы не убрать из Библии "Ветхий Завет"? Если евреи-ветхозаветники убили Иисуса, то почему бы опять же не убрать из Библии "Ветхий Завет"? Простая напрашивается логика! Ан нет! Христос прямо говорит, что он пришел улучшить закон и пророков... А Вы действительно считаете, что евреи отправили Иисуса на смерть именно так, как повествуют Евангелия? Вам не пришло в голову, что фраза "кровь его на нас и наших детях" имеет под собой несколько другой сакральный смысл?Если не знаете, то я Вам подскажу, где надо искать в "Ветхом Завете" следы этого сатанинского обряда секты левитов! Окропление "святой водой" людей православными священниками и есть следы этого сатанинского обряда левитов! Такая вот приемственность! Вы бы лучше не Осипова прочитали, а начали с начала с Иосифа Флавия. Там намного все интереснее! У него есть обалденный момент про разговор еврейского первосвященника с еврейским военачальником на стене храма во время последнего штурма его римлянами. Найдите его! Иосиф ничего не знал про христиан и Христа. Но сама фраза, приводимая им - нечто! Сразу вылечивает !А про обрезание цитаты - песня! У нас и праздник есть....."православный"! Так и называется - обрезание Господне!
Отправлено: 31.05.10 19:53. Заголовок: "Ветхий закон иу..
"Ветхий закон иудаистов (приверженцев Иеговы Моисея) пропитан ненавистью к Иисусу Христу!.....Антихрист (сатана, дъявол) - противник Иисуса Христа!" Вот те на! А разве Иегова не отец Иисуса ? И разве Иисус не одно из воплощений Иеговы? А как же учение о Троице ? А разве Сатана не одно из воплощений и имен бога евреев ? И не подскажете мне заодно, где в "Ветхом Завете" эти самые моменты про ненависть к Иисусу? И наконец, где антихрист борется с Иисусом, на небе или на земле?
«21.06.2007 Верховный суд Израиля разрешил проведение гей-парада в Иерусалиме»
В "Ветхом завете" описаны исторические события до пришествия Иисуса Христа. Лилось много крови, проповедовалось растовщичество, творилось много зла из-за ошибок, заблуждений человеческих. Поэтому-то и был послан Иисус Христос к погибшим овцам Израилевым. А овцы эти окрысились и приговорили его к смерти. В "Ветхом завете" не верно описаны творимые иудеями преступления? Выкинуть "Ветхий завет", все записи о преступлениях иудеев и оправдать их? Независимо от того, есть "Ветхий завет" в форме книги или его нет, в истории всё записано. Так что, выкидыванием "Ветхого завета" оправдать иудеев у Вас не получится.
Правда такова: как до рождения Иисуса Христа много людей творило беззаконие, так и сейчас много людей творит беззаконие. Но Иисус Христос многих образумил, указал путь спасения души. Чем Вам война в Чечне, Афганистане - не подобные ветхозаветным кровопролития и служение лжи? Можно изъять все книги о войне в Чечне, Афганистане и запретить их. Но от этого, как было в истории всё записано, так и осталось.
Главная задача заключется не в скрытии правды о преступлениях иудеев через выкидывание "Ветхого завета", а в исцелении душ максимального количества людей в обществе. Важно обучать людей, с раннего возраста, честности, любви, взаимоуважению, взаимопониманию, доброте, здоровому образу жизни, обучать правильному пониманию негативных событий прошлого, в том числе и "Ветхого завета", чтобы война, предательство, обман, рабское растовщичество с фанатичным служением маммоне больше не повторялись.
Если серьёзно говорить, то "греков" идиотами выставить очень сложно, и уж тем более иудеям. Ты переоцениваешь последних. Имею основание так думать. Да и в ВК. о евреях или иудеях речи нет, там вспоминают о "греках", но это же уже не народ или национальность. Это доминирующее влияние земной стихии в людях.
Владимир! Преступления иудеев в Ветхом Завете?????????? А что тогда есть обряд заклятия, Вы знаете? Это массовые человеческие жертвоприношения, совершаемые иудеями по НАСТОЯНИЮ ИЕГОВЫ, о чем черным по белому везде там написано! Заметьте, не иудеи инициативно предлагают прирезать кого-нибудь в честь Иеговы, а сам Иегова на этом настаивает и подробно "инструктирует", как, кого и сколько! Вы этого не видели в Ветхом Завете? Не читали? А Иегова между прочим, не кто-нибудь, а отец Иисуса, а Иисус - сын божий, одно из воплощений Иеговы! Или я что-то путаю ? Как там? Во имя Отца, Сына и Святаго Духа? Т.е., по Вашей логике, во всем виноваты иудеи, а их "папа" выходит не при делах ? Тот самый, который Иисусу путевку в жизнь дал? "И кричали, воистину Сын Божий"! Или не так?
Сообщение: 567
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 02.06.10 09:44. Заголовок: Туесок пишет: все в..
Туесок пишет:
цитата:
все вам кто-то виноват, то греки то "они", ну конечно, свое то не воняет..:))
Да нет, я тебя понимаю. Твоя вера, как состояние твоей души - это одно, а формы, на которых твой взгляд зафиксирован - это другое! Смотри, греки приходят в Персию и пытаются уничтожить все тексты и священников, но в Египте не трогают ничего! Александр там просто держал свои войска, в Иерусалиме он вообще ничего не разрушил и ... у иудеев, даже его имя берут для рождённых младенцев по сей день! Последние фараоны в Египте - греки, и письмена Древнего Египта мир знает только по греческому шаблону! Греки переводят Тору и после Александра, запрещают иудеям её изучать, под страхом смерти! Современный мир, с его историей и представлениями - сделали ГРЕКИ! Если я возьму тоже самое произведение Гомера, которого считают "слепым провидцем", я вижу тексты Древнего Египта на "греческий лад". Беды в этом нет, если это всё происходит - значит так оно и должно было происходить. Кто мне виноват, что я не разглядел четыре буквы "Юд"- "Гэй" - "Вав" - "Гэй" и не понял, что это суть четырёх букв "С"-"В"-"Р" - "Г"???? А откуда мне знать что отражает язык Торы? - тогда почему вообще болтаю об этом? Так же кто виноват нашим патриотам, которые подняли оружие против своего собственного КОРНЯ, и поэтому непонятным для себя образом, вымирают! Но на наших землях христианство уже 1 000 лет, именно поэтому, надо было рассматривать "Новый Завет" как текст, и разобраться в нём. Иисус Христос - это ещё один объект исследования, как и Ешуа надо было вытаскивать из потёмок истории. Иначе, направляя враждебное намерение против Православного богословия и веры, можно было поднять меч против КОРНЯ своего! А это не просто смерть. Ты что считаешь, что я гоню "волну" против веры христовой и в пользу каким-то талмудистам-кабалистам? С Торой намного труднее разобраться, чем с той "герметической конструкцией" греков, которую ты называешь "НЗ". Я не о твоей вере сейчас говорю! Но этот же НЗ., создал и внедрил в наше осознание понятие "Ветхий завет". А существовало понятие "дара Торы", и оно продолжает существовать в иудаизме. Это у нас в голове есть какой-то "Ветхий завет". Почему-то ритуал "обрезания" Древнего Египта ложиться в основу того, что опять таки только в иудаизме называют "введение в союз"! Язык Торы, те же самые иудеи называют не "ивритом", а "священным языком Торы"! Ивритом его мы с тобой называем и это у нас в голове, это является еврейским языком. Если мы возьмём русскую народную сказку о "попе и его работнике Балде", то у нас в ИСТОРИЧНОСТИ излагаемых в этой сказке событий, вопроса не будет, верно? Понятно, что это не история какого-то попа и Балды. Но мы ищем ИСТОРИЧНОСТЬ в "НЗ" и "ВЗ", и поэтому обвиняем "Балду в связи с бесами и чертями". Это всё делаем мы сами, а те, кто играет нашим воображением, они не делали революций и не уничтожали наше крестьянство, они не уничтожали нас.... и с портретами Сталина они сегодня не призывают ещё раз наступить на прежние грабли. На этом форуме они не отстаивают Христа или Ешуа, это всё делаем МЫ САМИ И СВОИМИ РУКАМИ! Почему это происходит? - потому что мы не Истину ищем, а подбираем ФОРМЫ для своих состояний сферы ЧУВСТВ ДУШИ, чтобы они обрели ФОРМУ, которая оправдает эти чувства и наши ДЕЙСТВИЯ. С бритоголовыми от "хайль Руси" происходит тоже самое. Мы принимаем те суждения, которые просто оправдают, а не объяснят наши душевные состояния и поступки, вот и всё. Та же "Одиссея" не произведение Гомера, и рассказывает не о похождениях царя Итаки. Это греческое понимание схем Древнего Египта, которые отражают движение души человека в мире Явном и Навном, в пределах Солнечной системы. Там же возникает символ шестиконечной звезды и свастики - карта движения с 22- мя кардинальными пунктами мира Яви и Нави, для души живого и умершего человека. Разделив этот символ и повесив его часть на флаг Гитлера, а другую часть на флаг Израиля, эту схему-символ скрыли от глаз общества НАВСЕГДА! В России ведь "Свастика" запрещена к использованию, а у тех же иудеев - это символ "ЧЕТЫРЁХ Йудов" и для кабалистов это священный символ четырёх сфер, которые ещё имеют буквенное выражение в четырёх буквах имени "еврейского бога". Это в наших головах это "еврейский и кровожадный" бог, почитай сообщения Kess и это тому пример. Так же как бог "Саваоф" есть только в нашей голове! Кто запретил Свастику на территории России? Почему знак "четырёх йуд" на рукове Геббельса, не изменил отношения к этому символу у иудеев, но мы свою Свастику и Сварога, предали забвению? Мы свои корни предали забвению и обменяли на твой крест могильный с партбилетом в кармане... и чего мы тогда достойны?
Поэтому не надо мешать "ворам, которые себя уже поймали и судили, приводить в исполнение приговор самим себе!". Тоже самое происходит и с этими пейсатыми, никуда они не денутся! С любым народом это происходит, потому что "Пошто пошёл - то и нашёл!". С начала 70-х годов, движение Света в Солнечной системе стало причиной возрождения Славянства на наших землях, состояния древних славянских душ начали осознаваться живыми людьми. Так что это не В.Казаков со Славером и от скуки, решили поиграть в Славянскую веру! Мы прозреваем, поэтому находим оценку тем душевным состояниям, благодаря которым наш народ принимал и держится за могильный крест, да и "призрак коммунизма" полюбился, это и есть суть процесса "покаяния" или переосмысления душевных состояний. Только это освобождает нас от этих состояний, и происходит дальнейшее преображение души Земли Светом нетленным или Святым Духом жизни. Вот это вымирание на наших землях нашего народа - это Свет сжигает то "сопротивление", которое люди нажили и носят в себе! Но это как при интенсивной чистке организма, выходящие шлаки могут просто разрушать те органы, через которые они выходят. Получается, что избавление от неведения может быть смертельным для человека, который упирается этому очищению. Так что вымирают и будут вымирать как навозные мухи, и это только начало! Когда Свет в Солнечной системе получит синхронизацию со Светом нашей Галактики, вот тогда будет наглядной эта интенсивная терапия Духом Святым. Разве это плохо? Да слава Вышнему и нашим Богам! А что люди будут гореть как солома и общества этих гомункулов будет гинуть, ну так мы реализуем данную свободу выбора куда идти и кем становиться. Что варили, то и хлебаем.
Если мы потянем хрюсов, то неменуемо сталкнёмся не со слюнявыми и вонючими растовщиками, а с Торой. Но мы можем своим заниматься, возрождать в своём осознании своё наследие и возвращать себя к жизни. Вот это я так думаю.
Сообщение: 568
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 02.06.10 10:15. Заголовок: Белан пишет: кто та..
Белан пишет:
цитата:
кто такой Антихрист
Кто создал Христа, тот создал и Антихриста. Короновать Антихриста будут в Иерусалиме и это будет делать патриарх грекоправославной церкви. Он это хорошо знает, как и все православные священники. Они считают, что Христос - это Бого-человек, а Антихрист - это человеко-Бог.
Vladimir пишет:
цитата:
Лилось много крови, проповедовалось растовщичество, творилось много зла из-за ошибок, заблуждений человеческих. Поэтому-то и был послан Иисус Христос к погибшим овцам Израилевым.
Владимир, у современного обывателя не хватит ни сил души и не разума осознать факт, что в этом Сущем есть только один ПАЛАЧ - это ТОТ, кто вызвал это Сущее в осознании людей к ЖИЗНИ! Поэтому все, кто служит СОЗИДАТЕЛЮ И ТВОРЦУ СУЩЕГО, папе.... будут лить кровь и становиться в обществе людей причиной лжи и заблуждений. Вы что, против "Папы" решили компанию начать? Его знают в различных культурах и верах, под различными именами, но СУТЬ ЕГО будет одна.
Поэтому в традиции ариев и МАМА учитывается, которая ПАПУ может переодически охлаждать или утомлять. Но если только Маму слушать и её любить, то там будет картина не лучше. Что такое дети только с Папой, но Мамы у них нет? И что такое дети только с Мамой, но без Отца? Только когда дети вот этого Папу с Мамой свели, чтобы они детей оставили в покое, возникло осознание ИСТОКА. Вот пока Папа с Мамой будут выяснять свои отношения,
можно тихо Сва-лить с добычей ОХОТЫ в этом Сущем. Папа и Мама и создают его для этого. Оно ведь не единственное, поэтому когда Ребёнок начинает Охоту, он рождает Папу и Маму. Вы видели такое, чтобы дети рождали своих Родителей... в Сущем!
Отправлено: 02.06.10 14:37. Заголовок: Белан, детский анек..
Белан, детский анекдот знаешь? - Медведь спрашивает у Зайчика: Зайка, отгадай, что у меня в кармане на букву Ж?
"Желудь?", "Не угадал". "железка?" "Нет". "А что?" "Жажигалка!"... "А угадай что у меня в другом кармане на букву Ы?". Зайчик в растеряности... "Ышо одна жажигалка!".
Белаш! Сынок фактически передает характеристику Антихриста из иудео-христианской идеологии. А вот в этом и кроется методологическая ошибка. Т.е., за основу выдается уже реально существующий чужой штамп. А надо смотреть чуть шире. Учение об Антихристе и в Ветхом и Новом Завете, да и в трудах христианских теоретиков имеет под собой всего одну основу - защиту этой самой идеологии. Учением об Антихристе прикрывается любой внешний раздражитель для этой идеологии. Это также и контрразведывательный рычаг для борьбы с противоречиями внутренними. Т.е., любое событие, не вписывающееся в рамки этой идеологии, сразу определяется, как происки "мифического" Антихриста.Это защита Иисуса от собственных ошибок, некий страховой полис на случай грядущих осложнений. По большому счету, это игра иудейского бога самим собой! Он и здесь сам выступает во всех лицах. Сам себе Иегова, сам себе Иисус, сам себе Сатана, сам себе и Антихрист. Играйтесь, люди. А я буду двигать фигурки на доске. В более приземленном плане это учение тоже масонско-иудейская затея, как и христианство в целом. При хреновом развитии событий это может стать не только бейсбольной битой и и запасным вариантом по контролю за христианской моделью общества.У Сынка здравые мысли, но просчеты тоже есть.
Отправлено: 02.06.10 21:44. Заголовок: Если самостоятельная..
Если самостоятельная, то как его Господь к Иисусу подпустил на крыше здания на расстояние вытянутой руки? И как же он Иисуса с ним одного в пустыне оставил? Вот в чем вопрос ! К сыну своему главного врага.... А где логика и здравый смысл ?
Сообщение: 569
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 03.06.10 00:35. Заголовок: kess1990 пишет: но ..
kess1990 пишет:
цитата:
но просчеты тоже есть.
Кто не ошибается, но... в нашем случае, предлагаю тебе обратить внимание на следующее. Давай смотреть:
kess1990 пишет:
цитата:
Сынок фактически передает характеристику Антихриста из иудео-христианской идеологии. А вот в этом и кроется методологическая ошибка. Т.е., за основу выдается уже реально существующий чужой штамп. А надо смотреть чуть шире.
Согласен с тобой, а с чего начинать "шириться"? - с того штампа, который разрушится при таком расширении, согласен? А если мы берём не чужеродный и внедрённый в нас штамп, то от чего мы отталкиваемся ширясь? От чего-то оттолкнулись, но а чужеродный штамп это не затронуло, вот где он сидел, там он и продолжает сидеть. Берём пример: "Новый завет" - это не просто чужеродный штамп. В его тексте заложены искажённые подобия, которые создают у читателя искажения в МЕРАХ! Такие тексты рекомендуют читать часто и каждый день! Наш сородич-православный христианин, читая его, получает (не осознанно) искажённые меры, через искажённые подобия в тексте! Он ведь на смысл текста направляет внимание, а цепочка подобий проходит при постоянном "начитывании" текста. Проявляться будут эти возникшие искажённые меры в суждениях этого человека!..... на совсем других темах и вопросах его личной и общественной жизни. Хороший пример тому - суждение Туесока о земле, земном, и уверен... о своём собственном теле. Ведь это всё подобное. Спорить с текстом "Нового завета" и с христианами можно сколько угодно, пользы в тех спорах мало будет. А мы берём этот шаблон за исходный и как будем шириться? - надо рассмотреть кто такой греческий Христос (1), иудей Ешуа (2) и сам текст "Нового завета" (3). Только тронули этот текст - всплыли две родословные Христа или Ешуа, и не просто так они различные! Этому есть какая-то причина. Дальше, почему не вытащить реальную историю иудея Ешуа, ведь такой человек был. Меня эта история интересовала в связи с магами Заратуштры, изображение которых я нашёл на мазаике, которая была снята и убрана в другое место с храма Роджества в Вифлееме. Но описание этой мозаики было именно у христиан. Это уже потом пошли современные картинки каких-то царей, а сегодня там уже изображение каких-то шейхов мусульманских. Надо было вытаскивать кто такой Ешуа. Это оказалось сложно сделать. Сами иудеи не будут этого делать, у них для этого есть веские причины. Так шумок стоит, что вроде они его кончили, ну и всё. А если всплывёт реальная история, то иудеям греки так надерут зад, что гореть она у них будет. Чтобы тебе было известно, даже сегодня в Израиле, правительственные здания в том Израиле могут стоять ( я нашёл два таких) на земле, которая принадлежит Греческой Православной Церкви! Это в Израиле! Представляешь себе здание МВД России в Москве и на земле, которая принадлежит Турции (к примеру)! Первые крестовые походы были направлены на кого? - свалить именно греков, которые уже сидели в том храме гроба, а не освободить гроб от сарацин. Это не секрет, и в истории Иерусалимской патриархии (греческой) это есть открытым текстом. Когда Саладин вернул мусульманам Иерусалим, он и храм гроба вернул грекам! Но Ешуа жил во времена "конец Второго храма" и это было время их "мудрецов или танаим". Это было время записи устной Торы (талмуд). Значит надо было шерстить этот талмуд, там этот Ешуа и оказался! Только они эту историю так спрятали, по частям разбросали в книгах (более 20 кирпичей) талмуда. А евреи этот талмуд читают, как мы читали работы В.И.Ленина! Они его могут всю жизнь изучать, и ничего не понять. Я потому тебе и сказал, что ты переоцениваешь эту публику, сегодня иудеи, это не то что было 2 000 лет назад и даже пару сотен лет назад. Найти, отснять копии листов и сделать профессиональный перевод, всё! Шаблон "Нового завета" уже начнёт трещать. Потому что у Ешуа были учителя - равы и он учил Тору и талмуд, у него были сложные взаимоотношения с его учителями, началось там с женщины. Подними даже в "гугле" историю учителя Акивы, он имел отношение к Ешуа. Посмотри что за человек это был. Это был праведник! Но когда его отвергли как ученика (Ешуа), он начал творить чудеса. Его предупреждали, что талмуд существует не для демонстраций чудес магии. Дальше мы уже не копали эту историю, Ешуа не арий и всё остальное уже было не интересно. Мы уже рыли в картах "Вифлеемскую звезду". Но для христиан подобная информация и для их собственных шаблонных представлений о Господе Христе палестинского происхождения, будет ширить их представления и ложный шаблон будет трещать. Вот это я привёл пример по поводу твоих слов:
цитата:
за основу выдается уже реально существующий чужой штамп.
Точно также я возьму чужой (христианский) штамп представления, что текст "Нового завета" - это "завет", и что он имеет отношение к "ветхому" и что он имеет отношение к Ешуа. Я возьму и буду вытаскивать что есть по этим вопросам, и будут эти штампы трещать... потому что они ложные. Вопрос, зачем это надо делать? Я думаю, что это наши сородичи православные христиане должны делать сами, потому что это у них эти представления. Но они же должны исследовать основу своего богословия и первоисточники. Простейший пример использования их штампа:
НЗ. от Луки, Гл. 1.
цитата:
п.59"В восьмой день пришли обрезать младенца, и тели назвать его, по имени отца его, Захариею. п.60 "На это мать его сказала: "нет; а назвать его Иоанном".
Я взял то, что в "Новом завете" написали и для христиан это "Священное писание", но я обращаю внимание христиан по тексту на тот факт, что Иоанн был "введён в союз" обрезанием и он иудей! А значит он с 3-5 лет должен был посещать "хэдэр" и изучать Тору!
Следующий пример: От Марка, Гл. 12.
цитата:
п.28. Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошёл и спросил Его: какая первая из всех заповедей? п.29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: "слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
Обрати внимание, в НЗ, после слова "слушай" поставлена запятая, может сложиться мнение, что Иисус обращается к Израилю. Но "Слушай Израиль" это иудейская молитва "Шма Исраэль" и он правильно сказал, дом Израиля - это дом Якова (имя Израиль он получил и стал зваться Исраэль). Это его 12 сыновей дали 12 колен Израиля! Поэтому они каждый день читают молитву "Шма Исраэль" - "слушай Израиль". Значит, Иисус - иудей Ешуа!
Ещё пример: От Марка, гл. 16
цитата:
п.16 "Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осужден будет. п.17 " Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; п.18 " будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы".
Любой поп не переживёт причастие солью синильной кислоты? Уверяю - не переживёт! А текст НЗ., это "Священное писание" и значит, отравленный не имел веры в Христа. Но если попы не имеют веры, то почему они в униформе и не работают как все нормальные люди, почему им надо руки целовать и благословение просить?
Так что если брать исходным ложное и шириться, оно будет рушиться. А если взять не ложное, то оно шириться и показывает глубину связей!
А теперь о самом главном хочу спросить, зачем этим всем заниматься на форуме Родового Союза Славян? Если бы Православные христиане просили бы этим заниматься родноверов, это одно! А они не просили, и сами этим исследованием основания и природы своих убеждений (а не веры Христовой) не занимаются. Тогда зачем это делать нам на этом форуме? Отношения по поводу таких исследовательских работ, с христианами, лучше не станут! Это можно было бы делать для славян-родноверов, если у кого-то ещё что-то скребёт на душе по поводу Ешуа или текстов НЗ. Этот Ешуа может был великим иудеем или прекрасным человеком и душевной доброты, но вопрос то не этот решается! Вопрос решается, почему я должен отречься от своей истории и дедов своих, почему я должен их Заветы мне, поменять на "заветы Палестинские", которые принесли греки и на гибель моей земли и семьи? Я что, недоумок?
Поэтому подумайте, к чему может привести появление на форуме текстов Вавилонского талмуда и истории иудея-Ешу в полный рост. Для кого мы это делаем и с какой целью? Это тусовка в сторону Торы.
kess1990 пишет:
цитата:
может стать не только бейсбольной битой и и запасным вариантом по контролю за христианской моделью общества
Они не будут контролировать, они просто поглотят. На сегодня нет и быть не может религии с единобожием или многобожием, которые смогут противостоять иудаизму. Основные труды в иудаизме писали праведники дорогой мой, а не ростовщики-ворюги! За нарушение закона Торы они своих единоверцев сжигали взглядом, и это не мифы. Вот это сила осознания Вышнего. А родные Боги к нам имеют отношение, а Вышний ко всем кто имеет осознание! И движется Свет быстрее туда, где ему в себе дверь открыли! Люди на этой Земле как сообщающиеся сосуды, и в области осознания также! Пока иудеи - праведники, познавали реальные законы Духовных сфер, мы носились с греческими "заветами" и идеей "коммунистического строительства". И вот теперь мы в тупике. Только потому, что иудеи сегодня в подавляющем своём большинстве - барыги, мы можем восполнить пробел в тысячелетие и ВОЗРОДИТЬ СЛАВЯНСКУЮ ВЕРУ НА СЛАВЯНСКОЙ ЗЕМЛЕ! Но это не "передрать" у кого-то "богословие", а осознать суть своих родных Богов и своей связи с ними! Только это даст выход на реальное осознание Вышнего, а по словам волхва Славера - это Сварог. Вот эта сила, которой равной нет и не будет. Как только Свет пойдёт в кувшины нашего народа, его осознания, мысль становится реальной силой и способна изменить любой ход событий не только в обществе. Все остальные тусовки.... как сказал бы Туесок, это от Лукавого земного происхождения, стелят мягко, да только спать там не дадут.
Ну вот скажи, я что... сказал какую глупость или я чего-то не правильно понимаю?
Об чем речь? Ты вообще изучаешь святоотеческую литературу? Ты пойми, если ты Православный христианин, то это РПЦ на наших землях. Все остальные "аля-самостоятельные апостолы", вот это от Лукавого! Так что НЗ. в зубы, духовного отца - попа брать, литургии посещать каждый день (исповедь - причащение), домашнее молитвенное правило, и постоянное изучение "святоотеческой литературы", чтение НЗ (каноничного) обязательно! Так что по Православной догме, Иверская икона Божией матери уходит - это раз! Дуб Мамрэ (где было Аврааму явление Троицы) засыхает - это два и Благодатный Огонь перестаёт сходить - это три! Вот когда эти "три" совершатся - последнее, это патриарх греко-православной церкви в Иерусалиме коронует Антихриста и при коронации узнаёт в нём Зверя! Он тут же погибает, а Зверь завершает всю тусовку, он объединит все религии и короче, все люди будут ему очень благодарны и будут целовать его в его волосато-хвостатый зад! Так что ты это брось, я знаю чё я говорю. Хотя твоё христианство и иудаизм я знаю хуже всего, но достаточно, чтобы мне и те и другие погоны дали!
Кстати, хранителя Иверской иконы Божией матери уже зверски убили сатанисты и икона ушла! Дуб мамрэ засох и была шумиха от Нью-Йорка до Австралии. Остался Огонь Благодатный и папа будет короноваться!
Бери Владимира, Алмовита и в церковь, а не шастать по родноверческим форумам!
Сообщение: 571
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 03.06.10 02:00. Заголовок: Туесок Ты не знаеш..
Туесок
Ты не знаешь иудаизма, поэтому ты не можешь сравнивать Православное христианство с ним. В иудейском храме всегда было Божественное присутствие в "святая святых", именно поэтому первосвященник, не имеющий чистоты там погибал. Его вытаскивали из "святая святых" за верёвку, которая была привязана к его ноге. Храм, это не просто построение, где жирные попы вино мутят под причастие. Храм разрушен - всё! Схождение этого присутствия в Иерусалиме именно в том месте, где им было указано строить храм, поэтому они с арабами дерутся за ту храмовую гору! В любом народе из четырёх, при осознании сути Вышнего в любой вере, этот народ получит присутствие силы Творца. Вот что скрывали всегда иудеи. Если на наших землях не будет возрождена Славянская вера и осознание сути Божественного, то при любой огромной территории, малый народ с этим осознанием сути и имеющий силу Творения, поглотит такой народ. Это значит, что славяне будут иметь духовных правителей, потому что сами не способны осознавать. Вот эту идею активно впихивают все эти миссионеры от христианства и иудейской каббалы! Поэтому лучше, помидорами шевелить, заниматься организацией своего уклада жизни, развивать свои общины и интенсивно работать над возрождением именно своей веры и на родовой основе. Вот это то, что я лично по этому поводу думаю. Может ошибаюсь, но вот такое у меня убеждение есть, что Род славян-ариев не нуждается в каком-то другом народе в качестве "священника" и связующего звена со СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ПРИРОДОЙ.
Отправлено: 03.06.10 20:06. Заголовок: сынок пишет: Ты не ..
сынок пишет: [quote]Ты не знаешь иудаизма, поэтому ты не можешь сравнивать Православное христианство с ним. В иудейском храме всегда было Божественное присутствие в "святая святых", именно поэтому первосвященник, не имеющий чистоты там погибал. Его вытаскивали из "святая святых" за верёвку, которая была привязана к его ноге. Храм, это не просто построение, где жирные попы вино мутят под причастие. Храм разрушен - всё! Схождение этого присутствия в Иерусалиме именно в том месте, где им было указано строить храм, поэтому они с арабами дерутся за ту храмовую гору! В любом народе из четырёх, при осознании сути Вышнего в любой вере, этот народ получит присутствие силы Творца. Вот что скрывали всегда иудеи. Если на наших землях не будет возрождена Славянская вера и осознание сути Божественного, то при любой огромной территории, малый народ с этим осознанием сути и имеющий силу Творения, поглотит такой народ. Это значит, что славяне будут иметь духовных правителей, потому что сами не способны осознавать. Вот эту идею активно впихивают все эти миссионеры от христианства и иудейской каббалы! Поэтому лучше, помидорами шевелить, заниматься организацией своего уклада жизни, развивать свои общины и интенсивно работать над возрождением именно своей веры и на родовой основе. Вот это то, что я лично по этому поводу думаю. Может ошибаюсь, но вот такое у меня убеждение есть, что Род славян-ариев не нуждается в каком-то другом народе в качестве "священника" и связующего звена со СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ПРИРОДОЙ. Сынок! Посмотри, что ты написал в самой первой строчке о сравнении иудаизма с христианством! У тебя нормально работает голова, но ты никак не можешь полностью выскочить "за флажки"! Почему ты разделяешь эти два понятия и употребляешь термин "Православное христианство"? Попробуй прочитать Новый Завет, да и Тору тоже, как протокол осмотра места происшествия ! Держи в руках книгу доктора Артура Конан-Дойла "Приключения Шерлока Холмса". Основывай исследование на дедуктивной логике. Бери молоток и зубило и откалывай по кусочку. Найди в Новом или Ветхом Завете хоть одно слово Православие. Иудаизм и Христианство находятся в одной книге под номерами 1 и 2 ! Самая страшная ошибка - разделять эти понятия. Ты пишешь о приходе антихриста очень хорошо, но опять в традиционном ключе! А подумай: Есть иудо-христианская модель общества где и крутятся все эти понятия: Всевышний, Иисус, конец Света, приход Антихриста, рабы божие, овцы и т.д. Это их мир. А какое отношение к этому имеют, например, японцы, китайцы, индусы и другие народы, сохранившие свою веру? Им какое дело до прихода в мир иудо-христианского антихриста? Им то что до этого, если в их верованиях нет Иеговы, Иисуса, Моисея, Аарона и других? Если на их территориях нет этого энергетического пространства? Они должны боятся или опасаться какого-то Антихриста в каком-то Иерусалиме? Они же не пускают Иегову на свою территорию! Ты знаешь, что обозначает другое имя Иеговы Саваоф?
Если я перешёл на чью-то личность и оскорбил, приношу свои извинения. Но я не понял, у кого его надо просить.
kess1990 пишет:
цитата:
Найди в Новом или Ветхом Завете хоть одно слово Православие. Иудаизм и Христианство находятся в одной книге под номерами 1 и 2
Давай я кратно выскажу мысли по этим вопросам. 1) На наших землях надо учитывать людей, с их понятиями. Если они считают себя «Православными христианами», значит я их так и буду называть. Это в том случае, если я вообще решил иметь с ними какой-то диалог с тем, чтобы использовать их собственные понятия и показать им, что эти понятия не состоятельны. 2) Если быть точным, то понятие «Ветхий завет» возникает с появлением понятия «Новый завет». Если быть «каноничным», то существует «дарование Торы», которое произошло 3 300 лет назад. Обряд, который существовал в Древнем Египте, называется почему-то «введение в союз» или «брит миля», и с этого «введения в союз» начинается иудей. С момента «дарования Торы» начинается иудейская традиция. Иудей обязан учить Тору, выполнять «мицвот» - указания Торы, молиться три раза в день. Язык Торы используется в храмовой службе, при чтении Торы и молитвах. Сионисты его делают языком общения. Тора связана с территорией «земли обетованной», в любом другом месте, выполнение «мицвот» Торы, будет нарушать законы любого государства. Но обвинение «Ветхого завета» в иудо-фашизме, это детский лепет. Обвинять надо конкретных людей, или конкретные иудейские общины на нашей территории и не в том, что они иудеи и вынуждены выполнять Тору, а в том, что они их выполняют на нашей земле! Подобные обвинения необходимо оформлять не на основе «Ветхого завета» на русском языке, как повествования истории Творения и народа Авраама, а на основании профессионального перевода «мицвот Торы»! Это указания к действию для иудея. Так что я не обвиняю Тору и не пытаюсь засудить «ветхозаветного бога», я могу обвинять конкретных людей, которые с этой Торой не на своём месте и поэтому будут вынуждены нарушать законы государства и её конституцию. 3) По той самой причине, что ты сделал «Православное христианство» дочерним предприятием Торы, объединив их «Ветхим и новым». Обвиняешь ты Тору, которую в прокуратуре не знают, а защищать будут тысячелетнюю историю именно «Православного христианства» со всеми святыми земли русской! Исход этого мероприятия лично мне понятен. 4) Я не считаю «Православное христианство» дочерним предприятием от «Торы». Христос или иудей Ешуа был отвергнут своим учителем и общиной, где он учил Тору. Сегодня источник питания Православного христианства – люди, вот те самые святые земли русской, лики на иконах, которые держат люди у себя дома и РПЦ использует в своих церквях. Христианство село на тело народа на наших землях, которое придало этому христианству свою душу, поэтому оно стало «Православным». Его греки сажали на это тело около 300 лет! Потом оно сидело на теле народа около 1000 лет, ну так и снимать эти могильные кресты надо аккуратно, с пониманием дела. Если уж браться за это дело.
kess1990 пишет:
цитата:
А какое отношение к этому имеют, например, японцы, китайцы, индусы и другие народы, сохранившие свою веру? Им какое дело до прихода в мир иудо-христианского антихриста? Им то что до этого, если в их верованиях нет Иеговы, Иисуса, Моисея, Аарона и других? Если на их территориях нет этого энергетического пространства? Они должны боятся или опасаться какого-то Антихриста в каком-то Иерусалиме? Они же не пускают Иегову на свою территорию! Ты знаешь, что обозначает другое имя Иеговы Саваоф?
«Саваоф» - это последствие дефекта речи тех, кто переводил слово «цаваот». На христианских крестах может возникать «Саваоф» и именно там понятно должно быть, что такое «цаваот»: Царь «цаваот» Израиля или «царь армий Израиля». Израиль – это человек! Его звали Яков, и уже потом дали имя Исраэль. У него было 12 детей и потомков этих 12 сыновей, называют «коленами Израиля». Каждый из этих 12 сыновей получил надел земли в «земле обетованной» и это земля Торы. Землю там не получили только левиты, род первосвященников. Поэтому речь идёт о «армии» или «небесных сил Якова», которые стоят за ним и его потомками по условиям заключённого союза. У Якова (Израиля) был отец – Ицхак, у этого Ицхака был отец – Авраам. Вот эти три поколения составляют корень народа Израиля или его колен. Вот это я ответил на вопрос, что я знаю за то слово «Саваоф».
цитата:
какое отношение к этому имеют, например, японцы, китайцы, индусы и другие народы, сохранившие свою веру?
В Японии есть специально для израильтян закон, потому что они там нагадили конкретно. В Австралии для них есть закон, чтобы они не шастали между Австралией и Новой Зеландией, где они уже нагадили конкретно. В Индии для граждан Израиля есть закон, который запрещает им то, что не запрещает другим туристам. Они там успели конкретно нагадить, поэтому их держат за конкретную «чуму». Но там не занимаются вопросом Торы и «иудаизма», божественных планов, они законами ограничивают конкретных уродов как «чуму», которой они и являются. Это не оскорбление, а определение.
kess1990 пишет:
цитата:
Ты пишешь о приходе антихриста очень хорошо, но опять в традиционном ключе!
Так я Туесоку отвечал на его понятиях. А для меня это вообще пустой звук.
Сообщение: 574
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 04.06.10 06:42. Заголовок: kess1990 пишет: ты ..
kess1990 пишет:
цитата:
ты никак не можешь полностью выскочить "за флажки"! Почему ты разделяешь эти два понятия и употребляешь термин "Православное христианство"?
Отвечаю конкретно - потому что нельзя столкнуть Славянское движение с Торой! Христианство монтировали понимая, к чему это приведёт. Так вот это не должно произойти, ну это я так знаю этот момент истины Смотри в ВК. как там описывается появление Торы, мне лично понятно как "она пришла" к потомкам Авраама.
Но я не настаиваю, мне вообще эта тусня христианство-иудаизм не нравится, как и эта тема.
Вообще вот этот комплекс вопросов "концептуальная власть", "ветхие и новые заветы", лучше всего будет обсуждать во время прямых действий. Вот скажем в следующем году к осени. Так чтобы наглядно уже было.
Сынок! Смотри, опять есть нюанс: Ты говоришь об обрезании Иоанна и по этому факту причисляешь его к иудеям. Но следующим постом ты определяешь Ешуа иудеем на основании его обращения к богу. А почему бы тебе методологически также не оттолкнуться от обрезания и в этом случае? Ешуа тоже обрезали на 8-й день! Кроме того, Мария и Елизавета родственницы. Так? Ешуа и Иоанн - двоюродные братья! Тем не менее, они на берегу реки Иордан ломают комедию, как будто первый раз видят друг друга и бодаются, кто от кого креститься должен ! Таким образом, налицо внутри семейный "междусобойчик". Т.е., зачем ты "ждешь" когда Ешуа "вырастет" и обратиться к богу по иудейски, чтобы его классифицировать? Кроме того, задай самому себе вопрос: А зачем обрезать сына бога? Обрезание - заключение завета с Иеговой. Если Ешуа его сын, то необрезанным он не может заключить завета с отцом? Где логика? Сам Иегова, выходит тоже должен ходить обрезанным ? А как тебе такая фраза: Говорит Господь Моисею: "Ты, предков которого я вывел из Египта....". Каков косячек проскочил незамеченным ! Как лоханулись то! Это как раз и свидетельствует о том, что Ветхий Завет намного моложе, чем нам пытаются впарить! А если ты примешь во внимание возраст Моисея, то поймещь, что между исходом иудеев из Египта и этой фразой минимум тысяча лет. А это определяет практически стопроцентно время написания Торы - приблизительно 3-2 век до нашей эры всего лишь! Я просто пытаюсь тебе сказать, чтобы ты не усложнял собственную схему. Все очень просто лежит на поверхности. Владимир пишет, что Ветхий Завет оставили как свидетельство преступлений иудеев. Я, честно говоря, с такой тактикой защиты сталкиваюсь в первый раз, но сразу же задаю в ответ вопрос об обряде заклятия. И все! Товарищи сразу же впадают в "ступор"! Проверено мною уже везде. Первый раз "обкатал" это в ответ на обвинения язычников в человеческих жертвоприношениях. И баста - ступор! В том то и дело, что без Иеговы и его идеологии евреи - нормальные ребята! Никого не обижают, ничего не отнимают, никого не убивают, и даже мирно возвращаются к язычеству, т.е., не занимаются экспортом иудаизма на чужом пространстве. Тогда, какие преступления у них? А потом, говорит господь Моисею и началось...... Землю отберите, народ истребите, священные рощи вырубите, и все, что подлежит заклятию (скот и люди, за исключением первенцев людей) ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЕДАНО СМЕРТИ. Сынок! Не больше восьми ходов. И попроще. Ты одел очень хорошие доспехи для подготовленной аудитории оппонентов. Но, поверь мне, ты можешь обойтись легкой кольчугой и даже щит не брать. У них нет ничего своего, только навязанная им сила привычки! А потому, что так должно быть! Люминий! Крокодилы летают!
Отправлено: 04.06.10 20:40. Заголовок: А Саваоф не только к..
А Саваоф не только князь армий Израилевых! Дословно - Бог Воин! Это, командующий "экспедиционным корпусом". Именно его изображения размещаются над входом в христианский храм и на куполе. Он защищает "плацдармы"! Разумеется, батюшки даже об этом не догадываются! Т.е., тот пятак земли, на котором выстроен храм, защищает Саваоф! Любой человек, который входит в христианский храм, вынужден поклонится Саваофу, т.к. проходит прямо под ним. Это надо знать ! И надпись пишется "Се Бог наш, Саваоф!". Вот такие маленькие мелочи!
Сообщение: 575
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 04.06.10 21:57. Заголовок: kess1990 пишет: Я п..
kess1990 пишет:
цитата:
Я просто пытаюсь тебе сказать, чтобы ты не усложнял собственную схему.
Да ну их, все эти схемы. Всё это от душевного пристрастия и желания чтобы именно дядя Вася стал чемпионом. А чемпионом станет тот, кто им станет. Поэтому не надо спасать или уговаривать, объяснять и доказывать. Время покажет кто выживет, а кто был не достоин жизни. А будет это дядя Вася или Моше Коэн пейсатый, значения не имеет. Это имеет значение только для души с её земными пристрастиями. Так что даже если родной брат головой идёт прямо в петлю, думая, что из неё выползает - это его свободный выбор и судьба. Мешать этому, это значит разделить с ним его судьбу и по собственному свободному выбору. Так что собой надо заниматься, а не занимаясь другими давать им заниматься собой.
kess1990 пишет:
цитата:
Но, поверь мне, ты можешь обойтись легкой кольчугой и даже щит не брать. У них нет ничего своего, только навязанная им сила привычки! А потому, что так должно быть! Люминий! Крокодилы летают!
Молодец! Вот я тебе не буду мешать проверять... "летающие там крокодилы" в понятиях являются основой, или что-то другое. Своего у них и не могло быть, а вот кто и что им навязал, вот это проверяй... и как всегда, сразившись с этим. Если выживешь, значит будешь знать, а загинул - беды в том нет. Так же и с веткой Древа, что не даёт плода, то бесполезно как часть Древа, но найдёт своё место и применение как удобрение в земле. Отпала и згнила в земле. Ухватился за ту "ветку" и разделил её судьбу, потому как в себе имел подобное. Вот эта и вся тусня. Так что каждому своё, хоть человеку, хоть народу. Верно мыслю?
Сообщение: 576
Настроение: гут!
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 04.06.10 22:18. Заголовок: kess1990 пишет: И н..
kess1990 пишет:
цитата:
И надпись пишется "Се Бог наш, Саваоф!"
Но я же тебе за то и писал, что они считают, что являются приемниками Бога небесных армий Израиля. Но в том их просчёт восполнят в ближайшее время, надо "входить в союз" обрезаться, отрекаться от предков и становится сынами Авраама или "герами". Так что иудаизм поглотит землю России как пить дать! Христианство-коммунизм-иудаизм, всё верно. kess1990 пишет:
цитата:
Дословно - Бог Воин! Это, командующий "экспедиционным корпусом"
Круто Вот ты с этим "летающим крокодилом" и сражайся
Думаю что нет. Если каждый сам по себе - выползай из дерьма кто как может, то народа , как говорит Кузя, действительно вообще не существует, и чо тогда его вообще упоминать?
А вот по поводу ролика есть одно замечание. В.Путин фактически сказал, что в России рождаются не только русские и это люди, представители других народов, которые жили и живут на земле Российского государства. Поэтому Россия не только для русских. Разве это не правильно? Поэтому взяли фразу из какого-то контекста речи В.Путина и верную, взяли высказывания известных русских людей по поводу их отношения к своему народу, слепили ролик и могло возникнуть представление, что В.Путин называет провокаторами и непорядочными тех русских, которые ценят свой русский народ и утверждает, что Россия не для русских. Его и иудеем делали и даже в кипе фотки в сети гуляли. Я ценю свой народ, поэтому меня возмущает унижение достоинства других народов на нашей земле. И меня возмущает унижение достоинства моего народа другими народами. Так что этим роликом пытаются ещё раз выставить В.Путина как врага русскому народу. Я лично не знаком с В.Путиным, поэтому не могу сказать о нём что-то определённое, но и вестись на создаваемое роликом представление о В.Путине не буду.
Жар-птица пишет:
цитата:
Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы.
А вот это уже другая тема и причины отсутствия национального самосознания народа надо искать в самом народе, а не гадать на кофейной гуще кто его уничтожил, то ли Моисей, то ли Герцель или Дюпоны с Рокфеллерами, а может все вместе взятые. Вот тут возникает мысль придурка реального, что возрождать национальное самосознание надо через идею ВРАГА НАРОДА! Не важно кто будет выбран этим ВРАГОМ, это сплотит народ и даст ему национальное самосознание. Кто на эту идею клюёт, только такие же придурки, и вот эта толпа придурков начинает делать проблемы, это называется борьба! Разговаривать с ними бесполезно, они именно эти разговоры и ждут как проявление ВРАГА и ПРОВОКАТОРА! Вот в случае таких борцов за национальную идею и по отношению к ним я и высказал свою мысль:
цитата:
Отпала и згнила в земле. Ухватился за ту "ветку" и разделил её судьбу, потому как в себе имел подобное. Вот эта и вся тусня. Так что каждому своё
Вот себе кулешик сварили, и будут его сами хлебать. Лично я таким "борцам" не брат. Потому что они в действительности не за свой народ и даже не за свою разумность борьбу ведут. Они свой душевный алкоголизм возвели в ранг духовного развития и перед ними выбор: либо признать этот алкоголизм и лечить его, либо защищать свою болезнь. Ну так эта защита им будет стоить и возможно это заставит признать свою болезнь, а если нет - то ляжет в землю и станет навозом.
Почему бы не продолжить на клеточном уровне - какая клетка тела больше захватит корма, та и имеет шанс расти и развиваться. остальным - кирдык.. так?
Если бы твой организм был фаршем, тогда может быть. Но твой организм, это не сборище клеток, объявивших свободу равенство и братство! Это структура! И каждый элемент такой структуры выполняет свои строго определенные функции. И корма берет столько сколько ему нужно, и продукции производит столько, сколько от него требуется. И корма ему больше, чем ему надо, никто не даст. Так что если он такой умный и считает, что можно полученный корм употребить не на выполнение возложенных на него функций, а на разбазаривание в виде "помощи" другим элементам, которые свое уже разбазарили, то он обнаружит себя там, где сейчас сидит "нуждающийся в помощи". А структуре вряд ли кирдык будет. Она их переварит и выплюнет. Навоз, как вы со Столыпиным говорите. Но вот когда их становится очень много, это уже подобно раковой опухоли. И хотя для Сущего такой народ тоже навозом станет, с точки зрения представителя этого народа, может выглядеть катастрофой. Я так думаю.
может кому-то и покажется темой провокационной, да речь вести думаю, не о христианах, а о ВЕРе как таковой...
Наверное надо "Православным христианам" для начала определить что есть ВЕРА, тогда возможно получиться поговорить о ней как таковой. Ну и зачем мешать людям. Славянская вера или Христианская вера, что то в этом различном есть подобное, вот они и пытаются это определить. Их ошибка в том, что они и иудаизм причисляют к "вере", а это не вера, именно поэтому христианская вера не имеет связи с иудаизмом, ну разве что в ошибочных представлениях людей об этой связи и всё. Почему на территориях ламаистского буддизма этот "ветхий завет" до одного места? Потому что ламаистский буддизм, это не ВЕРА, то что называли "религиозным даосизмом", это не вера.... как и иудаизм не является верой. Поэтому они не сталкиваются и столкнуться не могут. А славянские земли - это территория ВЕРЫ.
Так что зачем мешать людям определять что есть ВЕРА? Национальное самосознание, это не вера!
Отправлено: 06.06.10 11:27. Заголовок: Защита своих предста..
Защита своих представлений естественна. Поэтому каждый настаивает на своем. Более того, это единственный путь к истине - столкновение своих представлений с действительностью. А в споре, в обсуждении, - столкновение своих представлений с представлениями оппонента. Как иначе проверить их состоятельность и состоятельность представлений оппонента? Это очень правильно, что большинство предпочитает настаивать на своем. За редким исключением, когда кто-то склонен найти себе гуру и принимать безоговорочно его мысли. Но и такие персонажи, даже если не поняли, о чем учитель говорит, яростно защищают его от нападок, как истину.
сынок пишет: [quote]Наверное надо "Православным христианам" для начала определить что есть ВЕРА, тогда возможно получиться поговорить о ней как таковой. Ну и зачем мешать людям. Славянская вера или Христианская вера, что то в этом различном есть подобное, вот они и пытаются это определить. Их ошибка в том, что они и иудаизм причисляют к "вере", а это не вера, именно поэтому христианская вера не имеет связи с иудаизмом, ну разве что в ошибочных представлениях людей об этой связи и всё. Почему на территориях ламаистского буддизма этот "ветхий завет" до одного места? Потому что ламаистский буддизм, это не ВЕРА, то что называли "религиозным даосизмом", это не вера.... как и иудаизм не является верой. Поэтому они не сталкиваются и столкнуться не могут. А славянские земли - это территория ВЕРЫ.
Сынок! Ну не налетай ты на эти грабли! Тысячелетние грабли! ПЛОХИЕ ИУДЕИ - ХОРОШИЕ ХРИСТИАНЕ. ИУДАИЗМ - НЕ ВЕРА! А ХРИСТИАНСТВО -ВЕРА! Ошибаешься и сильно! ИИСУС ХРИСТОС - ЛЕВ КОЛЕНА ИУДИНА, КОРЕНЬ ДАВИДОВ! В "Ветхом завете" иудеи называют его ИЗБАВИТЕЛЬ! Ты говоришь, наши православные святые и никакого иудаизма здесь нет?????? А какже вот это: "БУДЬ БЛАГОСЛОВЕН ГОСПОДЬ ИЗРАИЛЕВ, БОГ ИУДЕЙСКИЙ, НАСТАВИВШИЙ НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ АВРААМА, ИСААКА И МОИСЕЯ!". Я тебе привел слова одной из молитв, которые обычно читают "православные" священники. Ты меня будешь убеждать, что провозглашать благословение и славить бога иудейского на нашей земле, это Православие? Ты пишешь, что Христос был отвергнут учителями! Да ну? Христос, дядя которого, Захария, был первосвященником и личным врагом Ирода Великого? Его отвергли? До тебя разве не доходит, что эта банальная борьба за власть между царскими иудейскими родами? И именно род Ирода, руководствуясь личными и геополитическими интересами смог развернуть этот конфликт наружу, организовав экспорт иудохристианства против главных врагов Иудеи и Израиля? Фраза: "Кровь его на нас и наших детях имеет совсем другой смысл". Моссад умудрился начисто переиграть здесь римлян, которые было подумали, что смогут использовать этот внутри иудейский конфликт в своих целях. Иосиф Флавий описал диалог иудейского первосвященника и военачальника на стене храма во время последнего штурма его римлянами: "Сил осталось мало, мы не сможем удержать храм, римляне его возьмут! Ну что ж, у Господа останется другой храм - весь мир! Кроткие наследуют эту землю". Понял уникальность этой фразы, которую Иосиф Флавий изложил, даже не понимая ее внутреннего смысла? Именно здесь идет речь об экспорте идеологии. И именно эта фраза позволяет идентифицировать замысел!
Отправлено: 06.06.10 19:32. Заголовок: Что именно глупости?..
Что именно глупости? То что ты процитировала, без контекста - пожалуй глупость. А вот то, что люди защищают свои представления, это не глупость. Настаиваю на этом.
Отправлено: 06.06.10 21:20. Заголовок: Кто знает когда "..
Кто знает когда "Ветхий завет" получил распростронение на Руси? По моему только в 19 веке. До Никона, так вообще богослужение вели по Палеи, а там такое понаписано.......... Для чего сейчас так понадобился Н.З. христианам, зачем они себя "духовными евреями" называют???????????
Отправлено: 06.06.10 22:04. Заголовок: kess1990 пишет: Ты ..
kess1990 пишет:
цитата:
Ты меня будешь убеждать, что провозглашать благословение и славить бога иудейского на нашей земле, это Православие?
Я тебя не буду ни в чём убеждать. Кому нужно копаться в этом христианстве, пусть копается. Всё что мне нужно было, я там выкопал. И с иудаизмом пусть копаются те, кому он нужен. Лично меня не трогает ни то и ни другое. А забавлять тут "православную" или "левославную" публику и только потому, что им скучно, времени нет. Они такие же христиане, как мы с тобой мавры. Ребятам просто скучно и в голове каша, вот и всё.
Отправлено: 07.06.10 12:04. Заголовок: Сынок! Я бы с тобой ..
Сынок! Я бы с тобой согласился, если бы не одно НО... Их основной лозунг - ВСЯ СУТЬ ХРИСТИАНСТВА ОТОБРАЖЕНА В НОВОМ ЗАВЕТЕ. И ты, фактически разделяя иудаизм и христианство, идешь им навстречу в этом вопросе. Я лично вижу абсолютно целостную, хоть и намешанную в кашу, иудохристианскую доктрину, две части которой взаимосвязаны, дополняют друг друга и плавно перетекают одна в другую. И бог над этой доктриной один - иудейский папа "православного" Иисуса. Вот и все! А забавлять или нет эту публику? А я бы по другому вопрос поставил - вправлять! Сам знаешь, что ! И, особого труда и не составляет ! Они материалы первоисточника не знают вообще, включая батюшек! Есть одно армейское правило - врага надо громить по частям! И только великие и талантливые полководцы говорили - врага надо бить сразу и всего! Чтобы потом за другими частями не бегать! Вот я за второй вариант - сразу и всего!
Отправлено: 07.06.10 18:15. Заголовок: Белаш! Это действите..
Белаш! Это действительно сказал Петр Аркадьевич Столыпин! Одна из самых гениальных его фраз и гениальная, до простоты, мысль. Как кувалдой! И он прав! Но подтекст здесь другой, перефразируя на предмет спора, что иудохристианство лишает народ национального самосознания и права на национальную идентификацию. У каждого народа должна быть своя идеология и своя национальная особенность. Иудаисты решили заменить все это именно христианством. Во Христе нет ни эллина, ни иудея. Это для всех сказано, кроме иудеев. Они себя вне рамок иудаизма не видят. Народы, обращенные в иудохристианство, не только стали рабами в прямом смысле этого слова. Разрушена целая система мировоззренческих взглядов, нарушена прямая связь с заветами предков, уничтожены хранившие и защищавшие будущие поколения людей энергетические поля, которые создавались богами и предками. Эти народы стали БЕЗЗАЩИТНЫ. Именно это, я думаю и имела ввиду Жар-птица.
Отправлено: 07.06.10 22:38. Заголовок: Жар-птица пишет: А ..
Жар-птица пишет:
цитата:
А что понял Кузя? сынок пишет: цитата: Да всё зависит от намерения человека и форм его общения, Кузя пишет:
цитата: Защита своих представлений естественна. Поэтому каждый настаивает на своем. Более того, это единственный путь к истине - столкновение своих представлений с действительностью. _____________ Кузя понял так, как понял. Вероятно, он считает, что намерение человека - во чтобы то ни стало настоять на своем.
Очень смешно. Причем здесь слова сынка о намерениях? Я отвечал вот на это: Жар-птица пишет:
цитата:
Чтоб каждый из участников хотя бы понимал чего он хочет - докопаться до истины или настоять на том, что он и есть самый "продвинутый".
И повторю тебе еще раз: для человека совершенно естественна защита собственных представлений. Даже когда он приходит учиться, а не спорить, когда пытается измениться, познать новое. Он все равно защищает собственные представления и не дает им обрушится. Может быть он защищает свои вклады. А может каждый раз, с обрушением представлений он переживает смерть и новое рождение личности, не так уж и важно, что именно движет людьми. Я вижу что это так. И я буду учитывать данность этого мира, вместо того, чтобы предъявлять ему претензии по поводу несоответствия моим представлениям. Жар-птица пишет:
цитата:
Ты еще не поняла, что не на ту напала?
Белан, Жар-птица права, даже не представляешь как. Раз уж мы в теме про христианство, есть в НЗ замечательное наставление: не бросайте жемчуга своего перед свиньями. Жар-птица, ты бы завязывала уже со своими привычками из лички в форум переносить. Когда люди регистрируются под никами, они наверное не желают, показывать на форуме имена, как думаешь?
Сынок! Я бы с тобой согласился, если бы не одно НО... Их основной лозунг - ВСЯ СУТЬ ХРИСТИАНСТВА ОТОБРАЖЕНА В НОВОМ ЗАВЕТЕ. И ты, фактически разделяя иудаизм и христианство, идешь им навстречу в этом вопросе. Я лично вижу абсолютно целостную, хоть и намешанную в кашу, иудо-христианскую доктрину, две части которой взаимосвязаны, дополняют друг друга и плавно перетекают одна в другую.
Вопрос в действительности очень важный, а человек ты думающий. Я изучал евреев как натуралист, как прочем не только евреев. Я имел великолепную возможность изучать иудеев (следующих иудаизму и не только евреев, среди иудеев ведь достаточно есть не евреев!) Причём иудеев различных общин и направлений в иудаизме. Изучал я их не по книгам, а как говорится, работая "в поле". И как натуралист, я тебе хочу сказать и могу доказать это - иудеи лишены той нравственности, которая людей в обществе вообще делает людьми! Это уникальный случай! Такого экземпляра я не находил ни где, даже среди каннибалов! Это "вирус" искусственного происхождения и они жертвы! Этот народ - жертва, причём ничего они с этим сделать не смогут и даже осознать это! Это понимают очень не многие из самой среды иудеев, и это духовные их лидеры, которые имеют реальные знания как на уровне законов Мироздания, так и отражение этих законов в обществе людей. Но их очень мало, вот на одной руке можно счесть, они все очень преклонного возраста и менять свой народ они даже пытаться не будут! Этот народ избрали и принесли в жертву! Вопрос кто это сделал и во имя чего? Нужно ли нам этими вопросами заниматься? - я уверен, что нет. Когда пацаны этот вопрос копали, мозги ехали... насколько далеко смотрели те, кто это уникальный маневр в истории человечества провёл. Могло даже сложиться впечатление, что это были не люди, но если трезвым взглядом на это смотреть, то всё же мы пришли к выводу, что это были люди и действовали на основе своих глубоких знаний законов Вселенной. Христиане не являются жертвами в этом жертвоприношении, поэтому я тебе и сказал, что христианство не вытекает из иудаизма! Оно сидит на сфере чувств людей и как только это состояние отрабатывается, человек снимает крест. Иудей приговорён, он никогда не сможет изменить для себя положение вещей и не зависимо от своего душевного состояния. Иудаизм потеряет силу только тогда, когда общество отработает определённые состояния Земли (что отражается в душевных состояниях людей) и будет осознанно, что есть Сила дающая Жизнь не только на этой Земле. Вот так. Если говорить языком "христианской мифологии", то Сатана покаяться не может, ибо Он есть проявление Земной материи требующей преображения. А для того, чтобы она преображалась, Сатана выступает в роли НАГРУЗКИ земной плотности на движении СВЕТА. Ты смотришь на поверхности картинку, а на поверхности не видно, как из народа сделали НАГРУЗКУ на ОБЩЕСТВЕННОМ ДВИЖЕНИИ! Причём земное влияние проявлено в полный рост, поэтому греки не смогли обойти эту ловушку и сели в неё всей своей задницей. Сегодня подавляющее большинство иудеев - греки. Вот эти греки-менялы, первые банкиры и рабы по своему социальному положению въехали туда, як та телега в подготовленный для них сарай. Поэтому я и говорил, не надо совать свою голову в тот иудаизм, и формировать своё отношение к "православным христианам" на основе изучения реальных причин его существования на наших землях. Понятно, что "апостол язычников" был искушён в вопросах иудаизма, потому как был иудеем и гражданином Рима! Но славяне... не евреи! Поэтому "печать жертвоприношения" перенести на славян посредством "христианской мазни" не смог. Ведь избран был народ под эту печать не просто так, а по причине наличия в народе конкретного качества! У славян этого качества нет и они с других земель! В Европе христианские священники могли бережно собирать наследие языческой культуры своего народа, возьми пример Скандинавии.
Но если мы будем рассматривать "православное христианство" на наших землях как вытекающий след "иудаизма", а не попытки Шауля (Савла-Павла) перенести печать жертвы на славян, то мы неминуемо сунем голову в тот иудаизм. И заметь, многие русскоязычные иудеи на славянских землях просто спять и мечтают об этом. С этим переводятся труды из иудаизма на русский язык и распространяются на наших землях, иудейские общины имеют целью своей деятельности - работу с нашей молодёжью! Так что в этом случае ты выполняешь их программу, объединяя "гипертрофированное христианство" - "Русское православие" с "иудаизмом".
Питание в "Православном христианства" на наших землях, не Ешуа и не греческий Иисус, а те старцы, которых церковь представляет через свои СМИ, как "святых земли Русской". Питание, как батарея в твоём компьютере! Келейник такого старца, это первый человек, в руки которого попадает всё что писал затворник или старец в своей "пустыньке". А если уже такая рукопись издаётся, то только через цензуру РПЦ и как горят киношники : "По мотивам...". А "иудаизм" питают не люди! Он как система жертвоприношения замкнут на СИЛЫ нашей Солнечной системы! Такое могли смонтировать люди, которые эти законы очень хорошо знали и смогли через цепочки подобий в обществе посадить народ как жертвенный кусок мяса на крюк! Шикарнейшая работа! Причём любые представители других народов, которые принимали иудаизм, такого результата давать не дают и не могут дать, это другой народ. Поэтому только на "земле обетованной" и потомки трёх осей - Авраам - Ицхак - Яков (Исраэль) в чётвёртом колене (12 сыновей Якова или 12 колен Исраэля) дали плоды жертвоприношения - приговорённый народ! Приговорённый к определённой судьбе и роли в развитии общества! Они были избраны для этого! Кстати, та же родовая технология применялась и применяется колдунами, правнук по отцовской линии встречается со своим прадедом, который осознанно подготовил его рождение и с определённой целью. Поэтому иудеи (правнуки Авраама) получили все необходимые для этого знания. Или ты думаешь, что безграмотный бомж в пустыне от жары сможет создать квантовую физику, и под решение конкретной задачи? Земелька уходит из под ног, начинается галут. Храм разрушен и первосвященники остались без работы! Начались формироваться семейные кланы на других землях и на основе силы золота! Вот пока мы не будем иметь власти этого уровня проявления Света в преображающейся материи, нас будут иметь! Можно сказать, что на этом уровне нас так отимели, что геморрой стал профессиональной болезнью у всех русских патриотов. Но даже если бы мы решили эту задачу на уровне осознания природы денег или золота, то тут же встала бы другая задача, третьей оси - природа Света! И в иудазме механизм рассчитан на все три оси, поэтому и осознание ПРИЧИН БЫТИЯ, это последнее... что полностью разрушает печать жертвоприношения, освобождает и капкан от своей роли... и зверя, который в него попал, но освобождаясь от капкана перестал быть скотиной. Так что физически не уничтожить, а их то всего в мире около 14 миллионов... а сидят конкретно в печёнке. Так что себя надо менять, развивать, таскать гири как Корейко, а не пилить их как Шура Балаганов :) Остап Ибрагимыч, Вы знаете как я к вам отношусь! Но позвольте сказать Вам... Вы сумашедший! На что Вы потратили последние деньги!!!!
Отправлено: 08.06.10 00:00. Заголовок: kess1990 пишет: Я л..
kess1990 пишет:
цитата:
Я лично вижу абсолютно целостную, хоть и намешанную в кашу, иудохристианскую доктрину, две части которой взаимосвязаны, дополняют друг друга и плавно перетекают одна в другую.
Ты изучал христианского богословие... ну хотя бы годика три над учебным материалом духовной семинарии хрюсов? Ты изучал тексты иудеев? Обрати внимание на опыт с шариком (я его описал в теме "концептуальная власть"), у нас может часто возникать ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, которое не соответствует реальному количеству шариков на ладони. Вот поэтому головой мы вынужденны работать, а не только задействовать своё чувственное восприятие. А чтобы задействовать свою голову, нужен фактический материал и отрабатывать его надо. Кто это будет делать? Кто из противников христианства или иудаизма будет отрабатывать фактический материал? Как доказательство сказанного - никто за последнюю тысячу лет из противников христианства на нашей земле, не удосужился взять, и от корки до корки прочесать Вавилонский талмуд и вытащить историю Ешуа. Факт? - факт! И это понятно, ведь Славер изучает и изучал Славянскую культуру, язык... , зачем ему изучать: Арамейский, язык Торы и специальный шрифт Раши для того, чтобы быть способным переводить текст Вавилонского талмуда. Логично? И это правильно с моей точки зрения, как и то, что связываться не надо... ни с хрюсами, ни с иудеями. Вот что мы изучаем (своё), вот тем и заниматься. Убедил?
Отправлено: 08.06.10 00:43. Заголовок: .сынок пишет: у на..
.сынок пишет:
цитата:
у нас может часто возникать ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, которое не соответствует реальному количеству шариков на ладони. Вот поэтому головой мы вынужденны работать,
И это касается не только иудаизма... или шарика...
Отправлено: 08.06.10 12:40. Заголовок: Недельку не был и ка..
Недельку не был и какое общение ... даже никто никого не убил ... а то что пёрышки потрепались так то на тренировку можно списать ... наконец-то запахло человеком ... давно я этого запаха не чувствовал это ж надо было так над собой эксперименты проводить ... чуть снова шерстью не обросли ...
короновать Путина ! А что? - Владимир Красное Солнышко-2 Со всеми вытекающими...
01.06.2010 в РФ введен официальный памятный день, который для коренного населения Руси (славян) стал началом самых темных и кровавых времен:
01.06.2010, Москва 09:35:23 Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменения в статью 11 федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России", принятый Государственной думой 21 мая 2010г. и одобренный Советом Федерации 26 мая 2010г. Об этом сообщает пресс-служба главы Российского государства.
Данные поправки дополняют перечень памятных дат России новой датой 28 июля - Днем крещения Руси.
Закон разработан во исполнение поручений президента Дмитрия Медведева от 14 августа 2009г. и председателя правительства Владимира Путина от 27 августа 2009г.
Отправлено: 14.06.10 11:32. Заголовок: Из Отчета VIII-го От..
Век живи - век учись ...
Из Отчета VIII-го Отдела Народного Комиссариата Юстиции Съезду Советов
"22-го октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря, Петрозаводской губ., в литой раке, весящей более 20-ти пудов, вместо "нетленных" мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла.
Это известие, переданное коммунистической прессой во все, даже отдаленные углы Советской России, естественно вызвало крайнее смущение, как в стане церковников, так равно и среди масс... Сами же трудящиеся массы начали требовать осмотра содержимого в раках и в других местах. Таким образом..., в целом ряде губерний, в присутствии духовенства, экспертов-врачей и представителей Советской власти было произведено, по имеющимся в VIII Отделе сведениям, 63 вскрытия мощей. Вскрытия эти обнаружили целый ряд фальсификаций, при помощи которых служители культа обманывали народные массы. Оказалось, что серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона и т. д.
Особо бьющие в глаза случаи фальсификаций были обнаружены при вскрытии мощей Тихона Задонского, Митрофана Воронежского, Ефросиньи Суздальской, Питирима Тамбовского, Артемия Веркольского и др. В Жабынской пустыни, Тульской губ., массивная гробница, в которой, по уверениям церковников, якобы находилось нетленное тело Макария, оказалась совершенно пуста.
Насколько сильно церковники были скомпрометированы скандальным для них разоблачением мощей, можно судить уже по тому, что патриарх Тихон еще 19-го февраля 1919 г. счел себя вынужденным обратиться к епархиальным архиереям с особым "доверительным" письмом, в котором заявляет, что "считая необходимым по обстоятельствам времени (!) устранить всякий повод к глумлению и соблазну", он поручает архиереям "по собственному их усмотрению и распоряжению с архипастырской заботливостью и рассуждением, устранить всякие поводы к соблазну в отношении святых мощей во всех тех случаях, когда и где это признано будет необходимым".
Отправлено: 15.06.10 19:41. Заголовок: Туесок , у славян су..
Туесок , у славян существуют не святые, а святыни Славянские. К Славянским святыням относятся: родники, рощи, дубравы, древние огнищанские стоянки, городища, святилища, былины, обрядовые песни ...
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 15.06.10 21:13. Заголовок: Славер, ну это не со..
Славер, ну это не совсем понятно, как в этом случае святость определяется, вот эта роща святая , а вот эта нет, вот эта былина святая, а вот эта нет, существуют ли критерии? А все-таки про людей интересно было бы узнать, есть ли в язычестве такое понятие как "святость"?
Отправлено: 15.06.10 22:45. Заголовок: Туесок пишет: А вс..
Туесок пишет:
цитата:
А все-таки про людей интересно было бы узнать, есть ли в язычестве такое понятие как "святость"?
Туесок в Славянской Вере весь божий мир святой ... а не только здания из кирпича с крестами ... любая часть родной земли святая ... семья и Род это святое а дальше по цепочке и так до создателя ... только нужно учиться самому общаться а не по шпаргалке ... Изучай Осипова ... что-то по тебе не очень заметно ... сачкуешь наверное
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 16.06.10 18:33. Заголовок: может будет кому-ниб..
может будет кому-нибудь бальзамом на душу, ну для интереса решил выложить..щоб тут про "государственную религию" не говорили:))
Фрагменты судебной экспертизы по 282 ст. УК: 1. « Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера - Православие... Наша Вера - истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска! - ему же хуже. Русские, будьте православными!»
Вывод эксперта: Пропаганда исключительности Православия содержится в словосочетаниях «Истинная вера» и «вселенская вера»
2. «У Русской православной церкви есть все: знание об Истине и Истинном Боге, огромный исторический и духовный опыт, миллионы искренне верующих людей; наконец - хорошо управляемая структура и дисциплинированная организация, построенная по иерархическому принципу».
Вывод эксперта: Высказывание представляет собой простое предложение с однородными подлежащими (знание, опыт, миллионы верующих, хорошо управляемая структура) при обобщающем слове «все». Утверждение о том, что у Русской православной церкви есть знание об Истине и Истинном Боге, можно рассматривать как пропаганду ее исключительности.
3. «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства. Но верное чувство в России может развиться только на Православном фундаменте»
Вывод эксперта: В данном предложении утверждается, что чувство в России может развиться только на Православном фундаменте. Употребление ограничительной частицы «только» свидетельствует о том, что в России может быть исключительно Православие, Такую информацию можно рассматривать как пропаганду исключительности Православия.
4. «Все мы знаем также, что нам, православным христианам, безусловно суждена победа и на земле, и на небе».
Вывод эксперта: Утверждение о том, что православным христианам суждена победа и на земле, и на небе, можно рассматривать как пропаганду исключительности православных христиан, так как слово «суждена», связанное в сознании носителей русского языка представлением о неизбежности того, что должно произойти, в сочетании со словом «победа», обозначающим «полное поражение противника» и, с данным словом, со значением уверенности, «безусловно» свидетельствуют о том, что победа Православия над остальными религиями заранее предрешена... Итоговый вывод эксперта: «представленное на исследование печатное издание «Знамя русской победы» (автор - И.В. Артёмов) направлено на возбуждение ненависти и вражды по признакам национальности и отношения к религии, на унижение достоинства человека либо группы лиц .....»
Отправлено: 16.06.10 20:39. Заголовок: Туесок пишет: А он ..
Туесок пишет:
цитата:
А он тут при чем, он же не язычник:))
Я думаю Туесок что он на нужном пути ... мне интересно даже куда его кривая выведет направление верное ... я всем знакомым кого на кресте завернуло советую его изучать ... потому как думать заставляет а не просто кричать аллилуйя и я всех порву за мою истинную веру
А зачем ты выложил слова какого-то религиозного фанатика(ов) ... неужели ты правда думаешь что тут хлебом не корми дай только над христьянами поиздеваться ... некогда Туесок ... труда много ... я тебе говорю ты плохо изучаешь Осипова и слишком зациклен на вспышках слева или справа ... раскрывай в сердце своём любовь а следующим этапом когда раскроешь поймёшь что любить надо всех а не только человеков с крестами но и обычных людей и весь проявленный богом мир ... на а дальше придёшь уже к Славянской Вере ... но это следующий этап ... сначала полюби своих братьев-христиан ...
Здравия желаю. Туесок , здравия. Туесок пишет : ...ну для интереса решил выложить.. Очень интересная подборка "аргументов". Есть о чём подумать... 3. «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства. Но верное чувство в России может развиться только на Православном фундаменте» Вывод эксперта: В данном предложении утверждается, что чувство в России может развиться только на Православном фундаменте. Употребление ограничительной частицы «только» свидетельствует о том, что в России может быть исключительно Православие, Такую информацию можно рассматривать как пропаганду исключительности Православия. Что такое есть ТОЛЬКО ? Если рассматривать на основе "Российском языке" от граберов-луночарских , то , может быть, всё корректно. (за "Российский язык" Им благодарность. Сделали половину Дела по возрождению Славянской Речи. Осталось выполнить Нам Нашу часть Долга) Слово ТОЛЬКО - чисто Славянское. Состоит из ТОЛ и Ка. ТОЛ - это пракорень таких слов как ТОЛ-ковый, ТОЛ-ковать, бес-ТОЛ-очь, ТОЛ-оконный (лоб) , ТОЛ-муд (что такое МУД.. ,сам знаешь) и др. В разговорной Речи других Языков есть аналоги: - TAL-k (анг.)- говорить; - TAL-runi (латыш.) - говорить. НО, корректней и ближе к первоСмыслу-Образу - это понимать-осознавать-владеть смыслом РУНЫ. Таким образом , праКорень ТОЛ - основной признак владения сокрального Знания (ТОЛковый Человек). ТОЛковать - открывать Знания. Можно рассмотреть Слова-корни ТОЛ и РУН и как аббревиатуры, но это другой разговор. КО , а точней - КА - это смысловая добавка , которая используется при формирование Славянского Слова-Образа (все Слова в Слв. Рц.- ОБРАЗЫ) распорядительного , повелительного , призывающего к исполнению Действия. Например : Иди-ка , на-ка, поговори-ка ты со мной и т.д. Или, Миш-ка, Иван-ка, Маш-ка... Примерно так, зовёт (или поучает) Мать своих деток. Что получилось , в итоге . 3. «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства... Двигать горы может действие Владеющих Знаниями Веры, родившаяся из чувства... Поэтому и надо Возродить Слв Рц. Это Наша защита и оружие (если надо). - - - Интересны и другие пункты из Фрагментов судебной экспертизы по 282 ст. УК: 1. « Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера - Православие... Наша Вера - истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска! - ему же хуже. Русские, будьте православными!» истинно русская - это провокация. Тот кто написал Это - подставил РодноВеров, мало того, Он выказал свою полную безграмотность в Славянском МироВозрение. Наказания без Вины не бывает...Г.Ж. - - - Очень заметна тенденция скатывания Родоверия к банальным сектанским образованиям. Признаки очевидны : - оригинальность в объяснение своих Мировозренческих позиций; - харизматические , а корректней эксцентрические Лидеры ;( была бы ХАРа, то было бы другое развитие) - агрессивно-уничижительное отношение к другим реЛигиям.
Отправлено: 17.06.10 13:37. Заголовок: almavit этот текст н..
almavit этот текст написал какой-то фанатик от РПЦ а не родновер ... будь внимательнее ... смотри вырезку текста ниже ...
цитата:
«У Русской православной церкви есть все: знание об Истине и Истинном Боге, огромный исторический и духовный опыт, миллионы искренне верующих людей; наконец - хорошо управляемая структура и дисциплинированная организация, построенная по иерархическому принципу».
Радомир , здравия. Благодарю за замечание. Но, это не принципиально. Если говорить о Тех Писателях , которые эту муть пишут. В РодноВерие такие же жуки сидят. Я говорил о том , что Свою Славянскую Речь надо знать. Для русских неславянского происхождения требуется специальный Словарь , чтобы понимать Суть сказанного. Будет ли ТОЛк ?
Отправлено: 17.06.10 21:13. Заголовок: Брат Славер! Хорошие..
Брат Славер! Хорошие ты дал материалы по мощам! Я сверху дал материал по благодатному огню! Очень интересно, особенно в конце ! Ну а вот еще, по одной очень интересной теме. Называется она очень просто - САТАНИЗМ! http://panoramix.ru/czech/kutna-hora-kostnice/<\/u><\/a>
Поэтому такие парадоксы как в писании, так и в сознании людей принявших сие писание за истину в глобальном масштабе. Вот и получается, что христианство стоит на боге племени, который просто не может чувствоваться как бог, для людей других Родов. И как может найти что-то человек там, гле ни чего для него нет и небыло. Какую связь с небесным, может почуствовать через чужего бога человек поклоняющийся ему?
Настоящее христианство стоит на учении Иисуса Христа, в котором Бог есть Истина и Любовь, а не на заблуждениях "Ветхого завета". Племенное понимание Бога, как ревнителя наказывающего, убивающего, творящего беззаконие было в ветхозаветные времена в иудаизме. Конечно, такое понимание Бога не верное. Бог совершенен, а не порочен.
Я могу Вам предложить не брать за истину ложное понимание Бога в иудаизме, в "Ветхом завете". А с пониманием Бога, как любящего Отца Небесного, данным Иисусом Христом, Вы согласны?
цитата:
Уважаемый Русманов, на Ваш взгляд, Иисус Христос имеет какое-либо отношение к христианству? Христианство существовало до рождения Иисуса Христа?
Русманов пишет:
цитата:
Этот вопрос не ко мне, а к тем кто проповедует хр-во от Адама и Евы. Все персоны В.З. почитаются в хр-ве. Вы забыли про догмат троицы и что Христос потомок Давида. А хр-во без этого уже не хр-во в том виде, какое есть. Если у Вас другое понимание, то Вы, даже и не знаю к какой конфессии относитесь. Хотите придать ему другой вид. Тогда надо вводить свои каноны.
Христианство пошло от Иисуса Христа. Логично предположить, что от Адама пошло бы адамство, а от Евы - евство. В настоящем христианстве, основанном на учении Иисуса Христа, любовь проявляется ко всем людям, в том числе и к жившим во времена ветхозаветные. Но любовь - это не поощрение ошибок и заблуждений, наоборот, любовь выражена в правде и только правде. А правда обличает ветхозаветную ложь. Именно в обличении ветхозаветной лжи и выражена настоящая христианская любовь. За такую любовь и ненавидели Иисуса Христа иудейские священники и попы тех времён, желали его смерти. Вот что сказал Иисус Христос им:
цитата:
Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Иоанн 8-44).
цитата:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония (Мф. 23:27-28).
Вот это настоящая христианская любовь проявленная в том, чтобы говорить правду. Иисус Христос сын Отца Небесного. А Давид не является Отцом Небесным. В наше время многие люди говорят, что они христиане. Но в их делах уже мало осталось от того, чему учил Иисус Христос. А Иисус Христос учил любить язычников, а не всячески их оскорблять или показывать гордыню и лицемерие, заявляя о своём превосходстве над ними, проявляя элементарное неуважение, нелюбовь. Помните, когда Иисус Христос родился в человеческом теле, кто к нему пришёл? К нему пришли языческие Волхвы и принесли дары в знак уважения и признания его мессией, который укажет путь спасения души. Лжехристианство разраслось, как раковая опухоль на теле современного человеческого общества. Люди, которые называли себя христианами и сжигали на кострах учёных, инакомыслящих, неугодных - вот пример чистейшего сатанизма.
«И не удивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, А потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их» (2 Кор. 11:14-15).
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 19.06.10 13:57. Заголовок: "Будет кто инове..
"Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь." (Земский собор, "Соборное уложение 1649 года")
Vladimir , как вы думаете это тоже сатанизм? Времена то иные были..чего сейчас в наш либерализм загонять веру:(
Конечно, сатанизм. Больных людей нужно не сжигать, а лечить. Иисус Христос не учил добивать и без того больных, слабых людей. Ведь, в ненависти, обмане, неуважении, злобности выражена болезнь души, слабость. А в любви, правде, доброте выражена сила. Иисус Христос учил их любить, молиться об исцелении их душ, желать блага.
цитата:
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Настоящее христианство там, где искренняя любовь к врагам своим. А где ненависть с желанием сжечь, убить, там сатанизм.
Любовь к врагам не является поощрением ошибок врагов, а наоборот, несёт истину, обличающую ошибки врагов. Нет любви там, где нет истины.
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 19.06.10 16:49. Заголовок: Vladimir , а вы случ..
Vladimir , а вы случаем не читали Ильина "О противодействии злу силою", а там изложена христианская концепция отношения ко злу.. А вот что Иосиф Флавий замечает: «Когда они путешествуют, то не берут с собою ничего, креме оружия, дабы защитить себя от воров", это про монахов-ессеев...
Племенное понимание Бога, как ревнителя наказывающего, убивающего, творящего беззаконие было в ветхозаветные времена в иудаизме. Конечно, такое понимание Бога не верное. Бог совершенен, а не порочен.
Не согласен. Нормальное понимание своего бога. Вы же читали в В.З, как ихний бог заботится о своем народе. И землю для них готовит, из плена выводит в войне помогает, чудеса творит и т.д. и т.п. Какое племя - такой и бог. Бог с другими принципами - не их бог, вот и не принимают до сих пор и правильно делают. Я не верю в сказку, что бог создал что-то и часть отделил, а про остальное на время забыл. Потом вспомнил и пошло поехало. Vladimir пишет:
цитата:
Настоящее христианство стоит на учении Иисуса Христа, в котором Бог есть Истина и Любовь,
Есть неплохое учение К. Маркса и на нем основан марксизм, своеобразная религия коммунистов - социалистов. Не хуже учения Христа. А то христианство, которое исповедуют православные, католики и всякие протестанты основано на В.З. + Н.З. и у них Исус Христос является богом. Вы говорите о учении этого Христа или другого у которого бог - Отец Небесный. По моему Вы и они говорят о разных богах. Я не пойму о каком "своем" истином христианстве Вы говорите? Ведь вопрос не в том, как трактовать то или иное место в Н.З. а в том какого бога я при этом чувствую и что он мне при этом через чувства показывает. Это как "сынок" про опыт с шариком и пальцами предлагал. Покатай своего Бога "между пальцами" - что почувствуешь? А теперь чужого и сравни ощущения. Вот тогда и можно голову включать и "учения" всякие проверять от кого они идут и каким путем. Учений то много, только что для одного польза, то для другого вред. И это вполне конкретно. Ты вот пишешь бог есть любовь. Это как то по моему для бога мелковато. Любовь всего навсего сила творения, а обратная ее сторона ненавесть. У любой силы есть противовес, иначе эта сила становится неуправляемой. Поставь себя в положение самое ужасное. Например твою жену на глазах твоих насилуют и убивают твоих детей и тебя избивают при этом и ты знаешь, что все потом убьют. Ну вот и поищи в себе ощущения любви при этом. Попробуй испытать тот же душевный подьем, как на зорьке закатной, да с любимой на руках. А возлюби врагов, это из другой оперы и нет в Н.З. описаных методов, что это такое и чем это кушают.
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Святой град Иерусалим!
Отправлено: 20.06.10 08:22. Заголовок: Русманов пишет: Ты ..
Русманов пишет:
цитата:
Ты вот пишешь бог есть любовь. Это как то по моему для бога мелковато. Любовь всего навсего сила творения, а обратная ее сторона ненавесть. У любой силы есть противовес, иначе эта сила становится неуправляемой. Поставь себя в положение самое ужасное. Например твою жену на глазах твоих насилуют и убивают твоих детей и тебя избивают при этом и ты знаешь, что все потом убьют. Ну вот и поищи в себе ощущения любви при этом. Попробуй испытать тот же душевный подьем, как на зорьке закатной, да с любимой на руках. А возлюби врагов, это из другой оперы и нет в Н.З. описаных методов, что это такое и чем это кушают.
словоблудие уважаемый...вы подходите к Богу со стороны страстных людских понятий и логий..
Здравия желаю. Русманов , здравия. Такие примеры абсолютно не приемлемы по отношению к другому Человеку. Это не словоблудие. Это грубость замешанная на бестолковости. Русманов , с мысле-формами не шутят. Русманов пишет : А возлюби врагов, это из другой оперы и нет в Н.З. описаных методов, что это такое и чем это кушают. Есть заветы Наших Предков , как поступать с другим Челом , если Он совершает преступные деяния, не по Кону. Есть перечень причин по которым разрешается отнять Жизнь у таких Преступников. Только - разрешается , но не обязывается. И, если , Человек решает , что Это необходимо сделать, то делается Это исключительно из любви к Преступнику. Здесь, любовь к Себе (к соей Живе), к Родным и Близким и к Преступнику - ОДНА (и без всяких "противовесов"). Любовь, как и Вера, не имеет прилагательных пояснений и дополнений. Как можно лишить Жизни другого Человека ? Только с Любовью. Не дать Преступнику наКармавать, не позволить Человеку скатиться в своих преступных Деяниях во Мрак Небытия.
Отправлено: 20.06.10 12:19. Заголовок: Русманов пишет: Вот ..
Русманов пишет:
цитата:
Вот ты пишешь про истину и любовь. А как та любовь христианская реализуется в людях и как творит на наших землях? С какого перепугу, ты решил, что кто-то называясь хри-ном, выступает против христа. Не надо писать как должно быть, это иллюзия. Напиши как есть и как работает.
«Переправившись на другую сторону, ученики Его забыли взять хлебов. Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли. Уразумев то, Иисус сказал им: что помышляете в себе, маловерные, что хлебов не взяли? Как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской? Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского» (Матфея 16:5-8,11-12).
Фарисейское учение - это ветхий закон, ветхий завет.
Похоже, христианская тема стала на форуме единственной
Один маляр был приглашен в церковь для реставрации стен, икон и куполов храма. После выполнения работ настоятель предложил маляру написать счет за проделанную работу. Маляр написал счет: 1. Увеличил небеса и прибавил звезд - 280 рублей 2. Раскрасил место рождения Христа - 250 рублей 3. Промыл мудрую деву и покрыл ее два раза - 270 рублей 4. Деве Марии сделал нового младенца - 300 рублей 5. Восстановил Божьей Матери вытертые места - 150 рублей 6. Поправил одежду Адаму и Еве после искушения - 185 рублей 7. По разу покрыл всех жен миротворцев - 320 рублей 8. Покрыл три раза Марию Магдалину матом, чтоб не блестела - 150 рублей 9. Отделал Варвару у входа - 180 рублей 10. Покрыл Ангела и вставил перо святому духу - 150 рублей 11. Покрасил зад Мадонне лаком - 125 рублей 12. Удлинил конец Архангелу Михаилу - 270 рублей 13. Разделил линии и поставил крест под всеми святыми - 120 рублей Подпись: маляр Смирнов Василий На счете имелась резолюция: "Церковному старосте оплатить счет этому богохульнику, пока он не перепортил всех святых". Подпись: настоятель храма отец Роман
словоблудие уважаемый...вы подходите к Богу со стороны страстных людских понятий и логий..
Человек подходит к богу (понимает бога) человеческими понятиями, муравей - муравьиными и т.д. А Вы с какими? Если с не человеческими, то это и есть словоблудие.
almavit здравия. almavit пишет:
цитата:
Как можно лишить Жизни другого Человека ? Только с Любовью.
Это как так Это Вы Тараса Бульбу имеете в виду? Например Гитлер или Чикатило лишал жизни как думаешь с любовью или как? Как можно или не можно не в этом суть, а вот как лишают в действительности и почему, сейчас важнее и что делать дабы не лишали. А то Вам про христианство и не кому рассказывать будет. Vladimir пишет:
цитата:
Существуют варианты:
1. Принять позицию праведника, Иоанна Крестителя, жившего долго в пустыне, который проповедовал осознание своих ошибок и исправление их, называя это крещением. 2. Принять позицию попов и священников иудейский, которых велел беречься Иисус Христос, позицию ненависти к праведнику, к истине, к крещению, позицию раскрещивания.
Еще варианты принять позицию Магомеда принять позицию Будды принять позицию племени мумбы-тумбы принять позицию Родового союза славян мне больше подходит Я вот тоже согласен с некоторыми позициями Христа, Эти позиции во многих религиях есть, и что это меняет? Так кто такой "истиный" христьянин? Кто у него бог? Уж обьясните? Какой символ веры у Вас? Только не надо цитировать, а то я уже скоро выучу оба завета наизусть.
Кузя пишет:
цитата:
Похоже, христианская тема стала на форуме единственной
Один маляр был приглашен в церковь для реставрации стен, икон и куполов храма
Как можно или не можно не в этом суть, а вот как лишают в действительности и почему, сейчас важнее и что делать дабы не лишали. А то Вам про христианство и не кому рассказывать будет.
Немного навеяло ... вот если ребёнок окажется на необитаемом острове в достаточно благоприятных условиях для выживания ... и с ним окажется некоторое колличество вещей из цивилизованного мира ... и среди них окажутся кадила, свечи и лампадки ... вопрос сможет понять ребёнок что это и для чего ... думаю он совершенно спокойно воспользуется свечами для освещения и лампадкой в качестве стакана ... а кадило ему будет по боку ... А вот скажем повзрослев и встретив девушку которая так-же необучена цивилизацией они совершенно спокойно смогут продолжить свой Род ... вот и получается интересная вещь ... любая религия от ума ... а мировозрение от естества ...
Отправлено: 22.06.10 06:02. Заголовок: Кузя пишет: Если об..
Кузя пишет:
цитата:
Если обучена, думаю также смогут.
А вот тут я бы не стал так уверенно говорить ... то что любится будут это не вопрос ... а вот то что она захочет иметь детей на необитаемом острове без доктора-акушера это сложновато для девушки которую убедили что рожать это очень опасно ... а так-же вопросы где взять детскую смесь для малыша да и вообще что делать на острове без телевизора ...
Отправлено: 04.07.10 09:54. Заголовок: «Русский народ ничег..
цитата:
«Русский народ ничего не понимает в своей религии... он смешивает бога со святителем Николаем и последнему готов даже отдать преимущество... Догматы христианства ему совершенно неизвестны» (Миссионерское обозрение, 1902, т. II) «У нас не только простой народ, но сплошь и рядом даже в образованном обществе не могут различить в религии существенного от несущественного, догмата от обряда и обычая» (Странник, 1904, № I) «Русский народ малосведущ в религиозных вопросах» (Пастырский собеседник, 1905, № 30) «Наш простолюдин объят непроглядною тьмою религиозного невежества, он порою ничего не понимает ни в исповедуемой вере, ни в совершающемся пред ним богослужении» (Церковный голос, 1906, № 46) «Едва ли можно найти исповедников другой религии, которые бы гак плохо понимали свою веру, как именно сыны православной церкви. Незнание нашим народом догматики христианства — факт, который едва ли кем будет оспариваться» (Церковно-общественный вестник, 1913, №25) «В Древней Руси масса усвоила дух христианства весьма односторонне и, так сказать, внешне-механическим образом приобщилась к нему, в результате чего в религиозном сознании ее явилось преобладание формы над содержанием религии, временно-случайного и второстепенного над существенным и важнейшим» (Странник, 1902, №8). «Последующие события в жизни русских христиан, не только не могли ослабить первых влечений к обрядолюбию, а напротив, все тверже и глубже закрепляли их в сознании верующих. Беспросветная тьма, умственное невежество, отсутствие образования — все это были верные помощники тому, чтобы русские христиане все свои упования и надежды возложили на внешнюю, обрядовую сторону христианской веры, а не на существо ее... И эта любовь к внешним обрядам, к показной стороне сохраняется и до сего дня» (Церковно-общественная жизнь, 1906, № 38). «Попробуйте побеседовать с ними насчет этого самого русского «обрядолюбия», и вы неизменно увидите пред собой тех именно «обрядоверов», которые чуть ли не всю сущность христианства полагают во внешнем культе. Всякие маленькие попытки к изменению обрядов, к сокращению их они неизменно будут считать подрывом самих основ,христианства, угрожающим самому бытию христианства. Всякую незначительную критику обрядовой практики они признают за ересь, достойную анафемы» (Церковно-общественная жизнь, 1906, .№ 38). «По крайней мере, в первые годы своего христианства новокрещенный Василий (Владимир Святославич) не многим чем отличался от язычника Владимира, хотя усердно и выполнял богослужебный культ, вывезенный из Греции. Подданные великого князя, окрещенные славяне, тоже не ушли далее своего вождя: не без сожаления они изрубили свои недавние кумиры, насмеялись над своей прежней святыней, привязав ее, избитую палками, к конскому хвосту, и сейчас же обратились к новой внешности, к только что привезенной обрядности: в ней стали видеть своего нового бога, в ней проявлять свою лучшую веру» (Церковно-общественная жизнь, 1906, № 38). «Обрядоверие,— душа русского простолюдина» (Странник, 1905, № 3).
Из статьи о сборнике А. Н. Афанасьева «Народные русские легенды»: «Чем больше вчитываешься в эти произведения народного духа, тем яснее становится мучительная мысль, что народ наш только по именам и словам знает христианство, но образ его мыслей — вне самого примитивного понимания элементарных истин евангелия» (Миссионерское обозрение, 1914, № 4). (из письма священника): «На собраниях нас ругают, при встрече с нами плюют, в веселой компании рассказывают про нас смешные и неприличные анекдоты, а в последнее время стали изображать нас в неприличном виде на картинках и открытках... О наших прихожанах, наших чадах духовных, я уже и не говорю. Те смотрят на нас очень и очень часто как на лютых врагов, которые только и думают о том, как бы их побольше «ободрать», доставив им материальный ущерб» (Пастырь и паства, 1915, № 1). «Интеллигенция наша в подавляющем большинстве относится к религии или совершенно безразлично, или даже отрицательно» (Странник, 1905, № 3). «Неверие интеллигенции, заразивши сначала средние слои православного народа, ныне уже успело проникнуть до самого дна простого народа» (Приходская жизнь, 1904, №6). «Наше общество, не только в верхних, но и в нижних слоях заметно отчуждается от церкви» (Руководство для сельских пастырей, 1902, № 1). «Самым большим заблуждением, ярко бросающимся в глаза пережитком, является мнение, что современное село чтит рясу. Нет, эта стародавность миновала, как и многое другое в укладе нашей жизни, И на селе теперь (за редкими исключениями) научились критике, и здесь умеют «переоценивать ценности», и сельчане часто не чтут не только рясы, но и того, что в рясе» (Христианская жизнь, 1906, № 5). «Не подлежит ни малейшему сомнению, что огромная часть нашей светской молодежи и даже часть (и весьма немалая) воспитанников духовно-учебных заведений поражена религиозным индифферентизмом, а иногда и прямым неверием в смысле отрицания главнейших догматических оснований религии. Об этом свидетельствуют более чем равнодушное отношение к церкви, небрежность в исполнении церковных обязанностей, полное нежелание хоть сколько-нибудь считаться с уставами церкви» (Странник, 1905, № 3).
«Замечено, что по мере развития у нас «просвещения и образования» обратно пропорционально уменьшается число людей, с любовью преданных святой вере и церкви. Если такое явление признается характерным и типичным даже для русского крестьянства, то, следовательно, наше просвещение и образование, находясь в непримиримом противоречии с началами религиозной жизни, должно считаться ненормальным, а потому — и неполезным» (Руководство для сельских пастырей, 1909, № 2). «Духовные семинарии должны дать своим питомцам, будущим пастырям церкви, духовный меч для борьбы с социализмом». «…наибольшее внимание… обратить на самый боевой социализм — это на научный социализм, который проводится в жизнь социал-демократией» (Голос церкви, 1912, № 11). «Такого рода литература гораздо опаснее литературы раскольников, и этот новый враг в лице социализма для православия более серьезный враг, чем раскол» (Миссионерский сборник, 1908, № 1). «Данные 11 отчетов лишний раз убеждают, что борьбе с социализмом, еврейством и даже, пожалуй, неверием далеко не всегда придается надлежащее значение и что по традиции особенное внимание посвящается борьбе с «расколом» и сектантством. Борьба с тем и в особенности с другим, все более и более усиливающимся, конечно, и нужна, и понятна, но в последнее время слишком высоко поднял голову социализм во всем мире, между прочим, и у нас... А все это куда опаснее старообрядческого раскола» (Церковный вестник, 1916, № 43 — 45).
«Духовенство не протестовало ни против петровых насилий, ни против бироновщины, ни против аракчеевщины, ни против кнута, шпицрутенов и виселиц, ни против крепостного права, ни против взяточничества и бессудья. Духовенство тщательно сторонилось от ужасов народной жизни и всему провозглашало многая лета» (Странник, 1905, № 5) «Исторически сложившаяся печальная известность православного духовенства как тушителей всякого общественного движения, имеет для себя достаточное основание в составлении такого взгляда на духовенство» (Православный путеводитель, 1905, № 7). «Церковные каноны — это та соломинка, за которую хватается утопающий, это последняя в глазах иерархии попытка, чтобы спасти старыми привычными средствами спокойствие и единство церкви. Задушенные путами бюрократизма, заваленные бумажными горами, владыки проглядели, куда и как пошла жизнь, и теперь, проснувшись от долгого сна, не могут понять жизни, ее требований и нужд. Они все еще живут старообрядной стариной, не хотят и не могут понять, что старое прошло безвозвратно. Они все еще верят, что пройдет современная смута и снова настанет блаженное время: владыки будут истолковывать церковные каноны, проводить их в жизнь, устанавливать порядки, властвовать, распоряжаться, учить» (Отдых христианина, 1906, № 11).
«Неравенство в раздаянии даров человеческого счастья зависит от господа бога» (Проповеди, 1905, сентябрь) «Господу угодно устроить в человеческом общежитии так, чтобы одни были богаты, другие бедны» (Душеполезное чтение, 1906, ч. I) «Неравномерное распределение земных благ между людьми служит свидетельством премудрости провидения» (Руководство для сельских пастырей, 1906, № 37) «Неравенство есть неизбежный удел бытия всего мира» (Церковные ведомости, 1909, № 42) «Неравенство людей в пользовании земными благами не прекратится до скончания мира» (Вера и разум, 1914, № 1). «Неравномерное распределение собственности — есть дело премудрого и всеблагого промышления божия о людях. Если бы все одинаково обеспечены были в средствах жизни и никто ни в ком не нуждался, то явилось бы затруднение в исполнении заповеди о любви к ближнему» (Душеполезное чтение, 1902, ч. II). «Неравенство, необходимо и желательно в интересах самого же человечества, чтобы привести его к солидарности» (Православный собеседник, 1911, т. 1). «Равенство немыслимо, бессмысленно и пагубно» (Кормчий, 1907, № 11) «Равенства никогда быть не может» (Свет печерский, 1913. № 1) «Равенство есть только на кладбище» (Церковность, 1913, № 345) «Христианство несовместимо с социализмом» (Церковные ведомости, 1910, № 8) «Социалистическое верховенство народа совершенно несогласно с учением божественного откровения» (Вера и разум, 1912, № 5). «Человек, при самом сотворении вместе с образом божиим получил от бога право собственности» (Вера и разум, 1912, № 3) «Напрасно, мы стали бы искать в евангельских повествованиях хотя одно выражение, одно слово, которое можно было бы привести против частной собственности... Частная собственность признается и освящается евангелием» (Православный собеседник, 1909, № 9). «Иисус Христос, ни одним словом не отвергал частной собственности, не почитал ее воровством или грабительством и не называл собственников, людей богатых, преступниками только за то, что они были богаты» (Христианская жизнь, 1906, № 9). «Право собственности каждого, по учению христианства, — составляет святыню для всех неприкосновенную» (Духовная беседа, 1917, № 12). В 1906 году Синод русской православной церкви издал специальный указ, обязывавший подведомственное ему духовенство «проповедовать в церквах о неприкосновенности частной собственности» (Церковный вестник, 1906, № 28). «Право собственности вечное понятие! Оно никогда не потеряет силы. Уничтожить это право — значит пойти против божеских и человеческих законов» (Руководство для сельских пастырей, 1910, № 31 — 32). «И рабство, и неравенство, и все нестроения в среде людей — все виды зла произвел грех» (Церковные ведомости, 1908, № 14, Прибавления, с. 666) «Люди не оттого несчастливы, что неравны и угнетены, а оттого, что грешны, себялюбивы и не знают подлинной истины» (Кормчий, 1909, № 49) «Бедность вытекает из общей бедственности человечества, в основе которой лежит грех» (Руководство для сельских пастырей, 1910, № 30) «Если жизнь наша, теперь печальна; если кругом себя мы видим столько горя, всякого неустройства и всякого непорядка; если в жизни, нас окружающей, господствуют злоба, взаимная ненависть и братоубийство всякого рода — то ясно, где причина всех этих явлений. Она в нас: наши грехи, наши неправды и беззакония отравили жизнь» (Церковные ведомости, 1910, № 9). «Напрасно упрекают ее (Церковь) в том, что она подслуживается только богатым, Она обращается к обеим сторонам с проповедью о той непререкаемой истине, что корень всех бедствий земных и всякой несправедливости следует искать не во внешних порядках, но в греховной испорченности естественного человеческого сердца с его страстью к корыстолюбию и любостяжанию, бьется ли это сердце под сюртуком богача или под блузою рабочего» (Церковные ведомости, 1905. № 52). «Трудящиеся бедняки, должны помнить, что их доля терпения и лишений есть удел всего падшего человечества и что только этим путем человек может заслужить награду вечную — царство небесное» (Вера и разум, 1902, № 1). «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
«Не кто иной, как духовенство, перенесло на Русь византийскую идею самодержавия, легшую затем в основу нашего государственного уклада» (Христианское чтение, 1913, № 3). «самодержавие на Руси заведено не человеческим хотением, а божьим изволением, божиею милостию» (Труды Киевской духовной академии, 1913, т. I) «царская власть — это богом данная власть» (Церковный вестник, 1917, № 7 — 8), она имеет «божественное происхождение» (Христианин, 1913, т. II), «установлена самим богом» (Душеполезный собеседник, 1913, № 5) «Бог,по образу своего небесного единоначалия, устроил на земле царя; по образу своего вседержительства — царя самодержавного; по образу своего царства непреходящего, продолжающегося из века и до века — царя наследственного» (Троицкое слово, 1916, № 302). «Веруем, что боговенчанный наш царь есть отображение на земле божественного провидения... Царство самодержавное на земле есть снимок едино-властительства божия» (Кормчий, 1903, № 24). «Образ царя земного в нашем государстве взят с образа царя небесного, так что кто противится власти царской и власти начальников, от него поставленных, тот противится божию установлению» (Вера и разум, 1905, № 2). «Мы своим неповиновением царской власти, своим непочтением к ней, восстаем против учреждения божественного, прогневляем бога и нарушаем его святую волю» (Проповеди, 1908, май). «Термин «самодержавие» получил у нас религиозную окраску» (Церковный вестник, 1907, № 3) «наше русское самодержавие носит характер чисто религиозный» (Голос церкви, 1912, № 10) «Наша богослужебная проповедь была сплошь да рядом возведением самодержавия в абсолют... Пастыри и архипастыри являлись охранителями самодержавия едва ли не в такой же мере, как и православия» (Церковный вестник, 1906, № 2). «Истина самодержавия православных царей, т. е. поставления и утверждения их на престолах царств от самого бога,так священна, что по духу учения и законоположений церковных она возводится некоторым образом на степень догмата веры, нарушение или отрицание которого сопровождается потерею спасения» (Душеполезный собеседник, 1907, № 10). «Самодержавие составляет главный пафос православия, душу его, существо самой мистики его» (Церковный вестник, 1913, № 15). «Помышляющим, яко православные государи возводятся на престол не по особливому у них божию благоволению и при помазании дарования святого духа к прохождению сего звания в них не изливаются: и тако дерзающим против них на бунт и измену — анафема» (Церковно-общественная жизнь, 1906, № 10). «Нужно иметь в виду, что русское духовенство, ежедневно возносящее молитвы за царя на божественных службах своих, царелюбиво. Оно веками воспитало в себе глубокую преданность идее самодержавия, как коренной основе государственной жизни России, наряду с православием» (Миссионерское обозрение, 1905, т. II). «Кто осмелится говорить об ограничении его (самодержавия), тот наш враг и изменник» (Церковные ведомости, 1911, № 5) «Царское самодержавие должно сохраниться в полной неприкосновенности и неограниченности» (Вера и церковь, 1906, № 3). «Единая, твердая, самодержавная власть, может предотвращать и усмирять народные страсти. Необходима могущественная, сильная власть монарха, самим богом поставленного и его силою сильного, могущего сдерживать и укрощать порывы страстей человеческих и водворять в государстве повиновение» (Кронштадтский пастырь, 1914, № 41 — 42). «Идея народовластия, или народоправия, как лицемерно нелепая, выдуманная, чтобы дать высшим сословиям незаметно держать в своих руках народ, чужда душе русского народа» (Голос церкви, 1912, № 10). «Всякая мысль о какой-то конституции,о каком-то договоре царя с народом является кощунством, непростительным оскорблением не только царя, но и бога» (Голос церкви, 1912). И тут ВНЕЗАПНО – Февральская революция: «открыто и прямо осудить то учение о якобы «божественном» происхождении царского самодержавия на Руси, которое от имени церкви веками публично, в проповедях с церковного амвона преподавалось, официально предписывалось и всеми мерами утверждалось носителями царской власти как богооткровенное» (Богословский вестник, 1917, № 6--7). «Мы не могли представить себе столь глубокого равнодушия народных масс к судьбам монархии» (Церковность, 1917, № 339).
«Смеем заявить, что если власть государственная и церковная пригласит, разрешит, повелит, то церкви и обители без промедления и без сожаления отдадут и медь колоколов, и золото и серебро утвари, и драгоценности икон, и украшения крестов и облачений, лишь бы только это не соблазнило верующего чувства, лишь бы это заставило и других, кто в силах, отдать серебро и злато на нужды войны» (Церковность, 1917, № 377).
Так оно и случилось -- в 1922!.. Нет, стоп, всё случилось наоборот!
«Тяжело было для русских — это монгольское иго. Но не все русские одинаково несли тяжесть этого порабощения. Представители церкви постарались завоевать себе привилегированное положение. Они добились от татарских ханов того, что условия их жизни не были похожи на положение простых смертных. Народ страдал, а они чувствовали себя если не хорошо, то, по крайней мере, сносно... В момент татарского погрома они старались обезопасить лично себя, не обращая внимания на вопли и стоны порабощенного народа. Когда окончательно установилось монгольское иго, они постарались создать себе привилегированное положение и получили прежнее значение важных господ, сохранив неизменный характер барства, выражающийся в деспотическом отношении к людям, стоящим ниже их по общественному положению» (Звонарь, 1907, № 8). «В летописях мы встречаем факты позорного поведения некоторых высших духовных лиц. Глава русской церкви митрополит Иосиф, прибывший из Греции на Русь в самый год нашествия татар на Владимирскую область (в 1237 г.), бежал, оставив свою кафедру. Епископ рязанский, неизвестный по имени, также постарался скрыться в безопасных местах. Епископ ростовский Кирилл поступил подобно рязанскому, «избыв» татар на Белоозере. Так же, вероятно, поступили и епископы галичский и перемышльский, которые остались живыми после взятия татарами их кафедральных городов» (Звонарь, 1907, № 8). «Ярлыками утверждались следующие льготы для духовенства: во-первых, русская вера ограждалась от всяких хулений и оскорблений со стороны кого бы то ни было, строго запрещалось хищение и повреждение принадлежностей внешнего богослужения; во-вторых, духовенство освобождалось от даней, всяких пошлин и всяких повинностей; в-третьих, все церковные недвижимые имения признавались неприкосновенными, и церковные слуги, т. е. рабы и холопы, объявлялись свободными от каких бы то ни было общественных работ» (Звонарь, 1907, № 8). «В татарский, или монгольский, период, независимое положение церкви нашей упрочилось благодаря покровительству татарских ханов Золотой Орды. В этот период времени церковь наша получает от ханов особые привилегии, благодаря которым духовенство благоденствует и становится крупной капиталистической величиной» (Странник, 1912, № 8).
«Тот факт, что мамона в наше время — предмет преимущественного поклонения в наших монастырях... У нас 697 монастырей имеют около полумиллиона десятин земли, причем некоторые монастыри в отдельности имеют угодья, измеряемые большими тысячами десятин... Монастыри строят помещения специально для аренды мирян, которые снимают эти помещения под лавки, магазины, жилые квартиры и даже под трактиры, не говоря уже о гостиницах для богомольцев, которые тоже дают монастырям большие доходы» (Церковно-общественная жизнь,1906, №42). «Куда же идут средства, так тщательно стяжаемые монастырями? Какая конечная цель изобретательности настоятелей монастырей по части приобретения? Благотворительность? Школы? Больницы? Приюты? — Ничего подобного! Ни один монастырь не приобретает исключительно для благотворительных целей. Ни для кого не тайна, что наши монастыри благотворят грошами и только для приличия, стяжания же их идут отчасти в пользу братии, непосредственно в их карманы (в необщежительных монастырях), а отчасти на великолепие храмов, устраиваемых для молящихся из мирян, на высокие колокольни и доброшумные колокола» (Церковно-общественная жизнь, 1906, № 42).«Мы смело должны признать за монастырями самый низкий религиозно-просветительный уровень... Обрядность монашествующими возводится в степень догмы, и за ними монастыри не видят истинного благочестия... По части вероучительной монашествующие (за самыми редкими исключениями) сущие профаны, незнакомые с самыми элементарными религиозными сведениями» (Церковно-общественный вестник, 1914, № 18). «Монастыри существуют теперь на Руси только для того, чтобы питать грешную плоть собравшихся в них иноков; а иноки увеличиваются в своей численности потому, что сытое кормление без особенных забот и трудов, без недостатков и лишений всегда будет привлекать к себе бесконечные ряды тунеядцев» (Церковно-общественная жизнь, 1906, № 44). «Ссылка в монастыри в прежние времена производилась у нас на Руси в самых широких размерах и притом за самые разнообразные преступления» (Пругавин А. С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством. М., 1905). «Ссылка в Соловецкий монастырь религиозных преступников широко практиковалась уже в половине XVI столетия, в царствование Иоанна Грозного. Затем, в течение XVII, XVIII и первой половины XIX столетия тюрьма Соловецкого монастыря нередко была переполнена заключенными» (там же, с. 10). «В XVI — XVIII столетиях, весьма многие из наших монастырей играли роль государственных тюрем для заключения в них всех наиболее важных преступников не только против церкви и религии, но и против государства и правительства, против общественной нравственности и т. д.» (там же, с. 34). «Процент психических заболеваний среди монастырских узников — огромный. Если бы психиатры получили возможность исследовать духовное состояние лиц, просидевших в монастырских тюрьмах 10, 15, 20 лет, то можно быть уверенным в том, что среди этих несчастных они нашли бы очень немногих лиц, психически здоровых» (там же, с. 20). «Измученные разнообразными пытками, дыбами, избитые нещадно кнутами и батогами, с вырванными ноздрями, с отрезанными языками, они отвозились в Соловки или же в другие «дальние монастыри» и запирались там в сырые, темные, холодные погреба, называемые тюремными кельями. Здесь они обрекались на вечное одиночество, на вечное молчание, нужду и горе. Казалось, что после ссылки о них совершенно забывали, их вычеркивали из списка живых людей. И действительно, чаще всего только смерть избавляла несчастных узников от дальнейших страданий, только могила успокаивала их измученные тела» (там же,с. 27).
(Собрано по книге Н.С.Гордиенко "Крещение Руси: факты против легенд и мифов". ЛЕНИЗДАТ 1986)
***М*** Закрыла тему, обсуждать нечего. Форум наш миссионерский, и рассчитан как раз на неокрепших. Не надо им здесь у нас такое читать.
трастями души поднятия из Земного Огня, у славян другой удовлетворение духовного голода по Огню Межземья и Межнебесного к Небесному Огню, у ариев Небесный Огонь живет в полную силу так как соединили три Огня, но тут уже не вера а веденье.
Не просветишь, откуда ты "это" взял, сам придумал?
Да я бы с удовольствием, только тебе это не поможет в даном случае. Ты ведь в постах других видишь только то, что не укладывется с твоим пониманием. А это вызывает раздражение, знаешь почему? Ты думаешь, что борешься за истину, ан нет, это борьба за свое душевное равновесие. Что нас раздражает - это то, что кто-то отличается от нас. Зачем люди спорят и с пеной у рта отстаивают свою правоту. Да если принять точку зрения противника, то придется изменится самому, а это требует труда и боли. Вот и сопротивляется все, что есть во мне или тебе. Когда говорим, что уважаем точку зрения противника - это просто слова и не более того. Нас просто не задевает его точка зрения и все. Это как привыкшему к беспорядку запросто пройти мимо кучи мусора и не заметить ее. А чистюля на г-но изойдет и всех кругом обвинит. Ну живут они по разным правилам и по разному на одно и тоже реагируют. Это я к чему? Вот у тебя арий это одно, а у меня другое понимание. Так что ты мне впихнешь свое что-ли, да ни за что. Вот и не спорь, а обосную свое. Именно свое, а не то что пишут авторитеты, у них ведь тоже только свое понимание и только. Пока ребенок в рот не засунет и не попробует ему по фиг все авторитеты. А аватарки у тебя классные и соответствуют твоему состоянию Теперь за христианство скажу. Вот у меня есть знакомый он за то ихнее как сынок и до него писали (я выделил в том посте) "бизнес для себя" от них ушел. Не смог таким быть, а пост имел. Такие вот дела неисповедимые. Мюжно сказать, что люди и есть люди. А много ты видишь, кто имеет от той религии пользу? И реальную. У меня вот знакомая с рождения детей за них молилась и с постами и ночными бдениями. А получила наркоманов - это как? Теперь говорит на то воля бога и дальше молится так же рьяно. А попы одно твердят. Дущу спасем и ладно.
Отправлено: 04.07.10 22:58. Заголовок: Туесок пишет: ай ма..
Туесок пишет:
цитата:
ай маладца!!!Про огнь ваще, у сынка нахватался, тот тоже пироман
Туеско, - пусть меня Славер забодает - ну нехорошо так к человеку относиться, который тебе так много дал, некрасиво. Когда муха пытается пнуть слона, это выглядит смешно, нелепо и позорно для мухи. А ты в этой истории далеко не слон, ... несмотря на внушительные размеры.
Отправлено: 05.07.10 05:47. Заголовок: Русманов пишет: Ты ..
Русманов пишет:
цитата:
Ты думаешь, что борешься за истину, ан нет, это борьба за свое душевное равновесие. Что нас раздражает - это то, что кто-то отличается от нас. Зачем люди спорят и с пеной у рта отстаивают свою правоту. Да если принять точку зрения противника, то придется изменится самому, а это требует труда и боли. Вот и сопротивляется все, что есть во мне или тебе.
Ты меня плохо знаешь, я с уважением отношусь к тем людям, которые хотят действительно восстановить дохристианскую Славянскую Веру, Славер в этом ключе предпринимает титанические попытки в отличии от тех, которые наоборот пытаются притащить не славянские вещи и выдать их за истину. Мне также не нравится, когда оскорбляют веру моих предков, которых пренебрежительно называют "хрюсами" и пр., и такие люди не вызывают у меня уважения, будь они хоть трижды правы в иных вопросах. Так что тут мимо, а вот к примеру в отличии от сынка живу на земле моих предков, а он свалил с нее и вещает теперь от имени славян, по крайне мере это смешно выглядит:)) Ну Бог с ним, не хамил бы в отношении инославия и все нормально, пусть пишет про ариев, там про огонь, движение-противодействие и пр.
Прекратите спамить. Советую почитать полезную для дискусантов форума вещь. Называется: ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ ДИСКУССИЙ И СПОРОВ (Краткий конспект книги С.И.Поварнина "Искусство спора". Исполнил - Дмитрий Кобзев.)
Содержание следующие:
1.Общие представления о споре и доказательствах 1.1.Понятие спора 1.2. Виды споров: 1.3. Условия ведения спора 1.3.1. Наши доводы. 1.3.2. Доводы противника. 1.3.3. Осведомление. 1.4. Общие правила ведения правильного спора. 2. Уловки и ошибки в споре 2.1. Ошибки в доказательствах 2.1.1. Отступление от тезиса (доказывается не исходный тезис спора). 2.1.2. Ошибка в доводах (в основаниях) 2.1.3. Ошибка в связи между доводами и тезисом, в "рассуждении". 2.2. Позволительные (добросовестные) уловки в доказательстве. 2.2.1. Оттягивание возражения 2.2.2. Разработка слабости 2.2.3. Незаметное проведение доводов в пользу доказываемой мысли 2.2.4. Проведение противоречащего довода. 2.2.5. Субъективный довод 2.3. Непозволительные (недобросовестные) уловки или софизмы в доказательстве. 2.3.1. Механические или грубые уловки 2.3.1.1. Неправильный "выход из спора". 2.3.1.2. Срыв спора - не давать противнику говорить. 2.3.1.2.1. Спорщик постоянно перебивает противника, старается перекричать 2.3.1.2.2. Привлечение хора слушателей 2.3.1.2.3. "Вы не говорите ничего нового". 2.3.1.2.4. "Слишком сложно для меня". 2.3.1.3. "Доводы к городовому". 2.3.1.4. "Палочные доводы". 2.3.1.5. "Чтение в сердцах". 2.3.1.6. "Зажимание рта". 2.3.1.7. Инсинуация. 2.3.1.8. Ложный отвод довода. 2.3.1.9. Вывод противника из равновесия. 2.3.1.10. Ошарашивание противника. 2.3.1.11. Отвлечение внимания противника от какой-нибудь мысли. 2.3.1.12. Настоящее "наведение на ложный след". 2.3.1.13. Пафос для отвлечения. 2.3.1.14. Ложный стыд. 2.3.1.15. Правильный стыд. 2.3.1.16. Подмазывание аргумента. 2.3.1.17. Внушение. 2.3.1.18. Внушение слушателям. 2.3.1.19. Внушение через определения и эпитеты 2.3.1.20. Внушение при ссылках на авторитеты. 2.3.1.21. Внушение при повторении. 2.3.1.22. "Двойная мораль" или "двойная бухгалтерия". 2.3.1.23. "Свои убеждения - для себя, убеждения противника - для противника" 2.3.2. Намеренные ошибки (софизмы) и ненамеренные ошибки в доказательстве. 2.3.2.1. Отступления от задачи спора 2.3.2.1.1 Умышленная неопределенности или запутанность 2.3.2.1.2. Подмена спора из-за тезиса спором из-за доказательства. 2.3.2.1.3. Перевод спора на противоречия. 2.3.2.1.4. Перевод спора на противоречие между словом и делом. 2.3.2.1.5. Неполное опровержение. 2.3.2.1.6. Подмена пункта разногласия 2.3.2.2. Отступления от тезиса 2.3.2.2.1. Диверсия от тезиса. 2.3.2.2.2. Диверсия от довода (доказательства) 2.3.2.2.3. Подмена (изменение) тезиса или довода. 2.3.2.2.4. Расширение (сужение) тезиса (довода). 2.3.2.2.5. Усиление (смягчение) тезиса (довода). 2.3.2.2.6. Снятие оговорки (условия). 2.3.2.2.7. Выставление оговорки (условия). 2.3.2.2.8. Подразумевающиеся оговорки (условия). 2.3.2.2.9. Многозначность слов. 2.3.2.2.10. Использование синонимов. 2.3.2.2.11. Перевод вопроса на точку зрения пользы или вреда. 2.3.3. Ошибки в доводах 2.3.3.1. Подмена и отступление от доводов. 2.3.3.2. Лживые (ложные доводы) 2.3.3.2.1. Ложный (лживый) довод. 2.3.2.2.2. Умножение довода. 2.3.2.2.3. Субьективный довод в скрытом виде. 2.3.2.2.4. Адвокатский довод. 2.3.2.2.5. Нелепый довод. 2.3.3.3. Произвольные доводы 2.3.3.3.1. Произвольный довод. 2.3.3.3.2. Произвольное название. 2.3.3.3.3. Бездоказательная оценка или название доводов противника. 2.3.3.3.4. Неправильная ссылка на авторитеты. 2.3.3.3.5. Cовершенное отрицание авторитетов. 2.3.3.3.6. Отрицание того авторитета, который правильно приводится в подкрепление своей мысли 2.3.3.4. Мнимые доказательства 2.3.3.4.1. Тождесловие 2.3.3.4.2. Обращенное доказательство. 2.3.3.4.3. Круг в доказательстве 2.3.3.5. Софизмы непоследовательности. 2.3.3.5.1. Ложное обобщение. 2.3.3.5.2. Просеивание фактов 2.3.3.5.3. Подмена понятий. 2.3.3.5.4. Дамский аргумент. 2.3.3.5.5. Навязанное следствие (приведения к нелепости) 2.3.3.5.6. Многовопросие (неправильное осведомление).
Матфея 12 38-39. "Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"..
Отправлено: 10.07.10 13:46. Заголовок: - Мне не суждено поз..
- Мне не суждено познать куда и как я попаду, склеив ласты, так что не страх смерти "загнал" меня в Православие!
- Страх Божий для меня, это не рабское унижение перед Богом, а страх ребёнка оскорбить родителя мерзостью своего поведения...
- Православие для меня, это простые и понятные нравственные законы обретённые мною не в индивидуальном толковании и чтении, а при помощи духовника, имеющего право на проповедь. То есть если учитель нужен в школе, то в ШКОЛЕ ОБРЕТЕНИЯ ДУХА без него ИМЕННО МНЕ, было бы не обойтись!
- Надеюсь я не произвожу впечатления слабохарактерного и туповатого слюнтяя, которого "хитрые евреи" одурачили и затянули в свои сети, я считаю себя Православным Воином. Который как и многие его предки готов умереть за Веру под знамёнами Андрея Первозванного и Георгия Победаносца.
- Отношения Церкви к Воинству, второе по сложности после отношения к монашеству. Это факт, как и тот факт, что Монах Пересвет сражался с Челубеем...
- Ни в коем случае не зову никого в Церковь, потому что Православие - это не секта, а Вера конкретного человека в конкретные понятия. Но без нравственности, этики и морали, человек превращается в эгоистичное и злобное животное, - примеров тому миллион! Упаси нас Бог от учести той!
С уважением ко всем людям на Земле и с особой теплотой к Верующим в те же идеалы жертвенности, любви и подвига.
Чукотскому шаману рассказали о Иисусе Христе, о том, какие он творил чудеса, маленьким хлебом кормил тысячи людей, воду в вино превращал, людей воскрешал. Шаман немного подумал и спросил: " Так, людей воскрешал, воду в вино превращал, маленьким хлебом много людей кормил... А нож в себя втыкал?" "Нет, не втыкал". "Однако мало слабый шаман был".
Отправлено: 11.07.10 22:51. Заголовок: Это ты о Христе? Ну ..
Это ты о Христе? Ну зачем так неуважительно? Туесок, мне лениво с тобой ... обмениваться репликами... ты вон возьми, пообщайся с Владимиром, тем более, что вы земляки, поучись у него христианской любви, справедливости, честности, и прочим христианским добродетелям, тебе этого, судя по твоим выступлениям на форуме, ой как не хватает... и не только этого, но и элементарной порядочности. Вам больше нужно общаться между собой к обоюдной пользе - Владимиру позарез нужен ученик, а тебе - наставник.
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 16.07.10 22:49. Заголовок: Жар-птица пишет: А ..
Жар-птица пишет:
цитата:
А нож в себя втыкал?
Я не знаю, на сколько ты серьёзно об этом писала... но шаманы могут не только "втыкать". Они и умерших провожали и бывали случаи возвращали, когда они видели, что надо вернуть. Но они были как дети... . Мне старики рассказывали, они знали и на Алтае и в Сибири шаманов. На подводу сажали и отвозили подальше, расстреливали и даже не зарывали, так оставляли для зверья. Старики их останки находили. Как дети.. ни злости, ни враждебности в себе не носили.
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Красавица у моря :), Одесса
Отправлено: 16.07.10 22:51. Заголовок: Туесок пишет: тот т..
Туесок пишет:
цитата:
тот тоже пироман
Ты ведь уже не ребёнок, у тебя дочка растёт, своя семья есть. То, что ты сегодня имеешь как человек.... это как то связано с твоим прошлым? Ну .... может быть ты хотел стать юристом, поступал и учился. В школе учился... без своего прошлого, наверное у тебя бы не было именно такого настоящего как ты имеешь сейчас. Ты наверное так не думаешь? Состояние людей в России, хозяйства и всё, что можно описать и сказать про сегодняшнюю ситуацию в стране, это не результат какого-то прошлого страны? Это не так? Но иногда слово одно в нашем "сегодня" может изменить наше будущее "завтра", ты наверное и так не считаешь. Безответственность... хрюсы к ней привыкли, да и власть имущие грызуны к ответу вроде как не призваны, верно? Это даёт надежду, что ничто и ни с чем не связано... я тебя понимаю, но не разделяю... . Иногда не понятие, а слово не верное.... многое в жизни может изменить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ты где видела человеческие жертвы в христианстве:)))
, и самое главное щоб, братан, он как-бы имел отношение к русским..так что всяких там персов тоже не надоть..а то в Аравии тоже жарко:))
!А про обрезание цитаты - песня! У нас и праздник есть....."православный"! Так и называется - обрезание Господне! 
... на какую способна.... 
... любая часть родной земли святая ... семья и Род это святое а дальше по цепочке и так до создателя ... только нужно учиться самому общаться а не по шпаргалке ... 
Тоже решил поддержать христианскую тему. 
Это Вы Тараса Бульбу имеете в виду? 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума