Отправлено: 02.10.09 20:32. Заголовок: Меня интересует, воз..
Меня интересует, возможно ли развитие темы Тропы, например, на практике в общине под руководством знающего человека, мудрого наставника! Есть ли такие где-нибудь? Хочется перенять опыт! есть ли к кому попроситься в ученики??? Ведь прежде чем браться за "физику", нужно разобрать с неполадками внутреннего мира!
Отправлено: 06.10.09 00:17. Заголовок: Кощма пишет: Есть л..
Кощма пишет:
цитата:
Есть ли такие где-нибудь? Хочется перенять опыт! есть ли к кому попроситься в ученики???
Есть тема "Тропа Трояна" там есть ссылки на обучающие ресурсы ... возможно есть вариант и выезда преподователя ... точно не скажу ...
Борей пишет:
цитата:
Поразительно!!! Даже не верится.
Ты знаешь самому сначала не верилось ... но помимо Шевцова есть раздел в рукопашном бое - бесконтактный бой ... вбей в поисковике либо бесконтактный ьой либо Любки и приятно удивишься ...
Отправлено: 26.10.09 18:45. Заголовок: Ёж пишет: Не понял,..
Ёж пишет:
цитата:
Не понял, что надо глянуть чтобы понять основы бесконтактного боя? Или прочитать?
Почитать Тропу ... сам скоморох говорит что бесконтактный бой это как следствие изучения себя ... сейчас у меня перерыв пока с чтением ... но на сайте их имеется информация ...
Радомир - два слова, каким методом/способом идёт действие на "врага"?
Вообще по тропе врага как такового нет ... по крайней мере как понял я ... есть мир который в лице твоего оппонента показывает твои слабые стороны которые нужно совершенствовать ... А если ты имел в виду отчего падают противники то из уст другого мастера по бесконтакному бою такое ... он создаёт образ ничто перед соперником и он теряя точку опоры падает ...
Отправлено: 11.11.09 18:23. Заголовок: Радомир Ты хочешь с..
Радомир Ты хочешь сказать, что ты веришь в то, чё там показали в кадрах? Кто того мужика тут лично знает и видел эти накаты? Радомир, ты реально в общине состоишь? Это реальная община?
Радомир, ты реально в общине состоишь? Это реальная община?
Для меня реальная ...
сынок пишет:
цитата:
Ты хочешь сказать, что ты веришь в то, чё там показали в кадрах? Кто того мужика тут лично знает и видел эти накаты?
Помимо этого мужика ещё достаточно много мастеров владеют бесконтактным боем ... вбей в поисковик и посмотри ... хочешь верь а хочешь нет тебя же никто не заставляет ...
Это часть нашего ... не всё ... а вообще Шевцов пишет что возможно эти знания идут из греческих источников ... но правда добавляет что это его домыслы ... по моему всё-же это действително его домыслы ...
Соловей, как это НАШЕ было распространено на Руси?
Вы вот тут все пишите, вроде как знаете об чём речь идёт. А мне интересно об чём речь идёт. Вот Соловей пишет "ЭТО", а за шо именно речь идёт. Что "ЭТО"? Если я скумекал об чём речь идёт, то я говорю "ЭТО" моё. Но тогда я должен знать кто я, тогда будет ясным шо "ЭТО" моё. Вот я говорю шо тот пацан с нашего двора. Теперь об этом распостранении на Руси. А если мы не найдём того, кто академически не докажет где когда и как это было на Руси, так шо я должен ЭТО рассматривать как чьё то? Надо с тем определиться, шобы разговор был по делу. Радомир показал ссылки, а тема известная и у нас на районе за то знают. Как говорят хорошо забытое старое. Но дело не в тех накатах Шевцова как фокус, дело в природе того явления, чё не так? Радомир показал ссылки и я пошёл то смотреть, там много чего есть. Накаты Шевцова, то одно дело. А у него цельное мировоззрение есть, за шо он и пишет в своих книгах. Так вот об чём речь? Если об тех накатах, так мы штымпа нашли в Москве, шо за 10 000 евро тому накату берётся обучить за месяц! Сам он те накаты показывает и курсы за то всякие ведёт. Ментов обучает и всякими дисками учебными торгует как я селёдкой на базаре. Но он за Тропу Троянову духом не ведает и сам по жизни горемыка. Шкеты пошуршали в округе и выяснилось, шо у него из тех его учеников... никто повторить шо он делает не может, то факт. Ну так чему он на тех своих семинарах обучает и чего стоят его учебные диски? Но по телефону за гроши не малые якобы обязуется тому обучить. Мы у старшаков за то спросили, а те говорят, шо его в действительности интересуют не гроши.... а те, кто те гроши имеет за то выложить. Так мы шо одного такого выцепили, опять шкеты шуршат в округе, а за десяток лет той ни одного не обучил тому шо показывает. И у обоих есть миф, через што они тому обучились. Одного дед обучал, но деда того нет и тех кто его помнит. Деревенька правда под Москвой есть. Другого китайцы обучали, но их нет, только фотографии и разговоры. Сам косит под буддиста, а в учении того будды толком не кумекает. Шевцов тож накаты показывает и ту науку преподает по его словам не год и не два! А значит у него есть ученики, хто ту науку перенял из рук в руки? Я ж не думаю шо все тупые и за десяток лет он не обучил хотя бы одного, хто может повторить то шо он делает. Ну вот у тренера по боксу ж есть ученики, и они ж изввестны как спортсмены! У знатного тренера ученики чемпионами становятся и за них знают, за то и слава о тренере и его школе идёт. Чё не так?
Ну так Соловей, ты ж тему знаешь ... если говоришь знаючи, шо то дверь к нашему. ПОКАЖИ МНЕ ХОТЬ ОДНОГО УЧЕНИКА ШЕВЦОВА, ШО ТО НАШЕ ЕМУ ПЕРЕДАЛ ШЕВЦОВ! ХОТЬ ОДНОГО, ШО В ТУ ДВЕРЬ ЗАХОДИЛ. Он же не маринует своих учеников в погреб, чё не так? Лично у меня есть своё понятие об чём пишет Шевцов, и то как он то пишет мне по душе. Но я хочу найти хоть одного ученика, шо те его накаты повторить сможет.
Ну так Соловей, ты ж тему знаешь ... если говоришь знаючи, шо то дверь к нашему. ПОКАЖИ МНЕ ХОТЬ ОДНОГО УЧЕНИКА ШЕВЦОВА, ШО ТО НАШЕ ЕМУ ПЕРЕДАЛ ШЕВЦОВ! ХОТЬ ОДНОГО, ШО В ТУ ДВЕРЬ ЗАХОДИЛ. Он же не маринует своих учеников в погреб, чё не так?
Ты как-то вопрос задавал и почему это такими мастерами не интересуются спецслужбы ... Думаю всёже что очень даже интересуются ... всем достойным ученикам предлагают такие варианты продолжения их судьбы , что им сложно отказаться ... такие люди требуются и в спецслужбах и в качестве телохранителей для особоважных и т.д. А эти мастера являются фонарями на которые слетаются бабочки ... Вот есть школа Щетина , где у детей развивают различные способности которые спят у стандартнообучаемых ... дети возрастом восьмого класса заканчивают институты , а то и не один ... только один мой знакомый , коему я склонен доверять поделился такой информацией что за этими детьми весьма тщательно следят спецслужбы ... потому как работниками могут быть весьма полезными за счёт своих раскрытых способностей ... хотя сама школа имеет высокую нравственную составляющую ... выпускникам этой школы сложно устроиться в реальном мире , потому как воспитаны они жить честно и верить людям ... вот тебе и качества характера нужные для нестандартно мыслящих аналитиков либо экстрасенцев ... вот такие мысли по этому вопросу ...
Отправлено: 23.11.09 21:48. Заголовок: Радомир пишет: а во..
Радомир пишет:
цитата:
а вообще Шевцов пишет что возможно эти знания идут из греческих источников
Вот это опять интересный вопрос, "знания чего"? Вот к примеру где то на островах растёт дерево, шо у нас просто его нет! И тут я то дерево вижу на даче у соседа, он его привёз для своих нужд. Тогда я понимаю, шо те острова источник того дерева. Шевцов где то брал? Он же не в Греции и не у греков то брал? Вот если бы он был греком и у греков в Греции тому учился, приехал в Россию и начал бы славян тому учить как славянскому говоря, шо то с Буяна того острова. А славяне жуют ту науку и зубы сыпятся, то было бы понятно. Шо русскому в радость, то фрицу может быть вредно для здоровья. А он наобот делает, набрался у стариков в России, а предполагает шо то из греции ЗАВЕЗЛИ. Вот как это можна понять?
Отправлено: 23.11.09 22:22. Заголовок: Радомир пишет: Вот ..
Радомир пишет:
цитата:
Вот есть школа Щетина
я поищу, но если покажешь намётки ... за мной не заржавеет
Радомир пишет:
цитата:
такие люди требуются и в спецслужбах и в качестве телохранителей для особоважных и т.д.
Я задавал той вопрос людям знающим тему. Какая польза пацанам в дворовых потасовках с тех накатов. В реальных потасовках! Так вот чё мне сказали, шо в реальной боевой ситуации на то пологаться нельзя. Тема бесконтактного боя дутая как рекламный ЩИТ. Все декоративные виды единоборств существуют не для мордабоя. Если чё требуется для спецслужб, они шо... в учениках Шевцова нуждаются? Да у них та база для подготовки тех штымпов мама не горюй. Или они дурней нас с тобой? А зачем контролировать учеников, а те расползаются кто куда, если можна мастера купить, и будет той учить как мух ловить. Или как сталин делал, нету тела - нету дела! Радомир пишет:
цитата:
выпускникам этой школы сложно устроиться в реальном мире , потому как воспитаны они жить честно и верить людям ... вот тебе и качества характера нужные для нестандартно мыслящих аналитиков либо экстрасенцев ... вот такие мысли по этому вопросу ...
братан, так их учат шобы барыги и ссученые, кошмарили по жизни? Это шо за честность такая и качества. Радомир, это крутят кино! Сам подумай, ты шо ... от развития себя (саморазвития)... ТЕРПИЛОЙ у бобиков станешь? До чего это я так доразвиваюсь? Это шо, у тебя такое есть в картине? Я с тем не согласен, и тебе такое зачем нужно? Чтобы чмырили ублюдки? А как своих прикрыть если чё? Или я тебя не понял, или тут какая то муть есть. Но за ту школу Щетина я пошукаю.
Отправлено: 23.11.09 22:45. Заголовок: сынок пишет: Или я ..
сынок пишет:
цитата:
Или я тебя не понял, или тут какая то муть есть.
У тебя отношение к спецслжбам узкое ... моё такое мнение ... спецслужбы набирают рекрутов из народа ... а не выращивают в пробирках ... хотя кто его знает , лет пять назад смотрел одно кинцо документальное где ген козы скрестили с геном паука ... и коза доилась молоком , которая по составу больше подходила под выделения паука ... смысл этого скрещивания объяснили тем что одна и таже по толщине нить паутины крепче такого же стального в несколько раз ... и поэтому можно производить из этого молока ткань для бронежилетов которые будут в несколько раз легче нежели стандартные ... Но ближе к теме ... когда ты слышишь слово спецслужбы у тебя какая картинка проявляется ... человек в маске и с автоматом в руках ? на самом деле это лишь щупальце аппарата ... остальное нам не показывают ... а в системе есть и манипуляторы и те кто манипулирует и те кто планирует и т.д.
сынок пишет:
цитата:
Я задавал той вопрос людям знающим тему. Какая польза пацанам в дворовых потасовках с тех накатов. В реальных потасовках! Так вот чё мне сказали, шо в реальной боевой ситуации на то пологаться нельзя. Тема бесконтактного боя дутая как рекламный ЩИТ
Я слышал и такой расклад ... что во время реального боя это не срабатывает ... но сейчас ажитожаж развития сверъестественных способностей мне напоминает из исторического прошлого время третьего рейха в своей погоне за оккультными знаниям ... а ты знаешь что ядрёная смесь учёности и желания сверхспособностей очень часто даёт перекосы ... я думаю что эксперементы продолжаются ... этих людей могут запросто использовать в качестве лаборантских животных ... и не париться по поводу их нравственности ... тем более что в данное время вообще интересная смесь получается и у самих спецслужб ... интересы государства и мегакорпораций переплелись настолько что поди разберись куда вообще они идут ... может создают в лабораториях идеального раба , может психотропную пилюлю чтоб скушал и получите довольного и лояльного члена общества а может и такое что и в голову не укладывается ... Но это конечно относиться к разряду фантастических расказов , потому как доказать сложно ...
когда ты слышишь слово спецслужбы у тебя какая картинка проявляется ... человек в маске и с автоматом в руках ?
Нет, прияный и образованый штымп, завсегда говорит по делу. Но он человек, а уж потом штымп конторы. Потому и причина нужна, шобы он разговорился. Я с такими не договорюсь, а старшаки с ними могут чай пить и об чём то говорить. Я ж не из кино беру то, шо для жизни нужно.
Радомир пишет:
цитата:
Но это конечно относиться к разряду фантастических расказов , потому как доказать сложно ...
конторские с ментами не живут в ладу, потому как работника спецслужбы на подсосе у гражданских терпил держать не будут. Но они ж должны кумекать за безопасность страны как государства! Ну сам подумай, хто там были и чего может сказать по делу? А шорох стоит шо там одни уроды! С ментом дело ясное, он честным там просто не выживет. Я знаю много тусовок, где среди пацанов есть бывшие работники ментуры, но то нормальные толковые люди. Есть тусовки, где среди пацанов и бывшие работники спец.служб есть. Но свои уроды есть в кажном месте. Ты шо думаешь, шо ото по передачам гардона пацаны своё миропонимание строят. Как раз тот случай... .
Радомир пишет:
цитата:
в данное время вообще интересная смесь получается и у самих спецслужб ... интересы государства и мегакорпораций переплелись
Отправлено: 24.11.09 01:40. Заголовок: Радомир пишет: Вот ..
Радомир пишет:
цитата:
Вот есть школа Щетина ,
Радомир, мой родной племянник учился в этой школе, сейчас работает ментом в Новороссийске... однолеток с Дымовским... Не знаю как сейчас, а в те времена слухи о качестве их образования были очень преувеличены.
Отправлено: 24.11.09 02:14. Заголовок: Феникс пишет: Не зн..
Феникс пишет:
цитата:
Не знаю как сейчас, а в те времена слухи о качестве их образования были очень преувеличены
Мой товарищ ездил к нему в школу ... по моему в Геленджик ... так вот он атеист причём матёрый ... оттуда приехал впечатлённый ... в бога не поверил ... но пообщавшись с учениками пришёл к выводу что дети там абсолютно другие ... в нашей школе подойди взрослый к ребёнку и спроси у него что-нить ... обычно в ответ замыкание и страх ... а тут общение на уровне взаиного уважения и т.д. то есть эта школа не давит а помогает раскрыться ...
Феникс пишет:
цитата:
Радомир, мой родной племянник учился в этой школе, сейчас работает ментом в Новороссийске
Блин чуть не подколол по теме Дымовского ... но не буду ... то что не все ученики получаются с такими характеристиками это факт ... причём ест часть детей которым не нравится эта школа и они уезжают к себе домой ... насилия и принуждения там нет ... кто-то половину обучения проходит ... но то что этот человек занимается нужным делом это факт ... начинал он кстати у нас в области ... затравили его наши педагоги-начальники обвинениями ...
сынок пишет:
цитата:
братан, так их учат шобы барыги и ссученые, кошмарили по жизни?
Я тебя сразу не понял ... да я сам считаю что любое знание должно давать помимо раскрытия способнестей и их как минимум защиту ... поэтому есть элемент декоративности в этом ... это может быть красивым на подоконнике а в реальном мире не жизнеспособно ...
Отправлено: 24.11.09 07:14. Заголовок: Андрей учился, когда..
Андрей учился, когда школа была в Азовке... моя сестра помогала оформлять здание и мне даже довелось к ним заглянуть, будучи в отпуске. Потом Щетинин переехал в Геленжик. Андрей окончил полный курс с отличием. в 14 лет. Кстати, других своих детей сестра в эту школу не захотела отдавать, Твой знакомй судил по тому, что поверхностно увидел, а тут родной ребенок.. что называется взгляд изнутри. Впрочем, это другая тема.
Твой знакомй судил по тому, что поверхностно увидел, а тут родной ребенок.. что называется взгляд изнутри.
Вот я за Шевцова спрашивал, его учеников, так? Я не спрашивал за хотя бы одного, шо не получил от него знание. Я спрашивал хотя бы за одного, шо получил! Почему надо делать выводы о системе по одному ребёнку? И за шо разговор, кто то твоих детей в ту школу силком тянет, или ты не хочешь шобы Радомир туда своих отдавал?
Радомир же занимается по этой системе, пусть и ответит
С чего ты взяла что я занимаюсь по этой системе ... просто я всегда за, когда подход к познанию мира более гармоничен нежели в стандартном образовательном комплексе ...
И если кто познакомился с вещами Скомороха, подтвердит - он учит исследовать то, что для нас и в нас есть. Все это есть в русском языке - сам русский язык, коий целостно, как механизм, отражает весь окружающий нас и НАШ МИР. Скоморох совместно с учениками ведет исследование Мира в его Образах, запечатленных в СоЗнании. Через Русский язык и по системе, коя отображена в Русской Азбуке. При этом ОН конечно говорит, что во всем этом есть НАШЕ и ЧУЖОЕ - ПОМЕХА в НАШЕМ, ловушка, ЗАПАДОК. Скоморох раскрывает нам глаза на наше, ибо его застилало ЧУЖОЕ, кое СПЕЦИАЛЬНО, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ВНЕДРЯЮТ НАМ через РЕЧЕНИЯ из РА для порождения РАБуки - РА Материка ОБРАЗОВ из которого рождаются Образы Жизни, Образы Глагола - деятельность РАБОВ. НО "АЗ ЕСМЬ". А это означает, что есть АЗы, из которых выстраивается АЗ Материк Образов из которого рождаются Образы Глагола СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, приносящего ИХ в ЛЮДИ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. Все просто. Мы видим, что ГЛАГОЛЫ разные, и ВЕДИ разные и БУКИ разные. Глаголы - ПОВЕДЕНИЕ (ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ) отражают НАШЕ И ЧУЖОЕ -НАШЕ И ПОМЕХИ. Но деятельность направлена на преобразование ею Материального мира. И тогда, во что МЫ ЕГО ПРЕОБРАЗОВЫВАЕМ? В ЧУЖОЕ -ПОМЕХУ. Ибо, то что внутри, то появляется вовне. И это прежде, думаю, касается ОБЩЕСТВА. Мы его "ГЛАГОЛИМ" ЧУЖИМ. Не по НАШИМ ПРАВИЛАМ. А посему, ШЕВЦОВ-СКОМОРОХ - это ДВЕРЬ В НАШЕ. Путь из ЧУЖОГО, путь из ПОМЕХ к НАШЕЙ ЖИЗНИ.
Отправлено: 24.11.09 20:51. Заголовок: Радомир пишет: С че..
Радомир пишет:
цитата:
С чего ты взяла
а шо той Феникс "она"? Феникс пишет:
цитата:
Да мы на равных с Радомиром
как же на равных? Он услышал и поверил в лучшее... и ты услышал... да поверил в худшее. А ни он и ни ты того Щитина не знаете и его систему. Знать шо в том Радомире и в тебе... то не равное. А говоришь шо вы на равных. Соловей пишет:
цитата:
НО "АЗ ЕСМЬ". А это означает, что есть АЗы
ото когда я через мамку к бабке прыгаю, там к телу привязки нет и понятия того тела теряется, но шо единственное могу сказать себе там... АЗ ЕСМЬ и там для меня АЗЫ ВСЕГО. Все буковки шо ты написал, то я понимаю об чём речь ... но ты их пишешь. И всё то к действию демонстрации накатов Шевцова в этой теме, отношения не имеет! Потому я и спрасил... хто знает хотябы одного.... кто тем накатам у Шевцова обучиться смог. Соловей пишет:
цитата:
И если кто познакомился с вещами Скомороха, подтвердит - он учит исследовать то, что для нас и в нас есть.
для меня ото самым главным будет и где той Скоморох? Ты до него дорогу знаешь или мож слышал от кого?
У нас на районе случай был, один шкет себя за ламу начал выдавать. Ходить и к пацанам цепляется, вроде как глаз у него третий открыт, а у всех закрыт и через то они тупые! При этом он учение будды таскал на непонятном пацанам языке, на то учение он и ссылался. Прямо он не говорил шо у него самого той третий глаз открыт, но то молча как бы из всей его тусни проистекало. Достал он братву своими афоризмами и притчами до края, накидали ему по его ухам за той третий глаз так, шо он от великого телесного ущерба жалобу подал авторитетам! Мол за учение будды знают многие и ясный пень, шо той будда не фраер а авторитет и не только на своих землях. Ну так за шо меня тогда шкеты на районе так больно тискали? Сходка авторитетов то не баня, дурных как голых там не бывает. Выслушали все стороны и учение то посмотрели, вынесли решение по тому жестокому самоуправству. Тому шкету дать поганялово "ЛАМА", а пацанов оправдать и снять притензии по телесному ущербу. Как ты думаешь, Соловей... в чём признали авторитеты вину того шкета-ламы?
Отправлено: 24.11.09 21:57. Заголовок: для меня ото самым г..
цитата:
для меня ото самым главным будет и где той Скоморох? Ты до него дорогу знаешь или мож слышал от кого?
А это просто. Семинар во Владимире: 26-29 ноября в Заповеднике пройдет семинар АС посвященный прикладной работе с Толковостью. Все на сайте: http://www.acasam.ws/http://www.acasam.ws/ Только твое желание. Там этих, что умеют-много. Желаю успеха, Сынок.
Конечно. Мы оба составили свое мнение, полагаясь на чужое.
Так и я пологаюсь на чужое, вы же мне об этом сказали! Но я хочу ознакомиться с той системой и посмотреть на неё. Я ж не говорю шо она плохая или хорошая. Но то всё муть. Не надо за чужие вуха расстройства иметь, то его вуха и пусть он за них думает.
Радомир, я посмотрел те ролики внимательно. Плохо шо там объяснений нет, почему ото те люди катаются по полянке. Вроде как сдурели люди. Я уже слышал мнение человека, который их смотрел и вывод сделал, шо над людями просто насмехается той Cкоморох. Мол силу имеет и на шо он оту силу тратит, такое мнение у человека возникло. Но дело такое, мы можем смотреть на одно и то же ДЕЙСТВИЕ, а оценивать его кажный по своему. Я тебе благодарен за той ролик и шо тема работы того Cкомороха тута вообще появилась. Жалко шо в тему не вышли те ученики Cкомороха, шо себя троерусами зовут. Я по «гуглу» нашёл разных мастеров, шо оте накаты показывают (даже японцев), но они себя троерусами не называют и за ту Тропу Троянову ничего не говорят. А тема у нас самопознание и начали тему с тех накатов скомороха. Ты спросил мнение посмотревших, ото я тебе своё мнение и выскажу по тому шо видел на ролике.
Что такое СИЛА? Вот многие говорят об энергиях всяких, а ктой то про разные силы толкует и об их управлении. Так я задаюсь вопросом, а шо такое СИЛА? Я не от острова Буяна плясать зачинаю, а точку опоры для себя беру то, шо такое сила и какое со мной имеет она соотношение. Ведь мы шо видим в тех накатах? – ДВИЖЕНИЯ, и они кажутся нам странными, непонятными. А всё в движении, и они те движения разные. Шо то из того привычным смотрится и понятным, а шо то странным или даже пугающим. А где ДВИЖЕНИЕ там и понятие силы возникает. Ну так давай смотреть шо то за причина движения?
Я говорю «яблоко», но подумай и вызови в памяти образ лимона! А теперь за той образ цепляй образа действия как ты той лимон кусать и жевать начинаешь, шо происходит? У тя во рту слюна выделяется, то реакция происходит – ДВИЖЕНИЕ! В тебе есть память ОБРАЗОВ шо своими ОЩУЩЕНИЯМИ наполнены. И хто я? Я совокупность ОБРАЗОВ со своими ОЩУЩЕНИЯМИ, шо меж собой взаимодействие имеют своим порядком! Через той порядок я о себе определённое мнение имею. Я ОБРАЗ лимона жую, а во рту реальна слюна выделяется, потому как во мне есть память ощущения, шо наполняло той образ лимона! Но то образ нашёл во мне своё ощущение, и обнаружилось ДВИЖЕНИЕ. А если взять в обратну сторону. Может ощущение, шо во мне сидит, искать соответствующий образ? – так оно и так его ищет, через то и ДВИЖЕНИЕ в обществе людёв имеется, и все ищут и настаивают на своём МИРОПОНИМАНИИ. А какая разница меж теми движениями? Одно движение происходит от того, шо ОБРАЗ нашёл во мне соответствующее ОЩУЩЕНИЕ, а другое движение – когда ОЩУЩЕНИЕ ищет свой ОБРАЗ! Смотрю на себя и шо я вижу? Когда я нахожу понимание тому шо чую через себя, я тем пользоваться могу через то обретённое понимание, ТО Я ПРИНЯЛ СИЛУ в пользование. А когда я ищу понимание тому, шо я в себе чую, ТО Я ОТДАЮ СИЛУ в пользование! Не отдавая не возьмёшь, а получил так отдавать приходится! О кака карусель получается. Но в том баланс свой держать надо, а то отдавая без меры загнешься, шо с нами через отот общественный уклад и происходит. За то и буча идёт с тем укладом, потому как он до могилы людёв доводит. Но я начал с лимона и вопроса шо такое СИЛА. Сила, то понятие, которое возникает при восприятии движения, оценка результатов которого и делает силы различными. Общественные силы, силы природы, созидающие силы, разрушающие и так далее. Причиной ДВИЖЕНИЯ являются ОБРАЗЫ и ОЩУЩЕНИЯ, которыми те образы наполнены. Я могу осознавать или не осознавать движения меж теми образами и ощущениями, но я от них не свободен, потому как являюсь результатом их движения и в них существую. Потому образы для меня ПАПКА, а ощущения – МАМКА. А тому края нет, и та Галактика в том песчинка. Но и в песчинке я найду Папу с Мамкой. Меж ними я сынком и живу. Вот от туда я могу принимать силу находя верное понимание своим ощущениям, и туда её отдавать в поисках верного понимания. Пользую я силу работая с уже известными мне образами и осознаваемыми мной ощущениями, которые те образы и наполняют. Что и делает Скоморох на той полянке. Он работает с известными ему образами и осознаваемыми своими ощущениями, которые те образы и наполняют. Прежде всего, он ощущает больше тех, кто по той полянке катается, и через образы связанные управляет СВОИМ ОЩУЩЕНИЕМ, как в случае с лимоном. А почему ДЕЙСТВИЯ людёв на той полянке смешные и они сами от того смеются? Что заставляет их так ДЕЙСТВОВАТЬ? – их чувства и гонливый ум, шо те их чувства им объясняет. А выйдет на ту полянку «Сикапока» от айкидо, шо своих учеников тем же только по тому татами как дурней валяет, шо будет? А тут кто больше и плотнее ощущение имеет, тот того и закрутит в бублик. И шо, миропонимание того «Сикапоки» или Скомороха правильнее выходит? Так посади на руках тягаться квёлого телом, но честного и совестливого человека с ворюгой, но с сильными руками. Сила есть, ума не надо! Так шо теперь, совесть и честь слабее выходит? Ото я и сказал, чему учит скоморох, то одно и к тому катанию по полянке прямого отношения не имеет. Потому я и начал с лимона, а не острова Буяна. За замками держут реальну причину силы, потому как открой тётке законы взаимодействия ОБРАЗА и ОЩУЩЕНИЯ, то она тут же побежит в свою коморку копаться в брюхе у соседа, и дистанционно! Поскольку она горемыка и шарахается меж чувствами и умом, то мож смертельной беды соседу не выйдет. Но она от усердия может выйти на ОЩУЩЕНИЕ образа, и тогда той сосед у её за пса дворового будет. А ктой то решит деревню спалить до головешек, ему там за девок по ухам накидали. Через обиду сильно усердие будет, и если выйдет он на нужные для того ощущения и образы – хана той деревни. Это я к примеру. Поэтому мож Скоморох и не отделил Силу как результат движения от того миропонимания, которое мож и даёт своим скоморятам. И в том есть свой смысл.
Отправлено: 26.11.09 13:03. Заголовок: От Скомороха: ..
От Скомороха: Как думает разум Как вы помните, мы уже поставили перед собой задачу: собрать наблюдения того, как работает разум во сне, в сравнении с тем, как он работает днем. И обнаружили мы совершенно очевидную вещь: находясь во сне и думая там, мы ощущаем себя не только разумными, но и порой восхитительно разумными, даже гениальными. Правда, рассматривая свои ночные находки дневным разумом, мы потом чаще всего стыдимся сами себя…... Тем не менее, известные из истории случаи, когда поэты писали во сне стихи, а ученые совершали открытия, держат нас в убеждении, что эти открытия сноразума надо ценить, потому что среди них может попасться жемчужина, и мы продолжаем надеяться и внимательно просматриваем все, что нам снилось, проснувшись. И бежим делиться всеми необычными снами со своими близкими, в надежде, что несколько голов вместе вернее найдут в ночном откровении присутствие гения или гениальности. Отсутствие «культуры сна», как сказали бы современные философы, не дает нам задуматься над тем, что случающиеся изредка действительные открытия и откровения случаются настолько изредка, что это вряд ли случайность. И говорит это о том, что в обычном сне ничего подобного невозможно. А те, кто совершал эти открытия, или кому были откровения, переходили для этого из обычного сна в Сны откровения. И неважно, что это такое, но мы должны дать этому явлению особое имя и изучать его особо. Тогда появляется надежда этому действительно научиться. Но пока мы оставим в стороне Сны откровения и Большую Ведогонь и ограничимся Первой Ведогонью, которая не более чем начальное самопознание, совершаемое рассматриванием себя в зеркале сна. И первое, что мы рассмотрим, это свой разум, — то, как мы думаем. А как мы думаем? Продолжая рассказ о мазыкской науке думать, я просто скажу, как они это видели. Поскольку, в сущности, я буду рассказывать не что-то действительное, а лишь свое понимание, то и считайте, что я предлагаю «гипотезу», то есть высказываю предположение, которое лишь плод моего личного творчества. Единственное, чего я не могу избежать, это тех имен, которые давали изучаемым нами явлениям мазыки. Но ведь имена можно дать любые. К примеру, Институт Монро давал различным состояниям сознания, связанным со сном, одно и то же название «Точка» с разными номерами. «Т 10» была чем-то очень похожим на переход в Дрему. Мы, возможно, говорим об одном и том же, но на другом языке. Правда, это дает и возможность перестроить свое мировоззрение, поскольку увязывает наши взгляды в иной образ мира. Но любой исследователь, открывая иную грань действительности, непроизвольно перестраивает свое мировоззрение. И чем он последовательнее в своих рассуждениях, тем всецелостнее обязана быть эта перестройка. И если, к примеру, ученый хоть раз испытал во время клинической смерти состояние вне тела, наблюдая за суетящимися вокруг его мертвого тела людьми, он либо обязан полностью отказаться от естественнонаучного мировоззрения, либо он ученый, но не исследователь. Он врет. Поэтому наше мировоззрение перестроится не от использования мазыкских понятий, а от нашей искренности в исследовании себя. Если наши наблюдения верны, то они сами заставят нас рассуждать иначе. И мы все равно откроем все, что есть в действительности, и вынуждены будем дать этому имена. Пусть они будут мазыкские, так красивее. Итак, разум, как орудие выживания человека в плотном теле на планете Земля, создает образы. Образа, как говорили мазыки. Или стоды. Образов этих всего два вида: образы миров и образы действий. Образы вещей, в сущности, есть образы миров, только маленьких. И поэтому считалось, что качественно существуют только два вида образов. Образы миров называют Исты, а образы действий Масты. В основе и тех и других лежат простейшие образы, из которых делаются все сложные образы, — Истоты. Есть истоты Ист, и есть истоты Маст, поэтому нельзя считать, что истоты — третий вид образов. Это части, атомы образов. Я думаю, что Исты, это то же самое, что «Идеи» Платона. В том смысле, в каком это звучит в выражении Идея вещи, к примеру. Я могу в этом ошибаться, поскольку не проводил сопоставительного исследования. Но, похоже, ошибка не может быть велика. У каждой вещи есть Иста — ее совершенный образ, в котором нет ничего лишнего. Но личность, используя такой образ, усложняет и искажает его. Так что Образ или Стод вовсе не обязательно есть Иста. Иста — это все-таки Истинное описание вещи или мира. Она обязательно есть в основе любого образа вещи, но ее еще надо суметь рассмотреть. Достигаются Исты очищением. У мира тоже есть его Иста — истинный образ мира, запечатленный прямо в нашем сознании. Но мы не в состоянии его рассказать. Попытка создать Научную картину мира — это суета вокруг Исты мира, но вовсе не истинное его описание. Даже очень не истинное, потому что, кроме истины, имеет заложенную в себе задачу поддерживать существование научного сообщества, а значит, исходные искажения, связанные с общественными целями. Точно так и у остальных людей Исты мира просто так не встречаются. По мазыкским понятиям, человек меняет за жизнь много мировоззрений, построенных на разных образах мира. Все они имеют самостоятельные названия. Самым близким к Исте мира является детский, точнее, дитячий его образ, называвшийся Материком. Рождающиеся потом Рым, Сулоп и Стодень искажены гораздо сильнее, потому что в них вмешиваются возрастные цели или цели Веж, как это называлось. Но важно нам сейчас одно. В основе любого образа мира лежит Иста. То есть тот его образ, который в совершенстве соответствует действительному миру. Совершенство это условное, учитывающее возможности наших органов восприятия. Иначе говоря, совершенный образ мира — это тот образ, который позволяют создать наши органы чувств. Оттого, что более совершенные органы восприятия позволили бы создать более точный образ, совершенство этого образа не умаляется, поскольку он точно соответствует заданным условиям. Более того, возможно, это вас удивит, но привнесение в него уточненных данных, добытых, скажем, с помощью приборов, уничтожает совершенство человеческой Исты мира. Поясню. Вот, к примеру, вы глядите на вещь и видите ее такой, как видят ваши глаза. И у вас непроизвольно рождается ее образ, который соответствует вашим возможностям, в силу чего вы и строите образы действий с этой вещью. Мостите действия, как говорилось. То есть прокладываете пути через пустое пространство сознания с помощью образа этой вещи. Но вот кто-то применил микроскоп или электромагнитный томограф. И теперь вы знаете, что в действительности эта вещь устроена не совсем так, как видели ваши глаза. И казалось бы, теперь вы ближе к пониманию ее истинного устройства. Верно. К пониманию вы ближе. Но теперь в вашем образе этой вещи, кроме того, что вы воспринимаете, глядя и ощупывая, есть и Знания! То есть то, что вы помните про вещь, а не видите. И это — искажение совершенства Исты! Ваше понимание стало глубже, но вы стали дальше от действительности на целый слой ее искажений, включающих в себя не только память, но и ваши усилия по ее удержанию и использованию. Теперь ваши образы мутнее, и сквозь них труднее видеть мир, хотя легче его помнить. Так мы теряем просветление, которое всегда с тобой, как говорили на Востоке. Вот такими слоями искажений покрывают все образы миров — Рымы, Сулопы, Стодни и даже Мазени — Исту мира. Но при этом, глядя на мир с искажениями, мы улучшаем какие-то свои возможности выживания. Ученый, искажающий свое Видение мира Знаниями о нем, защищает диссертацию, получает лучшую зарплату и заказы от Государства или Промышленности. Любой человек, входя в подростковый возраст и с ним в Сулопное видение мира, получает возможности найти свое сообщество, куда он может сбежать из семьи и там проверить свою готовность к самостоятельной жизни. Переходя в вежу взрослости и с тем уходя из Сулопа в Стодень, человек в изрядной степени возвращает себе способность видеть мир, как он есть. Но это все же не видение мира, как он есть, а видение его, как он есть у Бога, у Стода, как звался Бог. Но Богом в мире людей является Общество. Вот такая незаметная подмена тут присутствует. И ты жертвуешь способностью видеть Мир как Природу, и видишь его сквозь пленку Общества. Даже когда глядишь на лес, ты непроизвольно видишь в нем пиломатериалы, и уж тем более ты не имеешь возможности видеть в людях людей, а в обществе — стихию. Люди — это человеки, часть человечества, члены общества. Они не природны, а общественны, потому что не действуют, а ведут себя. Берут и ведут сквозь сложности выживания в обществе в соответствии с правилами ведения и правилами нарушения правильного ведения. Все это нам нужно видеть сейчас только затем, чтобы понять, что при этом мы всегда видим Исту как мира, так и любой вещи или существа. И взаимодействуем с ними только через нее. Потому что через искажения взаимодействия невозможны, возможны только искажения взаимодействий, называемые взаимоотношениями. В обществе эти искажения проходят, поскольку оно создало сейчас огромный запас прочности, позволяющий нам даже при самых искаженных взаимодействиях все же не умирать от голода. А в природе так нельзя. Любое искажение взаимодействия ведет к смерти, и тех, кто не имеет Исты мира, просто ждет смерть. Их либо съедают, либо они тонут, либо их давят тяжелые вещи…... Поэтому сам факт вашей жизни есть свидетельство того, что вы не только имеете Исту мира, но и постоянно ею пользуетесь, Мостя действия, то есть строя тончайшую пленку Образов действий над той Бездной, которая окружает наш дом. И очень успешно Мостите, если судить по тому, сколько неточных и глупых движений совершает при этом большинство людей. Как ни странно, именно наличие несуразностей и капризов есть признак того, что ваша способность Мостить действия, то есть строить Образы действий, очень хороша. Вы так совершенны в этом, что у вас остается время на игры недоумков. И вы в них играете, чтобы достичь какие-то свои скрытые цели. Но это лишь выбор, который вам становится доступен лишь по обретении отточенных орудий разума. Так вот, Разум работает с помощью двух орудий: он берет Образ мира, точнее, его Исту, то есть точное описание, сделанное из Впечатлений, и внутри него Мостит действия, создавая Масты, образы действий. Так он отыгрывает все возможные действия, находя наилучшее решение для преодоления возникшей помехи выживанию. Любые жизненные задачи, которые решает разум, являются для него задачами выживания. Даже те задачи, которые решают школьники, есть задачи не математические, а поиск путей выживания и в школе, как мире, куда тебя силой отправили, и вообще среди людей. Что же позволяет Разуму решать свои задачи в действительности? Полное соответствие его образов тем условиям, в которых он себя обнаружил. То есть Земле. И это значит, что наш Разум — это детище Земли, ее полноценное отражение в нашем сознании. Вот отсюда мы можем сделать шаг к тому, что описывали под именем Логичности. Когда мы говорим «логично», мы вообще не говорим о Логике, как науке, которую заложил когда-то Аристотель. Мы говорим лишь о своем согласии с тем, что говорит другой, или требуем другого согласиться с нами. А глядим мы при этом как раз в Исту мира и сличаем те образы, что слагаем в последовательности рассуждений, с тем, как уложены Истоты в Исте. И означают эти наши слова лишь одно: да, это соответствует моим представлениям об этом мире. Что, в сущности, значит: соответствует именно тому, как уложены Истоты в Истинном представлении о мире. Вспомните, когда мы начали описывать понятие «логичность», как его использует бытовой язык, мы с вами быстро поняли, что это какое-то ложное понятие. Это какой-то обман и самообман. И так же поняли, что от него стоит отказаться, как от слова-паразита. Ведь мы никакой действительной логичности при этом даже не предполагаем. Мы говорим, если заглянуть в суть, либо о разумности, либо об управлении. Но если вы поглядите на понятие, скрывающееся за выражением «логично», то поймете: слово это, может, и стоит заменить на русское и точное, а вот понятие оно выражает великое. И, по сути, это одна из самых важных основ тех наук, что называют себя Философией и Психологией. За словом «логично» скрывается одно из самых доступных нам измененных состояний. Говоря так, точнее, чтобы сказать так, мы должны выйти из состояния столь привычного нам мышления и заглянуть прямо в Исту мира. А она - последний и самый тонкий слой образов, за которым начинается Настоящий и неведомый Мир! И само это созерцание и есть первое измененное состояние сознания, которое надо бы изучать психологам. Но это все относится к Дневному разуму. А мы уже поняли, что есть какой-то еще разум, которым мы пользуемся во сне. Вот теперь, если вы разглядели, за счет чего мы Днеразумом оцениваем прозрения Сноразума как бессмыслицу, опишите еще раз их отличия. А я завтра заново отправляю в сеть те ваши прозрения и наблюдения, которые вы сделали раньше времени, а я припрятал до разговора о разуме. Перечитайте их еще раз, и попробуйте переосмыслить заново. Скоморох.
Отправлено: 26.11.09 13:34. Заголовок: сынок пишет: За зам..
сынок пишет:
цитата:
За замками держут реальну причину силы, потому как открой тётке законы взаимодействия ОБРАЗА и ОЩУЩЕНИЯ, то она тут же побежит в свою коморку копаться в брюхе у соседа, и дистанционно! Поскольку она горемыка и шарахается меж чувствами и умом, то мож смертельной беды соседу не выйдет. Но она от усердия может выйти на ОЩУЩЕНИЕ образа, и тогда той сосед у её за пса дворового будет. А ктой то решит деревню спалить до головешек, ему там за девок по ухам накидали. Через обиду сильно усердие будет, и если выйдет он на нужные для того ощущения и образы – хана той деревни. Это я к примеру. Поэтому мож Скоморох и не отделил Силу как результат движения от того миропонимания, которое мож и даёт своим скоморятам. И в том есть свой смысл
Да я тоже так думаю ... но тут ещё одну штуку заметил ... внутри у человека свои тормоза стоят и без тормозящих внешне ... мамка этой женщины сама защищает её от принятия этих знаний ... потому как имеется ощущение что этими поступками (соседа в бобика превратить) она поимеет последствия для себя наихудшие ... а мамке главное чтобы доченька жива и цела была ... а папка конечно тянет к знаниям ... но ощущения не родились от мамки и значит женщина будет оперировать образами(папкой) которые ей скинет скажем скоморох ... и получается что глазами она видит те накаты и папка имеет своё желание научить этому доченьку ... да нравственность у доченьки пока не доросла вот мамка и не пускает ... детям спички не игрушки ... но тут ещё какая штука , если папка увидел что-то то мамку он обязательно уговорит на грех дело времени ... а как они к конценсусу приходить будут тут уж их дело ... правда бывают случаи когда папка тиранить начинает мамку и требует беспрекословного подчинения , но тут бывают случаи что лучше мамка временно с ума сведёт доченьку , но убережёт от деспота ... вот такие мысли у меня по этому поводу ...
сынок пишет:
цитата:
Радомир, я посмотрел те ролики внимательно. Плохо шо там объяснений нет, почему ото те люди катаются по полянке. Вроде как сдурели люди. Я уже слышал мнение человека, который их смотрел и вывод сделал, шо над людями просто насмехается той Cкоморох. Мол силу имеет и на шо он оту силу тратит, такое мнение у человека возникло. Но дело такое, мы можем смотреть на одно и то же ДЕЙСТВИЕ, а оценивать его кажный по своему
Ты знаешь тебе стоит почитать скомороха ... у него действительно мерзкое отношение к людям но тому есть одна причина ... в тропе есть техника кресения(очищения) но чтобы очиститься тебе нужно освободиться от зацепок в тебе самом ... а как их найти самому ... в этом поможет сосед как твоё зеркало ... он сказал что-нибудь нехорошее и ты клюнул(зацепился) и начинаешь распутывать откуда это в тебе выплыло ... ведь это действительно проявилось в тебе на слова человека ... другое дело скоморох уже долго находиться в этой личине издевательства над людями , а чтобы поковыряться в нём это ты правильно сказал нужно иметь ощущения плотнее ... но мамка моя подозрительно относится к его свистопляскам (на то она и мамка) а вот папку уже за ухи не оттащишь пока не поимеет своего ...
Соловей Спасибо Соловей, шо ото время нашёл и всё выписал. Я уже прочитал той текст Скомороха про разум. Я понимаю о чём он пишет. Ты вот знаешься со Скоморохом и изучаешь ту науку познавать себя, котору он даёт людям. По тексту у меня вопросов не возникло, но я хотел тебя вот об чём спросить Вот смотри:
цитата:
Что же позволяет Разуму решать свои задачи в действительности? Полное соответствие его образов тем условиям, в которых он себя обнаружил. То есть Земле. И это значит, что наш Разум — это детище Земли, ее полноценное отражение в нашем сознании.
Ты как то сказал, шо мы через тела имеем вопрощение, а не являемся телами. И я за то рад был слышать, это и в моей картине имеет место. Я думаю, шо мы с тобой понимаем, шо кусок мозга в черепушке, то шо не РАЗУМ, и даже с телом той мозг, то шо не РАЗУМ... но через то имеет своё воплощение во мне как человеке. А если из тела ушёл? Я понимаю, шо у тя того опыта может не быть, но я знаю шо той Разум никуды не делся. Как был он на мамкиной стороне и холодил, так он там и остался. А черепушка со всякими кишками осталась вроде как сама по себе. Только ощущаю иначе, ярче. И где та нервна система при этом? Смотри ниже, там меня уже за нервну систему спрашивают, вроде как я дохтор какой. Так шо разум не мамкин, то ум мамкин, то он и спереди на папкиной стороне, он куда теплее разума чуется. Температуру ладонью шупают туля до лба, ото там ум. А разум, той холодит и там будет, где той затылок. То шо сзади тебя, то поднимается как пар за твоей спиной, а то шо спереди - то плывёт к низу, к мамке ... то даже ладонями можна ощущать. Вот как ни крутись, а меняться та картина не будет. Разум папкин и полностью согласен с тем Скоморохом, он больше чуется ночью, потому как на мамкиной стороне то время. Как только Солнышко взошло, всё ... тут чуется шуршание ума мамки куда сильнее, и это время папкино (даже если ты будешь продолжать спать). Они ж катают свою любовну игру завсегда вместе. Дело не в том, шо ты спишь... изюм в том шо ты спишь ночью, в мамкино время, ото той разум и чуется сильнее чем мамкин ум. Но опять же, если Скоморох говорит, шо Разум он чует ЗЕМНЫМ, то так оно для него мож и выходит. Но тогда Земля для него шо той двор, шо ни ногой с того двора. А это уже и цели его будут соответствующими, и то хорошо... потому как это его и ему ту лямку тянуть. Так шо я уже имею представление, шо цели у него ЗЕМНЫЕ. Земное то мамки и там краёв не видать, как и Небесного. Поэтому хотел у тя спросить, как ты понял цели Скомороха? На каку Земну потребу он ту науку САМОРАЗВИТИЯ людям даёт? И откуда мнение, шо он до людёв с издевкой относится? Очень вежливый и культурный человек и людей он любит свей своей душой. Отака у меня картина. А книги я его усе куплю.
сынок, Образ, наполненный ощущением, - совокупность всех импульсов нервной системы, которые дают нам представление о происходящем или вспоминаемом ясно, вплоть до полного стирания границы между реальностью и воспоминанием с точки зрения индивида. Но это с его точки зрения. Такие наполненные ощущением образы были у героев х/ф "Матрица". Представим себе, что, скажем, Нео, подключенный к матрице, ест там лимон. В это время у его тела, сидящего в кресле, на корабле, будет выделение слюны и весь тот комплекс реакций, которые соответствуют поеданию реального лимона. Но сам лимон у него во рту не появится! Для него нет никакой разницы, пока он с голоду не помрет. Но окружающие его тело люди увидят, что никакого лимона там нет. Теперь вернемся к скомороху. Вот он пользует образы, наполненные ощущениями. При этом ему может казаться, что люди по поляне летают. Но они ведь реально летают, как если бы у Нео появился во рту реальный лимон. Тут у меня два соображения. Во-первых, для того, чтобы ощущать как по поляне кто-то летает, он должен не просто ощущения своего тела вспоминать, но ощущать тела этих людей и все окружающее пространство, как продолжение своего тела. Иначе образ их полета будет от ощущения отделен так же, как если бы он смотрел на видеозапись этих полетов. Т.е. они вступают в такое взаимодействие, в котором все тела - одно и подчиняются единому управляющему центру. Соответственно тому центру, кто осознает и чувствует лучше. Думаю, что вреда он причинять так не станет. Не станет же он калечить продолжение собственного тела. Во-вторых, возникает вопрос: откуда он взял такие образы? Т.е. если я никогда не ел лимонов и яблок, и буду их есть, закидывая в рот одновременно кусочек яблока и кусочек лимона, то возникающий у меня образ, наполненный ощущением, будет представлять собой совокупность нервных импульсов моих органов чувств. Запомнив эти импульсы, я могу начать получать опыт по поеданию яблока отдельно от лимона. А потом, отделяя лимон от лимона с яблоком, получить правильный образ яблока, которого никогда не пробовал. Допустим, что общих импульсов у них не было, как общих библиотек в windows. Теперь по такой же схеме: скоморох толкает человека и запоминает совокупность образа: толкнул человека и он полетел. Потом, толкая человека, старается отделить образ толкания. А потом пользует остаток. Такие мысли.
сынок, Образ, наполненный ощущением, - совокупность всех импульсов нервной системы, которые дают нам представление о происходящем или вспоминаемом ясно, вплоть до полного стирания границы между реальностью и воспоминанием с точки зрения индивида.
я так с ходу за ту совокупность импульсов ничего не знаю, но я посоветуюсь с пацанами хто за то знает и мож чё дельное скажу.
Отправлено: 27.11.09 02:09. Заголовок: Всё-таки плаваю я по..
Всё-таки плаваю я пока в сплетении ощущений и образов ... пока не разберусь с этим не стоит и лезть дальше ... хотя папка(дух) и мамка(душа) легла сразу ... потому как на своей шкуре испытал как оно бывает когда ругня между ними ...
Тут одно упражнение выплыло ... если подойти к шкафчику, в который ты давно не заглядывал и открыть его ... но с закрытыми глазами ... рукой нащупывать попавшиеся вещи и трогать-ощущать их сначала руками ... так думаю можно обойти зрительные образы ... и лучше чтобы эти вещи в глаза никогда не видел ... тогда будет полностью доверие ощущениям ... вот так мне кажется легче начать различать ощущения и образы ...
Отправлено: 27.11.09 14:22. Заголовок: Радомир, то, что ты ..
Радомир, то, что ты воспринимаешь органами чувств - это ощущения, а вот то, что возникает при обработке нервных импульсов, поступающих от раздражения рецепторов органов чувств - это уже образы. Ты неплохое придумал упражнение, но трудно осуществимое, поскольку не так просто с ходу найти те вещи, которые ты раньше в глаза не видел. А руки наши - это не руки младенцев, они уже понаблатыкались всякие предметы безошибочно определять. Ты попробуй так: ляг на живот, глаза закрой и расслабься, а половинка твоя пусть всякими предметами тебе по спине водит. Подойдет все, что угодно (ну кроме конечно горячей сковородки ). Что-то ты безошибочно и сразу определишь, а что-то - не так просто, вот тут и будешь ловить ощущения и какие образы будет тебе твой мозг предлагать в ответ на ощущения. Ну а разберешься, что к чему, так и объединять и наполнять их друг другом можно будет
Отправлено: 27.11.09 15:29. Заголовок: goks пишет: Если я ..
goks пишет:
цитата:
Если я правильно понимаю, их не различать, а объединять надо, наполняя образ соответствующими чувствами
Хорошо давай разберёмся с этим ... вот ты посмотрел киношку и увидел там образ действия героев и общий образ жизни, который к реальности мало чего имеет ... и вот этот образ вызывает у тебя ощущения ... он навязан тебе ... а мне ведь надо принять по нему решение , т.к. в копилку опыта я получил ещё один образ и нужно принять по нему решение ... а что бы принять по нему решение нужно для начала уметь различать где ощущение - желание ,а где образ - поведение ... Вот скажем познакомился я с человеком ну по образу просто ангелочек и говорит правильные вещи, но мои ощущения просто зашкаливают и говорят прикидывается овечкой будь осторожнее поиметь хочет ... ну и в данном случае я выбираю то что во мне убедительнее ... либо образу либо ощущениям ... чаще конечно бывает что повёвшись на образ со временем раскусив человека понимаешь что ощущения твои были верны ... но сколько спотыканий происходит ... в Тропе Трояна очень верно подмечено что разум наш проявляется для того чтобы выжить на земле ... и борьба эта начинается с нашего рождения ... но подстраивается он под социум который тебя окружает ... и получается если обман помогает тебе выжить ты и будешь его использовать ... и оперируешь наработанными образами ... например родившись в деревне человек приспосабливается к определённым условиям а городской человек к своими ... и если до этого они никогда не сталкивались то и поговорить им будет очень трудно ... и каждый будет думать что у человека с головой что-то не так ... а просто их наработанные образы (разум) подстроен под выживание в своей системе ... но как только эти люди начнут соприкасаться друг с другом чаще то тут-же и разум их начнёт учитывать эту новую составляющую и наводить мосты ...
Отправлено: 27.11.09 18:32. Заголовок: goks Я за те импуль..
goks Я за те импульсы так ничего толкового не смог узнать. Но тут почитал некоторые статьи Скомороха, вот у него всё ладно объясняется. Я так думаю, шо надо оте его все книги купить и изучать. Как он то всё объясняет, я в жизть так не смогу объяснить.
Отправлено: 28.11.09 01:07. Заголовок: Мне кажется в этом в..
Мне кажется в этом взаимодействии образов и ощущений есть разгадка того, почему наблюдение природы дает эффект энергетической зарядки, и почему мы чувствуем себя опустошенными от общения с одними людьми, и вдохновленными - с другими. (если вспомнить недавний разговор о нашем восприятии другого человека - если другой человек отзывается в нас идентичным "звуком" - образ наполняется знакомыми ощущениями. Если человек нам чужд, мы его не понимаем - обратный процесс - наши ощущения пытаются найти подходящий образ). примерно так.
разум наш проявляется для того чтобы выжить на земле
а ты просто отбрось все лозунги и посмотри на происходящее вокруг без предвзятости этих лозунгов... где и сколько ты видел людей, шо пытаются выжить на этой земле? Они ж только говорят об том, потому как научили их говорить так. У тебя не возникает странного мнения, шо ото люди просто психи! Для обычного выживания на этой земле много то не надо, надо на той земле жить и всё! Но сколько ты видел людей, которые живут на той земле? Они вроде телами находятся на земле, а живут каждый в своём ФИЛЬМЕ! Даже взять обычную ситуацию, мужик на работе крутился и у него там кучу всяких вещей происходило и то всё в нём осталось и имеет свою реакцию, а он вечером со своей женой и тетями в театр пошёл... . То они усе уже в театре сидят, потом выходят в перерыв в буфет и обратно идут той театр смотреть. А у мужика реакция на слово жены у том буфете, может быть иметь корень в той ситуации, шо була у него на работе! И жена не может понять, шо ото он как змей взвился на её слово? Отэто тебе пример, все они в ТЕАТРЕ, а поведение их там управляется не только тем.... шо в том ТЕАТРЕ происходит. И вот это теперь мужику надо ПРИДУМЫВАТЬ шо жене сказать за свою реакцию на то её слово, шо зацепило в его памяти образы, шо были у него на работе. Но то он их помнит и осознаёт, но не хочет оту его свару на работе вытаскивать в театре на обсуждение. А если он их не осознаёт и пытается найти объяснения своим чувствам и мыслям, убеждениям... в ТЕАТРЕ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ? Ото он попал! Он родился телом в том театре, и там свои законы для поведения, но НИХТО по тем законам блин не живёт, это шо за такое!? Скольки земли под ногами только руки приложи и живи по земным законам! Так нет, библиотек написали море с теми объяснениями, почему в ТЕАТРЕ ЗЕМНОЙ жизни им усем не живётся в соответствии с пониманием земного разума. Психи одим словом! И убивают друг дружку не по законам земного разума. Чего того было попа мочить? Он шо, в твоём огороде церкву ту строит? - нет! Той псих, шо его грохнул может и огорода того не имеет! Люди давно уже по заканам "земного разума" (шутка) НЕ ЖИВУТ НА ЗЕМЛЕ! То только звери в лесу живут по тому закону, так их те законы не волнуюють, они просто спокойно и молча им следують! Ото пришло время на земле какому виду животины дохнуть, ото они молча загнулись и всё! Нихто там революций с барикадами не городит! Так шо Радомир существуешь ты одновременно НЕ ТОЛЬКО В ЗЕМНОМ ТЕАТРЕ, но объяснения и причины той жизни и существования ищем ТОЛЬКО В ТОМ ШО ОСОЗНАЁМ... ото и получаются всякие концепции. А шо будет, если я буду искать объяснения тому шо я наблюдая в себе и вокруг себя, но не осознаю шо то такое? Вот это ставь табурет, а под него ложи каку вещь, а сяду на той табурет и не вижу я той вещи. Вот тут ты мне можешь сказки говорить про ту вещь сколько шочешь. А если под тем табуретом огонь разведёшь, то мож мне петь про удобство на том табурете скольки хош! Я с того табурету сбегу, потому как жопу огнём парить! Чую я шо горить моя задница, и мне твоя сказка про то удобство на том табурете правдивой не будет! Не так? И куда только деётся то общественно образование с теми внедрёнными понятиями, сдует меня с таго табурету как ветром пёрышко! Шо не так? Ты думашь тот Скоморох или той Соловей психи? Соловей про культуру русску кричить и объединение по причине, шо у него куска мяса в холодильнике нет?? Он уже чуеть то, шо тем кому он кричить не чують! Ото его мож и не понимают. У каждого под его табуретом свой огонь горит и задницу парить! Это то шо каждый уже чует, но то разное! Ото они и не могут договориться и объединиться. А той дядька шо по пустыне водил толпу, он за то хорошо знал, понял? Ему его авторитет сказал выведи у ту пустыню моих пацанов, я дам им способ ощущать всем через ОДИН ОБРАЗ и то держать вас будет во все времена и все племена (каждый со своим табуретом) ползать перед вами будуть как рабы! Но той ахламон вевел в пустыню не только пацанов того авторетета, а шой и своих пацанов туды сунул. За то в той толпе свара пошла, тому как у каждого народа своя история есть. Ты можешь вспомнить ОБРАЗА и ОЩУЩЕНИЯ свого детства, НО НЕ МОГО! Понял? Твой папка земной, то не мой папка земной, твой дедка не мой дедка! Твой прадедка то не мой прадедка, а вот у тех наших прадедок мож один был прадед и той был их ОТЕЦ. Вот тут мы тогда с тобой ОДИН ОБРАЗ (папкин) ИМЕТЬ БУДЕМ РАЗЛИЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ (мамки)! Ото нас и объединит как СЕМЬЮ или народ, понимашь? Шо такое тай культура? То способ осознавать ОЩУЩЕНИЯ свого народа через один ОБРАЗ! Тож КУЛЬТ и то ОБРЯД! То ритуал и магия в смысле ДЕЙСТВИЯ меж ОБРАЗАМИ и их ОЩУЩЕНИЯМИ! За то той авторитет и положил им по мамке земной (ощущение) щитаться принадлежащими по крови к тому народу, но КУЛЬТ хранить как способ усе их ощущения понимать через ОДИН ОБРАЗ. Вот ходить, по мамке рождённый от того народа, по совсем другим землям человек, и рождён он был на тех землях. Ему ощущения другого народа до одного места, и говорить он того не будет среди них, потому как другие его соседи за то его осудят. Но дай ему КУЛЬТ его народа, и если он его совершать будет, то в нём оживать будет ОЩУЩЕНИЕ, и куда только денутся все его умственны образования среди других народов! Понял? У него своя история наполненных ОЩУЩЕНИЯМИ ОБРАЗОВ, котору он может НЕ ОСОЗНАВАТЬ, но это в нём есть и работает! Но он объяснения того будет искать в том, шо его ум с детства получил, а дай ему КУЛЬТ (ритуал по доставанию тех ОЩУЩЕНИЙ-ОБРАЗОВ), то он враз с того умственного табурету сбежит. Так же в обычной семье, шо все члены семьи делают одно и тоже? - нет! Один дохтором может быть, другой в огороде ковыряется и третий может быть писателем, но шо их держит как семью? Если то у них забрать, то они уже не будут осознавать себя семьёй, у них будут академическое представление о семье, но действовать они будут как чужи люди. Отэто Скоморох говорить: "Счастье - то когда тебя понимают"! То шо такое? То како понимание и о чём говорить? То счастье среди СВОИХ быть понятым! А если ты среди чужих? - счастье твоё ЕСЛИ ТЫ ИХ ПОНИМАЕШЬ! Если я среди чужих, то мне проку от того шо они меня понимают, и таскають через то понимание меня на поводку, счастья мало. Мне в том случае ИХ ПОНИМАТЬ требуется. Отой фразой и толкованием "счастья" Скоморох себя показал как на ладони, он думат шо он ТОЛЬКО среди своих! Значит две вещи вместе должны быть, и ты должен понимать, и быть понятым. Так только ты СВОИХ от ЧУЖИХ определить сможешь. Я тебя понимаю, да ты меня нет. Но через то я тебя калечить не буду. Ты меня понимашь, да я тебя нет, но через то ты меня калечить не станешь. Ото мы выходим друг другу своими. А чужаку ты до одного места, и будет тебе "счастье" через то его понимание тебя при полном отсутствии твоего понимания с кем ты столкнулся, как у того попа (шо балду нанял на работу). Но то всё сложны вещи для меня, и путаюсь я в них. Я до своих старшаков вопрос поставил, во мне метр с кепкой и я не рублю во всех тех сложностях, шо для вас простыми являются. Потому и опасения у меня есть в моих чувствах, шо завтра дунет какой ветер и потом ищи вас за краями земли! Вы мне дайте опору не в вас как единственном компасе, шо ото я могу по нему сверяться! Мне подсунут какую бумажку и скажуть, шо то вы мне прописали и оставили, а я в том разобраться не смогу но желание иметь буду! Вы мне дайте по моему размеру той компас, шо я на него могу смотреть и сверять своё движение. Поэтому он должен быть для меня и под мой размер, прост и понятен. Отак! Это значит с отеми всеми делами про ОБРАЗЫ и ОЩУЩЕНИЯ, мне нужна точка опоры проста и понятна! То мой старт для движения к пониманию более сложных явлений себя самого, отак.
Радомир Радомир, ото я тебе про той театр говорил, шо работяга со своей семьёй до того театра пошёл спектаклю смотреть. Так я тебе шо пару слов за той театр скажу. В том театре свой порядок имеется. Вот в перерыв буфет открыт, и можна там чего перекусить. Вот тебе место, где тулупчик свой можна оставить и номерок взять, шоба той тулупчик по тому номерку взять обратно. Вот тебе туалет имеется нужду справить, а в зале все сидят тихо и постанову ту слухають и смотрят, там галдеть запрещают. И администрация того театра следит, шоба значит той порядок соблюдался! Вот культурные зрители в буфете гадить не будут, а перекусить в туалет не пойдут. В зале они не галдят и со своими тулупами туды не ломятся. Если какой захожий в том театре буянить зачнёт, то администрация вызовет силы правопорядка, и те того буяна в клетку закроють как зверюгу. А тут в театр посетитель странный зашёл. Тулупчик снял и номеров взял, как все! Но только к тому тулупчику, шо башмаки снял и в той зал босыми ногами пошлёпал. На стул не сел, а прямо задницу на полу умастил и ноги под себя завернул, сидит тихо и спектаклю смотрит. В перерыв как все вышел, да только ложку и вилку не пользует, каки странны палочки достал и давай ими управляться быстрее ложки! А люди донесли за ту странность администрации того театру. Вот и думают те, шо с тем странным гостем делать. Вызвали стражей порядка, те глянули на то дело и говорят: «Не буянит, знать то не наш клиент, надо его к дохтарам везти, потому как явно у него с головой проблемы. Ведь он не как все!». И загремел той странный зритель на больничку! А тут наступили времена, шо культурных зрителей мало стало, и барыш администрации театра упал! Тусуется народ гдей-то а до театру не ходить! А тут сразу сотня людёв пришли ту спектаклю смотреть, да только они все башмаки сняли с тулупчиками, и босяком в зал пошли. На пол сели и в буфете к ложкам с вилками не притрагивались, а всё теми странными палочками шуровали шо с собой принесли. Уходили, и в книге отзывов написали шо театр хороший, но спектакля не очень им интересная! Тут аминистрация смекнула, на чём она барыш иметь будет. Проходит время, заходить культурный человек до того театра. А там в буфете ложек с вилками нет, башмаки заставляют снимать и задом на полу сидеть, смотреть совсем не понятну ему спектаклю! Той культурный человек шум поднял, шо тут деется? Тудой шо дед его ходил! А ну давай ложки взад и стулку мне в зал, башмаки сымать не буду! «Ах ты буянишь зараза», тут же его в клетку зверюгой и закрыли. Вот и сидят те культурны люди, хто в клетке как зверюги, а кому мозги принудительно лечат на больничке. Вот это Радомир, реально культурно сотрудничество! Там руки администрации нихто не крутил, не буянил и менять ту администрацию, нихто не менял! Сколько товару в наших магазинах с того Китая завозят? Буянить буш или в шкурах по улицам ходить? Против барыша администрации сунуться хошь, ото или клетка для зверюг ждёт, или больнична койка с дохтором. За шо боролась та администрация? – за земное своё выживание в обществе! А какое тут выживание без барыша денежного? Ото земной ум и борется за той барыш, через него он имеет решение земных проблем в обществе. Глянь то в своей картине, мож у тебя не так? И ото если в голове одна солома, то решение человек видит только через гроши. И шо наши браты с утем могут делать? Мож к органам правопорядка сунуться? Так те под дудку администрации пляшуть! Тоды надо своих людёв в ту администрацию засылать! А то дело не простое, и даже если своих пропихнули в ту администрацию, то их меньшество! А большая часть на барыши сегодняшние смотрят, а не то шо може быть завтра! А большее подминает меньшее. Драл глотку братуха за честь и совесть, а пропихнули в администрацию его и поперхнулся он! Говорить шо не так всё просто там, шо ляпни не то слово, и так подставят, шо кандалами греметь будет до Нерчи. А кого и подставляют до того, шобы помнил про кандалы. И где той «кукловод»? Так гроши то банки, или мож «кукловод» печатает те гроши для своих банков? А шо, он ото может печатать те гроши без товару, а товар люди производят и покупають. Тож базар, и хто будет брать той товар без спросу на него? Тут браты смекнули, общественно мнение формирует «кукловод», под то общественно мнение и тусует свои краплёны карты! А посредством чего он то общественно мнение формирует? – так средства массовой информации на то есть! А для тех средств нужна разрешение администрации и гроши! Да и опять же, тут «Маяк» орёт на всю страну, а хтой то в тихоря по приёмнику «Голос Америки» ловит! Но «земной ум» решил, значит надо брать в руки банки, рисовать деньги и держать в своих руках средства массовой информации. Таким макаром мы будем формировать общественно мнение, управлять товарооборотом и администрацией! А по сути дела, то всё и есть общественно мнение. Администрация, то люди. И дохтора с органами правопорядка с теми зрителями в театре – всё то люди. Торгаши и покупатели, тож люди! Знать общественно мнение из их и состоит, и в каждом слое того общества есть своё общественно мнение. Знать для каждого слоя того общества есть свои средства информации, шо формирують каждому слою общества его мнение! И решили браты написать таку концепцию, в которой вся информация есть, шобы оту структуру «земного ума» обвалить разом. А когда написали, то решили до всех довести ту информацию и даж администрации положили на стол на прочтение! И шо вышло? Администрация поменяла правила игры? Или мож губернаторы с ментами встали по утру с дрогой ноги? Не, они усе каждый в той концепции своё для себя если нашли, отем дело и закончилось! Но общей картины то не поменяло. Нашли в себе пацаны смелость то сказать, и встал вопрос, мож мы чё в той концепции напутали или не всё написали? Все на их районе за ту концепцию уже знают, а по сути положение вещей осталось прежним. И меня той вопрос заинтересовал, и той вопрос я задал. Где пацаны того «кукловода» просмотрели? А ответ был простым. «Кукловод» той не общественно мнение по слоям формирует, а ГОТОВНОСТЬ человека заглотнуть наживку! А под то, как под «государственный заказ» всё пойдёт и барыш будет! Ото я и спросил про тех анастасиевцев. Книги Мигрэ, то средства массовой информации, но сглотнули ту информацию не все и не большенство! Так что сам Мигрэ был пешкой в игре того «кукловода», который подготовил саму ГОТОВНОСТЬ людей то сглатнуть и написать сами те книжки! Тут меня пот прошиб. Это что выходит, я сегодня по базару с товаром шаркаюсь, но той «кукловод» знает, какой товар на нашем базаре будет улетать завтра? А он оказывается, знает не только за «завтра», той знает на десятки лет вперёд на шо люди будут западать на том базаре! Потому той лысый, шо революцию делал знал точно, на шо большенство людей западёт. Потому он и сказал, если шас товар не пихнём, «завтра будет поздно!». Ну и какой «земной ум» от услуг такого «кукловода» откажется?
А теперь вертайся до тех накатов Шевцова. Если ты подходя к Скомороху будешь иметь ГОТОВНОСТЬ двинуть его по челюстям, той на «одёжке» своей почует то, шо в действии шо не проявилось! Потому он знает «прикуп» и шо у тебя на руках, потому и упредит твоё движение. Но может быть есть такие Скоморохи, шо тех «одёжек» на себе чують не одну, и тоды он будет знать о твоём намерении задолго до твоего появления на его пути, понял об чём речь? Того я назову Мастером-скоморохом. И многие Мастера купились на то знание. Они решили, шо чуюють прошлое и будущее, а хто то будущее формирует, они так не раскусили. Власть над людями, то сильна замануха шобы на неё не запасть. То не власть «академического ума», шо имеет научну информацию, то сильнее. Но и прохфесора докумекали, как посредством инструментов ту информацию о прошлом и будущем черпать можна. Только инструментом у них сам человек является. Смотри чё Скоморох выше пишет в посте Соловья. Той за институт Мора вспомнил. Ежели в «одёжках» человека есть информация о будущем, а он её не осознаёт, то мож под воздействием чего и вспомнить может? И опять «земной ум» то взял на вооружение для своих земных целей. То оружием стало, поэтому это стало сверхсекретной информацией и государственной тайной! Имей ввиду, шо сегодня в пределах «администрации театра» есть информация о ГОТОВНОСТИ людёв сглатывать наживки на десятки лет вперёд, знание «прикупа». Поэтому тебе может показаться глупым и странным поведение «администрации», а шо страннее будет то, шо той глупости, большинство людёв подыгрывают! Они не смогли отличить ГОТОВНОСТЬ от ОБРЕЧЁННОСТИ на события, потому и сели на кукан «кукловода». Поскольку концепция той «государственной тайны» администрации не раскрывает, ну так чё её запрещать. А я полностью согласен с Соловьём, то ДВЕРЬ в наше и Скоморох мож говорит куда меньше, чем знает. Он ведь человек известный, как ты выразился в теме про методику изучения славянской письменности. А если прописался у администрации и пачпорт получил, тут смотреть надо, а то если не в зверину клетку закроют, то дохторам отвезут на полное принудительное «излечение».
А теперь подходим к любому попу, знает он шо будет с ним уже к вечеру, я не говорю через год – два? Дак скрыто от него будущее, и все гадатели у него от беса! Только одному Богу известно чё и где будет. А тут те на, мастера знают и прохфесора в тайных лабораториях до того бущего докапались, а значит нет Бога! А хто с религиозным уклоном, той решит, шо он в саму записну книжку к Богу залез, и теперя пророком будет! А то не будущее, то «готовность» людёв и самой природы! А почему купились как на «факт будущего»? Так использовать то как «прикуп» легче, чем тому противостоять! То ЗЕМНУ ВЛАСТЬ даёт, «кукловод» жалует с барского плеча…, а на Земле идёт война за ту земну власть.
Феникс пишет:
цитата:
сынок, так это и есть родовая память?
родовая память...? Память то папкино, а вот носитель должен быть мамкин. Носитель легче определить, той через ощущение даётся. Вот даже книжку взять, тож реальна вещь для ощущения... носитель. Но для земного ума, человек тож только общественно создание и у него Общество - бог. Ну так история того общества и есть та историческа память общества! А где её пишуть? На носителях, книжки и так далее. Ну бывает шо перепишут прошлое под нужды сегодяшнего дня, но искать правду завсегда место есть. А шо?
Цитата: "Твой прадедка то не мой прадедка, а вот у тех наших прадедок мож один был прадед и той был их ОТЕЦ. Вот тут мы тогда с тобой ОДИН ОБРАЗ (папкин) ИМЕТЬ БУДЕМ РАЗЛИЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ (мамки)! Ото нас и объединит как СЕМЬЮ или народ, понимашь?"
Я вот про это. Чтобы весь народ реагировал на один и тот же образ - и должно быть то, что в славянской среде называют родовой памятью, подсознательное знание, переданное от наших Родичей.
Цитата: "Твой прадедка то не мой прадедка, а вот у тех наших прадедок мож один был прадед и той был их ОТЕЦ. Вот тут мы тогда с тобой ОДИН ОБРАЗ (папкин) ИМЕТЬ БУДЕМ РАЗЛИЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ (мамки)! Ото нас и объединит как СЕМЬЮ или народ, понимашь?"
Я вот про это. Чтобы весь народ реагировал на один и тот же образ - и должно быть то, что в славянской среде называют родовой памятью, подсознательное знание, переданное от наших Родичей.
Ага, понял. Да, я могу то назвать родовой памятью. А у человека в памяти есть не только радостные воспоминания. И шо теперь? А теперь ты спросишь: «А чёж сегодня при одном батьке, браты могут драться аж чубы летят? Чего ОДИН ОБРАЗ (папки) при различных ОЩУЩЕНИЯХ и чувствах (мамки), не объединяет их в семью?». А в гражданскую так смертным боем одни члены семьи шли на других, помня и образ деда и прадеда. Ну и как ты сам думаш, почему?
Образы миров называют Исты, а образы действий Масты. В основе и тех и других лежат простейшие образы, из которых делаются все сложные образы, — Истоты. Есть истоты Ист, и есть истоты Маст, поэтому нельзя считать, что истоты — третий вид образов. Это части, атомы образов.
Соловей, у меня есть просьба, если это тя не напрягает. Может быть ты можешь выложить часть текста, где Скоморох описывает "образы действий Масты" и "истоты Маст". То жемчуг со дно глубокого океяна, и если Скоморох говорит о них, то мож он где то описывал, а ты то читал и помнишь где ты то видел. Если ты сможешь выложить цитаты Скомороха на эту тему, то я те просто обязан, за мной не заржавеет. Мож ты сам уже для себя усвоил и мож своё описание дать ПРОЯВЛЕНИЮ "образов действий Масты" или "истоты Маст", то не хуже будет. Я почему тя прошу, ты тут на форуме лучше всех знаешь работы Скомороха, я то уже понял и потому к тебе просьба. Но если какой напряг, то просто скажи слово, шобы я не ждал.
belan пишет:
цитата:
так, как они носитили индивидуальности а не целосности, вот и идут друг против друга.
Я тож в ту сторону имею мнение, но тогда нам надо крошить понятие "индивидуальности" и "целостности", шобы составить себе представление как от одного (индивидуальности) переходить к другому (целостности). Если у тебяя мысли по этому поводу есть, мне интересна тя послушать.
Индивидуальность - отличаться от других, не важно в чем и как, главное выделяться из толпы, быть не как все. целостность - воссоединение с окружающим тебя миром, а не стремление выделиться, отсоединиться от толпы, понять что, каждый это механизм целого и сам по себе быть не может. ну как то так...
Отправлено: 29.11.09 20:59. Заголовок: Ну вот, только до ме..
Ну вот, только до меня дошло в чем дело, а тут уж все решили без меня. Но и у меня тот же вывод получился: хоть человек существо и общественное, РОЕВОЕ, как говорят в школе Кузнецова, но каждый человек приходит со своей индивидуальной программой, со своей жизненной задачей. И задача та - папкино, а вот реализация - мамкино. Полагаю, что это означает: воссоединяя как можно больше образов и ощущений, хороших и разных, человек учится осознанию. Поэтому события типа гражданской войны закономерны до тех пор, пока человек не осознает до конца , что с ним происходит, свои ощущения, когда эти ощущения в нем преобладают, и тем более, когда образы могут быть подсказаны извне (и совсем не те, которые нужны, а те, которые выгодны подсказчику). Но если на практике один из братьев кричит: вперед, к победе коммунизма, а другой говорит: своя рубашка ближе к телу... признаться, я не знаю как примирить их интересы, чтоб они не поубивали друг друга.
Отправлено: 29.11.09 22:11. Заголовок: Радомир пишет: Тут ..
Радомир пишет:
цитата:
Тут одно упражнение выплыло ... если подойти к шкафчику, в который ты давно не заглядывал и открыть его ... но с закрытыми глазами ... рукой нащупывать попавшиеся вещи и трогать-ощущать их сначала руками ... так думаю можно обойти зрительные образы ... и лучше чтобы эти вещи в глаза никогда не видел ... тогда будет полностью доверие ощущениям ... вот так мне кажется легче начать различать ощущения и образы ...
Я вот думал тоже над упражнениями, поскольку меня эта практическая часть больше интересует. И вышло наоборот. Нужно сесть с вещью в руках. Вещью известной тебе, которую ты видел много раз, а стало быть имеешь ее (вещи) зрительный образ. Закрыть глаза и стараться в памяти вызвать наиболее полный, какой сможешь, зрительный образ этой вещи, ощупывая ее руками. Это похоже будет на наполнение образа ощущением, или ощущения образом, как думаешь?
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 29.11.09 22:54. Заголовок: Феникс, а братьев ты..
Феникс, а братьев ты примирить не сможешь, так как один ходил в революционный кружок и он за идею Ленина, а второй ковырялся в земле да хозяйством занемался, что бы семью кормить и тот Ленин со своим коммунизмом нужен ему как собаке пятая нога. Родители у них одни а интересы разные, тобишь функции у каждого свои и так будет пока у них общий враг не появится, вот тогда объединятся.
Отправлено: 30.11.09 22:26. Заголовок: Насколько я понимаю,..
Насколько я понимаю, ОБРАЗ - это отражение в нашем сознании некой реальности, воспринятой нашими органами чувств. Поскольку восприятие всегда индивидуально, образ в каждом сознании всегда получается искаженным в той или иной степени. Если образ искажен, да еще наполнен различными ощущениями, то распри неудивительны.
Отправлено: 30.11.09 22:41. Заголовок: сынок пишет: Может ..
сынок пишет:
цитата:
Может ощущение, шо во мне сидит, искать соответствующий образ? – так оно и так его ищет, через то и ДВИЖЕНИЕ в обществе людёв имеется
сынок пишет:
цитата:
«Кукловод» той не общественно мнение по слоям формирует, а ГОТОВНОСТЬ человека заглотнуть наживку!
Т.е. закладывает в нас ощущения? А как он это делает? Ну вот нужно, к примеру, реформировать министерство. Сначала через сми поступает информация о том, что сотрудники этого министерства в пьяном виде пешеходов сбивают. Это что, с этой информацией, ощущения закладывают?
Отправлено: 30.11.09 23:23. Заголовок: Сынок, другими слова..
Сынок, другими словами: готовность - это определенные ощущения в обществе, которые ищут свой образ? Остается только подкинуть массам пилюлю для душевного спокойствия... Так?
Индивидуальность - отличаться от других, не важно в чем и как, главное выделяться из толпы, быть не как все. целостность - воссоединение с окружающим тебя миром, а не стремление выделиться, отсоединиться от толпы, понять что, каждый это механизм целого и сам по себе быть не может. ну как то так...
То и у меня в картине есть, согласен я с тобой. Но давай ещё раз посмотрим той видеосюжет, шо Радомир выложил в начале темы. Той Скоморох, то не индивидуальность? Он шо, среди тех людей на полянке не выделяется? А теперь вот внимательно читаем ещё раз той текст, шо Соловей выложил, то слова Скомороха. То слова индивидуальности, шо других людей учит! Способность имеет и учит, то мастер скоморохов и учитель. Той на стороне мамки авторитет, не одно образование имеет в области учительства, академию организовал и в системе общественного театра имеет прописку. И на стороне папки той также авторитет, потому как людям делает осознание того, как то осознание в них происходит. Люди к нему тянутся? – та те скоморята есть даже там, где сам Скоморох не бывал. Но не все идут и не все скоморохами становятся. А почему? Почему сам Скоморох решил учить людей, на шо они ему сдались? Он же сам может ох как жить «без бедно». А тут у него с тем учительством проблем возникает, и ото он всё тягает на своём пупку. И я не слыхал, шо он про врагов народа говорит и призывает на баррикады. Ото така индивидуальна личность. И я согласен с твоими словами: «каждый это механизм целого и сам по себе быть не может». А шо то за «механизм»? Ведь академический земной ум считает, шо Скоморох может того учительства и не делать! А шо, мазыки за всю жизнь только Шевцова своей науке учили? И шо, все они стали учителями? Я раз был на такой «полянке», где мастера учили. Называлось то концерт этнической музыки, вход по приглашениям и было на том концерте пару десятка человек, не больше. Те свою музыку играли и всё. Они на той полянке как одно целое со всеми приглашёнными так катали «мамку с папкой» той музыкой, шо у меня потом цельну неделю пот прошибал. А потом «откровения» были! То мастера, но те книг не пишут и академий не открывают, а шо не могут? – им это не надо! И опять у меня вопрос возникает, а почему?
цитата:
Феникс, а братьев ты примирить не сможешь, так как один ходил в революционный кружок и он за идею Ленина, а второй ковырялся в земле да хозяйством занемался, что бы семью кормить и тот Ленин со своим коммунизмом нужен ему как собаке пятая нога. Родители у них одни а интересы разные, тобишь функции у каждого свои и так будет пока у них общий враг не появится, вот тогда объединятся.
Вот я об этом и говорю, почему той селянин, бросил батьку та брата свого, шо в его помощи по хозяйству нуждались, и в город подался в революционный кружок? Мой академический ум мне говорит, шо дело было в тех кружках, вот не было бы кружков тех, так и не стал бы той селянин революционером! Так и сейчас можна открыть кружки по пропаганде объединения русских людей для спасения усей России и жизни по совести. А то дело хорошее. Шоба пацаны на соседних районах выступили в каком деле единодушно с нашими пацанами, тож клич надо бросить! Донести до всех той клич! И сколько времени на то надо, шоба пацаны подорвались и усе сошлись, если они готовы. А если не готовы? Так шо, сидеть и ждать той готовности как у моря погоды? Шо ту погоду делает, вот у меня вопрос?
Я тут пошаркался в сети (http://www.lubki.ru/gl1.htm) и нашёл любопытну вещь от Скомороха:
«…Ты пытаешься брать силой. Все бойцы пытаются побеждать силой, скоростью, молодостью. И пока они сильны, они стараются набрать как можно больше побед. А потом, когда они стареют, им предъявляют. Все их победы - это долги, которые придется платить… Не людям, так собственному здоровью, или кому-то еще… Оп-па! Вот тут я приплыл, как говорится… Мысль, в каком-то смысле, бесспорная, но и в той же мере бессмысленная, потому что другого не дано. - И что же делать? - спрашиваю я, внутренне ощущая, что победил его этим вопросом. - Жизнь так устроена. - Это не жизнь, это ты так устроен. Ты говорил о самопознании? Вот, прими себя. Всё еще не видя никакого просвета, просто ощущая, что меня обыграли на словах, я продолжаю барахтаться, чтобы добиться хоть какого-то смысла: - А разве можно иначе? И тут он мне отвечает будто из древней китайской книги: - Старые люди учили, что в молодости надо драться так же, как ты будешь драться в самой глубокой старости. Если ты победишь так, то ты победишь навсегда, потому что противник не сможет дождаться, когда твое тело ослабнет…»
Это ему его учитель говорил, а Скоморох за то в книге своей написал. Вот читай внимательно слова того учителя Скомороха, чё я там вижу. «Боец» то человек, шо по жизни сражается с тем, шо у него на жизненном пути стоит. Чем он пытается брать верх над проблемами, в которых себя обнаруживает? - «пытаются побеждать силой, скоростью, молодостью». Силой свого академического ума, силой здоровья и силой мышц. Скорость дают научные достижения академического ума человечества! Тож достижения технического прогресса и науки! А свого тому «бойцу» не хватает, так академический ум создаёт науку управлять чужим здоровьем, силой мышц, академическим умом сограждан. Вот это и есть ОБЩЕСТВО БОЙЦОВ! И то бойня идёт аж гай шумить,«и пока они сильны, они стараются набрать как можно больше побед». Но шо потом происходить начинает? Читаем: «А потом, когда они стареют, им предъявляют. Все их победы - это долги, которые придется платить…». А кому же платить? Читаю: «Не людям, так собственному здоровью, или кому-то еще…». И людям, потому как сами среди людёв живём и дети наши жить будут среди людёв. И собственному здоровью, потому как могила нас ждёт, и КОМУ-ТО ЕЩЁ (?). Вот это любопытно кому же.
И тут Скоморох задаётся вопросом, а разве можна иначе? Читаю ответ:
«Старые люди учили, что в молодости надо драться так же, как ты будешь драться в самой глубокой старости. Если ты победишь так, то ты победишь навсегда, потому что противник не сможет дождаться, когда твое тело ослабнет».
Вот это ответ на ВСЕ ВОПРОСЫ! Потому как вопросы у нас возникают от непонимания чего-то, а действие с непониманием рождает проблемы, в которых мы себя обнаруживаем и лупимся там как «бойцы». Абрис пишет:
цитата:
Сынок, другими словами: готовность - это определенные ощущения в обществе, которые ищут свой образ? Остается только подкинуть массам пилюлю для душевного спокойствия... Так?
Так об том же и речь, шо ту готовность сглатывать формирует, откуда она в действительности берётся. Тож погоду на море делает! Ото я и шаркался шобы ответ на той вопрос найти у Скомороха. Ответ, шо даёт учитель-мазык тому Скомороху я с ихнего сайта и взял. Вот выше выписал. Но я не могу найти описаний тех «образов действия», ото и помощи с тем у Соловья просил. Мож он выйдет в тему и то выложит своим пониманием или цитамами самого Скомороха. Смотри в посте Соловья от Скомороха: «…Образы миров называют Исты, а образы действий Масты. В основе и тех и других лежат простейшие образы, из которых делаются все сложные образы, — Истоты. Есть истоты Ист, и есть истоты Маст». За это я говорил, шобы Соловей помог с ОПИСАНИЕМ ПРОЯВЛЕНИЯ истоты Маст! Тож простейшее, шо лежит в основе образов Маст. А если простейшее, то оно определение уже может не иметь, а только ОПИСАНИЕ. А откуда то описание может взяться? То только мастер им владеет черз своё ОЩУЩЕНИЕ. Потому и описание может быть не понятным для академического ума, той же описывает чуйства. Но описание то должно быть где-то у Скомороха. Без владения теми истотами маст, он бы накаты свои делать бы не смог. А в тех накатах реализация идёт того, об чём учитель-мазык говорит Скомороху. Скоморох людёв по полянке катает, но сам будет побеждён тем, кто перед ним стоять будет "стариком большей глубины древности", и Скоморох не сможет дождаться... .
Славер, сынок дякую за цветы! по поводу индивидуальности и целостности. ну возьмем наше физическое тело, это целостный организм с органами, которые несут в себе индивидуальные функции. ну и представь печень говорит, я самая значимая так, как я могу фильтровать, а сердце говорит нет подруга я круче, я мотор и кровь гоняю. тут кровь говорит я самая главная так, не было б меня, че бы ты сердце гоняло . или же печень говорит, надоело быть фильтром будт мотором, а сердце ему та не вопрос тогда я буду фильтром. ну и че получится? да сбой в целом организме потому, что каждый должен выполнять свою функцию заложеной природой матушкой и не отделятся от других так, как между собой связаны. и что бы все стало на свои места в организме нужен общий враг - вирус, каторый заставит органы выполнять только свои индивидуальные функции и бороться с ним вместе. ну а если не будут с вирусом бороться или же будут продолжать эксперементировать и выяснять кто значимей, организм заболеет и умрет.
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 01.12.09 21:13. Заголовок: Скоморох он из тех и..
Скоморох он из тех индивидуальностей которые не смотря на то, что вокруг сплошные эксперементы и борьба кто круче, старается добросовестно выполнять свою функцию. на таких людях и мир держится.
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 02.12.09 00:16. Заголовок: если ты победишь так..
если ты победишь так то ты победишь навсегда, потому, что противник не сможет дождаться когда твое тело ослабнет. сынок, мне показалось, что победить нужно гордыню в себе, ведь именно она нас делает слабыми, даёт искаженное виденье окружающего нас мира, не победив ее, наделаем глупостей и вина будет лежать на нас. а победив крепнуть будем. все боевые искусства построены не только на физической силе а и на духовной. точнее взаимодействие духа с телом или наоборот. все их победы это долги, которые придеться платить. если отобрал жизнь то и заплатишь жизнью это понятно. оплатить долг родам перед которыми вина, долг перед своими родами за то что стратил, долг перед Родными Богами, а вот платить кому то еще, не знаю, а сам, что думаешь?
Сообщение: 116
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 02.12.09 01:09. Заголовок: belan пишет: и не о..
belan пишет:
цитата:
и не отделятся от других так, как между собой связаны.
belan пишет:
цитата:
и что бы все стало на свои места в организме нужен общий враг - вирус, каторый заставит органы выполнять только свои индивидуальные функции и бороться с ним вместе. ну а если не будут с вирусом бороться или же будут продолжать эксперементировать и выяснять кто значимей, организм заболеет и умрет.
но если я не осознаю этого реального вируса, а буду создавать его (потому что он должен быть!), то даже имея такого созданного "вируса"...помру. Воевал с одним, а убил меня совсем другой, реальный вирус. Может такое быть? Славер пишет:
цитата:
Купился на образе.
делаю это легко Феникс пишет:
цитата:
А разве информация сама по себе не есть образ? Образ уже есть и он формирует ощущения.
вот у меня есть уверенность, шо как найду у Скомороха описание тех "Маст", то будет правильный ответ. goks пишет:
цитата:
Т.е. закладывает в нас ощущения? А как он это делает?
вот это у нас на Шкиде шас все пацаны той вопрос крошат до "молекул", но я пока себе не составил мнение о полном механизме того действия. Я тебе скажу почему то мне трудно. Оказывается ОЩУЩЕНИЕ НИЗА то не ОЩУЩЕНИЕ ВЕРХА, ото два различных! ОЩУЩЕНИЕ ПРАВОГО, то не ОЩУЩЕНИЕ ЛЕВОГО, ещё два различных! ОЩУЩЕНИЕ СПЕРЕДИ, то не ОЩУЩЕНИЕ СЗАДИ, ещё два различных! Итого имеем ШЕСТЬ РАЗЛИЧНЫХ для осознания! А эта вся кухня ещё имеет земное время своей динамики (то я по часам смотрю), и папкино, осознавая к истоку! Итого два времени. Итого шесть плюс два, выходит ВОСЕМЬ. А у меня максимально фунциклирует академический ум (земной), и тут я имею три мерности и мамкино время. Выходит ЧЕТЫРЕ мерности для осознания. Через то я горемыка. И шо мне нужна? Мне нужна простые осознанные упражнения, шобы оте ВОСЕМЬ вытащить к практическому пользованию. А той "кукловод" орудует тож на тех восьми мерах, потому он и за кулисами для горемык. Я как подумаю, шо я имея от рождения ВОСЕМЬ, составил о себе мнение ЧЕТЫРЬМЯ, мне аж дурно становится. Мож я вообще нечто неприличное на тех восьми, а на черытёх вроде даже размер кепки имею! Скоро пацаны повезут меня до авторитета, той всеми восьмъю осознаёт (на плечах звёзды як положено) и будет составлять мнение шо я такое. Хоть бы крысой не объявил, мой академический ум на той счёт имеет сильное гонение и в чувствах волноваться стал. Мож пойти в отрицаловку, и не ехать на ту процедуру. Узнал за того "старика большей глубины древности". Шо выходит... стоит передо мной пацан двадцати лет мамкиного времени, а по папкиному времени он к своему истоку пёр як после скипидару. Ото шо он ломал дрова як "боец" на своей тропе в одну сторону (мамкину), ото по той же тропе он те дрова собрал в папкином направлении и времени. То шо для меня горемыки прошлое, то для него возвращение к истоку и БУДУЩЕЕ. У меня чуть крыша от того не поехала. После анастасиевцев я через нашатырь шо приходил в себя, а тут и нашатырь не помогает! Яж думал шо будущее то будет "завтра", а оно оказывается в обратном направлении. Ясное дело, шо той пацан древности моё "завтра" помнит как я своё "вчера", тягайся с таким! То если кому сказать, то сдадут дохторам на принудительно лечение. Но мне уже сказали, шо я должен дышать глубже. Понимаш шо происходит? Это два времени наложились, так получается. Если я действую больше умом и чувствами, я "боец" в своей жизненной ситуации и я "ломаю дрова"! Если я перевожу внимание на осознание своих дел, то я "собираю дрова" и я "воин". О как! А если я "ломаю" быстрее чем "собираю", то я горемыка и работаю только локтями за той шмат сала. А "ломались те дрова" и "собирались" с самого Истока моей природы! Ото мож той "кукловод" и определился как явление у тех, хто "ломал" намного больше чем "собирал". Может такое быть? Так може Туесок прав, надо в монахи податься и замаливать грехи! Так опять же причём тут Христос. Той сам висит замордованный меж земной мамкой и небесным папкой, тож их сынок. Ото я шукаю где Скоморох мог оставить описание тех образов действия. Вот тогда мы с тобой сложим общу картину не только за того "кукловода". Тут тему читал за казаков, люди гадают шо там воно будет. А хтой то то помнит, потому как для него то прошлое. Просто цирк!
ну возьмем наше физическое тело, это целостный организм с органами, которые несут в себе индивидуальные функции. ну и представь печень говорит, я самая значимая так, как я могу фильтровать, а сердце говорит нет подруга я круче, я мотор и кровь гоняю. тут кровь говорит я самая главная так, не было б меня, че бы ты сердце гоняло . или же печень говорит, надоело быть фильтром будт мотором, а сердце ему та не вопрос тогда я буду фильтром. ну и че получится?
Вот у меня глюк есть по поводу твоих слов. Где-то я уже слышал той физиологичный подход! С кем то я уже сталкивался с таким подходом ...
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 02.12.09 08:33. Заголовок: сынок, ну вот ты сей..
сынок, ну вот ты сейчас прочел книги, что то тебе за новое было и любо стало, а что то не понравилось или открыл для себя то, что тебе противно назвав это цирком, то что пративно и есть вирус он тебя либо победит и ты разложешся и будешь как слепой или же наоборот одержишь победу и ясность обретешь.
Отправлено: 02.12.09 16:52. Заголовок: belan пишет: так, к..
belan пишет:
цитата:
так, как они носитили индивидуальности а не целосности, вот и идут друг против друга.
Вообще-то я думаю, что они в какой-то степени и носители индивидуальности (если уж принято делать физиологические сравнения то нога и рука одного организма - это явно не одно и то же), но в большей - носители целостности - как представители одного Рода, причем очень близкие. Мне в детстве еще сестра говорила: мы с тобой - один человек в разных вариантах.
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 02.12.09 17:42. Заголовок: Феникс, тут речь вот..
Феникс, тут речь вот о чем, мы все индивидуальны но есть разница в том, что одни индивиды действуют скопом и думают не только за себя но и о народе, а другие сами по себе и плевать им на народ, абы им было хорошо, ведь наверника таких знаешь, которые говорят, что народ быдло а вот он хозяин жизни, брезгливо относится к людям, каторые ниже по статусу или еще в чем -либо, ведет себя так, как бут то он не человек а кто то сверхестественный не из мира сего и ему все дозволено.
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 02.12.09 18:09. Заголовок: целостный человек - ..
целостный человек - это индивид, который живет осознавая взаимосвязь с другими индивидуальностями и не отделяет себя от других. Индивидуальный человек - это индивид, который живет не осознавая взаимосвязь с другими индивидуальностями и отделяет себя от других. Извиняюсь за формулировки по опредилению целостного и индивида человека, ну на сколько ума хватила так, и сформулировала, поправляйте если че.
Отправлено: 02.12.09 18:39. Заголовок: Я думаю, что проблем..
Я думаю, что проблема разобщенности в одной семье не решается объяснением плохого характера одного из членов. Если говорить о целостности, то тем более человека нужно рассматривать как часть своего Рода. Сынок правильно сказал, что одним из факторов является влияние извне. Думаю, что нужно подождать, когда мы разберемся с НИЗОМ и ВЕРХОМ. Может тогда станет понятнее.
Сообщение: 118
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 02.12.09 22:44. Заголовок: belan пишет: что то..
belan пишет:
цитата:
что то не понравилось или открыл для себя то, что тебе противно назвав это цирком, то что пративно и есть вирус он тебя либо победит и ты разложешся и будешь как слепой или же наоборот одержишь победу и ясность обретешь.
Ясно и понятно шо у меня вирусы те есть... даже мне то понятно!
Феникс пишет:
цитата:
Сынок, мы все равно постоянно будем в это упираться. Скажи, первая ЧЕТВЕРКА , то, что ты назвал ощущением верха, - речь идет о Нави?
Ото шо я говорил, то всё буквально а не иносказательно. То где мамка меня кормила через пуповину, там и жар чуется, а выше того пупка и ниже, различные ощущения. Тож и голова не ноги. Просто для осознавания того ощущения, надо внимание туда направлять. Скоморох работает на ощущении уже одёжки на его теле, он то плотностью называе. У нас пацаны то называют первая застава, а тело то твоя крепость. То реально ощущение и он его ощущает как мы свои ладони. Так шо если в теле своём работать тем же макаром и катать ощущения верха-низа, право-лево, сзади - спереди... то твоя крепость-тело будет жить без болезней... даже наши авторитеты не могут сказать сколько лет. Говорят, шо сколько тебе нужно, столько и будет жить здоровым. Но я спросил, ну вот 100 лет сможет здоровым жить? А они сказали шо и 300 то не срок! Но то особо тупым нужно столько времени, шоба развитие достаточное получить шоба по своей воли и целенаправленно идти дальше. Цирк и только, мой ум того не принимает серьёзно, хотя авторитеты знают шо говорят. Так же и народ, государство или что угодно, если мамку с папкой катает, то разрушение ему не грозит, развивается и уходит само. Так шо всё буквально, и на одёжке (перва застава) ощущение верха - низа, право-лево, сзади-спереди... от центра (пуповины) различно. А как тем можна работать посредством внимания, если оно ощущается одним и тем же? Так шо шесть различных по ощущению областей тела и за телом плотностей или по моему застав. А почему застав? Так болезнь люба чуется на первой заставе перед заходом в тело (крепость). Если ты её прокатал мамкой-папкой на первой заставе, то в теле (крепости) она не появится. Так и с народом, той же имеет своё тело (крепость) и теже самые заставы. Ну так когда уже передушили все заставы и на первой добивают последних, то и в теле (крепости) народа уже проявлена болезнь - тело народа разваливается на части, дохнет. Сколько взяло время передавить заставы нашего народа, ну я на свой глаз беру... десь 4 тыс. лет. А когда народ развалиться, то вже каждого в отдельности те накаты будуть давить до физиологичных изменений и мутаций. Души прежнего народа там уже не будет. Народ ВЫРОДИЛСЯ, а души ПЕРЕРОДИЛИСЬ. На нашем районе слово ВОЗРОЖДЕНИЕ не понимают шо то такое. Ото сейчас наш народ и дрыгае ногами, шобы не выродится, така у меня картина. Я ищу описание "маст", за которые писал Скоморох. Феникс пишет:
цитата:
Сынок правильно сказал, что одним из факторов является влияние извне. Думаю, что нужно подождать, когда мы разберемся с НИЗОМ и ВЕРХОМ. Может тогда станет понятнее.
та с тем просто, но надо найти описание образа действия, шо за них писал Скоморох. Ты ж читай шо выложил Соловей в теме. Описание того образа действия в накатах Шевцова покажет ПРИРОДУ И МЕХАНИЗМ срабатывания, от тут мы всё поймём! Шо ты руками волны гонишь по глади озера, шо пришол на озеро и они там уже есть - природа волны и механизм её распостранения один и тот же. Шо не так? Ото и происходящее на первой заставе и в самой крепости той же природы и механизма действия, шо и возмущения при работе Скомороха на уровне первой заставы. Поэтому я и просил Соловья помочь с описанием образов действия. Но он молчит, то я сам шукаю.
belan пишет:
цитата:
целостный человек - это индивид, который живет осознавая взаимосвязь с другими индивидуальностями и не отделяет себя от других.
Ото я возьму пример Соловья, но говорить буду за своё понимание. Он говорить за объединение? - говорит! Осознаёт себя частью свого народа? - осознаёт, потому и больно ему осознавать гибель свого народа и самого себя с ним! Он же часть народа, верно. А теперь смотри, ото он упирается тягать ту телегу объединения, а хтось там с того народу сидит и ногами болтает. Тоби Соловей надо, ты и объединяй! Такой подход не единичный. И как человек должен себя ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ чувствовать после такого отношения? Вот и будет он упираться под той телегой, а многие будут ему плевать в лицо и обвинять в преследовании шкурных меркантильных целей. А земной ум со своим беспокойством другого и увидеть не может. Той завсегда врага ищет. Так шо если осознаёт человек где и как он связан со своим народом, то попал по полной программе! И хотел бы себя отделить от них, да не сможе. О яка картина. Но и то разумно можно решать. Те шо сидят и ногами болтают, когда жизнь придавит окончательно, тогда они скажут : "Поняли мы тебя Соловей, надо объединяться. Ото бери нас на горбы и неси нас до того свого укладу общественного!". И то ошибка с ними вообще дело иметь, хотя они и родичи! Я думаю, шо надо дело иметь с теми, кто то дело делать будет с ним. То он не отделил себя от тех родичей - паразитов, а за дело своё несёт ответственность. Отака у меня каратина.
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 02.12.09 23:36. Заголовок: сынок, я с табой сог..
сынок, я с табой согласна нужно в купе быть и земной поклон тем, кто объединяет людей, и те, что живут по принципу моя хата с краю тоже не страшно, все равно они наши рiднi, может потом до них дайдет, когда время прийдет .
Отправлено: 02.12.09 23:58. Заголовок: Описание того образа..
цитата:
Описание того образа действия в накатах Шевцова покажет ПРИРОДУ И МЕХАНИЗМ срабатывания, от тут мы всё поймём!
Я несколько слов скажу как обычно с физиологичным подходом. Не выходят из головы слова дядечки из фильма о школе Старова, о том, что весь бесконтактный бой у них построен на физиологии. И что нам говорит советская физиология о движении? Нашел сегодня статью с описанием основных идей Н. А. Бернштейна.
"Механизмы организации движений по Н.А. Бернштейну: Принцип сенсорных коррекций, схема рефлекторного кольца, теория уровней построения движений." О чем это он? В начале века физиологи описывали движение рефлекторной дугой. "Первый вывод, к которому пришел Н. А. Бернштейн, состоял в том, что так не может осуществляться сколько-нибудь сложное движение. Вообще говоря, очень простое движение, например коленный рефлекс или отдергивание руки от огня, может произойти в результате прямого проведения моторных команд от центра к периферии. Но сложные двигательные акты, которые призваны решить какую-то задачу, достичь какого-то результата, так строиться не могут. Главная причина состоит в том, что результат любого сложного движения зависит не только от собственно управляющих сигналов, но и от целого ряда дополнительных факторов. Какие это факторы, я скажу несколько позже, а сейчас отмечу только их общее свойство: все они вносят отклонения в запланированный ход движения, сами же не поддаются предварительному учету. В результате окончательная цель движения может быть достигнута, только если в него будут постоянно вноситься поправки, или коррекции. А для этого ЦНС должна знать, какова реальная судьба текущего движения. Иными словами, в ЦНС должны непрерывно поступать афферентные сигналы, содержащие информацию о реальном ходе движения, а затем перерабатываться в сигналы коррекции."
Помимо моторных команд на ход движения влияют факторы:
"Во-первых, это реактивные силы. Если вы сильно взмахнете рукой, то в других частях тела разовьются реактивные силы, которые изменят их положение и тонус.
Это хорошо видно в тех случаях, когда у вас под ногами нетвердая опора. Неопытный человек, стоя на льду, рискует упасть, если слишком сильно ударит клюшкой по шайбе, хотя, конечно, это падение никак не запланировано в его моторных центрах. Если ребенок залезает на диван и начинает с него бросать мяч, то мать тут же спускает его вниз; она знает, что бросив мяч, он может сам полететь с дивана; виной опять будут реактивные силы.
Во-вторых, это инерционные силы. Если вы резко поднимете руку, то она взлетает не только за счет тех моторных импульсов, которые посланы в мышцы, но с какого-то момента движется по инерции. Влияние инерционных сил особенно велико в тех случаях, когда человек работает тяжелым орудием - топором, молотом и т. п. Но они имеют место и в любом другом движении. Например, при беге значительная часть движения выносимой вперед ноги происходит за счет этих сил.
В-третьих, это внешние силы. Если движение направлено на объект, то оно обязательно встречается с его сопротивлением, причем это сопротивление далеко не всегда предсказуемо. Представьте себе, что вы натираете пол, производя скользящие движения ногой. Сопротивление пола в каждый момент может отличаться от предыдущего, и заранее знать его вы никак не можете. То же самое при работе резцом, рубанком, отверткой. Во всех этих и многих других случаях нельзя заложить в моторные программы учет меняющихся внешних сил.
Наконец, последний непланируемый фактор - исходное состояние мышцы.
Состояние мышцы меняется по ходу движения вместе с изменением ее длины, а также в результате утомления и т. п. Поэтому один и тот же управляющий импульс, придя к мышце, может дать совершенно разный моторный эффект.
Итак, действие всех перечисленных факторов обусловливает необходимость непрерывного учета информации о состоянии двигательного аппарата и о непосредственном ходе движения. Эта информация получила название "сигналов обратной связи"."
А какая картина вырисовывается, если нет сигналов обратной связи или с ними что-то не так?
"Есть такое заболевание - сухотка спинного мозга, при котором поражаются проводящие пути проприоцеп-тивной, т. е. мышечной и суставной, а также кожной чувствительности. При этом больной имеет совершенно сохранную моторную систему: моторные центры целы, моторные проводящие пути в спинном мозге сохранны, его мышцы находятся в нормальном состоянии. Нет только афферентных сигналов от опорно-двигательного аппарата. И в результате движения оказываются полностью расстроены. Так, если больной закрывает глаза, то он не может ходить; также с закрытыми глазами он не может удержать стакан - тот у него выскальзывает из рук. Все это происходит потому, что субъект не знает, в каком положении находятся, например, его ноги, руки или другие части тела, движутся они или нет, каков тонус и состояние мышц и т.п. Но если такой пациент открывает глаза и если ему еще на полу чертят полоски, по которым он должен пройти (т. е. организуют зрительную информацию о его собственных движениях), то он идет более или менее успешно. То же происходит с различными ручными движениями."
Еще один интересный пример, доступный пониманию каждого пользователя мобильным телефоном. Все приходят в восторг, когда при плохой связи, помимо голоса собеседника, слышат эхо своего собственного голоса с некоторой задержкой?
"Когда человек говорит, то он получает сигналы обратной связи о работе своего артикуляционного аппарата в двух формах: в форме тех же проприоцептивных сигналов (мы имеем чувствительные "датчики" в мышцах гортани языка, всей ротовой полости) и в форме слуховых сигналов.
Вообще сигналы обратной связи от движений часто запараллелены, т. е. они поступают одновременно по нескольким каналам. Например, когда человек идет, то ощущает свои шаги с помощью мышечного чувства и одновременно может их видеть и слышать. Так же и в обсуждаемом случае: воспринимая проприоцептивные сигналы от своих речевых движений, человек одновременно отчетливо слышит звуки своей речи. Я сейчас докажу, что и те и другие сигналы используются для организации речевых движений.
Современная лабораторная техника позволяет поставить человека в совершенно необычные условия. Испытуемому предлагают произносить какой-нибудь текст, например знакомое стихотворение. Этот текст через микрофон подают ему в наушники, но с некоторым запаздыванием; таким образом, испытуемый слышит то, что он говорил несколько секунд назад, а то, что говорит в данный момент, он не слышит. Оказывается, что в этих условиях речь субъекта полностью расстраивается; он оказывается неспособным вообще что-либо говорить!
В чем здесь дело? Нельзя сказать, что в описанных опытах испытуемый лишен сигналов обратной связи: оба чувствительных канала - мышечный и слуховой - функционируют. Дело все в том, что по ним поступает несогласованная, противоречивая информация. Так что на основании одной информации следовало бы производить одно речевое движение, а на основании другой - другое движение. В результате испытуемый не может произвести никакого движения.
Замечу, что описанный прием "сшибки" сигналов обратной связи используют для выявления лиц, симулирующих глухоту: если человек действительно не слышит, то задержка сигналов обратной связи по слуховому каналу не вызывает у него никакого расстройства речи; если же он только притворяется неслышащим, то этот прием действует безотказно."
Далее в статье рассматривалась классификация движений, в зависимости от расположения центра управления, вплоть до уровня коры головного мозга, а это у нас уровень социального взаимодействия. Какое все это имеет отношение к нашей теме? Что же у нас получается, если движение можно парализовать путем рассогласования каналов обратной связи? В случае, если некоторый человек пытается взаимодействовать с другим человеком, то он постоянно получает информацию по каналу обратной связи в виде реакций человека на его движение. А если реакций не будет? Движение не достигает своей цели. Но это только одна сторона. Мы ведь взаимодействие рассматриваем, а значит второй человек тоже совершает движение и получает информацию по каналу обратной связи. Что если первый так сильно владеет собой, что, в отличие от обывателя, способен в опыте с наушниками отключить свое внимание от ложного канала обратной связи? Тогда он может при взаимодействии с людьми не обращать внимания на их реакцию, а перевести его (внимание) на другой канал. Таким каналом могут быть моделируемые им самим образы реакций людей. Но в этом случае он сам начинает посылать этим людям по каналу обратной связи свои собственные реакции на действия, которые этими людьми якобы производятся. Вот и приходится им по полянке кататься. Такие соображения.
Отправлено: 03.12.09 01:04. Заголовок: goks Ого, ну ты дал ..
goks Ого, ну ты дал стране угля... А что нам дает такой физиологичный подход в понимании формирования готовности... Мож она по той же схеме и формируется? Тем, кому надо нас "по поляне катать", просто рисует себе образ нашей реакции, а мы - горемыки - ведёмся
Отправлено: 05.12.09 23:41. Заголовок: goks пишет: Я вот д..
goks пишет:
цитата:
Я вот думал тоже над упражнениями, поскольку меня эта практическая часть больше интересует. И вышло наоборот. Нужно сесть с вещью в руках. Вещью известной тебе, которую ты видел много раз, а стало быть имеешь ее (вещи) зрительный образ. Закрыть глаза и стараться в памяти вызвать наиболее полный, какой сможешь, зрительный образ этой вещи, ощупывая ее руками. Это похоже будет на наполнение образа ощущением, или ощущения образом, как думаешь?
Хорошое упражнение ... мне просто хочется максимально отойти от образа который сложился ... почему-то мне кажется что делая это упражнение я буду лишь укреплять образ который и сложился ... а как максимально отойти от стереотипа и попробовать взглянуть незамыленным взглядом ...
Отправлено: 07.12.09 20:06. Заголовок: сынок пишет: То гов..
сынок пишет:
цитата:
То говорят высший пилотаж.
Говорят, что "высший пилотаж" у некоторых отставников спецназа. Если не ошибаюсь, называется "Русский стиль"… Но утверждать не стану. Всё на уровне слухов и видеозаписей.
Отправлено: 07.12.09 21:38. Заголовок: Славер , да копия РС..
Славер , да копия РС РБ:)) Не знаю, вот я "кружусь" в ихней среде, то се, как физ. нагрузка да неплохо, гибкость суставов, ориентация, баланс и пр. Вот только одно большое НО...в боевом применении я ваще не видел..как доходит дело до битвы, то аля вперед месилово на физику и выносливость без всяких накатов и пр..
А мне знакомо такое чувство : при полном сосредоточении на человеке можно "увидеть" его спиной, почувствовать его приближение в неожиданном месте и в неожиданное время. Об этом речь?
Говорят, что "высший пилотаж" у некоторых отставников спецназа. Если не ошибаюсь, называется "Русский стиль"… Но утверждать не стану. Всё на уровне слухов и видеозаписей.
Смотри что Феникс выложил от Скомороха:
цитата:
ОБРАЗ ДЕЙСТВИЯ – тонкоматериальное явление. Образ действия – это способ достичь цель (образ желаемого). Образ действия вывешивается в пространстве. По сути этим вырезается пустота, которая втягивает тебя, но не сразу, а последовательного – по средам – то тонкого к более грубому: сначала в пустоту втягивается тело, которое старики называли призрак (выступает примерно на локоть от тели), затем плотности призрака передают движение на более плотное тело – собь (один-два пальца от тели) и вот уже собь передает «разность потенциалов» на мышцы, заставляя их сокращаться.
Вот это используется в любках при катании. А я тебе предлагаю на содержимое этого текста посмотреть с другой масштабной меркой. Кто и где вывешивает образ действия в пространстве? А результатом этого у кого-то и где-то сокращается что-то и не только мышцы? Вот это уже не я сказал, это Феникс вытащил от Скомороха. А сам Скоморох обучался этому у Похани-мазыка. Это основа ритуалов, которые могут действовать как кухонный нож в хозяйстве, но и быть орудием уничтожения. Это основа общественных ритуалов и это работает между обычными людьми каждый день в обычной жизни. Это может дать телу возможность быть здоровым и жить очень долго, но может и убить на любом расстоянии. Всё зависит от того, какие это образа действий и кто их использует! Соловей может убеждать людей сколько угодно и бесполезно, если они будут под влиянием других образов действий. Так что не о мордобое разговор идёт. Этих «призраков, с плотностями» не один и не пять. Образ могли «вывесить в пространстве» не сегодня и не вчера, а действие обнаружится только сегодня. Те, кто их «вывешивал в пространстве» давно уже не ходят ногами по этой Земле, а они работают и сегодня. Так и возникают кукловоды. Обряды, которые не используют образа действия, силы не имеют! Так что в этой теме всё писалось именно с этой точки зрения на саму суть явления. Так что если вывесили очень давно ОБРАЗ, то от пути к ПОДОБИЮ уже не отвертеться Я не говорю о горе-кукловодах от торгового дома Рокфеллеров.
Отправлено: 08.12.09 21:02. Заголовок: сынок независимо от..
сынок независимо от того, что выложил Феникс, у меня была только одна возможность сравнения стилей Скомороха и РС спецназа. Наверно Туесок правильней написал - РС РБ, просто нет времени перепроверять. Скорее всего, это одно и то же. Судить могу только по видеозаписям того и другого и имеющихся знаний в данной области (как рукопашных боёв, так и психологического воздействия на окружающих). Ещё раз подчёркиваю, исключительно по имеющимся в распоряжении видеозаписям Скоморох проигрывает РС. Если будет интересно - почему?, конечно отвечу. Но не думаю, что моё мнение может быть объективным в меру того, что это всего лишь анализ видеозаписей.
Скоморох проигрывает РС. Если будет интересно - почему?, конечно отвечу. Но не думаю, что моё мнение может быть объективным в меру того, что это всего лишь анализ видеозаписей.
Думаю, что без нас хватает специалистов по сравнению различных стилей РБ. У них для этого есть время.
Отправлено: 09.12.09 12:06. Заголовок: По Силе, некоторые о..
По Силе, некоторые отзывы: На семинаре «Толковость» Скоморох показывал работы с силой, работы в которых было видно возмущение и движение духа. Показывал как можно набирать силу. Для того чтобы освоить эти работы нужно научиться бусанию. И на этом семинаре мы начали подготовку к освоению бусания. Скоморох дал задание в классе Духовного пения сделать прогуживание. Сказал, что во время прогуживания мы готовим своё тело для более тонких работ. Делаем тело, условно, легче и прозрачнее. В прогуживании мы учимся ещё важному - сосредоточению На занятии мы поговорили о том, что такое бусание – способность нашей души пить из окружающего пространства силу (по офеньски «бусать режу», «бусать» - пить). А потом прогуживались. Прогуживали горло, серёдку, нёбо и бубенцы. Потом это упражнение я давала на общей работе. Когда мы заканчивали прогуживание – пришёл Скоморох и показал на мне, что когда я начинаю гудеть – состояние меняется. Как я поняла позже – при прогуживании было бусание. Потом на работе Скоморох показывал работы с силой, в которых проявлялся дух. На одной из работ три девчёнки – я, Любона и Сила сложили правые руки вместе и наша задача была перетянуть на силе шестерых мужиков. Сначала это казалось невозможным. А потом Скоморох сказал нам начать гудеть сначала серёдкой, а потом ниже. Что-то изменилось, стало легко и мы как-то очень спокойно и плавно перетянули мужиков. На следующей работе Скоморох показал нам всем бусание. Потом мы на классе обсуждали, что чувствовал каждый. Стало понятно, что нужно готовиться. Очень хочется обучиться этим тонким работам. Нужно очищаться от помех чувствовать себя и делающих тело жёстким. Очищаться от образов естественно-научных - человек не может исследовать в себе душевное движение или движение духа, если у него есть знание о мире, в котором души и духа – нет. Скоморох обещал обучать бусанию на Святках. Мы спрашивали Скомороха: как можно готовиться к бусанию? Он сказал что можно делать упражнения Вольный дух и Холодное дыхание, а так же прогуживание.
Скрындяк, в действительности, вещь волшебная. Просто мы используем эту палочку, чтобы ходить на трех ногах, пока не умеем ею пользоваться… Скоморох
Скоморох, если я так понял, что мы используем волшебную палочку в качестве трости. Условно, конечно. Я знаю, что в скрындяк можно убирать помехи. Это могут душевные переживания, болячки. Или то, чем хочется поделиться, похвастаться, но прямо сейчас это может помешать делу. Можно отложить в скрындяк какой-нибудь хвост или дело. А это, как я вижу, означает закрыть на время охоту или силу. Это, в свою очередь, подтверждает тот факт, что охоту или силу можно копить. Так?
Если этим пользоваться осознанно, то скрындяки становятся волшебными сундуками. Но если и это использование волшебной палочки в качестве костыля, то что же еще можно делать с их помощью?
Вчера у нас было занятие Подготовишки. Мы с Ватником вели занятие. На занятии были Ошибка, Одна, Прикидочка, Пелагея, Таёжный, Всёзнать, Наказа-ние и четверо новичков Марина, Наташа, Дима, Антон. Тема занятия – Целеустроение. Свои и чужие цели. Всё, что задумала на занятие, сбылось, и даже больше, чем я ожидала. У меня поя-вился опыт, я стала лучше видеть и чувствовать, лучше понимать целеустроение, необхо-димость целеустроения. Мне хорошо, и радостно от этого. Мы начали занятие с описания, что такое целеустроение. Каждый рассказал, своё понимание целеустроения. А потом мы прочитали главу 4 «Целеустроение» из «Учебника самопознания» и обсуждали её. Было здорово! Непонятным осталось про подпорки в стремянке. Были предположения, что это са-ми ступени стремянки, и были предположения, что подпорки помогают достигать цели. Допустим, захотел купить определённую книгу, а чтобы её купить, необходимы подпорки - деньги, знания, где купить и т.д. Мы решили не застревать на вопросе о подпорках, пойти дальше, а про подпорки уточнить. Саныч, Любона, что такое подпорки стремянки в целеустроении? После обсуждения главы, провели практическую работу по целеустроению. Народ написал цели, потом все самостоятельно разделили цели на свои и чужие. Предложили, кто хочет прочитать на всех свои цели. Вызвался Таёжный. Мне, кажется, я перешла в другое состояние, когда начала с ним работать по целе-устроению. Ощущение большей внимательности, словно охотник, высматривающий дичь. Я чуяла его малейшие изменения. Удивительное состояние. Я благодарна Таёжному, что он не сопротивлялся, и был искренен. Было легко. На примере с целеустроением Таёжного народ обучался, обучалась и я. Мы не то-ропились, мы рассматривали, это было очень полезно. Сначала по первым целям Таёжный легко отвечал на вопросы, зачем мне это, а это зачем. И, вдруг появилась цель – вырастить детей. И её звучание показалось странным. Если бы она была чисто своей, то звучала бы она явно иначе, почувствовалось наложение культуры. Отметили, есть ненужная часть в этой цели. Нужно очищаться. Было удивительно, когда после цели – жить в своём доме, Таёжного понесло, и появилась цель – хочу коня, и шашку. Поняли, Таёжный вытащил цель из прошлой жизни. А дальше его выбор отменять или нет. Многое мы увидели на примере Таёжного, на одной из целей увидели боль от оби-ды, видели, сколько процентов в целях занимает чужое, прикоснулись к его большой ду-шевной боли и тоске. И у меня появилось понимание, что пока ему с этим не справиться, нужно время, и очищение, он и сам это понял. У меня, у Таёжного, да и у ребят после этой работы появилось ощущение, что если бы Таёжный работал самостоятельно с целеустроением, то многого просто не увидел бы из того, что нам вместе удалось увидеть. Стало понятно, что нам полезно работать с целеустроением совместно. Мы поняли, что когда человек произносит вслух свою цель, то попадает в тот об-раз, который несёт эта цель. А в этом образе есть всё, с чем эта цель связана, и человек во-лей неволей произносит её через все свои искажения, которые у него есть в этом образе, и окружающим эти искажения становятся видимы. Народу понравилось определять цели свои и чужие, и мы решили продолжить на следующем занятии. Договорились, что кто хочет, может самостоятельно поработать с целеустроением дома и к следующему занятию, возможно, ребята найдут свои открытия, и поделятся ими. Мне тоже понравилось никогда не знаешь, что ждёт тебя впереди, слышишь одно, а видишь другое. Необычно и здорово!
то пока сложно для меня понять, то бывает когда опыта свого не хватает. Но я за те помехи пошукаю.
belan пишет:
цитата:
все их победы это долги, которые придеться платить. если отобрал жизнь то и заплатишь жизнью это понятно. оплатить долг родам перед которыми вина, долг перед своими родами за то что стратил, долг перед Родными Богами, а вот платить кому то еще, не знаю, а сам, что думаешь?
тож говорил не просто человек, какой горемыка... , так шо я глубину ёго слов могу не выбрать. Вот у нас на районе есть старшаки, те по молодости столько дров нарубили, шо уте щепки собирать упреешь. А собирая те щепки полученного опыта осознают свою картину жизни, через то и старшаками стали. Но слова Похани о бойцах я понимаю так, шо он говорит за тех, кто только рубит дрова, не заботясь собирать щепки. И махается той пока жизнь не прищимит ёго их собирать, вот тут и идёт плата. Но опять же, Поханя не боец... той не РУБИТ, а КАТАЕТ. Кому то ещё плата ... та я думаю шо ото сами себе сделали, и тому платим. Как говорится за свой счёт похороны в длину жизни. Есть у меня за то мысли, но то пока мысли.
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Украина
Отправлено: 09.12.09 23:00. Заголовок: Да уж сынок, жить на..
Да уж сынок, жить надо так, что бы потом стыдно не было, не перед собой, не перед другими. А щебки нужно собрать так, как сами нассорили и сами должны убрать, а не убирем в долги влезем, ты прав.
Отправлено: 10.12.09 01:25. Заголовок: А могёт быть такое, ..
А могёт быть такое, что за весь Род щепки собираем?... И перед ним же и отвечаем?... Как один человек мне сказал, есть люди, которым от рождения способности даны те "щепки убирать", но с них же Род и спрашивает по полной
Интереную раскладку прочитал у скомороха про восхищение ... очень близко слово к похищению ... и вот если человек стремиться к тому чтобы им восхищались то он уже делает не своё а чужое ... т.е. по своим ощущениям делаешь какое-нибудь дело и попутно вокруг тебя присутствуют виртуальные наблюдатели, с известными именами либо нет ... и вот получается что работу выполняешь ты не для себя а для виртуальных персонажей, которые тобой восхитяться ... всё вроде просто, но когда прописываются эти стереотипы(образы) действия с возраста 3 лет достаточно сложно отследить, потому как уже привык к ним ... И если подходить к тому что разум всё делает для выживания на земле ... то первые кто вбивавет в голову такие искажения это родители ... и приучают к простым вроде вещам если тебя хвалят и тобой восхищаются значит ты правильно всё делаешь и тебя не будут бить и лишать любви ... а так как ребёнок в этом возрасте весьма зависим от родителей то это и будет приспособление его и выживание ... это продолжается и в детсаду и в школе и в дальнейшей взрослой жизни ...
Отправлено: 10.12.09 21:44. Заголовок: Радомир пишет: то п..
Радомир пишет:
цитата:
то первые кто вбивавет в голову такие искажения это родители ...
,
Радомир, но ведь то, о чем ты пишешь, называется воспитанием, а пишешь ты с явным негативным оттенком... как будто можно бросить ребенка без всякого взрослого влияния, дабы он свободно развивался... без искажений... Но ведь в таком случае человек из него не получится...
Отправлено: 10.12.09 22:12. Заголовок: Феникс пишет: как ..
Феникс пишет:
цитата:
как будто можно бросить ребенка без всякого взрослого влияния, дабы он свободно развивался... без искажений... Но ведь в таком случае человек из него не получится...
Как ты бросишь ребёнка ? он как раз и пишет, что бросая ломая ребёнка под систему ты вроде бы думаешь о его будущем благе, а на самом деле являешься руками этой системы которая ломает твоего ребёнка и засовывает его в уже подготовленную для этого шкуру ... Скоморох пишет чтобы развиваться дальше нужно очиститься до уровня ребёнка ... стать таким же текучим в познании ... он увидел главное ... что система не учит самосовершенствованию, она готовит из людей адептов системы, которые её бы поддерживали ... вот в чём разница ... но это конечно слова ... это вообще является одной из самых сильных битв человека ... борьба за себя ...
Отправлено: 10.12.09 22:25. Заголовок: Чего-то я не понимаю..
Чего-то я не понимаю... так надо воспитывать детей или не надо?
А может быть, тут все немного не так? - все идет по спирали - вначале просто необходимо, чтоб тебя "одели", а потом, когда ты становишься зрелым, тебе необходимо "раздеться"? Но без первого этапа второго не будет.
Отправлено: 10.12.09 22:45. Заголовок: Феникс пишет: А мож..
Феникс пишет:
цитата:
А может быть, тут все немного не так? - все идет по спирали - вначале просто необходимо, чтоб тебя "одели"
У скомороха интересная вещь по поводу самопознания ... у каждой души пришедшей в материальный мир имеется своя скума (задача) ... и очень важно смотря на человека понять а нужно ли ему это ... от себя добавлю что есть определённая часть людей которым не нужно это ... по простой причине, у них другие задачи ... а самопознание для тех у кого проснулся интерес докопаться до себя ... здесь не прокатит как в партии - "будь готов всегда готов" ... не должно быть насилия ... только если имеется охота (желание) осознанно познавать ... потому как неосознанно человек всё равно познаёт потому как так устроен ... попробовать на вкус новое пироженное это из этой категории, либо новое ощущение ... Ну что сильно облегчил тебе задачу ...
Сообщение: 151
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 10.12.09 22:52. Заголовок: Радомир пишет: У ск..
Радомир пишет:
цитата:
У скомороха интересная вещь по поводу самопознания ... у каждой души пришедшей в материальный мир имеется своя скума (задача) ... и очень важно смотря на человека понять а нужно ли ему это ... от себя добавлю что есть определённая часть людей которым не нужно это ... по простой причине, у них другие задачи ... а самопознание для тех у кого проснулся интерес докопаться до себя ... здесь не прокатит как в партии - "будь готов всегда готов" ... не должно быть насилия ...
Вот эта точна! Спасибо тебе братан за тему, я тута для себя Скомороха открыл. Так шо пошёл я до свого района читать книжки
Отправлено: 10.12.09 23:13. Заголовок: Радомир, когда перво..
Радомир, когда первокласснику показывают картинку с пифагоровыми штанами, а на вопрос о том что это такое рассказывают теорию относительности.... какая ты думаешь у него будет реакция?
Отправлено: 10.12.09 23:43. Заголовок: сынок пишет: Вот эт..
сынок пишет:
цитата:
Вот эта точна! Спасибо тебе братан за тему
На здоровье ...
Феникс пишет:
цитата:
когда первокласснику показывают картинку с пифагоровыми штанами, а на вопрос о том что это такое рассказывают теорию относительности.... какая ты думаешь у него будет реакция?
Если теоретически то легко отвечу а если реально и практически то сложнее ... потому как первоклассники разные бывают ... но парадокс в том что у незамыленных детских глаз имеется видение немного другое от взрослых ...
Скажи что ты видишь на этой картинке ... а потом подведи своего ребёнка к ней ... только желательно чтобы ребёнок был лет до 12 ...
дети в большинстве своём видят абсолютно другой образ ...
Отправлено: 11.12.09 00:12. Заголовок: Мне уже приходилось ..
Мне уже приходилось играть в эту игру. Но кроме прочего - мы как всегда ведем беседу двух глухих, в которой каждый говорит о своем, не пытаясь понять собеседника.
Отправлено: 11.12.09 00:20. Заголовок: Детей не надо воспит..
Детей не надо воспитывать ... нужно помогать им становится человеком и раскрывать себя ... потому как все ответы есть у души родившегося ребёнка ... нужно помочь научиться слышать себя ... но для этого нужно необходимо научиться учиться самому ...
потому как все ответы есть у души родившегося ребёнка ...
А чего он тогда родился? Откуда тогда желание (охота)? Вот лично мне нет охоты мотать как бобику по одному и тому же кругу, я ж там каждый камушек уже знаю. Да и с человеком говорить желания нет (охоты), если он как дятел по столбу одно и тоже долбит. Там же вопросов нет, понятно шо он опять зачнёт своё долбить. А у тя чё не так? Радомир пишет:
цитата:
помогать им становится человеком и раскрывать себя ...
Если я не раскрою себя, так и вопросы останутся не понятными, я так понимаю? А если вопрос не осознан, так я буду иметь желание... а чего? Это вроде охота у меня на то, чего я не осознаю. Получается шо я не знаю чего я хочу, но хочу...
Радомир пишет:
цитата:
дети в большинстве своём видят абсолютно другой образ ...
бутыль токо шо поставили, круги шо идут по воде!
Соловей пишет:
цитата:
Непонятным осталось про подпорки в стремянке. Были предположения, что это са-ми ступени стремянки, и были предположения, что подпорки помогают достигать цели. Допустим, захотел купить определённую книгу, а чтобы её купить, необходимы подпорки - деньги, знания, где купить и т.д. Мы решили не застревать на вопросе о подпорках, пойти дальше, а про подпорки уточнить.
Радомир отэто цимус! Вот за какие "подпорки" они тут говорят? Шо ты думаешь за то?
Отправлено: 11.12.09 13:38. Заголовок: сынок пишет: А чего..
сынок пишет:
цитата:
А чего он тогда родился?
Я не говорю что он родился совершенным ... он просто чист для обучения ... Это состояние стиха ... когда человек выскакивает за скорлупу своих образов ... такие вещи происходят с человеком в экстремальных условиях ... сам испытывал такие моменты ... здорово когда это можно делать осознанно ... но мне пока разбираться с другим ... нужно убрать образы (стереотипы) поведения, которые остались тебе от прошлых опытов из детства, подросткового возраста и т.д. Например человек служил на флоте ... и приехав жить снова в родную деревеньку он приволок с собой весь багаж для жизни на корабле ... а на кой она в деревне ... и мозги начинает выносить жене да родителям, по причине того что они не правильно живут ... а если он был ещё и командиром то вообще веселуха начинается ... жена по утрам ещё и построение команды должна делать ... Естественно человек этот постепенно придёт в норму потому как даже неосознанно окружающие условия будут диктовать своё ... то сосед Вася по лицу заедет обидевшись на резкие слова, то председатель колхоза не выпишет буряка за неадекватное для него поведение, то слёзы жены своё сделают ... в итоге человек войдёт в норму но прошлый хлам останется и он будет таскать его долгое время ... если не научиться сначала видеть эти личины которые образуются для выживания и учиться избавляться от уже отживших, то к определённому сроку жизни человек окажется в костяном панцире ... а дети просто ещё не успевают обрасти к своему времени таким количеством личин ... вот и вся разница ... они ничем не мудрее ... просто за счёт того что они менее нагружены, они лучше слышат желания своей души ... ощущают дорогу ... Вот ковыряю счас себя и осознаю сколько сделано мной лишнего за счёт того что поверил в чужие картинки ... вот показали красивых Шварцнегеров и Ван Дамов и моё понимание выживание сказало мне, что если я буду похож на них мне обеспечен почёт и уважение да ещё и любовь женского полу ... и не я один принял эти картинки к действию ... и вот в спортзале я столкнулся с такими же, кто повёлся на эти картинки ... и мы друг друга ещё больше убедили что это правильные картинки, а точнее ещё больше запутали ... в итоге от моего усердия здоровье начало барахлить ... не нужно это душе ... а кому нужно ... разуму для выживания ... вот показывают сейчас картинки людей с повязкой на лице и пожалуйста, человек одел и спокоен он правильно всё делает для выживания ... так он понимает разумом ... но этот этап нужен для тех кто ещё не научился сам кашу варить ... вот и хлебает чужую ... отрабатывает на себе образы созданные другими ... и не надо им мешать ... пусть дозревают ... прятать информацию не надо ... это уже другая крайность ...
сынок пишет:
цитата:
А если вопрос не осознан, так я буду иметь желание... а чего? Это вроде охота у меня на то, чего я не осознаю. Получается шо я не знаю чего я хочу, но хочу...
Так это происходит когда чужими образами намахался и имеется жажда по совему пути ... потому как смотря как сосед пьёт этим то ты не напьёшься ... у скомороха одним из главных целей найти своё в себе ... и только опираясь на этот фундамент и можно заниматься осознанным саморазвитием ... как только в твоей конструкции появляется что-то не твоё а виртуальное, тут же происходят и сбои ... а сбои это боль ... но именно боль и показывает где нужно работать ... т.е. необходимо нащупать в себе эту боль и она покажет где в тебе помеха ...
Отправлено: 11.12.09 13:51. Заголовок: Радомир пишет: Вот ..
Радомир пишет:
цитата:
Вот ковыряю счас себя и осознаю сколько сделано мной лишнего за счёт того что поверил в чужие картинки ... вот показали красивых Шварцнегеров и Ван Дамов и моё понимание выживание сказало мне, что если я буду похож на них мне обеспечен почёт и уважение да ещё и любовь женского полу ... и не я один принял эти картинки к действию ... и вот в спортзале я столкнулся с такими же, кто повёлся на эти картинки ... и мы друг друга ещё больше убедили что это правильные картинки, а точнее ещё больше запутали ... в итоге от моего усердия здоровье начало барахлить ... не нужно это душе ... а кому нужно ... разуму для выживания .
...сам такой был..пустота потом, крыша чуть не съехала, целый год в прострации был... Радомир пишет:
цитата:
скомороха одним из главных целей найти своё в себе
Эхе-хе...сложно все это...нет методики чтоб человек понял, что он действительно из себя представляет...многим было бы страшно осознать подлинную суть самого себя..т.к. большинство живут в "матрице" и считают, что это истинная житуха..., а как бы узнали так в дурку все бы и загремели.
многим было бы страшно осознать подлинную суть самого себя..т.к. большинство живут в "матрице" и считают, что это истинная житуха..., а как бы узнали так в дурку все бы и загремели
Так им пока рано это знать ... узнавание приходит по дозреванию ... а то что некоторые бросились самопозноваться то и такая картинкаимеется ... модно типа заниматься духовными практиками ... и получается что душевным развитием они занимаются не для себя а для разуму который выживает ... и вся методика начинается с того что человек хочет искренне разобраться в себе ...
Отправлено: 11.12.09 16:05. Заголовок: Радомир пишет: Так ..
Радомир пишет:
цитата:
Так им пока рано это знать ... узнавание приходит по дозреванию ...
По-моему, не стоит об этом говорить в третьем лице. Каждому из нас может быть что-то еще недоступно ввиду "недозрелости". Но одно это еще не диагноз. Не важно в каком месте пути мы находимся, у каждого из нас свой багаж, своя кучка щепок, которую разгребать ... главное, как ты сам пишешь, что человек хочет искренне разобраться. Это многого стоит
Отправлено: 11.12.09 16:22. Заголовок: Ярослава пишет: Гм...
Ярослава пишет:
цитата:
Гм.. наверное я сама являюсь ребёнком до 12 лет, потому, что я тоже рыб увидела
Ты рыб увидела потому как тебя подготовили к этому словами ... или ты совершенно не смотрела всякие эротические картинки ... что думаю неплохо ... На картинке голенькие мужщина и женщина ... в другом варианте ...
По-моему, не стоит об этом говорить в третьем лице. Каждому из нас может быть что-то еще недоступно ввиду "недозрелости"
А почему ты думаешь что мне не стоит это говорить ... что в тебе заставляет быть в этом уверенным ... ведь ты испытал внутри определённые позывы, которые тебя заставили это написать ... я здесь при чём ... это у тебя картинка выскочила как будто я себя поставил выше кого-то и что-то кому-то не додаю ... человек сам либо может взять либо нет ... и вопрос времени это действие ... отвлечь его можно обманом (красивой картинкой) ... но и то до поры до времени ... сейчас у тебя снова может выскочить картинка что я пытаюсь себя поставить выше или умнее тебя, а для выживания разума это не есть хорошо ... сам у себя часто замечаю подобные моменты ... видишь человек, который течёт лучше тебя и почему-то происходит желание поставить его на место ... но сейчас я понимаю что это не моё ... это вбито ... поэтому мне настоящему не должно беспокоить то что кто-то где-то лучше меня разобрался и добыл вкусненький кусочек ... меня в данный момент больше интересует где моя дорога и мой кусочек ... И проверить насчёт рано или не рано давать знания ... испытано на своей шкуре ... говоришь человеку некоторые вещи, к которым он не готов и получаешь в ответ агрессию ... сейчас понимаю что человек защищает своё и для него ты враг, говоря на его образы, что это чужие картинки ... и сам я был на месте этого человека ... так-же защищал вроде бы свои картинки ... А с тобой я разговариваю только потому что у нас происходят совместный диалог, который мне помогает развить своё ... как только он закончится ... либо по причине скуки либо по причине агрессии либо сбоя ... тут же диалог прекращается ... и разговариваю с тобой не потому что мне надо и так положено в приличном обществе, а именно потому что есть охота(стимул) души ...
Отправлено: 11.12.09 16:59. Заголовок: Радомир, я говорю ли..
Радомир, я говорю лишь о том, что каждому из нас что-то может быть не понятно из того, что совершенно очевидно для других. Поэтому я предлагаю не говорить об этом в третьем лице, тебе ведь тоже понятно далеко не все о себе и о мире, как и мне... Только и всего. Это я о своих позывах... Честно, с трудом врубаюсь о чем ты... Может просто тех заморочек во мне нет?... Я ж пишу: у каждого свой багаж, у меня свои заморочки, которые тебе не понятны
Отправлено: 11.12.09 17:25. Заголовок: Что вы так на Скомор..
Что вы так на Скомороха повелись? Вы видели, что бы А.А. Шевцов (Иван Скоморох), участвовал в спаррингах? На сколько его система эффективна в реальном бою, а не в показательных выступлениях? Вы сами на себе испытали его действие? Сработает его система в реальном, скоротечном бою? Сомнительно.
С форума "Русские воинские исскуства"
Мое субъективное мнение-) Побывав практически у всех этих товарищей (кроме характерников) могу смело заявить- не работает, за одним исключением. Правда это "исключение" в бою малоприменимо. Речь о любках. Притом, что в московской артели "отбор силы" и "создание пустоты" как то не сработал-)) Однако, на семинаре самого Шевцова в Академии я имел честь ипытать следущее. Про всякие ля-ля говорить не буду (любой желающий легко найдет и книги Скомороха и видео тренингов с семинарами). Непосредственно по теме. Стоял я, слушал все это и ессно ухмылялся. Особенно, когда вышла девонька лет 10-11, Скоморох взял ее за кисть, повел ее рукой и народ дружно повалился на землю. Правда с веселыми криками-) Всегда, наверное весело, когда падаешь-))) Я стоял, аки статуя. Все это веселье продолжалось и продолжалось. Люди падали от легких пасов, Скоморох шутковал, я стоял. Потом я как то почувствовал, что не остался незамеченным-)) Хотя вроде ведущий на мне свое внимание не заострял специально. Но вот как то подкоркой ощутил, что сейчас будет "на меня". Даже собрался подобрался как-то внутренне. Но все равно отношение было скептическое. Итак, Скоморох отходит от нас (кучки человек 6-7), потом резко разворачивается что-то там рукой делает и издает нечто вроде свиста, только какого- то шипящего. Люди начинают вокруг меня со смехуечками падать. Я стою. Один из падающих повалился так, что мне пришлось сделать шаг в сторону, чтоб не задел. И, вот оно!-)) Шаг то я сделал, но субъективно ощущение было такое, что земли под отшагивающей ногой нет и тело, вслед за ногой проваливается-заваливается. Машу руками, вроде как для сохранения равновесия, ан нет! Ощущение такое, что вакуум вокруг. В глазах слегка темнеет (хотя возможно, что это я сам придумал, когда потом проводил сам с собой "разбор полетов".Правда это чувство сразу изчезает. Результат- валяюсь на земле, Скоморох метрах в шести-семи что-то вещает, люди смеются, чувствую себя глупо, потому что мне тоже почему то смешно. ОДНАКО! Больше я не падал! Хотя вокруг меня с ног валились все. На следующий день первый раз в жизни испытал, что такое аритмия сердца. Связано это как то или нет судить не берусь.
...Нечто подобное испытал один раз в жизни на сборище биоэнергетиков. Попросили меня выйти, и стать перед сообществом, чтобы посмотреть мою ауру. Ну я стал у стеночки руки скрестил на груди. Постоял пару минут. Люди пожаловались, что я закрываюсь от них. Ведущий так посмотрел на меня, рукой махнул и руки у меня как-то сами собой раскидало с груди. То есть по факту я знаю, что подобное манипулирование возможно, но реальное его применение в бою для меня под вопросом. http://rusvoin.msk.ru/forum/viewthread.php?forum_id=17&thread_id=16
Вот тут мастер бесконтактного боя лихо расправлялся со своими ассистентами, когда дело дошло до реального спарринга все закончилось конфузом.
Поэтому я предлагаю не говорить об этом в третьем лице
Я же про то и говорю почему бы мне не говорить от третьего лица ... тебя ведь это цепляет а не меня ... и я не могу понять почему ты пытаешься поставить меня в определённые рамки ... вроде не граблю никого Мне пока так удобно ... извини если напрягает ... про себя я пишу от первого лица про других от третьего не вижу здесь проблемы на которую стоит обратить внимание ... ну а тебе виднее ... по скомороху это называется договор ... когда два человека начинают общаться у них появляется договор ... у группы людей свой договор ... Смотри не я же тебе говорю как надо вести себя ... хотя в теме по расшифровки славянского письма я так же начал ставить тебя на место ... я не для того чтобы придраться просто есть ситуация в которой можно проследить некоторые движущие человека силы ... да и тема позволяет развернуться в этом направлении ... тут тока искреннее желания и никакого насилия ...
Отправлено: 11.12.09 21:05. Заголовок: Борей пишет: Вот ту..
Борей пишет:
цитата:
Вот тут мастер бесконтактного боя лихо расправлялся со своими ассистентами, когда дело дошло до реального спарринга все закончилось конфузом
Ты понимаешь Борей я не для накату начал изучать тропу ... мне бы себя понять ... а людей катать это уже второстепенное ... ты сам читал скомороха, может на семинарах был ... информация это конечно хорошо ... А насчёт видео ... да и такое бывает ... может у кого-то способности сопротивления выше ... а может сидел в зале человечек и потушил этого мастера, спутал энергетику а он и не заметил ... для кого-то он мастер а для кого-то пацан ... Я тебя понимаю к чему ты всё говоришь ... типа и так непонятки ещё и вы со своими сказками ... я делюсь лишь своими ощущениями, когда стал изучать тропу Трояна ... и у меня лично сдвинулись с места некоторые как мне казались тупики ... у кого-то по другому ... здесь вопросов никаких ... когда занимался боксом долгое время был уверен что лучше доброго удара кулака в голову ничего не придумано ... но сейчас так уж не уверен ...
Борей пишет:
цитата:
Что вы так на Скомороха повелись?
Кстати этой фразой ты тоже ставишь на место ... а где моё место ? в твоих глазах ... с флагом берущий смольный ... а у кого-то в глазах я добропорядочный налогоплатильщик ... чтоб поменьше возникал а побольше давал ... родители всё пыталась из меня сделать одно ... тренер другое ... учитель третье ... а моё где ... и когда меня обвиняли в том что я ленивый, а на самом деле мне было неохота ... а где то до чего у меня охота ... а как я разберусь если у окружающих людей имеются свои видения моей жизни ... понимаешь к чему я ... я не говорю что мне давали только плохое ... всё мне на пользу ... даже тумаки ... но ведь когда дело любимое так и охота имеется ... и сутками вкалываешь ... Просто в последнее время пропала охота учавствовать в чужих планах о себе ... и хорошо если ты в этих планах представлен человеком ... очень много образов, которые мне пытаются втюхать и поставить в стойло ... жуй травку и давай молоко ... Думаю только по этй причине стоит прощупать что тобой двигает в разных ситуациях ... и где всё-таки твоё ...
Например человек служил на флоте ... и приехав жить снова в родную деревеньку он приволок с собой весь багаж для жизни на корабле ... а на кой она в деревне ... и мозги начинает выносить жене да родителям, по причине того что они не правильно живут ... а если он был ещё и командиром то вообще веселуха начинается ... жена по утрам ещё и построение команды должна делать ...
Вот это ты сказал, шо и добавить нечего. Радомир пишет:
цитата:
меня в данный момент больше интересует где моя дорога и мой кусочек ...
а шо это тебе даст? А если той кусочек каменюка у горло и дорога шо болота одни. Ну и на шо воно? Я это к примеру...шобы понять нашо воно нужно, тильки свое?
Отправлено: 11.12.09 22:56. Заголовок: Радомир пишет: я не..
Радомир пишет:
цитата:
я не могу понять почему ты пытаешься поставить меня в определённые рамки ...
Да не вопрос! Мне наконец стало понятно о чем ты... так пожалуйста, говори как тебе нравится, если это у тебя душевная потребность такая.
Радомир пишет:
цитата:
про себя я пишу от первого лица про других от третьего
Могу только порадоваться за тебя, раз тебе уже все понятно. Мне пока не всё, так я и предлагаю... но раз тебя это не касается, мои поздравления, респект и уважуха А тему сворачиваю, действительно, не мне тебя учить
Отправлено: 11.12.09 23:50. Заголовок: сынок пишет: Вот эт..
сынок пишет:
цитата:
Вот это ты сказал, шо и добавить нечего.
Благодарю сынок ... ты своей похвалой вскрыл у меня интересный вопрос ... сейчас держу его в руках и думаю сколько жил с ним и не замечал ...
сынок пишет:
цитата:
А если той кусочек каменюка у горло и дорога шо болота одни. Ну и на шо воно? Я это к примеру...шобы понять нашо воно нужно, тильки свое?
Может я не так написал ... не нужно уходить от мира ... но разве не лучше слышать себя и выполнять свои желания нежели чужие ... это не значит что посылать остальных с ихнеми желаниями ... просто когда есть различие, где своё а где чужое понимания больше по жизни ... ну а если к каменюки тянет то обязательно за ним полезешь ... если искренне конечно ... и что тебе звёзды, когда к каменюке тянет ... Без обретения себя не получиться осознанное развитие ... а с различением ни на каком болоте не проподёшь ...
Отправлено: 12.12.09 00:05. Заголовок: Борей пишет: Что вы..
Борей пишет:
цитата:
Что вы так на Скомороха повелись? Вы видели, что бы А.А. Шевцов (Иван Скоморох), участвовал в спаррингах? На сколько его система эффективна в реальном бою
Ну вот если бы ты про человека, который людям глаза на жизнь раскрывает, скажем, через стихи, сказал: "А я видел, ему недавно боксер рожу разбил, какой из него нафиг поэт?" Это примерно то же было бы.
Отправлено: 12.12.09 00:15. Заголовок: goks пишет: Че за и..
goks пишет:
цитата:
Че за игра?
Игра помогать другому увидеть его несовершенства ... сейчас приведу пример ... Вот сынок меня похвалил ... и что я у себя нащупал ... мне приятно ... меня оценили ... и всё я попал ... я теряю голову ... перестаю саморазвиваться ... и мало того начинаю стремиться к тому чтобы меня хвалили ... не одного медведя поймали в зоопарк на этот пряник ... а на кой мне это надо если меня уводит в сторону от моей дороги ...
Тут правда нужно настроиться на эту игру ... обычно происходит по сценарию - сам дурак и пошло скрывание своих несовершенств ... а тут послушал и ощутил действительно это в тебе или нет ... если заводит и заставляет противодействовать ... значит есть боль ... принцип такой ... если на кровоточащую ранку замахнуться реакция человека тут-же её закрыть рукой ... и получается что на её защиту человек тратит много сил, вместо того чтобы помочь ранке зажить ...
Отправлено: 12.12.09 01:20. Заголовок: Радомир пишет: И пр..
Радомир пишет:
цитата:
И проверить насчёт рано или не рано давать знания ... испытано на своей шкуре ... говоришь человеку некоторые вещи, к которым он не готов и получаешь в ответ агрессию ... сейчас понимаю что человек защищает своё и для него ты враг, говоря на его образы, что это чужие картинки ... и сам я был на месте этого человека ... так-же защищал вроде бы свои картинки ...
Но, Радомир, когда ты говоришь человеку, что это чужие картинки, разве не пытаешься вместо этих чужих подставить свои собственные, которые для этого человека тоже являются чужими?
И еще один аспект. Бывает да, рано что-то давать, но бывает, что другого случая может не представиться... а это услышанное, что было рано... оно вдруг всплывает через годы, и вдруг семечка чужого знания лопается и дает росток собственного понимания... Поэтому, думаю, что говорить про РАНО не нужно, поскольку уж лучше рано, чем никогда, а уловить, когда человек созреет до понимания - нам ли об этом судить?
Отправлено: 12.12.09 14:16. Заголовок: Феникс пишет: И еще..
Феникс пишет:
цитата:
И еще один аспект. Бывает да, рано что-то давать, но бывает, что другого случая может не представиться... а это услышанное, что было рано... оно вдруг всплывает через годы, и вдруг семечка чужого знания лопается и дает росток собственного понимания...
Послушай сейчас ты придираешься к словам ... есть ещё один вариант, когда человек находится между рано и дозрело ... уже одно то что ты сидишь на этом и подобных форумах говорит за то что у тебя появилась душевная потребность ... между чёрным и белым есть множества оттенков ... ты же уже не носишься так с навязанными картинками о том чтобы денег побольше, и не важно как лижбы побольше ... ты используешь своё желание (охоту) на поиск картинок с более лучшими для тебя характеристиками ... а скорее всего ты ищешь методику как выскочить из плена картинок ... ну и как дозрела ты или нет ? И здесь уже второстепенно что пока ещё не можешь разобраться с этими образами, главное имеешь охоту ... а как ты уже пойдёшь это твоё дело ... И опять заметил, ты пытаешься снова меня поставить на место ... типа ты не имеешь право говорить кому рано а кому нет ... отвечу - имею ... потому как надо учиться различать с кем разговаривать а с кем пока не надо ... если этого не будет в тебе будешь распыляться ... но опять же распыляться ты будешь столько сколько понадобиться ... я тебя не ставлю на место ... ищи его сама ... Одна спичка горит, другая пока нет - и почему спичка которая не горит должна испытывать комплекс неполноценности по этому поводу ... так же как и горящей спичке нет смысла раздувать щёки от того что она горит ... спичка для того и создана чтобы загореться в определённый момент ... хотя имеются такие люди, которые строят из спичек малые города и ничего получают свою радость от этого ... Ты зимой спишь с открытым окном ... думаю нет, потому как здравость преобладает ... а откроешь окно и будешь потом отходить от этого состояния и колотить зубами ... тоже самое в отношениях с людьми ... чуешь теряешь, прикрой форточку ... ччуешь тепло открой ... нам с детства ввели картинку отдавать и помогать нуждающемуся ... в этом сила славянская и слабость ... потому как этим пользуются жуки-ломехузы ... с открытой форточкой никогда не наберёшь силы и тепла ... а вот пригласить к себе и отогреть человека который уже дозрел это хорошо ... потому как и мне в определённый момент месечко у печки предоставили ... а вот приглашаешь ты человека а он в плену картинок кричит - да как ты можешь так говорить, ведь люди мёрзнут и самоволно открывает твоё окошко ... после чего и сам снова замёрз и тебя заморозил ... и кто в этом случае больше ответственен за это действо ... а человек который пригласил к себе домой ещё не готового к такому пониманию ... ну и ничего страшного все получили опыт ... первый проанализирует и поймёт где здраво, а где нет ... второй лучше будет различать ... вот лично я бываю как и первым персонажем так и вторым ...
Сообщение: 158
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 13.12.09 01:22. Заголовок: goks пишет: Ну вот ..
goks пишет:
цитата:
Ну вот если бы ты про человека, который людям глаза на жизнь раскрывает, скажем, через стихи, сказал: "А я видел, ему недавно боксер рожу разбил, какой из него нафиг поэт?" Это примерно то же было бы.
Перовой состав нужно суметь однажды увидеть, и после этого он, как почтальон в кустах, проявляется и становится виден навсегда. Это видение можно использовать в жизни, в быту, особенно в тех делах, утонченного владения телом, благодаря ему возвращается жизнь и здоровье. Но важнее всего видеть его в боевых искусствах.
Боевые же искусства, в частности, любки, и позволяют рассмотреть перо. Причем, с помощью любков можно обрести начальное видение, а потом улучшать его и доводить до совершенства, поскольку боевые движения проявляют наш скрытый состав. Происходит это за счет того, что движения в бою предсказуемо разнообразны, и чтобы их произвести, приходится постоянно менять положения тела, создавая различнейшие напряжения мышц. Перья же наши — ничто иное, как мышечные напряжения. Правда, пока они внутри тела. Иногда эти скрытые опоры способны выходить за телесные пределы. И хоть до видения таких перьев не просто дойти, но знать об этом надо изначально. Итак, как же душе удается взлететь телесно? Она заставляет тело собрать сложнейший и совершеннейший рисунок напряжений, который заставляет все наши опорные суставы собраться в стоячее положение, опираясь только на самих себя. А затем этот же сложнейший образ стояния разворачивается вокруг себя лепестком дополнительных напряжений, удерживающих его стоящим. Стоять — это слишком привычно. Поэтому мы не осознаем, какое чудо те образы, которые делают это с нашими телами, насколько они сложны и уравновешены. И насколько хрупко это божественное состояние. Но попробуйте смотреть на способность стоять не как на стояние. Попробуйте увидеть, что это не вы встаете, а душа взмывает вверх на крыльях мышечных напряжений. Для того, чтобы прочувствовать, что такое «взмывать», неплохо бы сначала проделать несколько игр, дающих ощущение полета. К примеру, была такая игра, я помню её еще с детства, когда один, назовем его летающий обхватывает другого со спины так, чтобы его голова оказалась на плече другого. Второй приседает и плотно берется за плечи летающего. В это время третий подхватывает летающего за плечи и подымает их себе на плечо, так что летающий оказывается висящим между ними. Чтобы он не прогибался, держать желательно поближе к бедрам. Летающий закрывает глаза и свешивает голову вниз, а два других начинают с ним ходить, приседать и подыматься. Ощущение полета, падений и взмываний оказывается настолько сильным и пронзительным, что в какой-то миг ты забываешь о своей телесности, и осознаешь себя душой, пронзающей бескрайнее мировое пространство. Вот после этого опыта вы сможете исследовать свои мостоши самостоятельно. Для этого надо встать на колени, уткнуться головой в пол, положив под глаза ладони, и закрыть глаза. Посидев, а точнее, полежав в таком положении какое-то время, вы почти непроизвольно начнете раскачиваться. Это можно сделать намеренно, но иногда достаточно увидеть, что раскачивание уже идет внутри вас. Внутри вас — означает не просто внутри тела. Ощущение тела довольно скоро растворится, и вы ощутите себя внутри сумрачного и безграничного пространства, где зарождается нечто. Это нечто вдруг осознается движением, и оно вас в какой-то миг захватит. Как только это произойдет, раскачивания вбок начнут превращаться в толчки вверх. И вас начнет распрямлять. И будет распрямлять, пока вы не взовьетесь в полете. Это так и ощущается. Возможно, это действо вас заворожит, и в первый раз вы будете захвачены только самим взмыванием. Оно обязательно произойдет, и произойдет внезапно, когда накопится движение. Пусть это будет так в первый раз. Взмывание надо испытать однажды в чистом виде и насладится им. Но в последующем постарайтесь увидеть как толчки, рождающиеся будто сами по себе в вашей глубине, собирают напряжения внутри вашего пространства. При определенном усилии вы сможете привязать их к ногам, спине, рукам. Это тоже надо уметь, как необходимо сохранить и видение себя пространством. Разве что усилив его пониманием, что тело есть, и оно есть в этом пространстве, оно в него как-то вписано. Но не наоборот, не пространство вписано в тело. Если вам удастся сохранить такое видение, то однажды вы начнете видеть и то, что за границами тел, но определенно относится к вам. И это тоже будут мостоши. Опоры, которые создают тело внутри себя, чтобы стоять или двигаться, можно изучать и просто ощупывая себя руками или мысленным взором. Но тогда ваше естественнонаучное мировоззрение привяжется к телесности, и вам будет трудно отделить мостоши от определенных мышц. А это очень важно, потому что внутренняя опора собирается из мышц, но не равна ни одной из них. Мостоши складываются из направлений множества мышц. Они как бы пронзают их тягами или распорками поперек или наискось. Это вызывает не только удивление, но, пожалуй, и потрясение, когда удается впервые рассмотреть, что мостошь торчит сквозь ногу или тело, подобно пронзающему их насквозь штырю, или идущей насквозь веревке! Веревке, входящей в тело снаружи, а потом уходящей куда-то в пространство за пределами тела… Но это потом, а вначале надо увидеть, что все эти напряжения складываются в какой-то сложный рисунок, образ, который похож на стоящего человека. Но еще больше, на человека летящего, на человека обретшего крылья…
Здоровья тебе Соловей! Ото ты выложил текст, а там у тому акеяне - дна не видно! Я вот это сижу и просто читая улетаю. Спасибо тебе за помощь. Я чего подумал... мож фонд информационный создать, шобы пацаны не шарахались по крошкам собирать. То я к Скомороху имею уважение, не говоря об тех мазыках. Но система сама по себе существует и каждый её может понимать по своему индивидуальному уровню. Я не пытаюсь комусь вешать мазыков или Скомороха авторитетами, но за саму систему вже можна быть благодарным тем людям. Но не во всех есть возможнасть катать по семинарам, та и книжки закупать не все могут. А тута можна сделать фонд той системы, вроде как в РОСС то можна брать и иметь общение с теми, хто в том вже ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ ИМЕЕТ! Тож самое главное! Вот меня та система интересует, и я заплачу за ти книжки Скомороха и всяки видиосименары. Так я то куплю, но я хочу шобы копии того остались в том фонде тута на форуме. Пацаны завсегда друг за друга держатся, ото какой пацан мож через той фонд из свого тупика сможет выйти. Ментам же веры нет, как и тем чиновникам государственным. Сам уклад семейный, как институт жизни разрушен комуняками, хто за пацанов ответит? На кого им опираться? Как в жизни выгребать из той жижи? А где такой фонд делать, как не там где о родстве говорят. О родстве по рождению свому. Вот это чё думаешь за ту мою мысль? Тыж волхв, ото я у тебя твого мнения и спрашиваю.
Сообщение: 202
Настроение: та когда как...
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 24.12.09 09:08. Заголовок: Радомир пишет: Вот ..
Радомир пишет:
цитата:
Вот ещё видеоуроки ...
Спасибо, то я выдеру те файлы.
Радомир пишет:
цитата:
и всё я попал ... я теряю голову ... перестаю саморазвиваться ... и мало того начинаю стремиться к тому чтобы меня хвалили ... не одного медведя поймали в зоопарк на этот пряник .
То я не могу с тобой полностью быть согласным братан. Смотри, я тож так думал как и ты, потому шо я такой! А есть люди, и их многа, шо не гирю на голове должны держать для своего роста, а цветы в руках! Их доброе отношение и хвала, если есть за что... , то их не портит. Больше того, это им стимул даёт как мне дрын! Так шо далеко не ко всем можна подходить с той меркой. Ты то у себя в опыте посмотри, а то вместо цветов дрыном кого одаришь, то проблему прежде всего тебе сделает. Ты глянь на то, потому как я в том уже хлебанул, то и тебе говорю... шобы ты в ту же лужу не сунул голову.
Борей пишет:
цитата:
Шаг то я сделал, но субъективно ощущение было такое, что земли под отшагивающей ногой нет и тело, вслед за ногой проваливается-заваливается. Машу руками, вроде как для сохранения равновесия, ан нет! Ощущение такое, что вакуум вокруг. В глазах слегка темнеет (хотя возможно, что это я сам придумал, когда потом проводил сам с собой "разбор полетов".Правда это чувство сразу изчезает. Результат- валяюсь на земле
Шикарную вещь ты притащил! Это просто точное описание и как раз то шо нужно для темы и понимания самого механизма взаимодействия людёв на силовом уровне. За то я тебе благодарен, подсобил
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ведь прежде чем браться за "физику", нужно разобрать с неполадками внутреннего мира! 
дело времени ... а как они к конценсусу приходить будут тут уж их дело ... правда бывают случаи когда папка тиранить начинает мамку и требует беспрекословного подчинения , но тут бывают случаи что лучше мамка временно с ума сведёт доченьку , но убережёт от деспота ... вот такие мысли у меня по этому поводу ... 
). Что-то ты безошибочно и сразу определишь, а что-то - не так просто, вот тут и будешь ловить ощущения и какие образы будет тебе твой мозг предлагать в ответ на ощущения. Ну а разберешься, что к чему, так и объединять и наполнять их друг другом можно будет 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума