Отправлено: 26.03.10 13:01. Заголовок: Завещание для родноверов
Всем здравия! Прошу всех юристов, присутствующих на Форуме, помочь в составлении точного текста завещания для наших общинников, которое позволит провести погребальный обряд по славянским обычаям.
Пока набросали вот такой вариант: Я, ФИО+паспорт+прописка, являясь гражданином РФ и находясь в здравом уме и твердой памяти, завещаю исполнить свою последнюю волю после моей смерти - провести погребальный обряд путем сожжения моего тела на погребальной краде (погребальном костре) и оставшийся прах (выбрать одно) 1) захоронить в земле по славянским традициям 2) хранить в урне 3) развеять над Черным морем. Проведение обряда прошу осуществить согласно славянским традициям под руководством волхвов РОСС. Материальное обеспечение возлагаю на ближайших родственников - дочь, ФИО+паспорт+прописка.
Большая просьба - добавьте ссылки на статьи всяких Кодексов, думаю, это необходимо?
Ярина , бредятина чистой воды, если тебе действительно нужен текст завещания я тебе его составлю, (у меня есть нотариус он составит завещание, без очереди со скидкой и пр. разъяснить все как положено и примет без очереди и иных заморочек) ЗАПОМНИ - завещание - ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ ДЕЙСТВИЙ ИМЕННО И ИМУЩЕСТВОМ !!!!! умершего, а остальная шняга к этому не имеет никакого отношения, ибо не контролируема в исполнении и не соответствует нормам Гражданского кодекса.
провести погребальный обряд путем сожжения моего тела на погребальной краде (погребальном костре)
В настоящее время это запрещено законом. Завещание противоречащее закону не выполнимо. Один из выходов из этой ситуации это провести обряд на духовном огне.
Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ (с изменениями от 28 июня 1997 г., 21 июля 1998 г., 7 августа 2000 г., 30 мая 2001 г., 25 июля, 11 декабря 2002 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 21 апреля 2005 г.)
Отправлено: 29.03.10 08:19. Заголовок: Статья 4. Места погр..
Статья 4. Места погребения 1. Местами погребения являются отведенные в соответствии с этическими, санитарными и экологическими требованиями участки земли с сооружаемыми на них кладбищами для захоронения тел (останков) умерших, стенами скорби для захоронения урн с прахом умерших (пеплом после сожжения тел (останков) умерших, далее - прах), крематориями для предания тел (останков) умерших огню, а также иными зданиями и сооружениями, предназначенными для осуществления погребения умерших. Места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение.
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.
Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти 1. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти (далее - волеизъявление умершего) - пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме:
о согласии или несогласии быть подвергнутым патологоанатомическому вскрытию; о согласии или несогласии на изъятие органов и (или) тканей из его тела; быть погребенным на том или ином месте по тем или иным обычаям или традициям, рядом с теми или иными ранее умершими; быть подвергнутым кремации; о доверии исполнить свое волеизъявление тому или иному лицу. 2. Действия по достойному отношения к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего не возможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации.
3. В случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего.
Статья 6. Исполнители волеизъявления умершего Исполнителями волеизъявления умершего являются лица, указанные в его волеизъявлении, при их согласии взять на себя обязанность исполнить волеизъявление умершего. В случае отсутствия в волеизъявлении умершего указания на исполнителей волеизъявления либо в случае их отказа от исполнения волеизъявления умершего оно осуществляется супругом, близкими родственниками, иными родственниками либо законным представителем умершего. В случае мотивированного отказа кого-либо из указанных лиц от исполнения волеизъявления умершего оно может быть исполнено иным лицом, взявшим на себя обязанность осуществить погребение умершего, либо осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела.
Глава II. Гарантии осуществления погребения Статья 7. Исполнение волеизъявления умершего о погребении 1. На территории Российской Федерации каждому человеку после его смерти гарантируются погребение с учетом его волеизъявления, предоставление бесплатно участка земли для погребения тела (останков) или праха в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Отправлено: 29.03.10 17:56. Заголовок: Как это не следует...
Как это не следует. В ст 4 четко прописано каким образом можно погребать умерших, все остальные способы запрещены. Предание огню происходит только в крематории, а крематорий это не дрова сложенные аккуратно на природе. Точно не уверен, но такой способ ещё хуже для человека чем закапывание в землю.
Отправлено: 29.03.10 21:02. Заголовок: Дело в том что огон..
Дело в том что огонь искусственный, раз. Два, есть догадки что душа при этом переживает не очень приятные состояния. Душу насильно выстреливают из тела как из пушки. Три, жрец просто не докричится до человека (души) через заглушку крематория. А душу надо направить куда нужно, особенно если это обычный человек, а не "просветленный". В общем мы должны как то обходить все искусственое (в том числе и крематорий), и стремиться к природному. Это мое мнение.
Отправлено: 29.03.10 21:11. Заголовок: Дмитрий пишет: Пред..
Дмитрий пишет:
цитата:
Предание огню происходит только в крематории, а
Где сказано об этом? Зто федеральный закон. я сказала, что на местном уровне этот вопрос можно решить, ибо местные органы самоуправления имеют право уточнять положения федеральных законов... к примеру, фЗ запретили распивать спиртные напитки, а местный правовой акт уточняет в каких именно местах. Если сожжение не запрещено в принципе, то место ритуала можно определить согласно волеизъявлению умершего. Если у общины есть своя земля, то почему могут возникнуть проблемы? Кстати, законы - они не незыблемы и при необходимости в них всегда вносятся поправки и коррективы. И если сегодня у вас какой-то возможности нет - проявите инициативу - обратитесь в орган местного самоуправления и внесите свое предложение...
Отправлено: 30.03.10 07:14. Заголовок: Дмитрий пишет: ест..
Дмитрий пишет:
цитата:
есть догадки что душа при этом переживает не очень приятные состояния. Душу насильно выстреливают из тела как из пушки.
Интересное у Дмитрия представления о душе. Получатся, что человек умер а душа его сидит в теле и ждёт похорон, чтобы выйти из него ... Насчёт «как бы выстреливания» тоже интересные догадки. Получается на краде выдавливается душа постепенно, а в крематории выстреливается. А в землю получается хоронят с душой и она там постепенно из земли выбирается. Только тогда не понятно, зачем ей вообще оттуда выбираться? Нет ни логики в этом, ни знания а душе. Нельзя давать советы людям в столь серьёзных вопросах, основываясь на догадках. Дмитрий пишет:
цитата:
Три, жрец просто не докричится до человека (души) через заглушку крематория.
Отправлено: 30.03.10 14:57. Заголовок: Вообще-то вопрос сто..
Вообще-то вопрос стоял о завещании, как правовом документе, а не о способе захоронения, по существу, после предъявления в органы ЗАГСа справки о смерти и паспорта умершего и получения св-ва о смерти всем без разницы, кроме соответственно родственников, знакомых и друзей умершего, что вы с телом делать будете, если вам ваша совесть позволит (а у нас как видится ее свобода в соответствии с ФЗ РФ), можете его и сжечь на краде и разветь пепел на берегу черемного моря...для этого не нужно заключать никаких правовых документов, ибо умерший вам потом ничего не предъявит в мирском суде:)))
Славер ты думаешь древние зря коней и снедь ложили в курганы? теперь надо мобильник ложить чтоб коль недокричишься то хоть дозвонишься а то и смс кой обойтись можно ...
Отправлено: 30.03.10 15:35. Заголовок: Туесок я как-то отк..
Туесок я как-то откровенно разговаривал с судьёй (больше чем хорошая знакомая), после того как этот вопрос был поднят в первый раз. Это было с год назад. Она тогда сказала, что завещание по данному вопросу лучше иметь и нотариально заверенное, тогда исполнители воли и родственники будут защищены и смогут противостоять любому наезду со стороны чиновников в судебном порядке. Полагаю надо не спорить, а помочь Ярине правильно написать завещание.
ЯринаСлавер, господа судья судье рознь...я вам как практикующий юрист пытаюсь донести, что в соответствии с Гражданским кодексом, завещание регламентирует порядок распоряжения ИМУЩЕСТВОМ умершего, ни один нотариус РФ НЕ СОСТАВИТ ПОДОБНОГО КАК ЯРИНА ХОЧЕТ завещания - это 100000%, т.к. оно однозначно может быть признанно недействительным, у меня вся семья нотариусы, я знаю о чем говорю...не верите..ваше право:)) Ярина пишет:
цитата:
написал бы свою версию
Зачем тебе версию, телефон мой знаешь, звони, у нас сейчас новый офис..без очереди, бесплатно и проконсультируем и проект составим и пр.пр., только все будет в рамках закона, а не так как захочется:)) Здесь право завещателя не абсолютное, а относительное...вот так ..
Здесь право завещателя не абсолютное, а относительное...вот так ..
Так ты и поясни Ярине, что такое относительное право и как оно работает, это же может быть интересно не только Ярине. В прошлый раз вообще по моему тему подымала Заряна, после ДТП, если не ошибаюсь.
Отправлено: 31.03.10 11:39. Заголовок: Дмитрий, не стоит о..
Дмитрий, не стоит обижаться. Просто задумайся и рассуди логически. Может ли душа человека находится в теле, после его (тела) смерти? Может ли повлиять на состояние души скорость разложения умершего тела? Что есть душа? Какова её составляющая? Где пребывает после смерти тела и что с ней происходит? Обязательно ли волхву/жрецу проводить обряд у печи крематория при кремации тела, или его (обряд) можно провести после кремации, например при погребении останков? Для чего вообще существует обряд? Кому и зачем это нужно? Найдя ответы на поставленные вопросы, ты сможешь понять простые истины, что душа покидает тело умершего во время смерти тела, а не на 3-й день при захоронении тела. Что разложение тела или его сожжение, быстрое или медленное на душу уже повлиять не может, а влияем на близких людей и родственников, что знали хорошо покойного и хотят достойно проводить его душу в новый мир Нави. Похороны и поминки устраиваются родственниками чтобы достойно проводить человека и помянуть его добрым словом, а не для того, чтобы его душе было там теплей и спокойней. Наши предки, в разные времена поступали с телом умершего по разному. Было в традиции и сжигание и разные формы захоронений, от курганных до ямных и массовых захоронений. Это хорошо исследовано археологией. И обряды тоже в разных племенах и в разное время имели разную традицию. Человек в праве выбрать ту традицию, что будет ближе уму по родовым устоям. Надо сначала думать, а потом писать, тогда никто и шутить не будет про мобильные телефоны и прочие выстрелы. Если чего-то не знаешь, лучше спросить или порыться в Интернете, а не обижаться на слова, сказанные с юмором. Юмор бывает быстрой и понятной формой ответа, заставляющей лишний раз задуматься человека над своими словами. Обижаться на это не стоит. Ярину ведь не догадки твои интересовали, а как правильно с юридической точки зрения составить завещание. Поэтому она и обратилась не ко всем желающим, а конкретно к юристам. Один из них отозвался, это Туесов, второй - Олег Вятич ещё видимо не читал эту тему, поэтому пока не ответил.
Абсолютные правоотношения - это такие правоотношения, в которых управомоченному лицу противостоит неопределенный круг обязанностей субъектов. Например, правоотношения, имеющие место между собственником и всеми третьими лицами; между обладателем исключительных прав на произведения науки, литературы и искусства и иные результаты интеллектуальной деятельности и всеми третьими лицами. В этих правоотношениях праву собственника, исключительному праву автора результата интеллектуальной деятельности корреспондирует обязанность неопределенного круга лиц не нарушать данные права. Поэтому подобные права именуются абсолютными, а обязанности, противостоящие им, являются общерегулятивными обязанностями каждого правосубъектного лица не нарушать законов. Вместе с тем абсолютному праву коррелируют и обязанности самого управомоченного субъекта, вытекающие из запретов, устанавливающих пределы осуществления абсолютного субъективного права.
Относительными называются гражданские правоотношения, в которых управомоченному лицу (лицам) противостоит строго определенное обязанное лицо (лица). Круг относительных гражданских правоотношений весьма широк. Он включает обязательственные правоотношения; правоотношения, возникающие в результате передачи в пользование произведений, изобретений; правоотношения по реализации мер гражданско-правовой защиты и т.п. В силу того, что в таких правоотношениях стороны - как управомоченная, так и правообязанная - строго определены, их права и обязанности так же строго соотносимы, в силу чего и именуются относительными. Для относительных отношений характерна сложная, системная структура содержания. Ядро их содержания составляют основные права и обязанности сторон. Помимо них элементами содержания являются права и обязанности сторон, определяющие порядок осуществления основных субъективных прав и исполнения основных обязанностей сторон. Практическое разграничение абсолютных и относительных правоотношений состоит в том, что при нарушении абсолютного права меры защиты и ответственности могут быть применены к любому нарушителю, а при нарушении относительного права может отвечать только строго определенное лицо, обязанное своими действиями удовлетворять интересы управомоченного. При этом в законодательстве формируется два самостоятельных блока гражданско-правовых мер защиты: один - предназначенный для защиты абсолютных прав, другой - для защиты относительных прав.
Отправлено: 31.03.10 12:05. Заголовок: По многочисленным пр..
По многочисленным просьбам типичный образец нижеследующего (универсального) завещания:
З А В Е Щ А Н И Е
Город Краснодар, Краснодарский край, Российская Федерация, одиннадцатого марта две тысячи девятого года .
Я, гражданка Российской Федерации, ....., пол женский, ....... года рождения, уроженка гор. Люблино Московской обл., имеющая паспорт ...., выданный ..... года, код подразделения ...., зарегистрированная по адресу: ...... настоящим завещанием делаю следующее распоряжение:
1. Все мое имущество, какое ко дню моей смерти окажется мне принадлежащим, в чем бы таковое ни заключалось и где бы оно ни находилось, я завещаю (фамилия, имя отчество, год рождения, можно нескольким лицам, можно писать в равных долях таким лицам и пр., можно написать такого-то наследства лишаю).
2. Содержание ст. 1149 Гражданского кодекса Российской Федерации мне нотариус разъяснил.
3. Настоящее завещание составлено и подписано в двух экземплярах, из которых один хранится в делах Краснодарского нотариального округа по ул....., а другой экземпляр выдается завещателю ......
4. Текст завещания записан нотариусом с моих слов и до его подписания прочитан мною лично в присутствии нотариуса.
Город Краснодар, Краснодарский край, Российская Федерация. Одиннадцатого марта две тысячи девятого года. Настоящее завещание удостоверено мной, ......., нотариусом Краснодарского нотариального округа. Завещание записано мной со слов ......... Завещание полностью прочитано до подписания и собственноручно подписано ею в моем присутствии. Личность завещателя установлена, дееспособность ее проверена. Содержание ст. 1149 Гражданского кодекса РФ разъяснено мной завещателю.
Я, гражданка Российской Федерации, ....., пол женский, ....... года рождения, уроженка гор. Люблино Московской обл., имеющая паспорт ...., выданный ..... года, код подразделения ...., зарегистрированная по адресу: ...... настоящим завещанием делаю следующее распоряжение:
1. Все мое имущество, какое ко дню моей смерти окажется мне принадлежащим, в чем бы таковое ни заключалось и где бы оно ни находилось, я завещаю (фамилия, имя отчество, год рождения, можно нескольким лицам, можно писать в равных долях таким лицам и пр., можно написать такого-то наследства лишаю).
2. Содержание ст. 1149 Гражданского кодекса Российской Федерации мне нотариус разъяснил.
3. Настоящее завещание составлено и подписано в двух экземплярах, из которых один хранится в делах Краснодарского нотариального округа по ул....., а другой экземпляр выдается завещателю ......
4. Текст завещания записан нотариусом с моих слов и до его подписания прочитан мною лично в присутствии нотариуса.
Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти 1. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти (далее - волеизъявление умершего) - пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме:
А каким документом регламентируется волеизъявление умершего о дестойном отношении к его телу.. и т.д.? - Каким, если не завещанием?
Отправлено: 31.03.10 14:14. Заголовок: Туесок, как я понял,..
Туесок, как я понял, именно эту посменную форму, что отражена в ст.5 и просила автор темы. Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти 1. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти (далее - волеизъявление умершего) - пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме: Её то и надо было привести, а у тебя завещание на имущество.
Отправлено: 31.03.10 16:00. Заголовок: Славер, ну как вам п..
Славер, ну как вам по проще выразиться, чтоб меня поняли....типа у нас есть Конституция РФ где написано, что там каждый на что-то имеет право и типа оно якобы должно быть, а что мы имеем по случаю...? Отож.. Есть вот такие пожелания морально-нравственного плана , которые законодатель, щоб мы ну не совсем уродами выглядели в глазах мирового сообщества + пожелания ООН, там всяких ОБСЕ, Евросоюзов и пр.шулупени, БЫЛИ ИЗЛОЖЕНЫ НА БУМАГЕ, шоб тыкать всем - вот глядите у нас все ок, мы тоже - классные ребята!!! Это как с мораторием на смертную казнь, на введение в УК и др. нормативные акты всяких либеро-пидорастических норм и пр.пр. пр. На самом деле все прекрасно осознают, шоб издать тот или иной законодательный акт надо ПОНЯТЬ , а как эта хрень БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬСЯ, КОНТРОЛИРОВАТЬСЯ, и какое ФИНАНСОВОЕ и главное за чей СЧЕТ это будет делаться, но это ведь не главное, правда:))) главное - щоб бумага ПРАВИЛЬНО написана была, так, вот как то так:))
Поэтому в контексте приведенной нормы, ну написана она в законе популистки, ее с правовой точки зрения никто и не собирается исполнять, регламентировать и пр.пр. пр., у на с таких писанин Гос.Дума дохрена наиздавала, и что? Есть товарсчи теория - мертвая буква, а есть практика - применение в реальной жизни той или иной писанины, а там как знаете:)))
Отправлено: 31.03.10 17:14. Заголовок: Ну так и скажи, что ..
Ну так и скажи, что можно написать произвольной формы, а лучше саму форму подскажи. Чтобы когда придёт дядя Васья чиновник (пожарник, лесник, эколог, или хрен его знает кто там может ещё помешать обряду, чтобы ему можно было показать завещание, статью закона и с миром отправить восвояси или понаблюдать за обрядом со стороны и не вмешиваясь, дабы не срывал обряд проводов усопшего. Ибо любое вмешательство в траурный момент может сказаться на здоровье родственников, которые и без этого находятся в критическом состоянии и любые посторонние вмешательства и разборки могут довести людей до крайнего отчаяния и неадекватных мер по отношению к этим товарищам. Надеюсь ты понял о чем я пишу. Не кому же не хочется, чтобы краду возводили вместо одного раза, дважды.
Отправлено: 31.03.10 17:48. Заголовок: Славер, нет не понял..
Славер, нет не понял..при чем здесь завещание и обряд? Завещание в произвольной форме не пишется, оно должно быть обязательно нотариально удостоверено... Чиновник или кто-то иной не будет воскрешать умершего и спрашивать - он ли давал такое распоряжение или нет, а нотариус не удостоверить подобное завещание, т.к. оно должно касаться только имущества...+ есть еще наследники разной очереди, они могут обжаловать завещание..тут очень много моментов...надо конкретно ставить вопрос..
Отправлено: 31.03.10 19:23. Заголовок: Пусть приходит завещ..
Пусть приходит завещатель все ей составим как надо...и насчет погребения в том числе:), только чтоб она назвала человека, который будет исполнять ее волеизъявление, и чтоб тот был согласен. А так все решаемо.
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, пока Королев
Отправлено: 16.04.10 00:00. Заголовок: Статья 7. Религиозна..
Статья 7. Религиозная группа
1. Религиозной группой в настоящем Федеральном законе признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица. Помещения и необходимое для деятельности религиозной группы имущество предоставляются в пользование группы ее участниками. 2. Граждане, образовавшие религиозную группу с намерением в дальнейшем преобразовать ее в религиозную организацию, уведомляют о ее создании и начале деятельности органы местного самоуправления. 3. Религиозные группы имеют право совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, а также осуществлять обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума