Так тему я открыл ... ты тогда конкретнее спрашивай ...
almavit пишет:
цитата:
Но, я не понимаю и не хочу понимать , когда Волхв употрбляет Слова , смысл которых, он (Волхв) не хочет объяснить
А ты не думал что он так-же как и ты пытается разобраться во всей груде образов составивших картину мира ... и образы эти были вложены чужими силами ... есть желание разобраться с механизмом выхода из картины где ты не хозяин ... но тебя зацепило что-то в словах и действиях Соловья то тебе с этим и разбираться ...
Отправлено: 05.02.10 15:33. Заголовок: От теории к практике..
От теории к практике.
Глава 1. Ворошение Кресение — это способ убрать саму помеху. Расстановка Язов, сказки и многое другое, что я не сумел вместить в эту книгу — способы движения вглубь себя. Но были приемы, необходимые для вскрытия тех состояний, которые прячутся и которые не удается просто разглядеть, как обычные западки. Приемы эти назывались Ворошениями. С их помощью можно и просто вести целенаправленный поиск любых помех. Самое главное в Ворошении — оно делается самостоятельно и предшествует Кресению. Озадачивать другого человека тем, чтобы он поработал на вас Вершалем, стоит только после того, как вы хорошенько поработали сами и действительно готовы к очищению. Впервые мне рассказывал о Ворошении Дока. Я приехал к нему в очередной раз, и он задал какой-то вопрос о моих делах в том, внешнем мире. Я начал рассказывать, что есть силы сдерживаясь, чтобы не уходить в эти лишние для дела переживания. Но меня точно держало то, что происходило там. Очевидно, это было не только заметно, но и сильно мешало учебе, поэтому Степаныч прицепился и начал задавать вопросы. Я кое-как отвечал, пытаясь всем видом показать, что это не имеет для меня значения, ведь я приехал заниматься тем, чему учит он! Кстати, и у меня сейчас многие учатся именно так: всем видом показывая, что не будут делать то, что я говорю, потому что хотят учиться у меня... В конце концов, он так меня достал, что я не выдержал и довольно злобно «огрызнулся»: — Степаныч, ну, к чему все это? Какое оно имеет значение?! Я смутно помню даже важные разговоры, которые у нас тогда происходили, но этот мой вопрос мне врезался в память. Сейчас одно это было бы для меня лучшим ответом, к чему было заниматься моим состоянием. Тогда же я искренне считал, что имею право на него обидеться за то, что он пристает с ерундой, тогда как я приехал за большим и важным! Ерундой этой был всего лишь я сам... Кажется, Дока тогда даже не стал смеяться надо мной, как он часто делал. Он просто сказал, что все, что есть во мне, постоянно нацелено на то, чтобы победить мир, общество, людей и доказать им себя. Но это означает, что я живу не для себя, а для людей. Почему же я не живу для себя? А потому, что МЕНЯ НЕТ! Все во мне, что бы я ни обнаруживал, заложено ими — людьми, обществом. И поэтому оно и нацелено на них, а не на меня. Я не учитываюсь, когда придумываются действия и поступки, — только люди, потому что я и есть они, моя личность — это пролившееся в меня общество. Это страшное состояние, потому что можно совсем потеряться в этом, остается только надеяться, что я все-таки есть где-то внутри этой орущей дряни. — Скажи: я, — потребовал он. — Я, — произнес я. — Ты сам слышишь, как ты это сказал? — Как всегда, — ответил я. — Сравни с моим, — и он сам сказал: Я. Он произнес его без восклицания, но оно было звонким, наполненным и каким-то очень живым. — Я! Я! — попытался я, но это были только звуки, но не я. Это поразительное чувство, но в сравнении с тем, как звучал он, я услышал, насколько же блекло и бесцветно я произношу это короткое слово. Меня действительно не было в слове, которое обозначало меня... Вот тут он посмеялся, хотя и не сразу. Сначала дождался, когда мои чувства стали проступать у меня на лице. А проступать они стали после того, как я сделал с десяток попыток и так и не заставил свое Я звучать. Он дал объяснение. Примерно такое. Поскольку это звучит в моей голове, мне и кажется, что это все-таки я. Но то, что думает во мне, вовсе не обязательно я. В подавляющем большинстве случаев это другие, и их надо выпустить, чтобы я остался один. Первое упражнение довольно просто. Надо удобно сесть в какой-нибудь уголок, заткнуть уши и долго говорить: «Я, я, я», — пока не начнет меняться голос и гулять по телу. Причем не надо стараться, вы все равно не знаете, чего надо добиться. Надо просто повторять и повторять это «я, я, я». Повторять на все лады, которые сами начнут проявляться в вас. Таким образом можно добраться до звонкого, ясного голоса, который вы вдруг узнаете, как свой. Если делать это упорно, то однажды вы обязательно добираетесь до такого звучания. Вот только тогда придет непосредственное понимание того, что все остальные звучания были чужими. Тогда в них надо поиграть осознанно: просто повторять и повторять все возможные звучания. И тогда все чаще, истощив чужие «я» в себе, вы будете приходить к тому, чтобы «Я» произносило само естество. Суть упражнения заключается не только в том, что так вы узнаете себя чуточку больше. Но и в том, чтобы убрать лишнее. Просто шелуха чужих способов говорить слетит уже от того, что вы будете слышать, когда говорите чужим голосом. Одного такого сличения с самим собой будет достаточно. Но будут и те звучания, которые не захотят уйти. Хуже того, из-за них вы почувствуете себя нехорошо, словно разворошили осиное гнездо. Вот это и есть задача упражнения: разворошить то, что непонятно как искать и к чему нет возможности подступиться с очищением, поскольку просто не видишь его. Слово «Я» так привычно, так многократно используемо, что полностью стерто и никогда не является предметом самонаблюдения. К тому же, «якать» еще и стыдно, поскольку порицается. А за ним бесконечное число помех, потому что все духи, что вписались в вас, тоже ощущали себя Я, а значит, и очень часто произносили это слово. Начать повторять Я, Я, Я на разные голоса, значит, вызвать звучания из всех западков, в которых эти звучания записались. Вот в чем суть ворошения. Естественно, что задачей является не приведение себя в состояние сумасшествия, а очищение и освобождение. Поэтому начинать подобное ворошение надо лишь тогда, когда уже хорошо почистили свое сознание в определенном направлении, и теперь хотите убедиться, что все чисто, и найти то, что сумело скрыться. Значит, при звучании нужным вам словом, — а искать можно не только «Я», — надо быть очень внимательным и отмечать все, что проявится. Отмечать лучше всего на бумаге. По существу, эти отметки будут Язами. Ведь теперь их надо вытропить и выкресить. А если это не получится сразу, за всем найденным надо понаблюдать в жизни, и постараться точно дать имя гамухе, которая за ним скрывается. При этом ворошить себя можно по самым разным помехам. В действительности, по всему, в чем себя подозреваете, но не можете найти в себе другими способами. К примеру, вы захотели проверить, есть ли в вас страх, или ненависть, или стыд. Вы ложитесь удобно, желательно невысоко, потому что во время работы вас может сбросить на пол. Закрываете глаза и начинаете сначала стонать и гудеть, нащупывая душевные камни, а когда проявятся подозрительные слова, повторять их. Просто повторяете и повторяете, наблюдая за тем, что происходит в теле. Вы поняли: суть упражнения в том, чтобы вытащить наружу то, что прячется, намеренно воплотив его в свое тело. Поэтому, когда у вас есть подозрение, что не все чисто в вашем сознании, но вы даже не представляете, что искать, просто начинайте гудеть, стонать и выпускать все движения, которые хочет сделать тело. Лежите и позвольте себе стонать, дрожать, дергаться. Стон всегда связан с какой-то болью, это ее тень, и если вы найдете стон, за ним всплывет боль и придут слова и движения. Когда нашего разума не хватает, есть смысл довериться мудрости тела, просто отпустив его. И оно тут же постарается избавиться от всей боли, что вы в нем удерживаете. В точности так, как коровы бегают и скачут, когда их кусают оводы. Слово сначала появляется гудением, затем звучит как всегда, только в губах. А потом оно начнется углубляться в тело и отзываться в разных его частях. И если найдет Укос — место, где в вас вошла боль, — то вызовет ее, и вас начнет корчить. Вы можете начать двигаться так, как это уложено в том Укосе. Вы будете дергаться или драться, или вас начнет трясти. Позвольте себе и это, и выпускайте любые слова, которые будут из вас рваться. Пусть все идет и идет, пока не истощится. Не позволяйте себе только уставать. Если почувствуете, что силы на исходе, просто осознайте это, и ваш разум ограничит работу каким-то одним проклятием, которое в вас живет. И вы почувствуете, как истощили его отклятием и успокоились. Накопившееся напряжение вышло, и оставило ваше тело легким и расслабленным. После этого вам захочется поспать. Не удерживайте себя, но обязательно запишите имя гамухи, когда проснетесь. Ворошение дает облегчение, потому что выпускает силу из помех, но оно их не убирает. После ворошения надо обязательно сделать кресение и вычистить все корни. И так с каждым словом, чье звучание вызвало у вас подозрение. В сущности, с каждым камнем, который лежит на вашей душе. Ведь это их выдают слова, которые вы произносите странно и как бы не сами.
Отправлено: 05.02.10 20:54. Заголовок: almavit пишет: Я не..
almavit пишет:
цитата:
Я не знаю!!! Удивлён ?
Меня больше удивляет тон твоего общения: almavit пишет:
цитата:
Я , в своей трудовой практике, пользуюсь 3 (тремя) языками. И, прежде, чем , что-то ляпнуть , я хорошо продумываю...Но, это, я...А, Волхв ?
Говоря о себе, скажу что я лично просил Соловья выкладывать в теме тексты из системы самопознания Скомороха. Я так же просил Соловья высказывать свои мысли по текстам и тем вопросам, которые в этой теме поднимаются. Но я его просил это делать не с целью ловить его на слове и пытаться просто гадить людям. Это как раз тот момент, который Трехлебов в своём видио-выступлении о "рептоидах" не учитывает. Не надо заниматься вопросом уничтожения драконов или объединения со слабоумными бледного цвета лица. Меня занимают вопросы познания взаимосвязи и соотношений, как живёт и дышит Сущее. На основе этих знаний, я стремлюсь правильно взаимодействовать и с "дракошами", и с умалишёнными различного разлива! Это и называется ОБЪЕДИНЕНИЕ на основе правильного ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. А в противном случае, можно даже палец сломать, ковыряя им в носу. В таком тоне нет смысла общаться, это только способ ущербных искать свою исключительность в собственном дерьме. Что я тебе могу сказать, я действительно удивлён.
Отправлено: 05.02.10 21:10. Заголовок: Соловей пишет: А по..
Соловей пишет:
цитата:
А потому, что МЕНЯ НЕТ! Все во мне, что бы я ни обнаруживал, заложено ими — людьми, обществом. И поэтому оно и нацелено на них, а не на меня. Я не учитываюсь, когда придумываются действия и поступки, — только люди, потому что я и есть они, моя личность — это пролившееся в меня общество.
Отправлено: 05.02.10 21:37. Заголовок: Ещё пару вырезок из ..
Ещё пару вырезок из практик ...
К примеру, вас поймали после школы, чтобы избить. Сопротивляться было бесполезно, их было слишком много. И вы решили, что единственным способом сохранить свое достоинство будет гордое молчание и отчетливое выражение презрения на вашем лице. Вам несколько раз ударили по лицу, но вы сохранили это выражение и не сдались. Но как можно было сохранить неизменным выражение лица, получая удар? Только приняв его в себя, впустив одновременно и в тело и в мировоззрение. И вот теперь у вас на всю жизнь сохраняется презрительное выражение по отношению ко всем, кто сильнее вас, даже если вы этого человека в действительности уважаете и любите. И вы всю жизнь живете в готовности: если меня ударят по лицу, я сохраню это выражение презрения, и так не сдамся! Так я одержу победу над теми, кто сильнее меня, и в этом смысл жизни! Иными словами, вы живете не только с болью в теле, но и с подменой смысла жизни. Ведь смысл жизни был в том, чтобы не сдаться и победить в той большой задаче, ради которой вы пришли. Но ее нельзя было решить униженным. Надо было сохранить достоинство..И вот теперь ваша задача — это битва за достоинство, а ведь оно — всего лишь средство для достижения главного...
и про помощь очень хорош пример ...
Корень же всегда в теле — это Укос. Иногда достаточно бывает просто показать сложность движения, его излишность, и человек не только принимает это как помеху, но и тут же сам находит, почему он так движется. Например, говорит о том, как нарабаты¬вал это на тренировках, чтобы обыгрывать опытных противников. Иногда он видит помеху, но не может найти причину, и тогда его надо отправлять на беседу, чтобы опытный крёсный помог ему разобраться. Но бывают случаи, когда человек хитрит и скрывает по умыслу. Ему просто выгодно сохранять свою хитрость, потому что она помогала ему по¬беждать. Вспомните мои примеры. Просто ли из плута, который ловко оча¬ровывает своими болячками женщин, выбить ту боль, что сохранилась в его руке? Да она — основа его преуспеяния! Но представьте, что при этом он пришел к вам, как к врачу или ману¬альному терапевту, и жалуется на непроходящие боли и ломоту в костях. Вы находите причину — он довольно быстро сам проболтается, потому что ему хочется похвастаться тем, как он ловок с женщинами. Но дальше вопрос лечения встает ребром: чтобы ушли боли, надо убирать причину. И тут наш ловкач вдруг становится тупым и перестает вас понимать. А при этом вполне может начать распространять слухи, что вы — плохой врач и что деньги дерете, а помощи от вас никакой. Помню, пока я не принял, что не занимаюсь лечением или целитель-ством, а лишь обучаю людей самопознанию, я пытался помогать подобным людям. Это длилось несколько первых лет, когда я начал рассказывать о мазыкской Хитрой науке. Это было время боли и больших обид. Ко мне приходили мои друзья и говорили, что хотят жить тем, что я собрал у стариков, это красиво, нужно, полезно. Самое главное — это нуж¬но им, и поэтому они хотят пройти очищение, чего бы это им не стоило. Мы вместе работали, и работа была способом выявить помехи. Надо отдать им должное, они честно очищались, пока не налетали на то, что позволяло им легче выживать в мире. И тогда они упирались. Все договоры и клятвы забывались, и передо мной вдруг оказывалось тупое животное, которое не знало очевидных ве¬щей, которым само обучало других. Я же, как искренний дурак, веривший в то, что кресение может убрать любую помеху, пытался им доказывать, что они это делают по умыслу, и просто врут. Кончалось это всегда только одним: целительство не работает, когда человек не хочет, чтобы его вылечили. И если на него давить, он уходит. А если не давить, он остается, но уже не тем, что был вначале, а откро¬венной дешевкой, живущей теперь ради того, что не захотел из себя отпус¬тить. Кресение — не панацея. Это не средство, которым можно взломать лю¬бой ящик. Кресение — это лишь орудие самопознания. Его нельзя применять насильно. Я много лет назад отказался от целительства и помогаю только тем, кто хочет работать сам. Мой печальный опыт говорит: объективная ме¬дицина вообще невозможна. Помочь можно только тем, кто сам хочет исце¬литься. Во всяком случае, от психических заболеваний. И телесное очищение — это тоже только для тех, кто избрал самопоз¬нание. Если боец очень доволен собой, если он много лет делал из себя изворотливого хитреца, который за счет этого обыгрывал противников и оставался жив во многих боях, его почти невозможно убедить в том, что его приемы — это плохо. И действительно, все относительно. Они плохи только для его здоровья, но зато очень даже хороши для того, чтобы побеждать других. Обучать телесному очищению можно только тех людей, кто либо вооб¬ще не хочет побеждать других, либо уже этого не хочет, потому что удовлет¬ворил свою страсть во множестве схваток. Зато с людьми, которые хотят овладеть мастерством, возможна очень красивая работа. К примеру, одним из лучших способов быстро и точно провести тропление, когда обнаружена какая-то странность в движениях, является повторение того удара, что был нанесен когда-то человеку.[/b]
Вот смотрю, смотрю, ... у нас что - образы рождают слова, или слова рождают образы?
"Вспомним, как мы реагируем на сказочные или вымышленные персонажи из книг или фильмов. Зачастую эмоционально сопереживаем героям не менее чем реальным и близким людям из собственной жизни. Это еще один показатель того, как нам нравится жить в мире, созданном собственным воображением. Это не значит, что нужно отказаться от книг или фильмов. Чтение книг – лучший тренинг для ребенка по развитию образного мышления.
Все дети, едва научившись говорить, а затем и читать, начинают жить в своих фантазиях, придумывая свои сказочные миры и живя в них. Период взросления – это период перехода из виртуального, воображаемого мира, в реальный. Уровень развитости человека определяется тем, насколько ближе к реальности оказался человек, завершивший свой личностный рост, обусловленный как физиологией, так и окружающим социумом. Очень мало существует людей сумевших вырваться из мистически обусловленного взрослого описания мира и ставших реалистами.
Конечно же, лобные доли мозга и их функция образное мышление – вершина в эволюции физиологии, но одновременно и ловушка для нашего внимания. И нет никаких вариантов для развития сознания, если не вырваться из этой ловушки.
Что значит вырваться? Это значит перестать быть мистиком и стать реалистом. Это значит научиться цепляться и удерживать в сознании и в своем мире только реальные вещи, а для этого требуется абсолютная трезвость. Согласитесь, мы все по природе мистики, все мы ждем каких-то чудес. Мистицизм человека заложен в подсознании как базовая установка, как оборотная сторона образного мышления. Слово вызывает чувство – это принцип мистика. Каждый может вспомнить, как он пролетал на собственной доверчивости или идеализации людей, как легко вам можно навешать лапшу на уши. Пересмотреть свою жизнь и отбросить все иллюзии по отношению к самому себе, окружающим людям и собственному восприятию, выследить проявления собственного мистицизма – вот стартовая задача, если говорить о развитии сознания. Восприятие вызывает чувство, а чувства и ощущения облекаются в слова – вот принцип реалиста. Поэтому в корне неверно называть Кастанеду – «Выдающимся мистиком 20-го века», правильнее было бы его назвать – выдающийся реалист.
Период взросления – это период перехода из виртуального, воображаемого мира, в реальный
Ты знаешь тут я с этим высказыванием не соглашусь ... дети как раз живут в более реальном мире ... но у них не хватает сил бороться со взрослыми живущими в виртуальном ... и постепенно они обрастают личиной для выживания во взрослой жизни по своим законам ...
Отправлено: 06.02.10 01:15. Заголовок: Ты о себе говоришь и..
Ты о себе говоришь или теоретически? Я к примеру, в своих грезах жила, в мире, который с реальностью вообще ничего общего не имел. Не потому что я как-то иначе видела мир, а потому что я его вообще не видела, он меня интересовал постольку поскольку, и жила внутри себя в своем выдуманном мире - а в том, что он был мною выдуманным - можешь не сомневаться:)).
Отправлено: 06.02.10 01:27. Заголовок: Жар-птица пишет: а ..
Жар-птица пишет:
цитата:
а в том, что он был мною выдуманным - можешь н сомневаться
Ты жила внутри себя более настоящей жизнью нежели сейчас ... только по одной причине ты не успела закостенеть и общество даёт время для ломки человека ... сначала терпит когда он плохо ходит , потом когда какается в штаны , потом когда учится ... всё уже придумано ... 10-летнее школьное образование постепенно создаёт условия чтобы ребёнок натянул на себя маску ... попробуй так же беззаботно помечтать как в детстве ... сразу поймёшь когда была свободнее тогда или в данное время ... но доказывать тебе ничего не буду ...
Отправлено: 06.02.10 04:54. Заголовок: Попалось вот такое к..
Попалось вот такое краткое определение что есть личность и что есть Эго, я к примеру, не думала о различиях: Личность и Эго
Прежде, чем приступить к фундаментальной работе над собой - разрушению эго, необходимо определиться в базовых понятиях личности и эго.
Как можно разрушить эго, не определившись, что это такое и откуда появилось?
Как можно копить личную силу, не имея чёткого понятия, что такое личность?
Давайте с этим определимся, иначе можно вместо эго разрушить и зачатки личности, как это происходит у многих "фанатиков от духовности".
Личность - это комплекс условных рефлексов, наработанных в результате преодоления человеком ситуаций, связанных с выживанием в обществе, и опирающийся на инстинкт самосохранения. Преобладающая энергетическая направленность - желание контролировать ситуацию в целях собственной безопасности.Назовём это - путь № 1.
Эго - это комплекс условных рефлексов, наработанных в результате преодоления человеком ситуаций, связанных с выживанием в обществе, и опирающийся на инстинкт продолжения рода. Преобладающая энергетическая направленность - желание нравиться. Назовём это - путь № 2.
Поскольку условные рефлексы человека в отличие от условных рефлексов животного постоянно подкрепляются внутренним диалогом, то эти рефлексы становятся образом самого себя, который люди несут через всю жизнь.
У животных условные рефлексы, если они ничем не подкрепляются, исчезают через месяц.
Здравия, всем! Позвольте добавить материал от Шевцова А.А. для вспоминания.
Здоровья тебе Соловей! Очень тебе благодарен за материал, который ты выкладываешь от А.А.Шевцова, и свои мысли! Я всё копирую и перерабатываю! Надеюсь, что ты не уйдёшь из темы и будешь подбрасывать материал для вспоминания. По структуре человека - просто шикарный материал! Именно структура и путь взаимодействия частей этой структуры.... очень важно для меня.
Прежде, чем приступить к фундаментальной работе над собой - разрушению
Я намеренно вырвал часть из текста цитируемого тобой. Где ты это подобрала? Сейчас время благодатное для прозрений, но каждый прозревает через свою призму проблем! Мне показали видио-выступления Вадима Зеланда с его "трансерфингом". Человек мне понравился, но видно, что шок проживает тяжело. Износиловали как девственницу в тёмном переулке, травма. Сидит перед камерой в очках, нервный и боится, что опять могут изнасиловать. Весь его трансерфинг, это крик о помощи, сам он уже не выберется от туда, куда не проскользил по линиям судьбы... а провалился как в канализационный люк. Так что я вот лично против "разрушения". Когда осознаётся новая связь, прежние просто переоцениваются в общей картине мировоззрения. А вот эти "хирурги" постоянно наровят что-то отрезать... .
Мыло в личку давай, как раз в тему. Эти звуки для мужчин, а для женщин... я просто не уделял этому внимания. Я ж не женщина. Пацаны те звуки сами делали и записали. Гудят сразу по четырём стихиям, от огненной. Тож в меня и на видио есть, но я брошу звуки. То для мужчины, а не для женщины. Пацаны считают, шо те звуки будят к осознанию подсознательные области... чего-то или кого-то. В будизме того вже говорят не осталось, а вот в Бон то получило дальнейшее развитие. Тож Тхапага залазил в такой домик, и ёго ще замуровали. А то резонатор, и когда в нёму гудишь те звуки стихий, вот это крышу крутит в разны подсознательны стороны! Той Тхапага через то цельный трактат описал за разных демонов, ёго ще Миларепой зовут. Ото он и написал, шо демоны - то состояния осознания людёв, но дуже древних. Те як посыльные могут таскать всякие послания, но для современного ... утончённого осознания, рожи в тех почтальонов могут привидится жуткими. А то вроде хорошая живность, вот это как собаки, за ухом почесал йому, и той вже у ног доверчивый умастился. Я вот эта думаю, шо то крайне не справедливое отношение у людёв к тем ... своим состояниям осознания, древним так сказать. Вот это через то демоны и духов земных не терпят, в горки лезут. Так шо слухай звуки, если понравится. Говорят, шо женщинам то слухать не надо.
Вот это ще про те домики, где гудять те звуки. Там размеры должны быть кратны 78, то вроде как длина волны ноты "ля" и позвоночник к тому размеру ще имеет какое-то отношение. Потому той позвоночник должен вроде быть вертикально или попендикулярно земной поверхности, вроде так. Там же в том домике могут быть стенки, вообщем какие-то размеры... вот должна быть кратность к 78, и тогда то будет резонатор к той ноте "ля". А мне больше нравится нота "Фа", к примеру... . То я себе резонатор сладил к ноте "Фа", но вот это результат не очень... зубы стали дюже болеть. Чего-то не с тем срезонировал.
Отправлено: 08.02.10 23:58. Заголовок: У Скомороха: Лествиц..
У Скомороха: Лествица нисхождения духа в плоть, то есть тонкого в плотные миры. Выглядеть эта лествица будет так: Душа - образ - сознание - нервная система - тело.
Это Скоморох пишет так? Я вот эта шас практику прохожу, экзамены сдаю на те "образы" "звуки" и сознание. Если не сдам, в шкетах оставят на второй год. Но если сдам, ото я буду знать всё за ту "душу" и "образы". Но вот это шобы Скомороха понимать, то как минимум надо собрать все ёго работы по той теме и класть то в общей картине, шобы глянуть на неё целой. Я так то думаю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума