Отправлено: 20.09.08 05:31. Заголовок: Десятина-как она есть.

Что скажут форумчане по поводу экономического устройства общин(сборы ,налоги,отчисления и тд.)А так же отношение к десятине?Ведь отплачивает же Стрижак общине Хиневича.Очень много вопросов по этому поводу.

 Отправлено: 20.09.08 08:09. Заголовок: В принципе, ничего п..

В принципе, ничего плохого в десятине нет, т.к. мы все являемся религиозными объединениями, кроме того в виде ПОЖЕРТВОВАНИЙ можно собирать средства, например для закупки обрядового инструмента, постройки капища, храма...Пожертвования собирать за счет проведения обрядов, иных ритуалов.

 Отправлено: 20.09.08 16:40. Заголовок: Собственно в древнос..

Собственно в древности предки так и поступали. Десятину отдавали на Родовое укрепление и сотую часть н власть, т.е. на княжение и свою защиту.

"Об ценности с Богами, которые либо ведь во Сварге также пьют за счастье наше, воспоем Славу суражью. Те Конь золотой суражский, вскачет в небеса (закатом), к дому идем, потрудившись, там огонь разводим. Едим покорм наш, говорим, какова есть ласка божеская до нас. Отойдем ко сну, дню убыль придет. Темень ест…
Также дадим десятину отцам нашим. Сотую на власть. Так пребудем Славны потому, что Славим Богов наших. Молимся с телами, омытыми водою чистою…"

Сейчас же дерут с народа "три шкуры", а жизнь лучше от этого не становится. Бабы рожать перестали, рода прекращаются (обрываются на нашем поколении) Что делать? Укреплять рода надо. Как укреплять? Объединяя усилия, не только духовные, но и политические и экономические. Глобальная концепция своя должна быть, а на её основе всё остальное должно выстраиваться, в том числе и вера, как один из элементов этой концепции, иначе всё, что мы делаем напрасный труд, который сводит нас к любимому выражению наших доброжелателей "хороводов вокруг берёзки". Образное конечно выражение, но если вдуматься серьёзно, то так оно пока и есть. Будем надеется, что только ПОКА. Создавая наш новый Союз (ССРО) все предыдущие ошибки ранее созданных Союзов были учтены и "хороводы вокруг берёзки" (хочется надеяться) не будут являтся основой нового союза.

 Отправлено: 25.09.08 14:23. Заголовок: Не хотел вмешиваться..

Не хотел вмешиваться в данную тему, но дискуссия становится интересной и интеллектуальной. Каковы составляющие данной темы, на мой взгляд:
Нужны или не нужны взносы?
Какой Мерой может быть выражен сам взнос?
Выскажу свою точку зрения, которая, если понял правильно, не имеет особых отличий от мыслей Филипка.
Организация (в данном случае Союз), не может существовать без экономического потенциала, позволяющего продвигать его развитие. Потенциал этот должен быть разумным и самодостаточным для развития. Для этого Союз должен иметь не только приобретение, но отдачу данного потенциала. Т.е. вкладывание в развитие Союза этого потенциала (отдельными общинами) должно иметь обратную связь, т.е. отдачу. Иначе какой смыл объединяться и вкладывать?
Самый простой и бесперспективный способ вложения, это денежный взнос на развитие Союз, дабы существовал и не развалился. На мой взгляд, ежегодный взнос позволяет Союзу существовать, но е позволяет ему развиваться в полной мере и дать «на гора" ожидаемый результат, т.е. отдачу от взноса.
Другое дело, это вложение (в качестве взноса) интеллектуального труда общины, через его членов. Т.е. не денежных взносов, а интеллекта общины, направленного на реализацию тех программ, которые община не может реализовать самостоятельно и которая нуждается в расширении своих экономических программ посредством участия в Союзе. Тут и взнос в Союз будет взаимовыгодным, отдача будет двусторонней и реальной.
На начальной стадии развития Союза сложно будет обойтись без чисто финансовой поддержки, но это не значит, что денежные взносы в состоянии будут решить эти проблемы. Практика показала, что это проблемы не решает. И искать её надо в другой плоскости.

Вот живой пример из жизненного опыта пребывания нашей общины в ССО СРВ. При вступлении в данный Союз, община платила свои общинные взносы. Отдача "0". Взносов общин в Союз катастрофически не хватало. Многие общины вообще взнос не платили, понимая, что отдача будет "0". Глава Союза понимает, что отдачи нет, но общины вынужден сдерживать в Союзе, дабы не потерять сам Союз. Глава вынужден «идти» на поклон, к спонсорам, за помощью. Те тоже не "дураки". Деньги дают, но "привязывают" взаимными обязательствами. Результат. Находится далеко не глупый (на первый взгляд) родновер, который кидает Главе Союза идею, начать сбор взносов не с общин, а со всех родноверов общин, но как бы добровольный. Хочешь - вноси и голосуй на Вече Союза, а хочешь не вноси и оставайся членом Союза.
Глава одобряет это решение, потому, что ему кажется, что это позволит собрать больше взносов на развитие Союза. То платила одна община, а то будут платить все общинники этой общины(!). Но дураков на этом свете становится всё меньше, особенно среди родноверов. Зная, что отдача будет равна "0", а взнос добровольный, большая часть просто не стала вносить взносы и участвовать на Вече Союза. Результат самой идеи оказался равен "0". Сколько сбирали взносов с общин, столько же собрали и от родноверов в целом. А почему?
Да просто потому, что общины тянутся к объединению в Союз, видя в этом перспективу взаимной поддержки, но понимают, что это только перспектива, а основы для реальной отдачи пока нет. А Почему нет? Нет ни политической, ни экономической составляющей. Только религиозная, не требующая для общин дополнительных затрат. Эти проблемы они успешно решают и внутри своих общин.
Вот и возникла в ССО СРВ ситуация, с подачи того самого родновера, что предложил сделать добровольные взносы не от общин, а от общинников (дающих им право голоса на Вече) просто взять и выкупить Союз со всеми его «потрохами». А цена этому Союзу оказалась в 2008 г. 30 000 рублей. Оставалось только взять под свой контроль поступающие взносы, что успешно и сделал этот родновер, подкинув Главе хорошую идею взять под собственный контроль поступающие взносы. Остальное как понимаете дело техники. Надо было просто внести от «своих родноверов» на один взнос больше и окружить своим вниманием (и страшилками) Главу ССО СРВ.
Нужен такой Союз общинам? Кому-то оказался нужен. Тем, общинам, которые поняли это, он оказался просто не нужным. Это и было основной причиной их выхода из Союза. Союз, который не имеет своей глобальной концепции и программы развития, своей независимой экономической составляющей, позволяющей выкупить его за месячную зарплату среднего предпринимателя, он оказался не нужен.

Поэтому, образуя Новый Союз (ССРО), мы должны учесть ошибки и проблемы всех родноверческих Союзов. По возможности помочь этим родноверческими Союзам не входить в противостояние друг-другу, дабы эти Союзы, враждуя, не истребляли сами себя, а продолжали своё существование на основу взаимоуважения по отношению друг к другу. Ибо межсоюзные контакты позволяют каждому из этих Союзов усилить свои позиции в реализации своих основных программ.

К чему привёл столь длинный пример из опыта нашей общины? Именно отсутствие правильной политической и экономической составляющей привело нас к созданию нового Союза и принятию за основу конкретной концепции. От того какую экономическую составляющую в новом Союзе мы возьмём за основу, будет зависеть будущее нашего Союза и их общин.

 Отправлено: 04.10.08 14:19. Заголовок: Мое мнение: средства..

Мое мнение: средства общинам нужны, и в десятине нет ничего плохого, накручивать можно много, но надо признать просто простой факт, что деньги нужны...

 Отправлено: 04.10.08 22:03. Заголовок: В общем надо думать,..

В общем надо думать, создавать хозяйственные схемы ОТДЕЛЬНО от десятины. Десятина лишь "общак" который может идти на всё что угодно - подготовка к празднику, заказ транспорта для праздника и т.д. вплоть до помощи кому то из общины если он будет нуждаться (типо каксса взаимопомощи).

Хотя распоряжаться кассой-десятинной можно вполне с успехом и получаемая при этом прибыль идёт на увеличение того самого "общака". Но, увы, не все с предпринимательской жилкой...

И опять как уже было сказано - нельзя давать БЕЗ отдачи. И отдача может быть какая угодно.
Опять же - Союз нужен для решение тех возникающих у общин проблем с которыми она(община) не может справится в одиночку, что за проблемы уточнять не буду придумайте сами ;-)
Интеллектуальный вклад тоже нужное дело!

 Отправлено: 05.10.08 08:12. Заголовок: Туесок НЕ "не ид..

Туесок НЕ "не идут", а идут очень мало.
Спорить с тобой не буду - отдать деньги в общинную кассу одно дело, в кассу союза другое.
Есле первое я делаю без вопроса "что мне будет взамен" я понимаю что они нужны, то второе мне очень тяжело делать ибо я не вижу нет что с ними правильно обращаются. Тратят на всякую "хрень", как иные 100 руб. на сигареты или бухло
Не вопрос есле нужно потратить на ВЕРУ своё время или интеллектуальные рессурсы. Хотя и это для некторых руководителей в диковинку. Вот например на вопрос "А разве ваши общиннике не могли это сделать бесплатно?" я услышал в ответ такие слова:"Мне никто ещё ничего не делал бесплатно". Глупо, тупо и противно за такого руководителя и за таких общинников!

А насчёт "что мне будет взамен", так то в глобальном смысле:

Мы состоим в союзе и что мы с этого имеем? Чем нам полезно в нём состоять? За ради галочки? Для того чтобы платить взносы?.. Я видел тупо календари в кол-ве то ли 5 то ли 10 штук и всё.

цитата:

Союз нужен для решение тех возникающих у общин проблем с которыми она(община) не может справится в одиночку. (с)

 Отправлено: 05.10.08 13:45. Заголовок: Туесок пишет:Филипок..

Туесок пишет:

цитата:

Филипок , ты понимаешь, это все бла-бла.... вопрос с деньгами очень принципиален и прост, отдача - да она для субъекта может быть любая нам это не принципиально, удивляет то, что мы все кричим ВЕРЕА, ВЕРА, а когда что-то вложить в это понятие нужно материального, вот тогда все в кусты... Люди могу потратить свои деньги на абсолютно дебильные вещи (бухдо, сигареты, гулялово и тд. а вот млин вложить хоть 100р. для развития ВЕроисповедания и его пропаганды, вот уж уволь... А что мне с этого Будет???

Я вот тут думаю, "вопрос с деньгами очень принципиален и прост", точно выразил. Принципиален почему? - да всегда меня задевает, а куда это МОИ денюшки деваются, на что и как тратятся тем кому я их даю.
Я вот в натуре знаю как собирают десятину в церквях ЕХБ, там упирают все время, что это нужно богу.
я люди точно понимают, богу они не нужны, деньги лидеры берут и решают куда и как тратить.
И пока эти траты соответствуют моей нравственности, я их подерживаю. Как только идут в разрез - сразу кричать начинаю и обвинять лидеров во всех смертных грехах. На этой почве общества и другие организации делятся. Вот и все давят на меня, чтобы я не кричал. А вопрос в том, что как бы не был, нравственен лидер, он все равно ошибаться будет. Всем не угодишь. Соглсен я давать на духовное, но духовное ведь во мне материальным праявляется, значит отдача есть. А если нет отдачи от духовного (чему меня учат и показывают), то я давать перестану. Так как обманом сие считать стану.
Вот такое мое мнение

 Отправлено: 05.10.08 15:44. Заголовок: Парни, да то понятно..

Парни, да то понятно, что Богам, нашим эта хрень век не нужна:)))))))

Мы стоим у начала, маленькая такая черта...нашего ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ... РПЦ тоже не за один день строилась:)))

Вот думаю, что нам все-таки надо упирать на развитее БОГОСЛОВИЯ и АПОЛОГЕТИКИ - только Нашей ВЕРЫ надеюсь меня правильно поняли:) Копить информацию, обсуждать ее, формировать основные догматы и тд. Не мне тут многих учить. Вырабатать в конце концов какой-нибудь КАНОН...плохой или хороший, согласны все или не согласны - НО ОН ДОЛЖЕН У НАС БЫТЬ!!!!

 Отправлено: 05.10.08 18:00. Заголовок: Русманов пишет: Пар..

Туесок пишет:

цитата:

Парни, да то понятно, что Богам, нашим эта хрень век не нужна:))))))) Мы стоим у начала, маленькая такая черта...нашего ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ... РПЦ тоже не за один день строилась:))) Вот думаю, что нам все-таки надо упирать на развитее БОГОСЛОВИЯ и АПОЛОГЕТИКИ - только Нашей ВЕРЫ надеюсь меня правильно поняли:) Копить информацию, обсуждать ее, формировать основные догматы и тд. Не мне тут многих учить. Вырабатать в конце концов какой-нибудь КАНОН...плохой или хороший, согласны все или не согласны - НО ОН ДОЛЖЕН У НАС БЫТЬ!!!!

Согласен

 Отправлено: 06.10.08 13:57. Заголовок: Филипок пишет: А е..

Филипок пишет:

цитата:

А если уже принята за основу конкретная концепция, то и политическая и экономическая составляющие уже приняты. Или я ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь. Возможно я не совсем корректно выразился. Имел ввиду экономическое содержание и форму внутри родовой, либо межродовой (славянской) общины. В древности эта десятина отдавалась на развитие родового племенного образования.

"Также дадим десятину отцам нашим. Сотую на власть. Так пребудем Славны потому, что Славим Богов наших." (ВК)

Согласен с Туеском в том, что свой Канон вера должна иметь. Не вижу ничего предосудительного в том, что вера может иметь свои догматические понятия. Боятся этого не следует. Но и спешить с их образованием не следует, т.к. имеется слишком много противоречий при возрождении веры предков. которые следует обсудить со всех сторон, прежде чем приступать к их написанию, окончательному обсуждению и принятию. Этого уровня развитие Славянской веры, на мой взгляд, ещё не достигло. И тут, как говориться, не навредить бы самим себе принятием поспешных решений. Посмотрите какой «разброд» сегодня имеется в понимании веры. В одних общинах творцом выступает Бог Род, в других Сварог. Третьи Сварога рассматривают ипостасью Творца. Одни делят богов на «чёрных» и «белых», другие утверждают, что все боги (за исключением выражения дуальности отражённый Белобогом и Чернобогом) «светлые», а тёмными являются Дивы. Одни утверждают, что Богиня Леля дочь Богини Лады, другие просто смеются над этим, т.к. понимают всю нелепость таких утверждений. С Триглавами до конца не разобрались, с понятием Правь, Явь и Навь. Славь к ним добавляют, всё это вместе называя Триглавом.

 Отправлено: 13.02.09 14:30. Заголовок: Большинство проблем ..

Большинство проблем присутствующих у родноверов идет от первого приоритета управления - методологического или проще миропонимания ... если на втором приоритете есть разногласия но главные акценты все-таки раставлены , то первый превращает всё в балаган из басни Крылова - лебедь , рак и щука ...
И это самый сложный момент ...
Сам имел опыт работы в общественной организации (не на славянскую тематику) и те же самые проблемы ...
Пути решения пока вижу одни - изучение концепции общ. безопасности и постепенный переход от я-цетризма к бого-центризму ... эти знания дают направление как выйдти из вирусных буреломов к божескому миропониманию ...
Только после прохождения этих пунктов не будет возникать "денежных" вопросов ...

 Отправлено: 17.02.09 23:22. Заголовок: Славер пишет: имеет..

Славер пишет:

цитата:

имеется слишком много противоречий при возрождении веры предков. которые следует обсудить со всех сторон

Существуют противоречия между концептуалистами от ВЕры. Вера в СЕрдце. Остальное это производящие для себя в корысть или во славу.
Мы не много на них оглядываемся ? Ну и что что есть противоречия в понимании. Они всегда будут. Как и всегда были. Прав тот, кто вы-жил. Сдох, знать обшибся. Так и Мир движется, отсталое и чумное в прах. Что лучшее сегодня, то завтра порок. Какие догматы у движения ? Велес рога не скинет ? Хрюс он своё чешет, да все словами инородными. Родная речь неприятна, видать.
Мы в РОСС собрались как единомышленники, едино"правильники", но не единоверцы. Не будем самообманываться. То что в Сердце у меня, только моё. И кому и какие требы кладу, тоже моё. Правила одни. А Вера ? где у кого она, кроме Сердца ? Равно как и Воля, где каждый поступает по ВЕре своей. по Родной. понятие Вера из -за хрюсов и мусульман ввели, для различения.
Ранее говорили - каким Богам молишся ? Вот суть!
Мы следуем нашему Родовому Наследию. Оно у нас на Севере, в лесах отлично от вашего южного горно-морского. Равнять по догматам будем ? По чьим ?
Мы взяли на вооружение концепцию ОБ. оценили и взяли, а не поверили в неё. Это методология управления. И всё. Мы возрождаем родовой союз славян. Веру Предков. Вера как понятие, а не то, что под него подсовывают дельцы от религии или морочетели. Если мы отойдем от заветов, выработанных Предками при жизни во временах, и нам в мусор. Если продолжим, то разовьемся. Тут и спора нет. Жизнь покажет. "Осень" посчитает. Чего понапрасну горло рвать. Собаки лают, РОСС идет. Кто не согласен, делай своё. Будешь тут гадить, отмерим. Всё просто.
Я на выходных лекцию на истфаке в институте в другом городе читал. МОлодежи. Про нашу Веру и про нас. Договорились капище весной делать. Это тебе не апологетика интернетная !!!
Это новодел, Туесок. Будет новое Капище !!!
Полярник пишет:

цитата:

Большинство проблем присутствующих у родноверов идет от первого приоритета управления

и так верно. Но думаю я, больше всего проблем от отсутсвия информации про нас. Про наше Родовое Наследие. Молодеж больше по Сердцу живет, Душой. Им до КОБы... дела нет. А если ты сам верен, тому что творишь, то они это увидят, примут и пойдут за тобой. и не только молодеж. Душа она более знает.
Полярник пишет:

цитата:

Сам имел опыт работы в общественной организации

опыт методологии ? или управления ? Конечно. Управлению управленцев надо учить. А тех кто не управленец ? и не желает управлять. Тракторист к примеру, и отец 5 детей?
Я пришел к комунистам и сказал- а давайте я вам новый лозунг дам. - за Родную Землю, за Землю Отцов и Матерей наших биться будем. Сможем мы тогда с ЛДПР и прочими спорить о предмете битвы ? Нет, сказали они. Мы объеденимся.
Полярник пишет:

цитата:

Пути решения пока вижу одни - изучение концепции общ. безопасности

Да, изучение. и не только КОБ.
Полярник пишет:

цитата:

эти знания дают направление как выйдти из вирусных буреломов к божескому миропониманию ...

Одна беда, кто бог в КОБ не указан. и соотвественно божеское понимание тоже. Наше РН уже оправдано жизнью, и дает не худшее и более точное понимание Жизнеречения.
И вирусный бурелом он не ворует галоши в парадном, он в голове живет. В силу отсутствия Веры. Заметил как многие КОБ знающие выКОБениваются, но не творят ? а почемую. Вера Силу и несворачиваемость дает, а не знание методологии. Что методы, если с печи не слазишь ? или инетный вещатель ?
Полярник пишет:

цитата:

Только после прохождения этих пунктов не будет возникать "денежных" вопросов ...

Каждый пройдет свой урок. Изгои и боярые были, есть и будут.
Туесок пишет:

цитата:

Вырабатать в конце концов какой-нибудь КАНОН...плохой или хороший, согласны все или не согласны - НО ОН ДОЛЖЕН У НАС БЫТЬ!!!!

Качественный подход ! Предлагаю Вуду ! Должен же быть.
Славер написал уже, по Велесовой, принцип наполнения казны. Умная община, жизнеспособные общинники от ВЕры и знания РН, то дело пойдет и казна наполниться, и в союз отвалят. Не будут нахлеб-г-никами и развитию других, не в ущерб себе подсобят. Если в общине болтуны морочливые собрались потуесоваться, то что посеют, то и пожнут. Какое нибудь. Всё уже есть, мудрость в сказках произнесена. Её воспринять надобно. Если открыт Сердцем. и не быть нахлебником. А далее сам решай. В мир отдашь, или на поле чудес закопаешь. Свой урок сам сьешь. И своё сам уберешь. Тут Боги проследят.
Русманов пишет:

цитата:

А если нет отдачи от духовного (чему меня учат и показывают), то я давать перестану. Так как обманом сие считать стану.

Друже, а ты различай. Какая от Духовного отдача, кроме Радости ? Вот я в другой город на лекцию за свой счет поехал. Это по твоему мнению я отдал на духовное или материальное, или... чему там тебя научили ?

 Отправлено: 19.02.09 01:30. Заголовок: Олег Вятский пишет..

Олег Вятский пишет:

цитата:

Одна беда, кто бог в КОБ не указан. и соотвественно божеское понимание тоже

Указан , плохо читали ... Иерорхически высшее управление ... ну да ладно ... соглашусь что долька апельсина не является полным апельсином , только лишь его частью как впрочем и родноверие ...

Олег Вятский пишет:

цитата:

Наше РН уже оправдано жизнью, и дает не худшее и более точное понимание Жизнеречения

Буду рад если укажете ссылки на данную информацию , то уж слишком много разных откровений на эту тему ...

Олег Вятский пишет:

цитата:

Заметил как многие КОБ знающие выКОБениваются, но не творят ? а почемую. Вера Силу и несворачиваемость дает, а не знание методологии

Соглашусь , очень много людей говоря глупости часто произносят слово КОБ , но поверьте не меньше родноверов или косящих под них делают тоже самое произнося имя Род ...

Олег Вятский пишет:

цитата:

Вера Силу и несворачиваемость дает

хорошо если бы вера еще давала мудрость ... у вола есть и сила и несворачиваемость и ведут его куда-то не знамо для него куда

Честно говоря почему-то не хочется больше умничать и препираться т.к. это снова заведет в тупик ...
Скажу вам свое мнение по этому поводу - любая Вера либо научные знания превращаясь в догму тут же становятся тупиком развития ... это лишь ступени познания бога ...

Полярник пишет:

цитата:

Большинство проблем присутствующих у родноверов идет от первого приоритета управления - методологического или проще миропонимания

Добавлю - не только у родноверов ... ещё 99 % населения ... я тоже в их числе но желание выкарабкаться имеется ...

 Отправлено: 20.02.09 20:46. Заголовок: Полярник пишет: как..

Полярник пишет:

цитата:

как впрочем и родноверие ...

В этом и апшипка механического апельсина. Родноверие не надо воспринимать как христианство или кришнаитов. Родная Вера персональна, или если кто то говорит не об этом, либо не понимание, либо шельмование с какой то целью. Мы доводим информацию о Славянской Вере. Человек либо меняет свою меру, по мере , либо отвергает. Но уже с измененной мерой в отношении нас.
Обьединения Родноверов Славян в общины и называют родноверием как движение. Но это движение на развитие количества и единения количества в качество. А не еще одно конфессиальное движение. Мы не веруем в кого-то, во что-то. т.е не строим иного вида зависимости.
Полярник пишет:

цитата:

Буду рад если укажете ссылки на данную информацию , то уж слишком много разных откровений на эту тему ...

Откровений много, я и писал о шельмовании. Инглинги, КЯТ, отделившийся Шемшук и т.д.
Я же написал - Жизнеречение и был тобой цитирован ! чем понимается и принимается Жизнеречение ? Душой ! Со_Знанием! которое формируется границами меры, и таковой становиться.
Ссылки две - твои Сердце и Душа ! Генокод подскажет, если что.
Полярник пишет:

цитата:

поверьте не меньше родноверов или косящих под них делают тоже самое произнося имя Род ..

Конечно. Особливо если поиметь ! Но сейчас тут мы обсуждаем эти вопросы что бы выработать единство между согласных. Про косил и провокаторов не упоминая.
Я не пытаюсь умалить КПЕ или КОБ. Большая глупость полагать заняться этим, т.к. это разные явления и назначения.
Полярник пишет:

цитата:

хорошо если бы вера еще давала мудрость

Как может Вера дать Мудрость ? Одно без другого неможно. Вера в Мудрости, Мудрость Верой. Слово "вера" это позднее понятие. Разграничивающее образы.
Полярник пишет:

цитата:

у вола есть и сила и несворачиваемость и ведут его куда-то не знамо для него куда

Это же вол ! и тем он и хорош. Ведут его голод и инстинкты, пока не накинет веревку поводырь. А вот куда поводырь заведет и как вести будет! Животные не столь тупы, скорее мудры. А человек мельтешнее и за-образованее.
Полярник пишет:

цитата:

умничать и препираться т.к. это снова заведет в тупик ...

Точно. Если умничать и препираться Наши беседы в любом случае тбудут не сразу понятны, по различности мер как общих, так и образов.
При согласии к пониманию, основанном на Вере и желании развиваться и понимать, мы выработаем общее. Это быдет выявлять истинные намерения человека, пишущего на форуме.
Полярник пишет:

цитата:

это лишь ступени познания бога ...

Конечно так. "методология" разнится . и цель - или Род, или "Иерорхически высшее управление". внешне по методологии похоже. Внутри принципиально существенно образы различны. Знаешь в чем для меня разница и для 99 % населения ? мне слово-образ Род, как род физический из поколений, так и Род-Сварог, и все связи в связи с этим сразу, без обьяснений понятно. на чувственном (душевном) уровне. А как сразу ты понял "Иерорхически высшее управление" ? и главное ! чем ты его понял ?
И где живет желание выкарабкаться ? почуй !

 Отправлено: 22.02.09 01:13. Заголовок: Олег Вятский Соглас..

Олег Вятский
Согласен с тобой ...
Что касается своих мыслей по данному вопросу вкратце выскажусь...
В данный момент подошел к двум важным и нужным для себя темам - это КОБ и родовые знания и главное живое миропонимание ...
Действительно в КОБ все очень грамотно и четко но до определенного уровня ... то что бог воспринимается как глобальный управленец и компьютер не приемлет душа , т.к. это лишь часть Бога и это слишком сухое и безжизненное объяснение ...
Что касается родовой веры здесь все наоборот - объяснение Бога и душевных стремлений великолепно и главное живо а вот по остальным пунктам явный проигрыш КОБ ... объяснение процессов происходящих в мире в концепции расмотрены более четче и реальнее ( лично для меня )
И сейчас у меня стоит задача объединить эти две темы ... удобнее всеже ходить на двух ногах нежели прыгать на одной ... пока при наложении возникают конфликты и перекосы , но главное ощущение что направление я выбрал верное а нестыковки возникают только лишь из-за моего нынешнего восприятия мира ... учиться надо смотреть на мир как на единый и цельный ... бывает такое что соберёшь небольшой участок мозаики и тут же происходят интересные вещи на грани волшебства , разрешаются засторелые проблемы открываются новые пути ... а ведь ничего волшебного здесь нет , просто поднял пару веточек из ручейка жизни и он веселее зажурчал

 Отправлено: 22.02.09 02:06. Заголовок: Полярник пишет: а в..

Полярник пишет:

цитата:

а ведь ничего волшебного здесь нет

Только повторюсь. Не смешивай разное. Они не проигрывают относительно сравнения. А дополняют. Я потому и поднял вопрос по Тропе. Знаком ?
Вот где глубина Душевного познания и управления Миром.
КОБ академична и только для управленцев. Но уже сформированных на Вере. Нашей Вере. Родной.
Дети ведь настолько мудры, что без КОБ управляют Миром !

 Отправлено: 22.02.09 15:54. Заголовок: Олег, а ты помнишь к..

Олег, а ты помнишь как смотрел на мир ребенком. Совсем маленьким ребенком, в глаза которого попадал свет, от разных предметов, но видел он перед собой разноцветную кашу. И только потом научился различать образы этих предметов?
Почему бы нам, с высоты своего взрослого опыта не заметить эти образы, не пройти к детскому восприятию и управлять миром как они?

 Отправлено: 22.02.09 16:03. Заголовок: Константин ! Теперь,..

Константин ! Теперь, благодаря Тропе не только помню, но и чую !!! НЕТ и не было никогда никакой каши. Она теперь, но в голове !
И я перехожу, но не к детскому восприятию, и это дает управление! Но детям не нужно управлять ! Это уже осознанные Ваятели но при отчищаемом со-Знании и осо-Знавании себя Сыном Богов ! при разрыве - разрыв не только между ног !

 Отправлено: 23.02.09 20:39. Заголовок: Полярник пишет: .....

Полярник пишет:

цитата:

... у вола есть и сила и несворачиваемость и ведут его куда-то не знамо для него куда

Если бы знамо куда, это уже бы был не вол, а волхв (волсве) ...

 Отправлено: 23.02.09 22:07. Заголовок: Славер пишет: Если ..

Славер пишет:

цитата:

Если бы знамо куда, это уже бы был не вол, а волхв (волсве) ...

В идеале да ... но только в идеале ... честно вам скажу иногда появляется желание собрать всех волхвов в один терем закрыть их и не открывать двери пока они наконец не придут к более-менее приемлемым соглашениям друг с другом и обнимутся по братски ... детский сад конечно но согласитесь волхв это авторитет в своей общине и если он находится в мировозренческом конфликте со своими братьями то что говорить о славянах состоящих в этих общинах ... я понимаю всю сложность проблем возложенных на ваши плечи в данное историческое время и "волхвов"-провокаторов являющимися волками в овечьих шкурах уводящих людей с путей ... но помните о наших братьях которые попали к этим "волхвам" ...
Вообще сложно доносить свои мысли на форуме ... когда сидишь ночью на полянке у костра а над головой звездное небо вот где простор для общения ... и мысли приходят ясные и конфликтов меньше