Сообщение: 151
Настроение: постоянное
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Земля предков, Пермь
Отправлено: 04.11.08 22:35. Заголовок: Законы Творения (продолжение)
Мы себя обнаруживаем в обществе людей, и в каком-то социальном положении. Мы так же осознаём и как-то оцениваем своё здоровье, свои чувства и настроение. Наша оценка своего общественного положения вызывает у нас определённые чувства, очевидно, что эти явления взаимосвязаны. Молодой, физически здоровый и душой жизнерадостный человек, это залог «высокого» общественного положения? Практика показывает, что «второе» из «первого» не вытекает. А что такое общественное положение человека? Все думают, что это положение на служебной лестнице аппарата управления обществом. Мандаты всякие на то имеются, права и льготы, которые те мандаты дают. Чтобы иметь повыше общественное положение, стало быть надо должность иметь покруче! А вот если нет «лапы» меж работников от медицины, то можно «загнуться» прямо в коридоре на больничной койке, потому как медикаментов и места в палате для тебя не найдётся. Вот уже и здоровье наше стало зависеть от нашего мифического «общественного положения», «лапы» и денег. А чиновников разных рангов могут «подкупать», вон по ящику иногда показывают судебные процессы над «взяточниками». Значит «крашенная бумага» - это средство своё «хочу» в обществе уравновесить со своим личным «могу». На основе этого бреда, «умники» сообразили, что Власть – это опорная точка всему! Власть даёт всё, вот они и рвутся к власти кто как может. А дорвался до власти, тут либо «нары», либо «Канары». Открывать глаза людям на происходящее нельзя, потому как бред, на котором воздвиг себе трон власти, рухнет! Вот тут власть имущие и начинают накручивать очередной виток бреда в понимании людей общественных процессов, пользуя при этом Законы Творения. Но власть убивает тех, кто её не имеет! Власть, как общественное явление убивает тех, кто не имеет в себе Власти. Природа не терпит не соответствия «содержания» и «выражения» этого содержания. Вот мы и пришли опять к человеку. Спросим молодого и честолюбивого человека: «Что бы Вы хотели иметь в жизни?». Тот же вопрос зададим человеку, у которого за спиной не малый жизненный опыт. Один может выбрать то, что будет стоить его здоровья и сил молодости. Второй выберет то, что он потерял, и поэтому может это по достоинству оценить. Были бы силы и здоровье, остальное всё приложится. Власть в человеке проявляется «знанием» и «силой воли». Предлагаю посмотреть через призму Закона Творения на наше здоровье и душевное самочувствие. Почему целители с медицинским образованием не напишут для людей краткую инструкцию по самолечению любых болезней!? В основе их способности «исцелять» лежит и пользуется один и тот же механизм. Медицина такие «инструкции» будет давить, да и собственные коллективные «чудотворные сеансы» излечения посещать будут меньше, а покупать «заряженные фотографии» вообще перестанут. Ключ к этому чудотворному излечению один – это внимание самого человека. Мы уже выписывали в теме те понятия, которые постоянно пользуем. Все эти понятия имеют отношение к самому человеку. Внимание человека – это связующий «кабель», по которому перетекает информация. Один «конец» этого «кабеля» всегда сидит на том, чем человек в действительности является. Второй «конец» этого «кабеля» мы сажаем на то чему «уделяем внимание». Кто-то осознаёт полностью то, чем он является в мире Сущего? А «подключаем» мы своё внимание к тому, что как-то осознаём! Подключите своё внимание (обратите своё внимание) на свою кисть и пальцы руки, можем? – можем. А можем мы обратить внимание на свою селезёнку? – нет! Смотрим на определение «органов чувств», информация от селезёнки поступает, но мы её просто не осознаём. Восприятие нами состояния всех наших внутренних органов происходит, а осознание воспринимаемого не возможно без внимания! Внимание тянет за собой осознание воспринимаемого нами, тянет и карабкается по нашему восприятию. Что нужно сделать, чтобы излечить любой орган от болезни? Просто посадить на него наше внимание и всё! Что будет происходить в этом случае. Начнётся процесс синхронизации состояния больного органа с памятью (информацией здорового состояния) о здоровом состоянии этого органа. Орган ведь не всегда был больным! Чем можно помочь этому процессу синхронизации, информационной перезагрузки «загаженной программы» этого органа? – не мешать! Знакомо состояние «прислушивания», когда в сознании нет образов, и ты превратился в один большой «слух». Происходит отождествление « Я – слух». Закрыл глаза и слушаешь тишину, вот это работа внимания. Если человек чувствует боли, или присутствует чувство внутреннего дискомфорта, вот на это сажаем своё внимание и слушаем это чувство или боль! Всё, начинается синхронизация с исходной «здоровой программой» и исцеление. Чем можно тут помешать? – вызывать какие-то образы здорового органа или ещё какую чушь в своём сознании. Увести своё внимание от контакта с чувством или ощущением на какой-то левый образ. Тут нам знатоки НЛП и вещатели от ДЭИР помогут. Они ещё деньги с нас будут брать за курсы, как себя гробить «не даром». Даже если человек родился с врождённым заболеванием, он может провести «синхронизацию»! Синхронизация будет происходить с ближайшим здоровым состоянием этого органа, информация о котором присутствует в матрице его Рода. В Y-ДНК хромосоме и mt-ДНК последовательности заложена вся информация. Говорят, что на 80 000 лет в глубь тысячелетий! Всё зависит от силы нашего внимания, но и «обывательского» хватит, чтобы себе уменьшить проблемы со здоровьем и перестать кушать таблетки. Есть любители, проводить «синхронизацию» с изначальной информационной матрицей человека – Творцом! Тут даже ампутированные конечности вырастут, Толик Кашпировский на это дело замахнулся. Творец – это самая крутая «кобыла», тянет всё и всех. Когда это дело обнаружилось, умники сразу стали посредниками Творца! Как говорил Карабас Барабас: «…это же просто какой-то праздник!». Они стали посредниками между заложенной в человеке информационной матрицей и самим человеком, посредством манипуляцией его внимания. «Чистая работа» и всё руками самого человека. Разве знание о природе самого человека не продают людям? Ладно если продали, а то продадут сегодня «таблетку» и скажут: « Прейдешь завтра за следующей». Но это вопросы нашего здоровья (внутренней среды), и мой пост «под статью» не попадает. Но всё то же самое будет работать и с «внешней средой», или в обществе. Наше ведь положение в обществе может нами расцениваться как «не здоровое»! Его ведь «лечить» надо. Со своей «внутренней средой» мы будем работать вниманием на чувствах и ощущениях. Таким образом, мы будем управлять своими процессами в области своего «внутреннего и неосознанного» - оздоровляться и набираться сил. В обществе действуют понятия, основа их были образы. Надо рассматривать процесс формирования «понятийной сетки», или матрицы. Связанны понятия с чувствами и ощущениями? – конечно «да». Глава семейства набрался кредитов, благо зарплата позволяет выплачивать! Семейство вселилось в новую квартиру, где всем теперь есть место. А тут главе семьи объявляют: «Вы уволены!». Стоит посмотреть на лицо этого главы семейства, чтобы убедиться, не только чувствует, но и ощущает. Так что в «понятийной сетке» присутствуют чувства и ощущения. Я в своё время пришёл к выводу, что нет «внутреннего» и «внешнего» - есть одно целое! Благодаря этому единству нам и удаётся «добиться» в обществе болезней, старости и смерти… при условии, что мы не владеем своим вниманием. Можно разобрать процесс «синхронизации» детально, применять его каждый день. Творение каждый день и в домашних условиях.
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 03.12.08 23:31. Заголовок: Славер пишет: Так э..
Славер пишет:
цитата:
Так этот человек и хочет избавиться от своих "жуков", а кто ему объяснит где они у него на самом деле находится? Может почитает тему и сможет разобраться со своими "тараканами"...
Всё правильно Славер, я согласен с этой постановкой вопроса. Но давай посмотрим, что у нас может получиться при реализации намерения помочь человеку разобраться в каких-то вопросах своих понятий. Туесок заговорил о «Зле и Сатане», тут же привёл пример маньяков, которые не в состоянии контролировать себя, и объяснить целесообразность своих действий. Я тут же ему привёл пример Андрея Чикатило. Существует такая наука дерматоглифика, которая изучает папиллярные «рисунки» (отпечатки пальцев). Специалисты в этой области знания изучали отпечатки пальцев А. Чикатоло. У него очень сложные рисунки, которые соответствуют сложной организации нервной системы. А эта «сложность» может дать миру гения, но в определённой социальной ситуации, которая была у этого человека – общество породило маньяка. А Туесок подобные явления может воспринимать как проявление «Сатаны». Следующий момент, маньяки как правило «выходят» из «патогенных зон»! Это явление так же изучается, и результаты этих исследований трудно выходят на общественное мнение. Почему? – да потому что эти «патогенные зоны» могут быть природными, а большая их часть создаётся людьми при создании каких либо коммуникаций под землёй. Достаточно две эти темы полностью раскрыть, и у Туесока может измениться мнение о том, что маньяками – преступниками и насильниками управляет «Сатана». Но эти темы нам самим прежде всего надо хорошо знать, верно? Ну так что, будем заниматься на форуме ССРО разбором этих разделов научный исследований. Ну ладно с этим, а тему христианства как будем жевать. Ведь Туесок и о «Священном Писании» говорить начал. Тут нужен Славянин с образованием духовной семинарии, который хорошо знает богословие. У тебя есть такой Славянин, для работы на форуме с теми, кого «заклинило» на христианских темах? В мировоззрении «клин» этот произошёл, и в душе имеет отражение. На форумах принято общаться фразами кратко, а тут фразами не обойдёшься. Вопрос того, кого принято называть Христом или Ешуа, вообще трогать без определённой фактической информации нет смысла. Документы по судебному разбирательству его дела «в лету кануть» не могли. В то время, документация Синедриона велась на древнегреческом, иврит пользовали только в богослужении. Вот эти документы Славер, не «апокрифы», которые нам подсовывают как «древнюю разводку». В храме рождества, в Вифлееме, присутствуют два знака, которые в христианскую оболочку не воткнуть. Это родословная Ешуа и знак свастики. Не перевязью или ещё как то, а вынесена отдельно, предметно и буквально. Это в храме рождества Иисуса Христа! А на фасаде этого храма была мозаика, которую сняли и она хранится в музее. Двояко истолковать эту мозаику так же нельзя. На ней изображены представители арийского клана магов, и в традиционных для них одеждах. И это опять же не тема для форума ССРО. Этим материалом можно усадить любого судебного «чинушу», который решил судить Славян или Ариев за использование свастики на территории России, где есть государственный праздник «обрезание Господне»! Мы сейчас находимся в теме, которая не имеет религиозного окраса, или может классифицироваться принадлежностью к какой-то культуре, согласен? Я её открыл только для того, чтобы любой мог почитать и убедиться, что это всё работает у него в жизни каждый день! От того, как он будет осознавать, и использовать эти механизмы, будет зависеть его здоровье и благополучие в социальной среде. Но это так же будет играть важную роль в формировании любого Круга, и Славянского так же. Но если админ или модераторы сочтут её не уместной, они её ликвидируют, и у меня претензий не будет. Ваш форум, Вам решать. Форум должен иметь свой Круг вопросов, которые могут обсуждаться, и на темы которых можно и нужно направлять своё внимание. Кто-то может сказать, что темы христианского богословия и «хрюсовского чёрта» - это темы для форума Союза Славянских Родовых Общин???? Можно было бы открыть тему для «христианских душ», но для этого надо тему хорошо знать, и желание этих «душ» исследовать свои понятия, а не насаждать их Славянам как истину. В противном случае, это будет «жевательная резина», от которой у людей челюсти будут отваливаться. Славянским общинам это нужно? Вот это то, что я думаю по этому вопросу.
Отправлено: 04.12.08 00:32. Заголовок: Да, брат, меня всегд..
Да, брат, меня всегда удивляло, что "на одном патриотическом форуме" (не будем пальцем показывать ) куча тем типа "кто такие евреи?" Почему это должно нас интересовать? Может нужно открывать тему: "кто такие славяне?". Ванда попробовала. Тему прикрыли...
Что мы по "закону созидания" говорили? Природа создает все варианты и сталкивает их лбами? Это закон, который обойти нельзя. А значит устоит после столкновения тот, кто собой занимался, а не другие народы обсуждал, пока они работали на свое благополучие.
А у нас все наоборот получается. Вплоть до национального вопроса. Теперь уголовные дела заводят и крик поднимается: русских зажимают! Начинаешь смотреть материалы, по которым к "патриотичным авторам" претензии и соображаешь, что "таки да"! действительно они вредят. Причем не столько инородцам вредят, сколько своих отвлекают. Может русские люди и не свои для них... А от чего отвлекают и как вредят? Очень просто! Вместо того, чтобы писать: нерусские плохие, писали бы что русские хорошие. Открытым текстом "русские - самые лучшие". Ни один юрист никогда не подкопается, потому как не разжигание это розни. Но разве это "патриотам" интересно? Они лучше будут мусолить статьи про еврейские праздники, а про родную историю людям не скажут ни слова. Будут возмущать народ статьями про то, как чужие заполонили рынки и сетовать: ох они по национальному признаку объединились, это геноцид русского народа, но не призовут этот самый русский народ объединиться по национальному признаку и организовать свои: рынки, союзы таксистов, строительные бригады и т.д. и т.п. Я думаю, каждого "патриота", которого обвиняют по 282-ой, если хорошенько рассмотреть, окажется он засланным казачком Это я все к чему? Для меня показатель "славянского форума" - это когда на форуме участники своими интересуются, а не кавказцев по косточкам разбирают. Иначе это вражеский проект, такой форум. Теперь, когда я обозначил свое отношение, начинаю через это "стеклышко" смотреть на тему христианства. Получается то же самое. Чужое это, не наше. Но такого резкого отторжения, как разжигание розни, не вызывает. Почему? Потому что привыкли к нему? Или не просто привыкли? Может есть в нем что-то наше. Какие-то элементы, которые воспринимаются как свои и тащат за собой все остальное?
Может есть в нем что-то наше. Какие-то элементы, которые воспринимаются как свои и тащат за собой все остальное?
Ясное дело, что есть в православном христианстве своё – это люди, наши сородичи. Славянская вера более древняя и более мудрая, поэтому правильное отношение к своим сородичам, даст соответствующие плоды. Возьми механизм синхронизации, и посмотри через него на явление христианской молитвы святому! Тут же тебе икона этого святого – образ, или лики святых. Открой христианский молитвослов, посмотри, что предписывается делать перед прочтением молитвы – конкретная установка на синхронизацию через отождествление. Механизм взаимодействия срабатывает один, а интерпретацию ему дают попы свою. Пойди в верующую православную среду, скажи им, что молитва святым угодникам не работает. Да тебе фактического материала накидают по самые «не хочу». Перед прославлением старца Серафима, комиссия работала по рассмотрению и изучению проявлений «Духа Святаго» через этого старца. Работает механизм, а значит и поповская интерпретация результатов воспринимается за «чистую монету». Но тому же православному христианину говоришь: «Тот же механизм используй на образах своих ушедших сородичей и родных по крови!». В ответ слышу: «пустой базар». Энергетически кормить посредством своего внимания египетского или палестинского святого можно, а свои предки и так перебьются. Ну так у нас и в жизни так происходит, по отношению к живым своим сородичам. Понятие «мир мёртвых» - это глюк в мировоззрении. Поэтому есть возможность воспринимать уход близких и родных в мир «мёртвых», а святые значит в «царствии небесном» обитают. Поэтому я чётко понимаю, что «своё» - это люди, а не догматы христианской веры.
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 04.12.08 03:44. Заголовок: Ванда пишет: я давн..
Ванда пишет:
цитата:
я давно знаю, что боги не бессмертны, они умирают, когда люди о них забывают.
«Умирают» для нас, для нашего сознания. А чем это нам выливается? Посмотри с точки зрения рассматриваемых механизмов на процесс ученичества. Вот мастер есть по резьбе на камне или дереву, или может рассмотреть любого мастера. Что мастер вкладывает в ученика, и чему больше радуется? Во что ученик вкладывает своё внимание и в случае чего его ждёт успех, который и приносит радость его учителю. Самая высшая награда учителя, это когда его ученик становится мастером и привносит в мастерство новое знание. А где это он его берёт? При синхронизации происходит «энергетический» процесс, благодаря которому мы и получаем знание об объекте внимания. Обрати внимание, как мы читаем, и что при этом происходит. То, что написано в тексте – это всего лишь «мишень» для внимания, нашей «бурильной установки». Человек с блуждающим вниманием, «не усваивает» читаемый материал, верно? Ученик, который не прилагает достаточное внимание к объектам изучения, становится «нерадивым». Поэтому и так же срабатывает механизм и с «умиранием» для нас чего-то. От какой информации мы себя отсекаем, убирая своё внимание со своего Родового наследия на «кока колу»???? Возьми любые Славянские обряды и проведение Славянских праздников, опять ты увидишь те же самые механизмы в работе. Не получит «нерадивый», который присутствовал на обряде, а внимание его было в другом месте. Так что забыть богов несложно, но это они для нашего сознания «умерли», потому что не дав получить невозможно. Благо, что на уровне подсознания связь всё равно существует, иначе давно бы … . А наше внимание всегда на чём-то сидит, а значит мы всегда «даём» и «получаем». Чтобы понять, куда мы в действительности «отдаём», надо посмотреть на то, что мы «получаем». Поэтому каждый достоин своей судьбы, которую своими руками и делал. Я так понимаю это.
Гойденко КС Ванда Обратите внимание на это рисунок, я предлагаю его внимательно рассмотреть. Это изображение имеет отношение к работе с точкой, технику которою мы обсуждали в теме. Это имеет отношение и к Славянской вере, я в этом больше чем уверен. Давайте рассмотрим этот рисунок, и обменяемся мнениями о том, что каждый из нас увидел на этом рисунке.
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 04.12.08 14:58. Заголовок: Я не смог снят чисто..
Я не смог снять чисто фрагмент, который находится с правой стороны, и входит элементом более сложной картины. Обратите внимание на сплетённую нить, её маршрут в рассматриваемом фрагменте, и двух цветов линию. Сплетённая нить и двух цветов линия встречаются в ТОЧКЕ своего пересечения.
Отправлено: 04.12.08 16:54. Заголовок: Прошу простить за во..
Прошу простить за возврат к прошедшим тематикам, но отсутствовал, а ответить надо.
цитата:
Соловей пишет: цитата: А Законы Творения заключены, мне кажется, в ПОРЯДКЕ этого мира. И подступиться к этой теме, думаю, возможно через понимание упорядоченности
Филипок: Когда мы начали получать "образы", и когда мы начали говорить, понимать речь? В этом промежуте времени могло быть ещё что-то, к чему слышимое слово могло "привязаться" в сознании. Мы ведь осознаём не только образы, но и чувства, состояние сферы чувств. Я так думаю.
Да, действительно с образами появляется разум, который призван вести человека по терням земным и он нужен человеку именно для этого. За пределами разума есть сознание, которое дает человеку не чувства, а состояние.
цитата:
Соловей пишет: цитата: И подступиться к этой теме, думаю, возможно через понимание упорядоченности.
Лично я согласен с этим. Всё имело свой порядок, поступательность. Образ как то возник, потом перешёл в состояние "понятия". Потом "понятия" стали плодиться уже без своих образов! Так, в определённом порядке возникла "сеть понятий", которая делает человека или идиотом, или человеком разумным. Я так думаю. У нас в деревне существовало понятие "чёртов колодец", он стоял за деревней. В полнолуние к тому колодцу выходила "Нечистая сила"! Воду там конечно не брали, да и кто вообще знал, есть там вода или нет. В деревне был один очевидец той "Нечистой силы", он стал немой и седой как лунь... в свои то тридцать с малым! Ну так я в полную Луну пошёл к "чёртовому колодцу" и нашёл там женщину в старом рыбацком плаще. Женщина была "не в себе...". И вот так всегда происходило в моей жизни. Мне лапшу на уши вешали, а я шёл и проверял. Вот давай смотреть по твоему посту: "...правильное понимание смыслов слов есть ключ к Праведной жизни. Однако, смысл слов можно искусственно изменять...". Я вот что думаю по этому поводу. "Понимание" - это работа внимания в базе памяти человека, работа с функциональными взаимосвязями образов. Пример: "Что Вы пилите сук, на котором сами сидите! Вы что не понимаете это?". Если у человека с головкой всё нормально, он это понимает! Находит необходимые взаимосвязи образов, и делает вывод :" Пилить сук, на котором я сижу незззя! Иначе упаду". Он сам не падал, и не видел как падают вместе со спиленным суком. Но разумность его дала прийти к выводу, что пилить сук, на котором он сидит, нельзя. Вот это я определил процесс, который мы называем словом "Понимать". А что значит, в контексте приведённого примера, "Праведная жизнь" - это не будем пилить сук, и не сломаем себе шею. Это понятно. А как "...смысл слов можно искусственно изменять" с тем, чтобы "заниматься управлением сообществами себе подобных через управление смыслами слов."? Если разговор идёт о тех, кто "себя называют, СИМИТЫ", что -то у них это получается "не очень". С арабами у них проблемы, Адольф так же не обошёл стороной. Да и вообще, не любят их! Это что же за управление такое... сообществами. Они что, мазохисты? Они у себя в стране порядок навести не могут, тоже мне управленцы. Но тут надо наверное пример приводить, как можно управлять и чем, меняя искусственно смысл слова. Ну и показать, что такое СМЫСЛ СЛОВА. Я буду очень Вам за это благодарен. Обратите внимание на слово "благодарен". Как Вы считаете, а слово "Спасибо" какой имеет смысл? Вот тут Туесок может проявить христианскую подкованность и сказать: "Спаси Боже" ироды урезали до "Спаси Бо". А "Бо" это ещё бывает "большое". А я вот не знаю этого всего, и просто пользую Благодарю! Как тут мне "симиты" исскуственно подменят смысл этого слова? Когда я слышу о Древнем Жречестве... Египетском, которое меру то спрятало от нас, у меня возникают мысли. А как можно было спрятать от меня то, чего я и так не знал. А если бы знал, то как это можно было от меня спрятать??? Если эти жрецы эту меру знали, и спрятали, то от кого? Следующий момент, если уж они меру то знали всему! Это же просто "праздник какой-то"! Вот это мужики! Тем, кто знает меру всему, уже ничего больше не нужно. Так что я не ведусь на искусственный подлог смысла слова МЕРА. А кто-то на это покупается, а почему? Да он и прежде не знал смысла слова МЕРА. Китайца на русском языке можете обманывать сколько угодно, он всё равно русского языка не знает. Но я всё же буду Вам благодарен, если Вы приведёте пример такого искусственного изменения смысла слова, как элемент управления сообществами.
Повторяясь, отмечу-все в Мире упорядочено, взаимосвязано, иерархично. Человек и его внутренний мир также упорядочен, взаимосвязан и иерархичен. Однако исходя из многих слов Филипка, видно, что четкого понимания у него структур внутреннего мира человека нет. Поэтому
цитата:
Мышление мы определяем как совокупность всех умственных процессов, которые лежать в основе нашего процесса познания! Известными составляющими этого процесса являются наше «восприятие», «внимание» и «образование понятий»
получается НАУЧНО и не какого отношения к РУССКОЙ культуре, как таковой, а тем более к культуре самосовершенствования не имеет. А если нет четкого ЗНАНИЯ о системах Мира, то есть только ВЕЧНЫЙ БЕГ по заколдованному кругу самообмана. Потому что МЫШЛЕНИЕ - это слой сознания, обеспечивающий жизнь человека в обществе людей. И это есть совокупность алгоритмов поведения в обществе. НИ какого отношения мышление к процессу познания не имеет. СМЫСЛ СЛОВ проистекает из области МЫШЛЕНИЯ - это тот стержень, который объединяет человеков в сообщество и делает их ОБЩЕСТВОМ. И вот отсюда, не верное понимание смысслов слов не позволяет нам стать едиными в Родноверии, а это и есть влияние, управление. То также и БОГИ наши Родные. Все упорядочено и объединено в ДРЕВЕ ЖИЗНИ, на котором все Сущее имеет свое место. Отсюда и взаимосвязи. Наши предки понимали, что в основе всего сущего лежит ЗНАНИЕ, в котором Духом Рода порождается Сознание-индивидуальности, которые совместно с Духом порождают ЛИЧИНЫ-Личности, или ДУШИ=Я+Дух. Отсюда и МЕРА, как условность, описывающая СОРАЗМЕРЕННОСТЬ сущего. Что же касается ряда упражнений, приведенных Филипком, то у меня есть свое мнение по этим практикам. 1. Все пронизано СИЛОЙ и на уровне мышления СИЛА проявляется в ЦЕЛЕПОЛОГАНИИ. Способности Человека к Обучению, саморазвитию, концентрации зависят, прежде всего, от способности осознать ЦЕЛИ деятельности. Потом, как упражнение, концентрация. Но не менее выжное значение имеет СИСТЕМНОЕ ВИДЕНИЕ, которое не как не может быть достигнуто концентрацией на точке. Это концентрация на целостности с переходом в ПУСТОТУ. При упражнении концентрации на ТОЧКЕ, надо хорошо понимать технику безопасности. Концентрация на точке ведет к БЕЗУМИЮ, концентрация же на ПУСТОТЕ ведет к ТУПОУМИЮ. Нужен БАЛАНС. Проверено практически. Филипок пишет:
цитата:
Теперь относительно Души, которой ты отдаёшь предпочтение перед Разумом. Даже в теле, можно любое чувство и боль уравновесить разумом и волей. Чувства и боль разойдутся как туман.
Но в Русской традиции РАЗУМ есть порождение Души и есть инструмент пребывания Души в Земном мире. РАЗУМ-это ИНСТРУМЕНТ ДУШИ. И не иначе. Не понимание этого дает массу ошибок в разсуждениях и практике. Вот Вам и ПОДМЕНА СМЫСЛОВ СЛОВ.
цитата:
А я вот не знаю этого всего, и просто пользую Благодарю! Как тут мне "симиты" исскуственно подменят смысл этого слова? Когда я слышу о Древнем Жречестве... Египетском, которое меру то спрятало от нас, у меня возникают мысли. А как можно было спрятать от меня то, чего я и так не знал. А если бы знал, то как это можно было от меня спрятать??? Если эти жрецы эту меру знали, и спрятали, то от кого? Следующий момент, если уж они меру то знали всему! Это же просто "праздник какой-то"! Вот это мужики! Тем, кто знает меру всему, уже ничего больше не нужно. Так что я не ведусь на искусственный подлог смысла слова МЕРА. А кто-то на это покупается, а почему? Да он и прежде не знал смысла слова МЕРА.
Но Вы ОБЯЗАНЫ это узнать. Это Ваше до рождения. Это то, что создано Предками и передается по вервям Родов. А в этом принимали участие жрецы. Передать-это их задача. Но не передали.
Отправлено: 04.12.08 22:43. Заголовок: Соловей, вот это вот..
Соловей, вот это вот:
цитата:
МЫШЛЕНИЕ - это слой сознания, обеспечивающий жизнь человека в обществе людей. И это есть совокупность алгоритмов поведения в обществе. НИ какого отношения мышление к процессу познания не имеет. СМЫСЛ СЛОВ проистекает из области МЫШЛЕНИЯ - это тот стержень, который объединяет человеков в сообщество и делает их ОБЩЕСТВОМ.
Опять разный смысл мы вкладываем в слова. Слой сознания, обеспечивающий взаимодействие людей в обществе, мы обозначили как "сеть понятий". То, что создали наши предки, и должны были передавать из поколения в поколение, хранить и преумножать, но не смогли - это "сеть понятий". Она включает в себя "совокупность алгоритмов поведения в обществе" в том числе. И собственно представляет собой русскую традицию и культуру. Но у "понятийной сетки", как и у любого явления, есть другая сторона. Она упрощает для нас процесс взаимодействия в обществе, но при этом является тюрьмой для нашего сознания и не позволяет осуществлять процесс познания, в котором, и именно в нем, непосредственно задействовано мышление. В нашем случае, а Вы наверное согласитесь с тем, что случай у нас особый: сотни лет угасания русской традиции", в нашем случае мы имеем дело с опасностью не восстановить утраченную культуру "понятийную сетку" в ее первозданном виде. А честно то говоря, шансов вообще нет что-то восстановить, находясь в современной "понятийной сетке". Да Вы это понимаете прекрасно, кто настаивал на русских словах? Что предлагается делать в этом случае? Выйти за пределы той "понятийной сетки - тюрьмы", в которой мы находимся сейчас. И повысить наши возможности в познании не только за счет освобождения от сетки (Не столько избавления от нее, сколько осознания ее условности) и взаимодействия с миром напрямую, но и благодаря нашим предкам, которые передают нам знания. Задача передачи знания разве на жрецов возложена? На жрецов возложена задача получения знания от родичей из Нави и интерпретация знания в "действующую, современную этим жрецам понятийную сетку общества".
Отправлено: 04.12.08 23:08. Заголовок: Филипок, по рисунку ..
Филипок, по рисунку ничего не могу сказать. Фантазировать можно только. А если честно сказать о том, что я увидел, - ничего. Первый миг - осознание того, что это свастика. Потом попытка отбросить мысль о том, что в свастике я ничего не смыслю и просто увидеть в ней что-нибудь. А линии - это пересечения чего-то в точке. Чего? Ну пофантазирую Точка - это проявление чего-то в виде человека. Линии - маршруты движения этого чего-то. Переплетенные - движение в Яви, а двухцветное - движение в Нави. Ничего менее абстрактного в голову не приходит.
Однако исходя из многих слов Филипка, видно, что четкого понимания у него структур внутреннего мира человека нет. Поэтому цитата: Мышление мы определяем как совокупность всех умственных процессов, которые лежать в основе нашего процесса познания! Известными составляющими этого процесса являются наше «восприятие», «внимание» и «образование понятий»
получается НАУЧНО и не какого отношения к РУССКОЙ культуре, как таковой, а тем более к культуре самосовершенствования не имеет. А если нет четкого ЗНАНИЯ о системах Мира, то есть только ВЕЧНЫЙ БЕГ по заколдованному кругу самообмана. Потому что МЫШЛЕНИЕ - это слой сознания, обеспечивающий жизнь человека в обществе людей. И это есть совокупность алгоритмов поведения в обществе. НИ какого отношения мышление к процессу познания не имеет.
Уважаемый Соловей! В этой теме пока присутствуют и работают всего три человека: я, Гойденко. К.С. и Ванда. Славер принял наше приглашение как модератор форума, и Славянский жрец. Я его помню ещё когда он делал своё дело в ССО СРВ. Он изучал и изучает Славянскую культуру, поэтому его участие в теме особенно ценно его знанием нашего Славянского наследия. В теме стоит задача творческая, это выявление и исследование тех процессов, которые лежат в основе нашего проявления как людей. Тема изначально не рассматривается через призму Славянской традиции. Почему? – да потому что мы её не знаем, но хотим восстановить. Не загружать свои мозги очередной порцией экскрементов поражённых неудовлетворёнными амбициями политических марионеток, а самим выявить и исследовать. А если что уже определим, вот тут нам Славер и подскажет, есть ли найденные механизмы в нашей традиции, и в каких формах выражаются. Выявляя механизмы, можно восстановить забытое или утерянное в своей традиции. В чём трудность такой творческой работы. Мы вынуждены использовать только свой жизненный опыт, своё внимание и наблюдательность. Если наше образование будет нам помогать – хорошо. Но вот Гойденко К.С. имеет техническое образование, а я формировался как биофизик. Но мы должны обходить терминологию, которая может быть только нам понятна, и говорить на общедоступном языке. Вот в этом и состоит трудность работы в поднятой теме. Так что «научно» тут ни чего не получается, и на этом форуме получиться не может. Тексты сообщений должны быть понятны «на бытовом уровне». Более того, полученные выводы должны иметь возможность своей проверки на истинность. Вы говорите, что явление человеческого «восприятия», явление «внимания» человека и процесс образования «понятий», к Русской культуре и самосовершенствованию нашему отношения не имеет. Вы хотите сказать, что процесс «мышления» русского человека, к процессу познания отношение не имеет! Сама постановка Вами вопроса уже не требует ответа. И так всё понятно.
Соловей пишет:
цитата:
Но не менее выжное значение имеет СИСТЕМНОЕ ВИДЕНИЕ, которое не как не может быть достигнуто концентрацией на точке. Это концентрация на целостности с переходом в ПУСТОТУ. При упражнении концентрации на ТОЧКЕ, надо хорошо понимать технику безопасности. Концентрация на точке ведет к БЕЗУМИЮ, концентрация же на ПУСТОТЕ ведет к ТУПОУМИЮ. Нужен БАЛАНС. Проверено практически.
«СИСТЕМНОЕ ВИДЕНИЕ», это прежде всего результат процессов мышления. В любом процессе, где присутствует наше внимание – это уже мышление. Относительно работы по активизации внимания человека. Описанный мною метод использовался и продолжает использоваться в системе подготовки людей для выполнения специальных заданий в боевой обстановке. Эту методику отрабатывали в «лабораторных условиях» с тем, чтобы потом внедрять в систему подготовки «сверх естественных для обывателя» способностей специальных подразделений глубинной разведки СА. В боевых действиях, «тупоумие» или «безумие», как и иллюзии, приводят к образованию груза № 200. Сегодня эта техника уже не является «секретной», после завала СССР. Так что я не знаю, что Вы там проверяли практически, но эта методика имеет опыт применения с 1981 года как минимум! А это 27 лет. В сети Вы эту технику можете найти в темах подготовки солдат спецподразделений Русской армии проводить энергетические бесконтактные воздействия на врага, выводить свою способность ощущать объекты в радиусе 15-20 метров с закрытыми глазами! Я уже об этом говорил, и мне уже писали, что якобы такой материал не найден. Я зашёл на «торент», и уже нашёл этот материал, по которому сам когда-то проходил обучение. Любые системы по развитию способностей человека будут использовать явление его внимания, способность к концентрации. Механизмы «отождествления» и «синхронизации» являются нашими естественными проявлениями, и ими просто нужно сознательно управлять. А упражнение на «точке» помогает нам учиться сознательно удерживать внимание на выбранном объекте. Сама по себе, эта «точка» не является информативной, поэтому создаётся чисто «тренировочный режим».
Соловей пишет:
цитата:
Но в Русской традиции РАЗУМ есть порождение Души и есть инструмент пребывания Души в Земном мире. РАЗУМ-это ИНСТРУМЕНТ ДУШИ. И не иначе. Не понимание этого дает массу ошибок в разсуждениях и практике. Вот Вам и ПОДМЕНА СМЫСЛОВ СЛОВ.
До обеда добрые, а после обеда пьяные. По «душе» могли друг другу головы ломать, а кто жену имел, мог ещё и «от души» ей добавить, чтобы любила и знала своё место. Да и сегодня, Славяне не могут организоваться только потому, что у них РАЗУМ ЕСТЬ ОРУДИЕ ИХ ДУШИ! На этом форуме два юриста, один по душе «рычит волком», а второй по душе занимается «христианским чёртом» - а РАЗУМ их есть ИНСТРУМЕНТ ИХ ДУШИ, вот и всё! Вместо того, чтобы доводить «до ума» организацию СОЮЗА СЛАВЯНСКИХ РОДОВЫХ ОБЩИН, будут заниматься «по душе», а не по «разуму». Поэтому умом Россию не понять. Проедьте по России, сёлам и деревням – страна как после войны, разруха. Это вот результат действия не «закулисья», а души, которая управляет разумом. Если Вы и Славянскую веру так же хотите возрождать, то по вашей душе, как по клавишному инструменту, будут играть все кому не лень. И возможно это по той простой причине, что разум не будет владеть и руководить этой душой. Это и есть скотское состояние. Соловей пишет:
цитата:
цитата: А я вот не знаю этого всего, и просто пользую Благодарю! Как тут мне "симиты" исскуственно подменят смысл этого слова? Когда я слышу о Древнем Жречестве... Египетском, которое меру то спрятало от нас, у меня возникают мысли. А как можно было спрятать от меня то, чего я и так не знал. А если бы знал, то как это можно было от меня спрятать??? Если эти жрецы эту меру знали, и спрятали, то от кого? Следующий момент, если уж они меру то знали всему! Это же просто "праздник какой-то"! Вот это мужики! Тем, кто знает меру всему, уже ничего больше не нужно. Так что я не ведусь на искусственный подлог смысла слова МЕРА. А кто-то на это покупается, а почему? Да он и прежде не знал смысла слова МЕРА.
Но Вы ОБЯЗАНЫ это узнать. Это Ваше до рождения. Это то, что создано Предками и передается по вервям Родов. А в этом принимали участие жрецы. Передать-это их задача. Но не передали.
Когда человек готов принять, ему всегда передадут. Я в этом убеждался не раз. С этим и открывалась эта тема, чтобы разобраться с теми процессами, которые могут помогать или мешать быть способным принять знание. Я хорошо понимаю Вас, Соловей. Понимаю почему у Вас такое отношение к постановке темы и содержанию моих сообщений. Практики хорошо знают, что люди без крайней нужды не оставляются «насиженного» мировоззрения. Развиваться нас всегда заставляют жёсткие жизненные обстоятельства. Самые умные из нас, эти обстоятельства не дожидаются, а формируют себе сами, поэтому они всегда на «шаг» впереди. Эта тема будет полезна тем, кого эти жизненные обстоятельства уже придавили, и существующее мировоззрение показало свою несостоятельность. А те, кого эти обстоятельства придавят завтра, тем это будет не «по душе», и поэтому не интересно. Вы человек уже сложенного мировоззрения, так что жизнь Вам покажет его состоятельность. Я Вас убеждать ни в чём больше не буду пытаться. Вам это не нужно, а мне тем более. Благодарю за высказанное Вами мнение.
Первый миг - осознание того, что это свастика. Потом попытка отбросить мысль о том, что в свастике я ничего не смыслю
Ты хочешь сказать, что ты свастику в этом изображении не узнаёшь? Это очень ценное замечание. Может быть я в иллюзии, но я вижу свастику прежде всего. Ну давай посмотрим, может кто ещё своё мнение относительно этого изображения выскажет. Я вижу свастику, ты "ничего" не увидел. Ванда своё мнение скажет, и может кто их Славян заглянет в тему, и выскажет своё мнение. Может это в действительности не свастика, а звезда Давида, а у меня просто глюки в сознании происходят.
СЛАВЕР!!! Выскажи своё мнение относительно вынесенного на рассмотрение рисунка - это свастика, или нет???? Неужели я вижу свастику уже там, где её нет?
Отправлено: 05.12.08 00:48. Заголовок: Ха, так я и сказал: ..
Ха, так я и сказал: свастика! Но разве это требовалось увидеть? Для меня это все равно что ответить: я увидел рисунок. Другими словами, вопрос я воспринял как: что вы видите в этой свастике?
Слава Небесам, а то я уже думал, что у меня глюк. Значит это СВАСТИКА! Эже хорошо Если это "глюк", то у нас двоих Посмотрим что скажут Ванда и Славер...
Отправлено: 05.12.08 09:05. Заголовок: Думаю, что в том, чт..
Думаю, что в том, что горизонтальная линия свастичного креста окрашена в чистые тона по ходу движения, а вертикальная разделена секционно поперек - есть смысл. Согласна с Гойденко в определении Яви и Нави.
Ванда Костя находит свои варианты работы с вниманием, и молчит... жук. Делиться не спешит. Да и когда мои ошибки видит - так же молчит, а тут пендаль надо давать. А он видите ли хорошо воспитан Я лично согласен с тобой Ванда, есть какой-то смысл в этих линии эти имеют смысл, и о чём то говорят. В Египте я делал снимки такой же свастики и с такими же линиями, только там она входила в более сложный символ. А это рисунок свастики я снимал в Палестине, в храме рождества Христа.
Опять разный смысл мы вкладываем в слова. Слой сознания, обеспечивающий взаимодействие людей в обществе, мы обозначили как "сеть понятий".
Я бы с вами мог бы согласиться, если-бы не одно "но". Понятия на уровне понимания. Понятия - это то, что нужно понимать. Но действия людей в обществе протекают на уровне автоматизма и многими даже не понимаются. Это автоматизм, за пределами понимания. Вы говорите о взаимодействии людей в ОБЩЕСТВЕ, но откуда это общество взялось, чтобы люди в нем взаимодействовали? Оно, это ОБЩЕСТВО, как раз и создается МЫШЛЕНИЕМ, а взаимодействие и сетка понятий-это вложенность в него.
цитата:
усскую традицию и культуру. Но у "понятийной сетки", как и у любого явления, есть другая сторона. Она упрощает для нас процесс взаимодействия в обществе, но при этом является тюрьмой для нашего сознания и не позволяет осуществлять процесс познания, в котором, и именно в нем, непосредственно задействовано мышление.
Я бы назвал ЛОВУШКОЙ, а не тюрьмой. Т.к. есть только самообман, который надо преодолеть очищением.
цитата:
В нашем случае, а Вы наверное согласитесь с тем, что случай у нас особый: сотни лет угасания русской традиции", в нашем случае мы имеем дело с опасностью не восстановить утраченную культуру "понятийную сетку" в ее первозданном виде.
А надо ли это? Если понятийную сетку отождествлять с мышлением, то какие культурные традиции нам нужны, чтобы жить в современном обществе? Все это есть помехи, которые надо убирать. Культура же нам нужна для освоения утерянных просторов Мироздания. Но в основании лежит ЗНАНИЕ, которое есть само по себе, из которого зарождается Сознание. ЗНАНИЕ деться не куда не может. Оно наше по природе. Культура же есть КЛЮЧИК к двери, открывающей вход к ЗНАНИЯМ. Она угаснуть не может, не позволят. В остальном с Гойденко КС согласен.
Ванда была на высоте, мне нечего пока добавить к её мыслеформе. Она, на мой взгляд, пока выражается точнее. То, что кажется очевидным всем, это не свастика, а свастичный символ, который в состоянии увидеть тот, кто имеет в своём сознании мыслеформу "свастики". Если не возражаете, на этом, пока, оборвусь... (это снимок чем-то напоминает мне принятую во внутрь пилюлю, после которой блаженство растекается по всему телу). Глядя на эту светопись, я просто испытываю чувство эйфории.
Однако исходя из многих слов Филипка, видно, что четкого понимания у него структур внутреннего мира человека нет
Уважаемый Соловей, мы люди и можем ошибаться. Но я всё же стараюсь придерживаться тех понятий и знаний, которые проходили у меня практическую проверку и дали свои результаты. Любой механизм взаимодействия, который мне удаётся определить, я тут же начинаю искать в действии. В нашем мире нет тех механизмов взаимодействия, которые не работают. Надо просто их определить в своём восприятии, найти им место в своём миропонимании и пользовать себе на благо и обществу. Суть методики работы с точкой, затрагивает те механизмы нашей природы, которые используются нами в различных жизненных ситуациях. В самых зловещих ритуалах магии чёрных племён, они так же используются, но в соответствующей их культуре форме. Нет той культуры людей, ритуалов и обрядов, где эти механизмы не используются. Но я полностью согласен с Вами, что изучение их через призму чужеродной Славянину культуре, могут «похоронить» его душу. Поэтому такой практикой исследования могут заниматься не все. Я нашёл для Вас пример использования этого механизма и методики в нашей русской традиции подготовки воинов специальных подразделений. Как Вы понимаете, в этих подразделениях «тупоумных» и «слабоумных» не готовят. Но в данном случае, эта методика рассматривается только с точки зрения «боевого применения». Не осознавая сути самой методики, тех явлений нашей природы, которые задействуются при тренировках, ребята не могут использовать их для решения других жизненных задач. Но и это может быть использовано Славянскими общинами для подготовки у ребят способности защищать себя и своих близких. Ведь в Славянской традиции существует воинское искусство. Но для большей части наших сородичей, которые могут читать эту тему, эти механизмы раскрываются для использования в обычных жизненных обстоятельствах. Это даст им возможность себя делать здоровыми, состоятельными в социальной среде. Это даёт способность реально помогать своим родным, близким и соратникам. Это расширяет возможность познавать и восстановить свою Славянскую культуру и веру. Я вырезал два кадра из учебного фильма. На одном кадре Вы видите всю ту же «чёрную точку на белом фоне». На втором снимке Вы можете посмотреть в лицо русскому человеку, который открыл дверь этой системы подготовки для широких масс своих сограждан. Я использовал открытые источники информации, и показываю Вам одну из форм применения законов «Творения» в практике русских военных.
Концентрация внимания на точке в йогической практике называется ТРАТАКА. Конечня цель - достижение высшего сознания. Соловей, при всем уважении - заявление о том, что Вы практически проверили, что такие упражнения ведут к безумию и тупоумию - звучат... простите, двусмысленно- я бы на Вашем месте исправила этот пост.
Отправлено: 05.12.08 21:29. Заголовок: Соловей пишет: За п..
Соловей пишет:
цитата:
За пределами разума есть сознание, которое дает человеку не чувства, а состояние.
Мне бы хотелось разобраться с этим. Опять возникает вопрос о понятии СОСТОЯНИЕ . Что есть состояние? Чувства - это разве не состояние? Я могу быть в состоянии гнева. в состоянии сна или бодрствования, но сон - это не чувство. Мы меняем СОСТОЯНИЕ - и не знаем что это такое. Пора дать определение.
Отправлено: 05.12.08 22:45. Заголовок: Глядя на эту светопи..
цитата:
Глядя на эту светопись, я просто испытываю чувство эйфории.
Смотреть на нее приятно. Но...
цитата:
При концентрации взгляда в точке пересечения линий в правой стороне свастика видна четко.
Вот и я такое наблюдение сделал. Только у меня с этой "четкостью", а по сути, все остальное оформление из восприятия отодвинулось на второй план, и вперед вышли линии свастики, возникает негативное чувство. Не принимаю я свастику без орнамента.
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 05.12.08 22:55. Заголовок: Ванда пишет: в йоги..
Ванда пишет:
цитата:
в йогической практике называется ТРАТАКА. Конечня цель - достижение высшего сознания.
Благодарю Ванда за хороший пример. Я просто был вынужден искать рассматриваемый механизм в пределах сети и "русской практики", что бы у нашего коллеги не возникало реакции на примеры других культур.
Отправлено: 05.12.08 23:31. Заголовок: Если нам обязательн..
Если нам обязательно нужна привязка к славянской культуре, то очень яркий пример практики концентрации внимания на теле - духовные практики мазыков. В принципе, разве это так важно, как это называется? для меня важна суть, а Костя, по-моему, очень доходчиво все объяснил.
Отправлено: 05.12.08 23:37. Заголовок: Филипок, я вчера пош..
Филипок, я вчера пошарил у "@@@@@@@@" по запросу "Бесконтактный бой" и нарыл несколько файлов. За ночь скачалось и только что, перед заходом в тему, посмотрел первый фильм. Как раз из этой серии, откуда ты кадры представил. Действительно фильм ориентирован на подготовку бойцов, но это прекрасно можно пользовать в других целях. У меня на работе есть друг, который всегда имеет авторитет и умеет захватить аудиторию. Пару лет назад с ним на завод ездили и я там впервые заметил, что это не просто так. Он именно ловит внимание людей. Хорошенько с тех пор наблюдаю Если только его не вывести из себя, то он никогда не начнет разговаривать, убеждать, доказывать по теме. Сначала собьет с толку чем нибудь неожиданным и отвлеченным. Пользует все: и слова, и обстановку, подручные предметы и явления. Вот уж не знаю, осознанно ли действует, но очень похоже на приемы, о которых идет речь в фильме. Думаю, что применять подобные навыки только в бою, человеку, для которого бой не каждодневная работа, значит очень себя ограничить.
цитата:
Костя находит свои варианты работы с вниманием, и молчит
Ну да, делиться не спешу. Сначала посоветоваться хотел, чтобы не вбрасывать какую попало информацию, я так понял, ты считаешь, что что-то в этом есть
А соображения следующие:
Работая с точкой, мы работаем с вниманием. Но я ведь могу по многу часов смотреть на точку, а внимание не прикладывать. Почему? Потому что "смотреть на точку" и "направлять на нее внимание" - это не одно и то же. Обычно мы воспринимаем через глаза довольно широкий диапазон пространства, но фокусируемся на том, на что направили внимание. Таким образом, взгляд следует за вниманием. А наоборот? Если сфокусировали на чем-то взгляд, обязательно там будет внимание? Если просто смотреть на точку достаточно долгое время, то могут появиться какие-то отвлеченные мысли, или возникнут звуки, или движение, которое мы уловим "боковым зрением". Значит внимание может блуждать пока мы смотрим на точку. Как быть? И вот возникла простая идея: если мы направляем внимание на периферию взгляда, пока фокус находится на объекте, то нужно такую ситуацию смоделировать и запомнить: что именно мы туда направляем. Постараться это прочувствовать. Итак, направляем взгляд не на точку, а на область стены в метре от нее или дальше. Или на какой-то предмет, так, чтобы точка оставалась в поле зрения, но мы на нее не смотрим. А вот внимание направляем именно на нее. Тут даже вопросов не должно возникнуть, что направлять. Оно само направится. Наша задача - почувствовать в себе или "вне себя" что-то, что мы направляем на точку и запомнить это что-то. Вот это внимание и есть. А теперь, после такого упражнения (у меня меньше минуты занимает), переводим взгляд на точку и направляем на нее внимание. Теперь стараемся контролировать это самое внимание, чтобы оно не пропало. А взгляд совершенно не напрягается и если надо ему - моргает. "Ничто не делается с усилием" (с)
Понятия на уровне понимания. Понятия – это то, что нужно понимать. Но действия людей в обществе протекают на уровне автоматизма и многими даже не понимаются. Это автоматизм, за пределами понимания
Соловей, прочтите ещё раз вынесенный мною фрагмент вашего ответа Гойденко К.С. А теперь я просто повторю то, что в этой теме определялось раньше. С позиции предлагаемой точки зрения, ещё раз оцените смысловое содержание фрагмента своего ответа Косте.
Вы впервые могли увидеть «образ», которому давали «звуковое сопровождение» - топор! Вы ни когда его раньше не видели. Вам его показывают, дают подержать в руках. Теперь Вам демонстрируют, как топором рубят дерево (дрова). «Образ» получает в вашем сознании своё «функциональное» проявление – может рубить дерево! Топор тяжёлый, он падает и тонет в реке. Как только «образ» проявляет для вашего сознания свои «функциональные» проявления, он в вашем сознании становится «понятием». Поэтому я могу Вас спросить: «Вы понимаете, что такое топор?». О чём я спрашивал. Я спрашивал о вашем осознании «функциональных» проявлений этого объекта нашего с вами внимания, который отражается в нашем сознании «образом» со своими «функциональными» проявлениями – ПОНЯТИЕМ. Понятие – это образ со своими функциональными проявлениями. Все образы в нашем с вами сознании, имеют связи посредством этих своих функциональных проявлений. Существует закономерность, в соответствии с которой «образы» связываются в нашем сознании своими функциональными проявлениями в СЕТЬ понятий, что мы и называем в теме «понятийной сеткой». Если в вашем сознании «образ» топора, имеет единственное функциональное проявление – падать под силой тяжести, то в ваших понятиях может не отражаться возможность рубить им дерево. Но обладая понятием «острый», «тяжёлый», «твёрдый» - вы можете сделать предположение, что им можно рубить дерево. Вы берёте этот топор, совершаете действие и получаете опыт – топором можно рубить дерево. Вы обогатили своё понятие топора ещё одним функциональным проявлением. Мир наблюдаемых нами объектов и явлений имеет различные функциональные взаимосвязи. В нашем сознании эти взаимосвязи отражены в «понятийной сетке», но в ОПРЕДЕЛЁННОМ ПОРЯДКЕ! Вот этот порядок их взаимосвязи мы и называем МИРОПОНИМАНИЕМ или мировоззрением. Цельное мировоззрение всегда покажет, что и с чем связанно, и посредством какой связи. Такая связь, или взаимоотношение понятий, обозначается нами как «относительность» одного понятия по отношению к другому или другим. Отсутствие цельного мировоззрения приводит к понятию «абсолютности» понятия. Это значит, что в сознании человека отсутствует осознание взаимосвязей этого «абсолютного» понятия в общей его «понятийной сетке». Он может говорить о связи, но в действительности её не осознаёт, поэтому это понятие не имеет у него практического применения. Хорошим примером тому может служить понятие «Бог». Оно присутствует в нашем сознании, но практически мы его использовать в своей практике не можем. Поэтому появляются «умозрительные жрецы», которые якобы должны быть посредниками между Богом и своей паствой. Понятие «демон», так же имеет в социальном обществе людей отражение в их сознании, но кроме «говорильни» дело дальше не пойдёт. Почему такое положение имеет место быть? В нашем сознании присутствуют образы объектов и явлений со своими функциональными взаимосвязями, но там ещё есть понятия, которые не имеют «образы», как отражение в сознании наблюдаемых объектов и явлений! Эти понятия МОГУТ БЫТЬ в сознании человека элементами управления его процессом оценки наблюдаемых объектов и явлений, ОНИ МОГУТ создавать в «понятийной сетке» человека функциональные взаимосвязи, которых в Природе НЕТ! Законы творения имеют отношение к созданию определённого порядка взаимосвязей понятий, который даёт нам возможность проявлять себя соответственно им! Можно менять уровни осознания порядка взаимосвязей понятий, и это всегда сопровождается изменением мировоззрения! Но при этом, прежнее миропонимание остаётся как частный случай СОСТОЯНИЯ человека. Может существовать множество способов изменения своего состояния. Я считаю, что для широкого потребления приемлем способ изменения посредством самой «понятийной сетки». Такой способ мне представляется безопасным для человека. Радикальные способы такой безопасности не дают, это движение «по острию бритвы». Каким образом можно менять своё состояние посредством своей собственной «понятийной сетки»? – примером может служить работа в этой теме. Мы пересматриваем свои понятия, и проверяем их функциональные взаимосвязи. Следующий вопрос, это «автоматизм, за пределами понимания», как Вы изволили выразиться. Да, так оно со стороны и смотрится. Исходя из принятого мной определения процесса понимания, что принимает в этом процессе участие? – память и внимание как минимум, согласны? Славер подсказал мне способ использования рассредоточенного взгляда, и это хороший пример для нашего случая. Когда я вызываю посредством внимания из памяти события своего младенчества, я вижу образы «расплывчатыми». Какие усилия я бы не прилагал, образы резкими не становятся. Почему это происходит? – при рождении, мы не умеем фокусировать свой взгляд! Хрусталик глаза всегда остаётся в обычном своём состоянии, и соответствует «рассредоточенному взгляду». Мы пользовали волю с тем, чтобы научиться фокусировать взгляд на близких объектах нашего внимания. Мы учились управлять мышцами глаза, так же, как нам приходилось учиться ходить и производить любые другие осмысленные движения. Как только мы обучились этому, делаем мы это «автоматически». Но в этом «автоматизме» всё равно присутствует внимание и наша память. Пьяный человек этот автоматизм может потерять! Так что присутствие памяти, внимания и восприятия всегда говорит о присутствии процесса мышления. Существуют различные уровни мышления, но они присутствуют. Некоторые адепты восточных практик могут говорить о состоянии «не мыслия», но всего лишь другое состояние мышления.
Надо "бурить" и вытаскивать, я не знаком с его работами. Твоё сообщение содержит много инфы, надо отсканировать и подумать Надо выразить суть ответа в твоих же понятиях, тогда ты вниманием быстро проходишь по указанным взаимосвязям, как по вешкам на болоте. Так со мной и с другими людьми происходит. Поэтому надо думать. Я лично согласен с твоим ходом мысли. Я могу весь день что-то делать, но своим внимание контролировать отдалённый от меня объект. Может быть иначе, внимание человека захватил отдалённый объект, а это ему может выйти боком при переходе проезжей части дороги. Так что надо контролировать своё внимание, к пониманию этого мы и приходим в теме. Посредством внимания происходит энергообмен, вот в чём прикол.
Итак, направляем взгляд не на точку, а на область стены в метре от нее или дальше. Или на какой-то предмет, так, чтобы точка оставалась в поле зрения, но мы на нее не смотрим. А вот внимание направляем именно на нее. Тут даже вопросов не должно возникнуть, что направлять. Оно само направится. Наша задача - почувствовать в себе или "вне себя" что-то, что мы направляем на точку и запомнить это что-то. Вот это внимание и есть
А я в этом случае смотрю не на "область стены в метре от нее", а на кончик носа. В остальном - то же.
Отправлено: 06.12.08 07:18. Заголовок: Я могу весь день чт..
цитата:
Я могу весь день что-то делать, но своим внимание контролировать отдалённый от меня объект. Может быть иначе, внимание человека захватил отдалённый объект, а это ему может выйти боком при переходе проезжей части дороги.
Заметил на себе, за время работы с точкой изменилось вот что. Стал контролировать мысли. Выражается это в следующем. Если раньше при обдумывании какой-то мысли (например ситуация в семье) через некоторое время ловил себя на том, что уже думаю совершенно о другом, мысли как бы цепляясь одна за другую нанизываются в цепь и через некоторое время думаешь не о ситуации в семье, а совершенно другом. Связь то существует с другой ситуацией, но при таком быстром перескакивании с мысли на мысль, не успеваешь ни чего понять. В настоящее время, на каждую новую мысль в такой цепи появляется желание как бы расмотреть новую мысль с разных сторон, появились вопросы зачем, почему, а если так и др. - к это новой мысли. Цепь мыслей укоротилась. Стал чаще возращаться назад и проходить по другой логической цепочки. Это только у меня так и у каждого по своему? Есть примеры по действию практики с точкой? Не знаю что в таких случаях писать на форуме и как . С уважением Русманов.
Концентрация внимания на точке в йогической практике называется ТРАТАКА. Конечня цель - достижение высшего сознания. Соловей, при всем уважении - заявление о том, что Вы практически проверили, что такие упражнения ведут к безумию и тупоумию - звучат... простите, двусмысленно- я бы на Вашем месте исправила этот пост.
Уважаемая, Ванда! Я не сказал о том, что концентрация на точке плохо. Я сказал о том, что и у тех же йогов есть система концентрации и на точке и на пустоте. Я сказал о необходимости баланса, а не крайностей. Злоупотребление концентрацией на точке, вы получите и отклонения. Если вы будете осуществлять концентрацию на точках тела, вы должны понимать, что эти точки концентрации надо менять. Иначе приток праны в одно и то же место тела начнет его разрушать. Вы получите выпадение зубов, волос, седину и т.п. Концентрация, как упражнение, должны строиться грамотно со сменой точек концентрации на теле (Пр.-чакры). Внешняя концентрация без чередования взгляда во внутрь, тоже приведет к издержкам. Но практиковать надо-это факт. Думая. О чем и говорил.
цитата:
. В настоящее время, на каждую новую мысль в такой цепи появляется желание как бы расмотреть новую мысль с разных сторон, появились вопросы зачем, почему, а если так и др. - к это новой мысли. Цепь мыслей укоротилась.
И в какой то момент вы увидите, что между мыслями есть промежуток без мыслей. Концентрация на этом промежутке, как и концентрация на мысли, дает дверь входа в мир магов. Мне так думается.
Отправлено: 06.12.08 13:15. Заголовок: Как только «образ» п..
цитата:
Как только «образ» проявляет для вашего сознания свои «функциональные» проявления, он в вашем сознании становится «понятием».
или новым ОБРАЗОМ, иерархически охватывающем в него входящие. Заглавие книги, которое описывает в свернутом виде содержание книги. Но мир по моему, состоит из образов и сил, связывающих образы. «Функциональные» проявления могут быть только в ОБЩНОСТИ, разделенной на функциональные блоки, модули, каждому из которых отводится роль-функция. Ваше представление есть схема, которая описана в азбуке: АЗ-БУКИ-ВЕДИ-ГЛАГОЛЬ, что, по-моему, означает: Из источника проявляются образы, порождающие ЗНАНИЕ о ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Почему ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ присутствует и к ней приводится, потому что жизнь-это процесс-изменения, изменения чего-то такого, что может взаимно поменяться, обменяться и т.п. Меняется расположение чего то относительно друг друга. Есть расположение ОБРАЗОВ или БУКИ. Расположение-положение-стояние-СОСТОЯНИЕ: взаимное СТОЯНИЕ ОБРАЗОВ в их взаимосвязях (ИЕРАРХИЧЕСКИ НОВЫМ ОБРАЗАМ.) СОСТОЯНИЕ - есть, на мой взгляд, взаимное расположение объектов системы, которая обладает энергетическим СОСТОЯНИЕМ, потому что ЭНЕРГИЯ-(Из физики) это функция СОСТОЯНИЯ СИСТЕМЫ ТЕЛ (Объектов), т.е. что-то зависит от взаимного расположения (соСТОЯНИЯ) объектов в системе тел. Отсюда связь между ИНФОРМАЦИЕЙ (ОБРАЗАМИ) и ЭНЕРГИЕЙ. И вывод: ОБРАЗЫ не обладают ЭНЕРГИЕЙ, ОБРАЗЫ УПРАВЛЯЮТ ЭНЕРГИЕЙ, т.е. СОСТОЯНИЕМ. Отсюда и мои высказывания по поводу СОСТОЯНИЯ-это "обладание" видом энергии, проявляющейся в нас от нашего ВНУТРЕННЕГО МИРА-от расположенности в "НАС" ОБРАЗОВ и ПОНИМАНИЙ. А это означает, что НАШЕ ВНУТРЕННЕЕ СОДЕРЖАНИЕ порождает ЭНЕРГИЮ для действия. Действия порождают процессы, протекающие с нами. И отсюда: "Бог не меняет того, что ПРОИСХОДИТ с человеком, пока сам человек не поменяет того, что ЕСТЬ В НЕМ". И это важно, по крайней мере для меня. Из этого и ответ на:
цитата:
В нашем сознании присутствуют образы объектов и явлений со своими функциональными взаимосвязями, но там ещё есть понятия, которые не имеют «образы», как отражение в сознании наблюдаемых объектов и явлений! Эти понятия МОГУТ БЫТЬ в сознании человека элементами управления его процессом оценки наблюдаемых объектов и явлений, ОНИ МОГУТ создавать в «понятийной сетке» человека функциональные взаимосвязи, которых в Природе НЕТ!
ОНИ МОГУТ создавать в «понятийной сетке» человека функциональные взаимосвязи, которых в Природе НЕТ! А где же? Я и все, что внутри меня и есть ПРИРОДА. Иначе-философия, "что первично...?". Может быть моя, но ПРИРОДА.
цитата:
Мы пересматриваем свои понятия, и проверяем их функциональные взаимосвязи. Следующий вопрос, это «автоматизм, за пределами понимания», как Вы изволили выразиться. Да, так оно со стороны и смотрится. Исходя из принятого мной определения процесса понимания, что принимает в этом процессе участие? – память и внимание как минимум, согласны?
Память и внимание как минимум, согласны? Согласен. Но память-это неотьемлимое свойство сознания, а что такое внимание? Это способность проявлять свою ВОЛЮ? Это способность концентрировать в "кучу" то, чем мы обладаем? Это способность УПРАВЛЯТЬ? Что это, внимание? ВНИМАТЬ, ВЫНИМАТЬ???
Сообщение: 324
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 06.12.08 18:41. Заголовок: Русманов пишет: Не ..
Русманов пишет:
цитата:
Не знаю что в таких случаях писать на форуме и как.
А как есть, так и пишите. В этом случае, форум имеет преимущества перед общением в жизненной ситуации. Филиппки, Колобки и Бублики могут писать то, что есть. В жизненной ситуации всё иначе, ляпнул лишнее – премии не дадут. Похоже, что нас уже в теме четыре человека, а работающие в теме – уже находятся под воздействием корректирующих психику и здоровье процессов. Славер у нас «рефери на ринке», если в теме появляется потасовка.
Уважаемый Русманов, а зачем и кому нужны вот эта тема и всё, что в ней мы пишем? Я хочу ответить на этот вопрос. Сегодня многие семьи и люди стоят перед непреодолимой стеной жизненных обстоятельств, которые им не дают возможность быть здоровыми, социально и финансово быть состоятельными, чувствовать себя людьми счастливыми! Что эту «стену» создало перед их носом? – их «понятийная сетка». И нормальный обычный человек тут же скажет: «А что изменится, если я буду думать по-другому?». Именно поэтому, люди не обращают внимание на свои собственные понятия, которые продолжают «цементировать» их плачевное состояние. Приведу пример, что такое государство и его аппарат управления? – это ведь фундаментальные понятия в сознании граждан, но найдите мне «тело» этих понятий! Чиновник любого ранга – это всего лишь человек, который сам не является «государством» и «властью». Он всегда покажет куда-то пальцем, от чего он сам зависит. Вы сами себя куда отнесёте? Вы сами кардинально решаете вопрос «государственной власти», и в полной её мере? Уверен, что ответ будет отрицательный. Вот так будет обстоять дело с любым человеком в государстве, и президентом включительно. Всегда в обществе существуют двери, на который висят таблички «посторонним вход воспрещён». Так же существуют двери, с табличками «вход» и «выход». Какими дверями Вы больше всего пользуетесь в жизни? Люди являют собой ЭНЕРГОРЕСУРС, который расходуется не по их воле, а по их понятиям и желаниям! «Хочу и могу» всегда меньше их «Хочу, но не могу». Можете заменить слово «хочу» на «нужно», картина останется прежней. По странному стечению обстоятельств, человек оказался способным только «отдавать». В сознании обывателя, изменение понятий не решает для него вопроса изменения своей жизненной ситуации. Поэтому он уже ничему не верит, но остаётся в пределах своей «понятийной сетки». А в этой его «понятийной сетки» отсутствует понятие возможности менять свою жизненную ситуацию посредством своего энергетического ресурса и состояния, поэтому возникло новое понятие: «Кто не курит и не пьют, тот здоровенький помрёт!». Так что шахтёру тысячи лет жизни просто не нужны, он сойдёт с ума от условий своей жизни намного раньше. Но Вы осознаёте наличие в обществе понятий «общественное» и «личное». В угоду общественному мнению Вас могут «исключать» и «наказывать», но в пределах «личного», тут же «примут обратно» и снимут «наказание», не привлекая общественное внимание! Поэтому все могут видеть двери с табличкой «посторонним вход воспрещён», и только слухи ходят о том, для кого эти двери всегда открываются и посредством чего. То, что в наших понятиях просто для нас не возможно, нашим состояние решается просто! Но «понятийная сетка» формирует способ использования нашего ресурса, исключает другие способы выживания, поэтому мы становимся больными, старыми и скорбное место – последний наш приют. С этой «смотровой площадки» видно, какую роль играют понятия для управления состоянием людей и их энергетическими ресурсами. Но это должно стать для нас предметным в восприятии, а не пустым звуком. Отвечая на вопрос, какова цель нашей работы в теме, я говорю о «личном» человека! Но только это «личное» может изменить наше «общественное» положение как граждан своей страны. Мы корректируем свои понятия с тем, чтобы получить доступ к сознательному управлению свом состоянием и энергетическим ресурсом. А где же тут место Славянскому нашего Родовому наследию? Сегодня мало кто из Славян это понимает, у них нет соответствующей «понятийной сетки» чтобы это понимать. За их словами не видны механизмы энергетического взаимодействия в пределах Рода. Вы заинтересованы в здоровье и состоятельности своих близких? – конечно «да», потому что Ваше здоровье и состоятельность от этого зависит! Вот так же и ваш Род, имеет заинтересованность в вашем здоровье, силах и состоятельности. Но сегодня это для большинства наших сородичей это пустой звук. Мы начали с определений тех базовых понятий, которыми пользуемся в этой теме и жизни. Нам нужно понимать как появляются на их основе очередные «понятия», которые могут стать «дверью», а не «стеной» перед нами. Откуда появилась идея использования «точки на белом фоне»? Вот тут в теме уже появились сообщения, в которых эту практику соотносят к самым таинственным практикам Йоги. Я показал тот же механизм в использовании раскрытия способности бойцов специальных подразделений, это проще воспринимается чем Йога. Но мы то откуда взяли эту «точку»? Если я что-то пользую не осознавая почему я это делаю, я становлюсь «управляемым» чем-то неизвестным мне, а не «управляющим» собой. Можете по этому вопросу высказать своё мнение? Почему «точку» мы используем, а не нарисованную «дулю»? Всё что мы делаем в этой теме совместными усилиями, является фундаментом для дальнейшего нашего продвижения к своей способности. Мы используем своё внимание и ресурсы для этого. Корректируя свою «понятийную сетку», мы начинаем корректировать своё состояние и освобождать свой энергетический ресурс. Мы ведь должны «вкладывать», а не «тратить». Вы наш соратник в теме, поэтому и от вашего внимания и используемого ресурса будет зависеть результативность нашей общей работы, а значит наш успех в жизни. Поэтому просто просматривать тему смысла нет, как и результата от такого просмотра не будет. В теме заложен «оператор действия», который работает, если работать в теме. А это значит прикладывать своё внимание к текстам темы, пропускать их содержимое через своё критическое мышление, убедившись в целесообразности - принимать что-то к действию и практиковать. Я это так понимаю. Если в теме будут появляться желающие использовать наше внимание и ресурсы, посредством направления нашего внимания на «мишени» типа «хрюсовского чёрта», мы будем просить Славера (как модератора) убирать их посты из темы. Мы детально рассмотрим механизм и цели таких «летунов», что ими руководи, и как посредством таких людей идёт управление нашим энергоресурсом и жизненной ситуацией. В жизни у них более скромная аудитория, а вот через форумы они получают доступ к вниманию более широких масс людей. Руссманов пишет:
цитата:
Стал контролировать мысли… В настоящее время, на каждую новую мысль в такой цепи появляется желание как бы рассмотреть новую мысль с разных сторон, появились вопросы зачем, почему, а если так и др. – к этой новой мысли
Это процесс корректировки вашей «понятийной сетки», просто мы в полной мере не осознаём этот процесс. Если мы дадим ответ, почему мы выбрали для рассматриваемой практики «точку», то мы сразу осознаем, как это корректирует нашу «понятийную сетку». Ведь она сама по себе не существует. Наше тело и сфера чувств так же принимает в этом процессе участие. Мы можем создавать модели и рассматривать какие-то процессы изолированно, но всё всегда работает во взаимосвязи и в реальном времени. Согласны?
Думаю, что применять подобные навыки только в бою, человеку, для которого бой не каждодневная работа, значит очень себя ограничить.
Ко всему, что говориться в этом фильме, надо относиться разумно. Этих ребят готовят для определённой работы, поэтому соответственно подают функциональные взаимосвязи тех явлений, которыми обучают сознательно управлять. Осознавая «физику» процесса, можно его использовать в любых формах и на решение любых других жизненных задач. Я этот пример применения привёл Соловью, для него этот пример мог быть убедительным. Но для наших Славянских организаций, «военно-спортивного» характера, этот материал мог быть весьма полезным. Я так думаю. Гойденко К.С. пишет:
цитата:
Таким образом, взгляд следует за внимание. А наоборот?
Согласен с мыслью, фокусник твоё внимание отвлекает на «одно», а глаза твои смотрят на другое. Можно сознательно уводить внимание не только на удалённые от нас объекты, но при этом ты осознаёшь свои действия. А вот если это происходит «спонтанно» - это уже признак управления нашим вниманием, но не мы им управляем! Рассмотри вопрос управления вниманием при твоём походе в торговый центр! Можно было искать один товар, а купить другой. Ты с определённой целью работаешь молотком, ты управляешь им, но и он управляет тобой. Со временем такой работы, ты обнаружишь уже сформированные особенности своей кисти. Руки пианиста, это не руки землекопа, согласен? Когда ты чем-то пользуешься, думаешь ли ты о том управлении, которое происходит со стороны используемого тобой? Движение секундной стрелки мы замечаем, но не движение часовой! Подсадка человека всегда происходит на том, что он не замечает и не осознаёт. Он осознает только результат – «руки землекопа», но не сможет понять, как это в его жизни могло случиться. Мы вытащим технику суггестивного воздействия, и ты увидишь, посредством чего в действительности происходит внушение. Гипноз, это всего лишь малая часть в области суггестивных воздействий. Сама сильная техника внушения всегда направляется на человека в его бодрствующем состоянии. И опять центральным моментом в этой технологии будет внимание человека.
цитата:
Если просто смотреть на точку достаточно долгое время, то могут появиться какие-то отвлечённые мысли, или возникнут звуки, или движение, которое мы уловим «боковым зрением». Значит внимание может блуждать пока мы смотрим на точку. Как быть?
Костя, «появиться» может чёрт во сне, и то у определённых людей. А в нашем случае, это явное проявление управления нашим вниманием «со стороны». Внимание не «блуждает», им «водят»!!! Ты когда начинаешь работать на точке, хозяева твоего внимания не мирятся с таким положением вещей. Ты ведь их донор! Кто тебе позволит уйти от этого «донорства»? И я согласен с тобой, боковое зрение играет в этом свою роль. Твои «слепые» пятна на сетчатки предназначены не для «смотрения». Мы уже говорили как можно эти «слепые» пятна обнаружить у себя в явной форме. Как правило, нам «кажется» всегда боковым зрением, потому что этими «слепыми» пятнами мы чувствуем! «Почудилось» человеку что-то со стороны, повернул туда взгляд – ничего нет! Почувствовал, но не увидел. Ты уже вывел на осознание то, что мы называем вниманием, поэтому разделяешь взгляд и внимание. Так же, и не посредством глаз, мы можем направлять внимание на ощущения в теле. Будет играть роль при этом, моргаешь ты или нет? Конечно нет. Ты считаешь, что мы моргаем для того, чтобы роговица глаза не пересыхала. Я тебя понимаю. Глаза наши это то, что мы о них знаем, и ещё что-то, чего мы пока не знаем! Этот принцип остаётся верным по отношению к любым воспринимаемым объектам и явлениям. Подумай, почему всё же мы используем «точку», может быть тогда станет понятным, почему нужен твёрдый немигающий взгляд на неё. И почему «красная точка», это не «чёрная»! Красная точка – это уже частоты сфер Марса, или Гора. Ты что, решил постичь таинства Древнего Египта? Поэтому «чёрная точка», а не «красная». У меня произошло то же самое при работе на ней. Я осознал и прочувствовал что есть моё внимание. А когда до меня дошло, что такое точка, я начал стараться работать на ней не мигая. Почитай, что пишет Русманов, он точно описал начало действия «точки» на свою понятийную сетку. ПОЧЕМУ ЭТО ДЕЙСТВИЕ ПРОИСХОДИТ? Какие у тебя по этому поводу есть мысли.
цитата:
Ничего не делается с усилием
Но не по отношению к себе, о достойный отрок! Это формула управления, на основе знания Закона! Ты его знаешь? И я не знаю, поэтому давай прилагать усилия по отношению к себе, чтобы иметь реальные способности. Но это моё личное мнение.
Сообщение: 326
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 06.12.08 18:44. Заголовок: Ванда пишет: Если н..
Ванда пишет:
цитата:
Если нам обязательно нужна привязка к славянской культуре, то очень яркий пример практики концентрации внимания на теле – духовные практики мазыков. В принципе, разве это так важно, как это называется? Для меня важна суть…
Можно изучать различные мировоззрения и практики, обряды и ритуалы с тем, чтобы вычленить механизм, или «физику» происходящих процессов. Но это работа с различными полевыми структурами и понятиями, посредством которых можно управлять распределением потенциала этих полей. Но это не всё. Это «техника», она необходима, но это всё же «орудие», а не СУТЬ. Поэтому и открывалась эта тема на Славянском форуме. Если человек взял себе «псевдоним», который звучит как одно их самых древних магических заклинаний, играет роль это или нет? Ведь наш разум проявляет свою зрелость ОГРАНИЧЕНИЕМ самого себя, он уступает место более мощному проявлению нашей духовной природы. Когда-то наши предки не нуждались в такой степени развитости разума, и в обход его развития ЗНАЛИ и УМЕЛИ много больше чем мы. Но тогда ВРЕМЯ было другим, и их СОСТОЯНИЕ было другим. Лично я не выступаю против Творца и богов. Я выступаю против манипуляциями этих понятий людьми, у которых разум попугая, а в обход разума ЗНАТЬ и УМЕТЬ уже не то ВРЕМЯ. Поэтому, у этих людей наши боги, как и предки – инструмент для манипуляции в достижении удовлетворения своих душевных болезней. Для меня уже очень важно «как это называется». Я уверен, что и для тебя это важно. Но начинаем мы с «механизмов», и можем это назвать «сутью». Сегодня именитые физики говорят о состоянии «возбуждённого вакуума», как об исходной «материи» всего Сущего. А у меня возникает вопрос, а с чего это он «возбудился»? Поэтому «западное мышление» всегда шло от «частности» к построению «общей модели Сущего». Они развивали «инструментальные методы» - приборы. Восточная мысль шла от общего религиозного представления о Сущем, находя его «частные проявления». Поэтому они развивали себя как «инструментальный метод» познания. Это два пути в поисках потерянной истины Сущего. А мы возьмём, и объединим их! При этом будем помнить, что знание всегда увеличивает количество вопросов, а умение – ответственность. Я так это понимаю. Мне лично нравится желание Соловья всё рассматривать через призму Славянской культуры. Если это конечно не проявление желания вообще ни чего не рассматривать. Если бы на сегодняшний день мы владели Знанием своих предков, а это история не одного тысячелетия! То и возрождать бы Славянскую веру не пришлось бы! Вот такие у меня мысли по этому поводу.
Если вы будете осуществлять концентрацию на точках тела, вы должны понимать, что эти точки концентрации надо менять. Иначе приток праны в одно и то же место тела начнет его разрушать.
Обратила внимание на то, что не точно говорю то, что думаю, я не подумала, что об этом надо подробно. - у меня было КОНЦЕНТРАЦИЯ НА ТЕЛЕ, но не точках тела. Я это так и поняла - как сканирование ощущений тела, но не концентрация на какой-то одой точке.
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 06.12.08 22:55. Заголовок: Соловей пишет: ОНИ ..
Соловей пишет:
цитата:
ОНИ МОГУТ создавать в «понятийной сетке» человека функциональные взаимосвязи, которых в Природе НЕТ! А где же? Я и все, что внутри меня и есть ПРИРОДА. Иначе-философия, "что первично...?".
Образ дьявола, который борется за души людей. Этому и образ уже есть (его даже рисуют) и функциональные проявления этого образа, возникло понятие Сатаны. Точно так же было введено понятие "Святаго духа", у него даже есть образ "голубя" и свои "функциональные проявления". А на уровне государственного праздника "обрезание Господне", это что... отражение в сознании людей явлений Сущего? Это отражение "глюков" в сознании, которые являются процессами потребления энергии, но сами по себе не являются источниками какой-либо энергии. Через понятие реки я вытащу её образ и посажу на неё своё внимание, даже находясь в пустыне! И тело моё чувствует энергетичность этого объекта моего внимания. Попробуйте посадить внимание на образ "Святаго Духа", что Вы будите ощущать? Зайдите в церковь, что Вы там будите ощущать? Может быть радость? Вы там грешник, который должен рухнуть на колени и каяться! А в Сущем есть ГРЕХ? Он есть только в сознании людей, глюк, который им дорого стоит.
Сообщение: 329
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 06.12.08 23:00. Заголовок: Соловей пишет: Я ск..
Соловей пишет:
цитата:
Я сказал о том, что и у тех же йогов есть система концентрации и на точке и на пустоте. Я сказал о необходимости баланса, а не крайностей. Если вы будите осуществлять концентрацию на точках тела, вы должны понимать, что эти точки концентрации надо менять. Иначе приток праны в одно и то же место тела начнет его разрушать. Концентрация, как упражнение, должно строиться грамотно со сменой точек концентрации на теле (Пр. – чакры).
Мы входим в пределы действия понятий другой культуры, можем не правильно понять содержание их понятий. Но мы смотрим на одни и те же объекты каждый со своей «смотровой площадки», и это может нам помочь увидеть что-то для себя новое. С моей точки зрения, слово «баланс» отражает фундаментальное понятие равновесия сил. К нему надо стремится. Вы так же использовали понятие «крайности», «праны в теле» человека. А понятие «чакр» даже может ввести в состояние мистического транса поклонника «кундалини». Соловей, в системе этих представлений, плотные органы нашего тела рассматриваются со своими «функциями»! Обратите на это внимание. Печень, в их понимании, это плотный орган и его функция в теле! Для «западного» мышления, печень – это орган, который можно вырезать у человека, и положить на стол. В нашем понимании, Земля у нас под ногами. А у них Земля, это планета и её сфера функциональных проявлений! Это основной момент в понимании мира, который разделил цивилизацию людей на «западную» и «восточную»! Но если Вы знаете «электротехнику», Вы сможете разобраться с «электрокипятильником» как китайского происхождения, так и американского производства. В этом преимущество «демонического знания». Но это знание «посредников», которые иногда пытаются стать «хозяевами». А наша глупость и потакание своей душе даёт им такую возможность, которая сегодня реализуется весьма успешно. Баланс праны в теле обеспечивается внешними воздействиями. Наша «понятийная сетка» управляет нашими действиями и создаёт «дисбаланс» этой «праны» в теле. Если где-то образуется «избыток», где-то будет «недостаток», и это приводит к болезни. Последнее влечёт к плохому самочувствию и специфическим ощущениям в теле. Обратите внимание на первый пост в теме. Как только человек начинает ощущать недомогание и эти специфические ощущения в теле, его внимание автоматически «призывается» к проявлению болезни. Он что, своим вниманием «нагоняет» туда недостающей «праны»? Да сила внимания обычного человека, да ещё способного заболеть, просто в коматозном состоянии. Он себе уже не принадлежит! Не то чтобы вниманием что-то делать, он уже сил не имеет оторвать своё внимание от реальных «управляющих» этим вниманием. Поэтому, если человек будет концентрировать своё внимание на ощущениях своего тела, он просто уводит его с обычных объектов своего внимания, к которым оно приковано. Он даже во сне может переживать за своё социальное положение, или возможное увольнение с места работы. Как только ему удалось увести внимание на своё тело, БАЛАНСИРОВКА НАЧНЁТСЯ автоматически. Ей только не надо мешать. Мы ни когда не будем мудрее эволюционной своей истории. Если относительно здоровый человек будет каждый день проводить синхронизацию своим вниманием на своём теле, он начнёт ощущать движение того, что и создаёт «эффект физического тела». Вот тогда только он сможет осознанно управлять этим процессом. В такой практике «мало» не бывает. Можно физическими упражнениями «Хатха- йоги» вызвать у здорового человека «дисбаланс» и разрушение здоровья и тела. Определённые позы, в чрезмерном исполнении, могут вызвать такое разрушающее человека действие. Что является МЕРОЙ в оценке такой практики? – ощущение комфорта в теле! Тело всегда знает, сколько и чего ему надо. Кто не умеет слушать своё тело, и берётся за восточные практики, тот себя очень быстро обнаружит на больничной койке. Именно поэтому, мы начинаем с концентрации внимания на ощущениях своего тела, и «мало» в этой практике не бывает. Но для этой практики надо иметь устойчивое внимание, поэтому мы практикой на точке выводим его из «коматозного состояния». Соловей, умирающий мозг «думает», а здоровый – «знает». Как только мы направляем своё внимание на какой либо объект, мы должны тут же «знать» о нём всё! Но мы начинаем думать! Но выходить из «болота» будем как – по воздуху? Нет, будем топать по этому «болоту», поэтому и встаёт вопрос о «понятийной сетке». Этот инструмент нашего познания стал нашим «гробом». Система так называемых «чакр», в том понимании, которое бытует, это плохо понятая часть знаний Арты арийской культуры. Поэтому у кого-то, получается «раскрывать чакры», «дышать через них», «развивать их» и так далее. Представляете процесс возникновения магнитных полей вокруг электрического тока, который имеет место быть в медном проводе? Ну а теперь представьте, что мы фиксируем только эти магнитные поля, не имея представления о проводе и токе. Вот теперь мы будем «раскрывать», «дышать» и «развивать» эти магнитные поля. Не надо думать, что «профанация» культурного наследия происходит только у нас и на наших землях. На сегодня, найти в Китае мастера «ци-гун» большая редкость. Откуда может взяться среди нас древнее знание арийских магов или славянских ведунов? Может быть, надо закончить курс в ССО СРВ или изучить КОБ? Обычный грузчик на овощной базе может оказаться «душой древней» и обладающей «древними знаниями». Ему надо только это раскрыть в себе. Не играть чью-то роль, а узнать кто он есть и жить свою жизнь. Но это мои мысли вслух. Теперь относительно «передозировки» в работе на точке. Человек сам почувствует сколько ему надо на ней работать. Почему же на точке? Рассмотрите «одномерное» пространство, «двух мерное» и «трёх мерное». Во что превратится сфера в этих трех системах координат? А во что превратится точка? «Чёрная точка» - наименьшее «кратное» любых образов на всех уровнях осознания Сущего! В любых измерениях! Это связующее звено «образов» одномерного пространства с любыми другими мерностями Сущего. И Русманов очень чётко описал начальные результаты работы с этим «связующим звеном». Но опять таки, надо приучаться себя слушать! Даже если при чистке дёрнуть хорошую порцию шлаков из организма, а они выходят через органы – можно этим органы разрушить. Нужно учиться слушать себя и доверять себе. Люди не равны и одних инструкций для всех просто быть не может. Один работает на точке часами, и чувствует себя комфортно. А другой уже через пять минут начинает сходить с ума.
цитата:
или новым ОБРАЗОМ, иерархически охватывающем в него входящие. Заглавие книги, которое описывает в свернутом виде содержание книги
И с такой формой выражения я соглашусь. Чёрта рисуют и те, кто его не видел. Вот Вам возникновение нового ОБРАЗА. Поэтому хорошо бы иметь соответствие, между «содержимым и заглавием книги». А то я иногда беру книгу с заглавием «Наука о жизни», начинаю её читать – а это «панихида по усопшему»! Хотелось бы, чтобы у нас с Вами таких книг в пользовании не было.
цитата:
Но мир по моему, состоит из образов и сил, связывающих образы
Это же Вы посредством своего внимания вытащили на осознание такой изумруд. Давайте дорабатывать его. Надо определить, что такое СИЛА? Вот давайте направлять на эту «мишень» свои «бурильные установки» - внимание, и вытаскивать что есть СИЛА?
цитата:
а что такое внимание? Это способность проявлять свою ВОЛЮ? Это способность концентрировать в "кучу" то, чем мы обладаем? Это способность УПРАВЛЯТЬ? Что это, внимание? ВНИМАТЬ, ВЫНИМАТЬ???
Мы же всю тему только и «мурыжим» это явление своей природы, которое и называем «вниманием». Костя так вообще довёл его определение до уровня ощущения. Мы выписывали в теме приемлемые нашему уровню понимания определения тех понятий, которыми мы вынуждены пользоваться. Потому что они уже присутствуют в нашем сознании и как-то работают. Мы определили, что мы посредством своего внимания «подключаемся» к объекту внимания. И это энергетический процесс, посредством которого мы можем усиливаться, или давать себя грабить. Можем его использовать в процессе познания объектов внимания. Так что «внимать» и «вынимать». Так что можно дать «загрузить» в своё сознание, а можно самому «загрузить» в чьё-то сознание. Можно установить процесс «синхронизации» своего состояния и состояния другого человека или людей. А посредством чего нас как народ довели до такого состояния? – посредством нашего же внимания, поэтому и нашими руками. Но для этого надо было загружать соответствующими «понятийными прогами». Хотите пример? Дайте своё определение понятий «Нравственность, мораль и совесть». Это самый лёгкий с моей точки зрения учебный пример. Я не трогаю «проги» уровня «Святой Дух» и «Демон».
Твоё внимание, Костя! Смотри куда его сносит! Если тебе сосед скажет, а не сходить бы тебе Костя за пивом, меня бы угостил! Что ты ему ответишь? А теперь та же ситуация, но ты её воспринимаешь иначе! У тебя возникла мысль: "А не сходить бы мне за пивом, и соседа приглашу на рыбку!". Реакция у тебя будет в этих двух случаях разная. А почему? Следи куда мысли сносит, если сносит! В том ты и найдёшь "хозяина". Это может быть не человек.... животное или даже старый двор из детства... или ещё что. Мы иногда не успеваем заметить мысль, которая вызвала желание! Поэтому осознаём только желание. Это можно проверить, если долго не давать желанию реализовываться! Вот тут ты уже хорошо будешь фиксировать работу в своей понятийной сетке, которая вызывает желание. Я это так обнаружил.
Когда у тебя будут возникать "вдруг" мысли, попробуй голосом спросить: "Кто это сказал?". Спрашивай несколько раз и посмотришь на свою реакцию
Это что происходит в моём доме! С моей женой спят все, кроме меня!
Отправлено: 09.12.08 01:48. Заголовок: Славер пишет: анда ..
Славер пишет:
цитата:
анда была на высоте, мне нечего пока добавить к её мыслеформе. Она, на мой взгляд, пока выражается точнее. То, что кажется очевидным всем, это не свастика, а свастичный символ, который в состоянии увидеть тот, кто имеет в своём сознании мыслеформу "свастики". Если не возражаете, на этом, пока, оборвусь... (это снимок чем-то напоминает мне принятую во внутрь пилюлю, после которой блаженство растекается по всему телу). Глядя на эту светопись, я просто испытываю чувство эйфории.
Филипок , рассказывая о ТОЧКЕ, предупредил, что ее цвет имеет значение. Интересно, а имеет ли значение цвет свастики? Филипок охарактеризовал ее как двуцветную, я же вижу радугу...
Люди являют собой ЭНЕРГОРЕСУРС, который расходуется не по их воле, а по их понятиям и желаниям! «Хочу и могу» всегда меньше их «Хочу, но не могу». Можете заменить слово «хочу» на «нужно», картина останется прежней. ............ Мы корректируем свои понятия с тем, чтобы получить доступ к сознательному управлению своим состоянием и энергетическим ресурсом.
С этим согласен Если люди имеют энергоресурс который расходуется. И тут же возникает, а как пополнять и чем и что мешает пополнять, а не расходовать всегда без пользы. Поэтому я должен все эти вопросы знать и понимать, и как этого достигать. Ну во первых, если таких вопросов не возникает, если я их перед собой не ставлю, то и вряд ли я буду на них искать ответы и способы реализации. С этим положением просто. Что бы не искал и не задавался вопросами, нужно меня поставить в такую ситуацию, чтобы не когда было об этом думать. На работе проблемы, в семье проблемы, в стране проблемы и у самого проблемы которые решаешь в последнюю очередь. Воспитан так, что сначала всем, потом может о себе позаботишься, если успеешь. А если начинаю задумываться и искать, то в обществе уже есть много желающих мне помочь "помощников". Вот такая у меня "понятийная сетка" создалась на мое миропонимание, на самого себя и свое место в этом мире. Тут действительно подумаешь, а на сколько меня хватит? Да и примеры перед глазами от которых тошно становится. Что делать - менять так называемую "сетку понятий" в первую очередь. Способов может быть много, а то что я здесь и меня интересуют именно такие вопросы, которые рассматриваются здесь значит это мне более всего подходит по многим причинам. Почему работаю с черной точкой, а не красной? Здесь могу только предполагать почему. Каждый цвет имеет свою частоту и как эта частота на меня подействует я не в курсе. Может быть и можно применить допустим зеленую точку, но нужно знать для чего и на какое время. Это надо проверять экспериментально, а для этого уметь понимать свои ощущения и уметь пользоваться «техникой безопасности», а то точно зубы выпадут. А то, что точка, а не что-то другое, то здесь я ориентируюсь на то, что при работе с точкой у меня просто не возникает образов, точка она и есть точка. Мысли не плавают, да и их почти нет. Даже не только мысли, тело переходит в состояние как бы «легкости». Это на физическом уровне. Завидую Ванде, я радугу не вижу. При смотрении на рисунок у меня каждый раз различные ощущения. Главное, что заметил, это какое-то удовлетворение и спокойствие, как бы устойчивость приходит в конце, даже если начинаю смотреть в «плохом» настроении. Точно пилюлю принял, как пишет Славер. Вот такие сейчас мои мысли вслух.
Отправлено: 09.12.08 16:30. Заголовок: А то, что точка, а н..
цитата:
А то, что точка, а не что-то другое, то здесь я ориентируюсь на то, что при работе с точкой у меня просто не возникает образов, точка она и есть точка.
Я когда пытался представить себе точку, вызвать образ того понятия точки, которое у меня уже есть, то возник образ надписи в тетради шариковой ручкой и точка в конце.
Отправлено: 09.12.08 22:25. Заголовок: Русманов пишет: А т..
Русманов пишет:
цитата:
А то, что точка, а не что-то другое, то здесь я ориентируюсь на то, что при работе с точкой у меня просто не возникает образов, точка она и есть точка. Мысли не плавают, да и их почти нет.
Русманов, я Вам тоже завидую: я вижу больше, чем нужно и хочется, при виде точки у меня возникает множество образов.Точкой может быть что угодно - оторванная пуговица на белой простыне, зрачок глаза, солнечное затмение.... А все мысли вертятся вокруг того, как я вам об этом расскажу. Поэтому достичь нужного состояния мне, наверное, сложнее.
Отправлено: 09.12.08 22:37. Заголовок: А вот расказ из Андр..
А вот расказ из Андреева как ЭТО работает:
Тогда он отодвинулся от меня и показал на свою грудь, даже постучал по ней:
— Смотри! Плотная штука? Я кивнул.
— Потрогай!
Я потрогал, даже постучал по ней кулаком.
— Очевидно?
— Очевидно.
— А я тебе говорю, что это пустота! - Как?
— Так! Это и есть основная западня, в которую нас ловит мышление. Очевидность — это только человеческое мнение, а не закон! Не закон природы! Это твое личное право — верить в нее или не верить. Вот ты веришь, что тело плотное,— он еще раз постучал по груди,— и ты плотный. А я не верю! Я просто вижу пустоту — и я пустой! Я — пустота! Ну-ка возьми меня!— и он опять начал двигаться вокруг меня, и его тело исчезало, точно тая, из моих рук. В любках эта работа называется пустеньем, но говорить о ней надо особо.
Отправлено: 10.12.08 01:04. Заголовок: Вот уж не знаю, от з..
Вот уж не знаю, от занятий с точкой такой эффект, или нет, но последнее время, я очень часто стал замечать "глюки". Когда в поле зрения бокового зрения (в "слепые пятна"), что-то попадает, то частенько это что-то идентифицируется неправильно. Примерно как в сумраке можно на мгновенье принять куст за силуэт животного, так и здесь, только с освещением все в порядке, просто предмет попадает в поле бокового зрения.
Отправлено: 10.12.08 05:13. Заголовок: Думаю у каждого буде..
Думаю у каждого будет по своему, процесс восприятия индивидуален. Да и наверное синхронизация идет или начинается от "разной" точки отсчета у каждого. Я единственно, что стараюсь это воспринимать все спокойно. Может Вы уже продвинулись дальше чем я. У меня и "ноги тоньше и горб больше".
Вот уж не знаю, от занятий с точкой такой эффект, или нет, но последнее время, я очень часто стал замечать "глюки". Когда в поле зрения бокового зрения (в "слепые пятна"), что-то попадает, то частенько это что-то идентифицируется неправильно.
А у меня по жизни такие "глюки" - обычное явление. Ужасное событие - сегодня утром не узнала приехавшего родственника, приняла его совсем за другого человека. Самое удивительное - он ушел через пару минут по делу, а мои мальчишки хотя и узнали его, но под воздействием того, что я приняла его за другого, также стали думать, что первоначально ошиблись. То есть они увидели тот образ, который увидела я... А механизм этого явления мне совершенно непонятен.
Русманов, не переживайте, мне кажется, мы все находимся на такой первоначальной стадии, что говорить о чьих-то больших успехах не имеет смысла. ...
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 10.12.08 14:52. Заголовок: Русманов пишет: И т..
Русманов пишет:
цитата:
И тут же возникает, а как пополнять и чем и что мешает пополнять, а не расходовать всегда без пользы. Поэтому я должен все эти вопросы знать и понимать, и как этого достигать.
Смотри по теме посты Соловья, у него присутствует понимание “ликов”. Он говорит о наличии “образов” и сил, действующих между ними. В то же время, у него чувствуется сопротивление к сути тех постов в теме, которые писал я. Почему это происходит. Он идёт к познанию сути с “Правой” стороны, я же показываю путь к тому же самому с “Левой”. Чтобы это понять, я тебе приведу пример происходящего на “бытовом уровне” восприятия. Берём пустую бутылку, наполняем её водой из моря, закупориваем эту бутылку и бросаем её в море, откуда и брали воду. Таким образом, вода моря и вода в бутылке разделены самой бутылкой, но это одна и та же вода! Бутылка в этом случае – наше миропонимание ( понятийная сетка). Вода в бутылке, это та же вода, что и в море! Но вода в море – это Знание, а вода в бутылке – это Сознание. Только благодаря возникновению миропонимания (бутылки), часть целого воспринимается нами как наше индивидуальное. Личное сознание человека – это всегда какая-то степень искажения, поэтому и воспринимается как “личное”. Мы начинаем пользовать эту “личную часть” по усмотрению своего миропонимания. Это приводит к потере энергии, и возникновению различных потенциалов энергетической среды “в бутылке” и “во вне”. То, что мы знаем как пространственно временной континуум (четырёх мерный) – это есть искажённое сознание, которое и воспринимает себя на восприятии окружающего нас мира! Так что наше миропонимание и есть причина потери нами жизненной энергии, и как следствие всего остального, что нас закручивает в конечном счёте в “жмурика”. Чтобы провести “синхронизацию”, а это явление “резонанса” по своей сути, надо устранить “бутылку” – наше с тобй миропонимание. Ведь резонанс мы должны вызвать между водой в этой бутылке, и водой моря, в которой она и плавает! Мы своё личное сознание синхронизируем с тем, что я тут назвал Знанием Сущего. Концентрация внимания на ощущениях тела, эта та же работа по концентрации внимания на “точке”, только роль “точки” играет ощущение своего тела! Если в такой концентрации внимания будет достигнута степень, при которой все остальные раздражители перестали существовать для нашего внимания – это мы убрали “бутылку” между своим личным “сознанием” и Знанием Сущего! Это соответствует наивысшей степени синхронизации или резонанса “сознания” и “знания”. Продумай этот момент. А теперь следующий шаг, уберём мы между своим личным “сознанием” и “знанием” преграду, которая есть наше личное миропонимание Мироздания, что при этом произойдёт? Вода бутылки смешается с водой моря? Или наше личное сознание отождествится в своём состоянии со Знанием Сущего? Я обнаружил там не море, а намного большую ёмкость, в которой эта моя “личная бутылка” и плавала. Что это за “намного большая ёмкость”? – это мой Род. Для меня это было открытием, которое изменило мои представления о себе и окружающем меня мире, на социальном уровне проявления у меня пронёсся Цунами, который полностью изменил моё состояние и положение в обществе людей! Вода, в которой плавала моя “бутылка” оказалась не безбрежным океаном Знания Сущего! Это оказалось Сознание Рода. Но по отношению к моему личному сознанию, это воспринимается как Знание абсолютное. Показываю аналог этого явления на другом уровне. У тебя в сознании отражаются твои дети и тебе близкие люди! Ты всегда пытаешься “ровнять” их положение и состояние. Ты всё готов отдать для них – это проявление установки на синхронизацию тебя с ними. Пока дети маленькие, тебе удаётся их держать под контролем своего собственного сознания, ты их учишь и полностью отвечаешь за них. Их “детская судьба” определяется тобой как родителя! Но вот они подросли, и твоё мнение для них уже не является определяющим, у них своё миропонимание возникло! Но ты всё равно будешь стараться влиять на их положение и состояние с тем, чтобы им было легче. Но между твоим сознанием, и их сознанием возникла стена – бутылка их миропонимания! Миропонимание детей и родителей может восприниматься как диаметрально противоположными, но сознание родителей вызвало к жизни начальный уровень сознания детей, до момента их первого вздоха! В этом смысле, твои дети – твой ЛИК в их сознании. Соловей стоит именно на этой позиции, поэтому он идёт от “общего” к “частному”. Я же показываю путь от “частного” к “общему”. Почему я это делаю. Мы погрязли в своих частных представлениях, и ищем решения своих частных проблем! Это естественно. Когда мы начинаем говорить о Богах, мы рассматриваем это через призму своих частных жизненных ситуаций. Это ошибка, и следствие этой ошибочной интерпретации мы сегодня можем видеть в отсутствии единого движения по возрождению своей веры. Но стоять на противоположной позиции так же ошибочно. Необходимо держать под контролем две позиции одновременно. Если ты будешь пренебрегать своим частным положением, как личности в обществе, полностью поставишь ставки на синхронизацию с более высоким состоянием сознания, в пределах которого и находится твоё личное сознание, твой “социал” просто лопнет как “бутылка”. Сможешь ли ты это пережить как человек, это вопрос. Резкая перестройка мировоззрения требует душевных сил, если их не хватит на такую перестройку, то будет “кирдык”. Противоположная позиция так же ущербна. Если ты полностью поставишь ставки на свой “здравый смысл бутылки”, то ты полностью отсекаешь возможность синхронизации с более высоким потенциалом Сознания. А это приводит к ещё большему искажению и нагрузки, на которой теряется наша сила. Как следствие этого, мы имеем тупик в жизненной ситуации, проблемы с людьми и своим собственным здоровьем. Правильное решение для нас в объединении этих двух подходов, который выражается в проведении “синхронизации”, и активной жизненной позиции в обществе как личностей! Я просто не произносил имени того, с чем происходит синхронизация в практике с “точкой” и синхронизации на ощущениях своего тела. Но это практика синхронизации с более высоким уровнем сознания, это даёт силы и ровняет наше “искажённое” состояние и положение. Но полученное надо использовать не для потакания тому, что и привело к искажению. Полученное можно использовать для “ревизии” тех взглядов своего миропонимания, которое нас загоняет в угол! Помнишь фразу: “Не учите меня жить, лучше дайте денег!”. Ну так вот дай ему много денег, это его и добьет! Он ведь в своё положение попал используя свой “компас” – бутылку своего миропонимания. Человек, у которого преобладает личное сознание, которое замкнуто в его бутылке миропонимания, всегда будет “ворюгой” по отношению к окружающим людям. Все его идеи и лозунги будут выражать единственное – получить доступ к энергоресурсу людей для решения вопроса его личного перекоса в миропонимании, и как следствие, его состояния. Делать он это может не осознанно, потому как свои перекосы не осознаёт.
Русманов, не переживайте, мне кажется, мы все находимся на такой первоначальной стадии, что говорить о чьих-то больших успехах не имеет смысла. ...
У меня был случай, когда конкретный "социальный дятел" за месяц буквально духовно переродился. Оборвал все социальные связи, стал жить в каких-то других сферах бытия. Просто исчез из своей социальной жизненной ситуации. Розыск его родными успеха не имел. О его внезапном появлении говорили его близкие, у которых возникла какая-то сложная жизненная ситуация. Но то, что они рассказали, в рамки здравого смысла просто не вписывалось. В это конечно поверить возможности нет, поэтому они сообщили это только близким друзьям этого человека. Так что кто его знает, кто и в какой стадии находится
Сообщение: 336
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 10.12.08 15:24. Заголовок: Русманов пишет: Я е..
Русманов пишет:
цитата:
Я единственно, что стараюсь это воспринимать все спокойно.
Доверяй тому, частью чего ты сам являешься. Оно в тебе заинтересованно куда больше, чем это может показаться. Здравый смысл даёт инерцию в процессе синхронизации, поэтому "крышу" не сносит. Но регулярно проводимая синхронизация влияет на наше миропонимание, здоровье, энергитический потенциал, события в нашей социальной жизни. Просто не мешай её своим здравым смыслом делать своё дело. Сейчас начались процессы "синхронизации" по всем уровням: социальный и Земля наша так же начала проходить синхронизацию. Для тех, кто не проводит этой синхронизации индивидуально, такая всеобщая синхронизация будет как "граблями по кишкам".
Сообщение: 337
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 10.12.08 15:28. Заголовок: Ванда пишет: А у ме..
Ванда пишет:
цитата:
А у меня по жизни такие "глюки" - обычное явление.
А у женщин, их здравые смыслы миропонимания (бутылка), всегда на втором плане. В то время, когда у мужичка "крышу" сносит, женщина просто действует. В этом ей равных нет. Это и бесит мужчин в женщинах, отсутствие жёской привязки к понятиям "бутылки"
Отправлено: 11.12.08 12:56. Заголовок: Почему работаю с чер..
цитата:
Почему работаю с черной точкой, а не красной? Здесь могу только предполагать почему. Каждый цвет имеет свою частоту и как эта частота на меня подействует я не в курсе. Может быть и можно применить допустим зеленую точку...
Что такое вообще цвет? Предметы "разного цвета" отражают различные части спектра падающего на них света. "Черный цвет" - свойство предмета поглощать весь падающий на него свет. Таким образом, когда мы видим разные цвета, мы улавливаем разный спектр отраженного света. А в случае с "черным цветом", мы вообще не улавливаем свет от предмета. Черная точка - это дыра. Но не в листе бумаги. Это "дыра вообще". По аналогии с оболочкой в виде бутылки, можно сказать, что вокруг человека есть оболочки органов чувств. Они задерживают сигналы, поступающие от внешней среды, распознают их и подают нашему сознанию в некой интерпретации. Черная точка - это дыра в оболочке зрительного восприятия. Соответствует тишине в оболочке слухового восприятия. Наверно, именно из-за этого возникает ощущение "втягивания в точку".
P.S. А лучшим фоном будет белый фон, полностью отражающий свет.
Отправлено: 11.12.08 14:55. Заголовок: Теперь можно еще ска..
Теперь можно еще сказать, что дыры бывают "аппаратные" и "программные" Если мы выведем на экран жк монитора файл с изображением черного кружочка, то точки в части матрицы будут выключены. (Это у тех матриц, у которых сгоревшие точки - черные, а не рыжие). Если у такой матрицы точки в нашем кружке сгорят, то мы будем видеть черный кружок при просмотре фильмов, картинок и пр. Это "аппаратная дыра". В случае со зрением - проблема нашего здоровья. Дыра же в "оболочке зрительного восприятия" - дыра "программная". Если мы такую дыру сможем пробить, это не значит, что мы повсюду будем видеть черную точку, висящую в пространстве, куда бы мы голову не повернули , мы просто "через эту дыру" сможем смотреть на мир в обход программы подмены поступающих сигналов готовыми решениями, образами, ответами, очевидностями.
Чувство одиночества - привычно многим, поскольку это внутреннее состояние и мало зависит от окружения. Давайте исходить из того, что это прежде всего СОСТОЯНИЕ. Соловей - пока единственный, кто попытался определиться с состоянием. В контексте его объяснения мне хотелось бы понять - одиночество - это то состояние, к которому нужно стремиться, которое нужно изменить или просто принять как данность?
Отправлено: 13.12.08 16:09. Заголовок: Давайте исходить из ..
цитата:
Давайте исходить из того, что это прежде всего СОСТОЯНИЕ.
"Давайте не будем" (с) Одиночество - это одно из отражений твоего состояния в твоем сознании. Такие категории как: "мне хорошо", "мне плохо" - лишь отражение состояния. В понятиях мне доступно говорить лишь о состоянии такой части тебя, как твоего тела. Измени состояние твоего тела - съешь на ночь много жирной пищи. Получишь отражение в сознании: "мне плохо". Но это лишь состояние тела.
Чувство одиночества - привычно многим, поскольку это внутреннее состояние и мало зависит от окружения. Давайте исходить из того, что это прежде всего СОСТОЯНИЕ.
Гойденко КС пишет:
цитата:
Одиночество - это одно из отражений твоего состояния в твоем сознании. Такие категории как: "мне хорошо", "мне плохо" - лишь отражение состояния. В понятиях мне доступно говорить лишь о состоянии такой части тебя, как твоего тела. Измени состояние твоего тела - съешь на ночь много жирной пищи. Получишь отражение в сознании: "мне плохо". Но это лишь состояние тела.
Интересно как определять, что такое состояние? Если состояние не зависит от окружения, то как оно образуется внутри и почему не меняется? Если это только отражение состояния тела, то почему сьел много жирного, что повлияло на это решение? Извне или изнутри? Может состояние зависит от многих факторов и взаимосвязано так, что его вычленить возможно, только чисто умозрительно. Я не могу определить, что изначально влияет на мое состояние. В каждом конкретном случае один фактор доминирует больше, чем в другом. А вот изменяя этот доминирующий фактор вполне можно менять состояние.
Возможно, Вы и правы. Тогда ответ на вопрос Русманова вообще прост: Чтобы изменить состояние и соответственно- его отражение в виде одиночества, достаточно изменить химический состав... собственного организма. Жирное - не советую. попробуйте сладенькое. Состояние это изменит, а вот чувство одиночества... надеюсь, что поделитесь опытом.
Ты хотел сказать, что все наши чувства - есть отражение нашего состояния?
Отправлено: 14.12.08 00:11. Заголовок: Я же сказал, что
Я же сказал, что "в понятиях" могу говорить лишь о состоянии тела. А не о состоянии вообще. Тело - лишь "верхушка айсберга". Если мы способны увидеть только верхушку айсберга, то лишь она находится в Яви. Тут некоторые товарищи из теор.физиков предположили существование множества вселенных и пытаются объяснять, например, почему гравитация - такое слабое взаимодействие, тем, что само взаимодействие в другой вселенной, а в нашей его проЯвлением Является гравитация.
Если у Рода плохое состояние, это может отражаться в чувствах каждого из нас.
Я же сказал, что "в понятиях" могу говорить лишь о состоянии тела. А не о состоянии вообще. Тело - лишь "верхушка айсберга".
Так и я о том же. Состояние Рода должно сказываться на состоянии всех его членов... Но разве это так? Мне, к примеру, чувство одиночество присуще по рождению, а мои кровные родственники вовсе этим не страдают. И потом... кто-то говорил, что когда у человека гангрена, то лучший способ спасения - немедленная ампутаций, а не выправление мировоззрения. Всему свое время и место.
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 14.12.08 05:10. Заголовок: Ванда пишет: Но раз..
Ванда пишет:
цитата:
Но разве это так? Мне, к примеру, чувство одиночество присуще по рождению, а мои кровные родственники вовсе этим не страдают.
...но люди определили Вашу судьбу. Может это были древние Майа? Нет уважаемая Ванда, это были ваши сородичи! Зависимость от людей, это и есть зависимость от сознания Рода. Но и тут выбор есть. Вот тому пример. Вы можете бороться за определённое состояние этого форума, а можете просто уйти. Так же человек может выйти за пределы сознания Рода, и перестать быть его членом. У него сознание будет не Рода, и зависеть его судьба уже будет от не людей (нелюди ).
Отправлено: 14.12.08 22:52. Заголовок: Всем привет :sm12: ..
Всем привет Что нужно делать, чтобы точка начала перемещаться??? Нужно же что-то делать, не просто так смотреть. Мы об этом говорили и в фильме про бесконтактников сказано что-то вроде: неделю смОтрите, а потом начинаете выписывать точкой буквы и цифры. Я понимаю, когда речь идет не о точке, а, скажем, о карандаше. Задание такое: неделю смотришь на карандаш, а потом начинаешь рисовать им цифры. Тут сразу понятно, что через неделю концентрации на карандаше, я должен взять его в руку и начать рисовать. Вот эти "взять и начать" в случае с точкой, это что такое?
Что нужно делать, чтобы точка начала перемещаться??? Нужно же что-то делать, не просто так смотреть. Мы об этом говорили и в фильме про бесконтактников сказано что-то вроде: неделю смОтрите, а потом начинаете выписывать точкой буквы и цифры.
"Напряжённое" - потому что это по сути действие. "Ожидание" - потому что глазами такое действие не отследишь, это ведь "полевой уровень" действия. Вот и получается "напряжённое ожидание". Хотя лучший способ "объяснить" это явление воли - это просто заставить человека двигать образом. Так что будем просто двигать образ точки.
Сообщение: 346
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 14.12.08 23:17. Заголовок: Я очень благодарен С..
Я очень благодарен Соловью, что он выслал труды, которые имеют прямое отношение к тем вопросам, которые мы тут в теме пытаемся разобрать и изучить. Эти работы написаны автором, который обучался в пределах традиции Мазыков, которая является частью нашей культуры. Автор работы пишет: «Мы как раз сидели с моим первым учителем Хитрой мазыкской науки Степанычем на завалинке его дома, когда поднялся ветер, и пыль закрутилась. И он сказал:…». Я всегда имел душевный трепет перед учителями, а уже если это учитель Хитрой мазыкской науки Степаныч, а не какой-то там 900-летний старик Чинамайананда, то я испытываю не только трепет, но и гордость! Я с удовольствием начал читать о той науке, которой обучался автор у мастера Степаныча. Оказывается, что уже существуют и действуют Училища русской народной культуры, на основе дипломов которых можно поступить в Академию самопознания (АС). Я сделал выборку из учебного курса «Науки учиться», которая является частью учебной программы Училищ русской народной культуры. Не все желающие могут иметь этот курс для полного прочтения, поэтому я и выношу то, что мне думается имеет прямое отношение к разбираемым нами вопросам.
«Мы прилагаем силу, чтобы удерживать определенные образы и даже некое устройство сознания дополнительно к образу мира. Если силы кончаются, такая память разваливается. И ты в беде. Не нужно прилагать усилие только для хранения одного – Образа мира. Наличие Образа мира - естественное состояние воплощенного сознания. Его не нужно создавать, нужно только позволить сознанию впитать в себя образы этого мира. Пока Образ мира пуст, впечатления впитываются жадно, будто бы без тебя, во всяком случае, без усилий. И укладываются они не произвольно, а так, как предназначено им нашей природой, естественно.В итоге, ты просто смотришь сквозь них на мир, и тебе не нужно извлекать их из памяти, и не нужно удерживать. Ты просто «так видишь мир», потому смотрение сквозь Образ мира и зовется мировоззрением».
«Во-первых, надо изначально сказать, что я исхожу из того понимания сознания, которое бытовало у обучавших меня мазыков. Они же понимали сознание как тонкоматериальную среду, разлитую в пространстве вокруг человека. При этом - для них даже тело было "створожившимся сознанием". При этом для того, „ что мы и современная наука называет v сознанием, у мазыков было два имени: собственно Сознание и Пара. Пара - это и есть сама эта тонкоматериальная среда. А Сознание - это способность этой среды откликаться на определенные воздействия и, условно говоря, совершать определенные действия. В сущности, когда мы говорим о сознании, мы говорим о способности Пары сознавать, то есть превращать нечто в знание. Как вы понимаете, нечто, превращенное в знание, становится своеобразной вещью. Современный русский язык называет эти "вещи" образами, мазыки называли стодами или образами, с ударением на "а". Образы составляют содержание сознания. Даже многие современные школы практической психологии исходят из такого понимания сознания, как чего-то, способного хранить содержания, тем самым принимая и то, что сознание для этого должно быть неким вместилищем или хранилищем образов. Мазыки однако считали, что хранит образы сама Пара, сознанием называется лишь её содержание, то есть то что превращено в знания. В сущности, это почти то же самое, просто народ шел дальше современной науки и, говоря "а", понимал необходимость сказать "б". Попросту: если есть содержания, то надо искать и то, в чем они содержатся. Содержатся содержания сознания или образы в той самой среде, из которой и созданы. Когда мне объясняли, как это можно, то показывали на небольшой вихрь, который закрутился возле дороги. Мы как раз сидели с моим первым учителем Хитрой мазыкской науки Степанычем на завалинке его дома, когда поднялся ветер, и пыль закрутилась. И он сказал: - Вот так хранятся образа в Паре... Видишь, родился, крутится, и будет жить, пока не помрет. Рассосется, как бы... и пока не рассосется, будет жить. Сделался сам из себя, из воздуха, но уже не воздух, Это уже Вихорь... Это потому, что в него вошла Сила... Образы сознания создаются из той материи, которая называется Парой. И, по сути, в них нет ничего, кроме пары, но они не рассыпаются, пока есть сила, удерживающая их внутри этой же среды обособленными от неё. Они живут, и так создают содержание нашего сознания, именуемое Памятью. Из образов и создаются наши знания. Вот за счет этой способности сознания создавать знания, мы и обучаемся. Именно эта способность сознания и является основой нашей способности обучаться. Являет себя ею пред наши внутренние очи. Являет, значит, показывает. Это значит, что никакой действительной способности обучаться у нас нет, есть способность Пары отторгать части себя с помощью осознавания, и есть способность сознания превращать их в образы, а потом выстраивать их в соответствии со своей природой. Так рождается способность управлять образами, именуемая Разумом. Если мы начинаем приглядываться к собственной природе, то обнаруживаем, что способность обучаться, в сущности, очень проста: она включает в себя ту среду, которая способна запоминать, и её устройство, обеспечивающее возможность этого запоминания, а впоследствии, использования запомненного. Зачем нужно запоминать и использовать память? Чтобы жить в этом мире. Можно сказать, чтобы выживать, чтобы не погибнуть. Можно даже разложить эту способность сознания или Пары на две части: чтобы жить, нужно уметь запоминать мир. Но чтобы выживать, нужно иметь способность использовать запомненное наилучшим образом. А именно таким, какой обеспечит преодоление помех выживанию.И получается, что память общая ещё не имеет прямого отношения к способности обучаться, как и сознание. Они только обеспечивают эту способность. А вот запоминание лучших способов выживания уже прямо составляет основу искусства учиться. Уметь учиться, означает, уметь из всего объема запомненных образов выбирать наиболее успешные и за счет их легче решать задачи выживания. Или, попросту, жизненные задачи. Выбирать и сохранять в наиболее доступном месте и в наилучшем, то есть самом удобном для использования порядке. В сущности, это является описанием работы Разума. Единственное, что умеет обучаться в человеке - это разум. Сознание-Пара в каком-то смысле подобно жидкой среде. Оно текуче, хотя течет не в том же пространстве, в каком , текут жидкости. Сознание течет в пространстве знаний. Оно постоянно стекает туда, где плотность ниже, а сопротивление среды меньше. Вот так и отбираются самые успешные образы. Они просто соответствуют нашему ощущению, что в этом направлении двигаться легче и проще. Мы же их запоминаем как лучшие решения и как-то оцениваем. Например, как свою умность. Но умность и вообще ум - это всего лишь имя для способности выбирать наиболее легкие пути для движения сознания по миру, что выражается в способности находить самые простые решения для жизненных задач. А то и просто находить решения, то есть решать задачи. Никакой иной тайны за умом нет! Ум - это лишь определенное качество разума, оценивающее его способность выбирать и хранить наименее плотные образы как самые доступные для использования.
Попросту говоря, чтобы обучить человека учиться надо сделать несколько простых шагов. 1. Сначала надо четко определить предмет, то есть понять, чему именно хочет он обучаться. И не важно, если его желание - просто восстановить способность к ученичеству. Работать надо по тем направлениям, куда охотней всего течет ток жизни человека. В сущности, по направлениям его мечты. Поэтому предметом может быть хоть желание научиться учиться. 2. Затем надо поставить себе вполне определенную задачу, которая явно ощущается решаемой, то есть по силам. Задачу, суть которой - научиться какому-то делу, новому для себя. 3. После этого надо составить наиболее полный образ дела, как вы бы считали правильным его делать, условно говоря, в идеале. 4. И приступить к его воплощению, скрупулезно отслеживая и описывая все расхождения и сбои.
5. За каждым сбоем обнаружатся помехи не просто этому образу или делу, а самой способности обучаться. Вот они-то и есть наша цель. После того, как дело будет пройдено по заранее составленному образу один раз, необходимо самым тщательным образом проработать все выявившиеся ошибки и убрать их причины. Очиститься. 7. А после этого надо написать образ того же дела еще раз, и пройти его заново, дочищая остатки. 8. И так до тех пор, пока вы не почувствуете, что вы делаете это дело в совершенстве. 9. Вот тогда вы можете уверенно сказать про себя, что НАУЧИЛИСЬ.
Гораздо важней не изучать новые дела, а обучать себя на их примере. Поэтому не надо упускать из виду, что кроме того, что вы научились делать именно это дело, вы ещё и высвободили связанную помехами силу и чистое сознание, которое необходимо для решения любых задач. Иными словами, с каждым делом, которое вы научились делать, вы не только становитесь успешнее в жизни, но и возвращаете свою способность учиться». С позиции той «смотровой площадки», которую мы в теме уже сформировали по отношению к процессу создания «понятийной сетки» и на основе принятых определений, можем мы понять о чём тут говорят мастера Хитрой Мазыкской науки? Может быть что-то мы будем корректировать в своём понимании, относительно определяемых явлений нашей природы? Или кто-то может выразит сомнения по отношению к представлениям Ивана Скомороха? В данном случае, мы имеем дело с мировоззрением Мазыков, или самого автора труда, это не имеет значение. Имеет значение заложенная в тексте суть. Мы можем сканировать этот текст, вытащить его суть, и соотнести со своим миропониманием. Результат такого соотнесения выразится в высказываемых мнениях относительно вынесенного на обсуждение текста. Какие будут мнения, коллеги?
Отправлено: 16.12.08 12:22. Заголовок: В свою очередь, я бл..
В свою очередь, я благодарен Филипку, что он с упорством движит серьезные темы к нашим сердцам и умам. Я же из своего понимания всегда затрагивал вопрос об упорядоченности. Во всем, особенно в Русской культуре. Для того, чтобы двигаться дальше в освоении нашей же культуры, надо понять этот порядок. По отношению к конструкции Человека его в какой-то степени в своих работах передает и Шевцов. Но такой же порядок существует и в Мироздании, суть которого отражается в Богах наших. Поэтому, предлагаю, разсмотреть и упорядоченность Божественных сутей, важность которого несомненна. Это поставит на место сегодня хаотически соотносящихся Богов в строгую Мировую Систему, которая выражалась в Русской Культуре Мировым Древом. Работать есть над чем. Я уверен, что наша Русская Культура нависает над многими культурами по значимости и важности. После того, когда будет понятна "конструкция" с которой мы имеем дело, тогда ее проще и освоить.
Отправлено: 16.12.08 13:22. Заголовок: Нашел кое-что у Шевц..
Нашел кое-что у Шевцова, что может иметь отношение к движению точки.
цитата:
Только физикам кажется, что движение так же просто увидеть, как яблоко, падающее на голову Ньютона. В действительности как раз в падении яблока и не было никакого движения. Это было лишь перемещение тела под действием земного притяжения. Движение так же трудно для нашего наблюдения, как и душа. Оно - источник перемещений тел, и поэтому скрыто и спрятано этими самими телами. Тела так захватывают наше внимание, что мы просто не в силах видеть ничего, кроме них, и почти никогда не замечаем того, что заставило их перемещаться. Движение - не невидимка, но оно редко кому показывает себя. Это даже не искусство видеть движение, это дар. Впрочем, дар этот нам естественно дан, и его просто надо восстановить и развить. Как его раскрывать могу показать, в частности, на примере нашего собственного тела. Чтобы увидеть движение, надо расширить свое сознание на огромный временной отрезок - от рождения и до настоящего. И попробовать посмотреть на любое перемещение, что вы совершаете сейчас, удерживая осознавание его огромности и длительности. Вот, к примеру, вы протянули руку и взяли книгу… Сделайте это и понаблюдайте за собой. Где здесь движение? Я намеренно взял привычное действие. Мы миллионы раз за жизнь протягивали руку и что-то брали. Это позволяет забыть о книге, что у нас в руках, и увидеть, что мы берем Нечто. Все равно что - навык один и тот же. Вот теперь протяните ее еще раз и возьмите то же самое Нечто, что только что брали, не обращая внимания на то, что это такое. Просто ограничьте себя только чистым движением, которое созерцаете. Ваше состояние определенно изменится, оно станет созерцательным, и будет таким до тех пор, пока вы не впустите узнавание взятой вещи в свое сознание. Но не впускайте. Берите просто вещь, тогда вы будете только брать, и это уже очень близко к движению. Но это еще не оно. Чтобы пройти дальше, нужно еще расширить сознание, и вспомнить, как вы учились брать вещи. Весь этот опыт тоже закрывает от вас движение различными перемещениями руки. Для начала вспомните то, что живее всего: например, как вы берете горячее. Ожоги болезненны, и поэтому перекрывают видение, вынуждая помнить некоторые правила обращения с горячими вещами. И это - лопоть, пелена образов, перекрывающая ваше видение. Потом вспомните, как брали холодное, мокрое, скользкое… слишком большое для одной руки, крошечное, что едва уцепишь ногтями… мягкое, вроде перышка, лепестка или крылышка бабочки… живое… А теперь осознайте, что прямо сейчас вы проделали огромный путь во времени, и вполне можете вспомнить, как дети пытаются взять игрушки, которые висят у их люльки. Им еще неведомо расстояние, и поэтому они одинаково тянутся как к круглой погремушке, так и к луне… И вы делали так же… Пока не поняли разницу. Так вы учились.
цитата:
Ведь движение это окажется вовсе не тем, что видно при перемещении руки к вещи. В том, как рука тянется, чтобы схватить что-то, движение вообще почти невозможно рассмотреть. Почему? А потому, что движение вырывалось из нас в чистом виде только тогда, когда мы не умели протягивать руку и хватать. Лишь когда мы пытались схватить луну, движение было с нами. Вот тогда был порыв. Но как только нам это удалось первый раз, мы поняли, что надо делать и создали образ. А потом следующий, следующий, следующий… И теперь, когда мы протягиваем руку, мы безусловно делаем движение, но вот видим только эти бесчисленные слои образов, которые управляют нашей рукой.
Нашел кое-что у Шевцова, что может иметь отношение к движению точки.
Вне всяких сомнений в работах Шивцова есть”зерно”, и его надо увидеть за словесным оформлением. Но я всё же считаю, что надо держать во внимании момент “относительности”. Пока есть личное осознание чего-то, всегда будет присутствовать Мера относительности. Когда-то в институте метрологии два молодых специалиста написали “самиздатовскую” работу “Дело колдуна Стаменова”. Мало кто из обывателей бывшего СССР относились серьёзно к мысли, что в специализированных лабораториях изучают “колдовство”. А это происходило, и эти работы не были тогда открытыми для общественного сознания. Сегодня я уже вижу последствия появления этой “самиздатовской” работы. Появились “протоколы”, вторая часть и даже объявились потомки Андрея Стаменова (Кривошеева). Организовался целый “клан” поклонников этого произведения. Так же дело обстояло и с работами антрополога Кастанеды. Это могут хорошо осознавать только специалисты антропологи, которые работают по изучению верований народов. Такое положение вещей вынуждает рассматривать вопрос “что написано”, а не отталкиваться от предлагаемого нам мнения “кто писал”. Даже принятые знания и практики в прямой линии передачи должны рассматриваться под таким углом зрения. Старики консервативны, они настаивают на соблюдении традиции. Но если нет понимания “почему это так, а не иначе”, то придерживаясь традиции своих учителей по Роду, можно уйти далеко в сторону от реального знания. Так что принимаемые знания это не “спасательная лодка” для людей, которые не работают над собой, для паразитов такое знание оказывается их могилой. Всем известная хатха-йога воспринимается как лечебная гимнастика, и книг на эту тему существует много. Но я не встречал ни одной книги, где было бы описано сколько людей сложили свои головы на пути практики этой хатхи-йоги. Для практика всегда этот вопрос встаёт, его собственная мера в практике того, что он делает. Где та грань, перешагнув которую ты можешь потерять всё. Водой можно утолить жажду, но можно и утонуть в этой воде. Хорошо, если ты развиваешься в пределах “индийского фашизма” (с лёгкой руки некоторых наших русских патриотов), где твои наставники чётко определяют эту грань возможного для твоего состояния СЕГОДНЯ!. А если мы находимся в пределах “равноправия”, где каждому дозволенно брать на себя то, что и похоронит его? Я думаю, что это очень важно. В любой практике и работе надо знать, чем определяется индивидуальная мера, которая и определяет для нас В КАКОЙ ТО МОМЕНТ времени ту грань, за которую переступать ещё рано. В противном случае, наш опыт может нам стоить слишком дорого.
Отправлено: 17.12.08 23:27. Заголовок: Думал я насчет воли...
Думал я насчет воли. Появились такие мысли: Все что мы делаем, мы делаем волей. Но разглядеть ее за привычными действиями не можем. Для того чтобы понять что же такое воля, нужно с ее помощью осуществлять такие действия, которым тело еще не обучено. Например, я хожу с помощью воли, но не могу разглядеть ее за привычной работой мышц. Но если речь идет о необходимости не чихать, не моргать, продлить общение с любимой и т.п., здесь уже мы не наблюдаем работы конкретных мышц, не можем различить какой-то техники, пока это не стало для нас привычным. Мы не знаем как это сделать. Но применяем волю. Еще хороший пример был с игрушкой, на которою я давал ссылку. Подключается через USB порт к компьютеру и надевается на пальцы. Считывает информацию с пальцев (вроде детектора лжи, там не указан принцип) и передает компьютерной программе. В зависимости от твоего состояния, на экране двигается шарик. Если сумел расслабиться - он опускается, наоборот - поднимается, и надо его по лабиринту провести. Потом сложнее - несколькими объектами одновременно управлять (кол-во объектов не указано ). Вот получается чистая воля. Ты же понятия не имеешь как двинуть объект. Соответсвенно, волю можно тренировать "неморганием". Сегодня в автобусе ехал с работы. И тренировался. Так решил: не буду прикладывать каких-то усилий и стараться задействовать мышцы лица, работы которых я все-равно не знаю. Вообще напрягаться не буду, просто стою и не моргаю. И продержался минуты две (а для меня это очень хороший результат). Потом еще разок минуты две. А когда попробовал в третий раз, то оказалось (хоть я вообще не напрягался), я вымотан, словно что-то делал тяжелое...
Лично я согласен с твоими мыслями, генетика на тебя работает Нашёл в сети видеофайл по теме, там мужик показывает этот механизм в действии. Отошлю тебе на ящик. Именно так, мы привыкли обращать внимание на привычные объекты-цели своих действий, но посредством чего мы реализуем действие уходит от нашего внимания. Мы не осознаём сам механизм и принимающие в нём стороны своей природы. Таким образом, показывая нам объекты-цели, в действительности используют в механизме нашу природу. У нас в фокусе внимания цель, и мы УСТАЁМ в процессе реализации и достижения цели! А реальная цель была вот за этим "УСТАЁМ", понимаешь? Так собачка начинает бегать за деревянной косточкой, и ни когда её не догоняет! Но она устаёт - чья то поставленная цель достигнута, а мы и духом не ведаем. Как только мы переносим внимание на себя, в реализации и достижения цели, мы начинаем ощущать и осознавать действительно происходящее с нами. Таким образом, мы обнаружили два уровня осознания своих действий. Первый уровень: посредством ситуации нам навязали цели, мы их воспринимаем своими. Решая вопрос достижения этих целей, мы оцениваем "достигли" мы их или "не достигли". А это само по себе пользует наш ресурс, и самое главное, это формирует наше состояние. Мы обнаруживаем это состояние у себя, но как оно формировалось ушло от нашего внимания. Наличие этого состояния опять ставит нам очередную цель, и мы опять идём за "косточкой" по кругу! Второй уровень: Мы наблюдаем за своим состоянием в ситуации, и выбираем те варианты решения внешней социальной ситуации, которые соответствуют не смыслам понятийной сетки, а усиления ощущения подъёма нашего энергетического состояния. То, что мы делаем, должно нас наполнять, а не истощать. Чем бы нас не пугали через наше воображение социальные условия, мы ложим на них, и идём по пути наполнения себя. Это уже другая логика, и последствия её применения будут для нас другими.
Появление у нас "второго уровня" вызывает пересмотр ценности понятий... нашей понятийной сетки. Мы там обнаруживаем понятия, которые заставляют нас перераспределять свою энергию НЕ ВЫГОДНО ДЛЯ НАС! Но мы начинаем крутить головой и смотреть, а кому же это выгодно, и находим потребителей нашей энергии. Эти потребители могут не осознавать происходящее со второго уровня, но для нас то это не имеет значения. Как мы назовёт тех, кто нам предлагает НАМ НЕ ВЫГОДНОЕ? Так что мы начинаем просто не делать того, что обычно делали, и наша судьба меняется. Искать решения своей ситуации с точки восприятия "первого уровня" происходящего - это бегать за "косточкой", которую мы не догоним. Я так это понимаю.
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 18.12.08 01:21. Заголовок: К тому, что мы уже р..
К тому, что мы уже рассмотрели, надо ещё определить тот механизм, посредством чего мы можем погружаться на различные уровни связи понятий. Каждый образ, в процессе формирования соответствующего ему понятия в нашем сознании имеет различные уровни связей с другими образами-понятиями. Если мы будем знать, как и посредством чего мы можем переходить с уровня на уровень, мы будем иметь доступ к "различным смыслам" одних и тех же явлений. Это значит, что если окружающие имеют одну степень оценки происходящего, мы её будем иметь не одну. Если у кого-то будет одно правильное решение, у нас их будет несколько. Используя это в нужный момент, и молча... мы можем кардинально изменить свою ситуацию. К реальным своим действиям нельзя привлекать внимание. Мы ведь уже знаем, что значит отразиться в чье-то понятийной сетке. Или другими словами, если хочешь хорошего сопротивления реализации своих планов, расскажи о них людям.
Ещё пару движений, и мы определим то, что народ называет "эгрегорами", нет?
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 18.12.08 01:49. Заголовок: Ванда пишет: Пока м..
Ванда пишет:
цитата:
Пока мы идем по пути опустошения себя...
На основе уже определённого в теме, мы можем оценить почему это происходит. На основе этой оценки можем принимать решение, вот это уже личное дело каждого. Есть люди, которые выбирают путь опустошения себя. И этому есть свои причины. Можно использовать свой разум для того, чтобы достойно жить. Большая часть известных мне людей, пытаются изменить мир под свою понятийную сетку, и это называют достойной жизнью. При этом, они даже не рассматривают вопрос, результатом чего у них появилось их понимание реальности. Если человек хочет иметь ещё одно или несколько уровней "понимания", это будет трудно, но возможно! А вот если не хочет, то лучше к таким людям относиться соответственно. Мы можем менять себя, а вот людей менять...результат будет один и тот же. Кто-то это понимает сразу, а кому-то нужны годы, чтобы это понять и принять. Я так это знаю.
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 18.12.08 02:20. Заголовок: Ванда В действитель..
Ванда В действительности, по отношению к людям быть хищьником - не выгодно, так же как и быть "жертвой" по отношению к "хищьникам". То, на что мы опираемся, мы усиливаем. Усиливаем свою зависимость от этого. Я думаю, лучше опираться на себя, это усиливает нас. Мы можем орудовать инструментом (молоток), и тут же замечать результаты своих действий. Но инструмент формирует нас (нашу руку), а это происходит медленно, но неотвратимо. Обычно мы поздно замечаем уже сформированную "руку", поэтому вынужденны до конца жизни работать только "молотком". Я так это вижу.
Сообщение: 358
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 19.12.08 09:56. Заголовок: Ванда пишет: А что ..
Ванда пишет:
цитата:
А что есть ВОЛЯ?
Слава аллаху, как говорят христиане, под конец вышли на вопрос ВОЛИ. Если для нашего осознания воля, как явление, не понятно, надо его вытаскивать через "понятное" нам. По другому, наша понятийная сетка не сработает. Вот я беру понятие СИЛА ВОЛИ. Определить, чему соответствует понятие СИЛА проще. Определив его, мы подберёмся в осознании что есть ВОЛЯ. Так же станет осознаваться как ПРЕДМЕТНОЕ ЯВЛЕНИЕ и сила мысли, и сила внимания. Я вынес часть работы Шевцова, где он говорит о силах. Сказать что в "вихор зашла сила", это ничего не сказать. Надо переходить от "описания" на уровне сферы чувств, к описанию на уровне "духа" - а при этом всегда появляется графика, схемы, модели. Относится к ним просто надо соответственно, как к инструментарию и всё. На духовном уровне так же присутствует анолог сферы чувств, но это совсем другая песня Осознавать что есть СИЛА и ВОЛЯ, это значит быть способным их ИЗОБРАЗИТЬ! Понятно почему символы трудно даются нам в осознании? Мы просто "не тянем" на тот духовный уровень, с позиции которого этот символ был записан. Так же и со свастикой. Свастика - это "схема", и часть более общей модели. Поэтому надо подумать, что такое Сила, и тогда будет понятным, что есть ВОЛЯ. Я так думаю
Когда-то давно, думая о силе воли, я решила, что поскольку я не понимаю, что есть воля, ну просто я ЭТО никак не ощущаю, то ее нет. То есть нет ВОЛИ, но есть желание. Вот сила желания - это очень понятно. Мне понятно, если я ХОЧУ, чтобы моя точка сдвинулась. И в это желание я вкладываю всю силу...
Сообщение: 359
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 19.12.08 12:57. Заголовок: Ванда пишет: Вот си..
Ванда пишет:
цитата:
Вот сила желания - это очень понятно
Да ну! Может быть челове, с которым что-то происходит может сказать: "Я сильно хочу!", осознавая что с ним что-то происходит. Но что такое "сильно" и "хочу" он не осознаёт. Может такое быть? Поэтому он сегодня может сильно хотеть что-то, а завтра это сильное желание исчезнет! Он тогда скажет: "Я больше не хочу!". Только если он осознаёт природу механизма, он может "захотеть" тогда, когда ему нужно захотеть, и будет очень сильно хотеть. А когда ему не нужно будет хотеть, то он перестанет хотеть. Если человек не управляет этим процессом, то на основании чего он считает, что он осознаёт что с ним в действительности происходит. То, что осознанно, оно управляемо. Осознание того, что человек стареет, это не значит, что человек осознаёт что есть старость. Поэтому он и стареет. То, чем мы не управляем, управляет нами. Я так думаю
Отправлено: 19.12.08 13:00. Заголовок: Не понял... Если я х..
Не понял... Если я хочу объяснить что такое цветок, а цветок имеет характеристики, цвет в частности, то я могу объяснить сначала что такое сиреневый цвет, но это не приблизит к пониманию цветка. Сиреневым может быть что угодно. Так и здесь. Через силу понимать волю...
Отправлено: 19.12.08 13:16. Заголовок: Может быть такие асс..
Может быть такие ассоциации только у меня, но я считаю, что само словосочетание "сила воли", вредно для понимания воли. Понятие воли в моей жизни никогда не встречалось, а понятие силы было всегда связано с напряжением тела. А нужно расслабиться и отдать все ресурсы организма воле. Никаких усилий, никакого напряжения. Сила воли должна быть характеристикой вроде развитости воли, способности владеть волей. Это как с желанием. Если я захочу увеличить силу желания, а кто-нибудь в этот момент на меня посмотрит, то увидит очень сосредоточенного и напряженного человека. Разве это правильно? Какое отношение к желанию двигать точкой имеют мои стиснутые зубы?
а цветок имеет характеристики, цвет в частности, то я могу объяснить сначала что такое сиреневый цвет
Очень интересная точка зрения. Если я подбираю характеристики чего-то, то это не поможет осознать "что-это"? Любое архисложное дело можно разбить на маленькие и простые составляющие... выполнение которых сделает это "Большое дело" выполнимым. Вопрос только времени, при наличии гарантии! Тебе ведь что нужно в жизни? - гарантии! Ты не идёшь в неопределённую ситуацию с "высоким" может быть... . Ты выбираешь определённую ситуацию с "низким так будет". Поройся в памяти, если бы у тебя было иначе, я бы тебя нашёл не на форумах... . Но, в твоём примере с цветом цветка, определи мне что такое сиреневый цвет... как одну из характеристик цветка Хотел бы я на это определение посмотреть. Только не пытайся подсунуть вместо слова "сиреневый", слово "частота отражения" ПОЧЕМУ И ЧЕМ ТЫ РАЗЛИЧАЕШЬ ЧАСТОТЫ ЦВЕТОВ? Так что... определив это как одну из характеристик чветка, нам легче будет осознать что есть цветок. Возможно мы тогда не будем рвать цветы. Кстати, а почему женщины любят цветы? Костя Да мы вообще ни чего не знаем, но думаем что что-то знаем Так что определение Силы, может дать модель-схему, которая покажет определённые свойства того, что может вообще быть "сильным". Ведь в том определении ВНИМАНИЯ, которое мы были вынуждены принять, чтобы не возмущать людей науки, нет места применению СИЛЫ. Чем отличается СИЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ от просто ВНИМАНИЯ. Только не путай с понятием БЛУЖДАЮЩЕГО ВНИМАНИЯ. Вот ты смотришь на точку, ну смотришь да и смотришь... а что значит СИЛЬНО СМОТРЕТЬ. Ты ведь согласен, что взгляд может быть СИЛЬНЫМ. У меня дед может бросить взгляд на батю, и тот уже задницей будет искать где присесть Сила взгляда! А что такое "взгляд". Ну может быть не мигающим или мигающим, прямым или бегающим... а что такое СИЛА ВЗГЛЯДА? Может быть определение СИЛЫ сможет рассказать нам и о том, что такое взгляд человека. Я так думаю То же самое и с Волей. Ты ведь вынужден её использовать, зачит она у тебя как-то уже работает. Мы только может её принимать за что-то другое, или вообще без названия оставить, а значит вне активного внимания. Как ты назовёшь белые лунки на корнях своих ногтей (это к примеру)???? Да ногтями и назовёшь. Специального названия у тебя для них нет, верно? А если бы эти лунки чего-то для тебя говорили, то и название имели бы соответствующее. А на эти лунки глянул, и определённые характеристики человека уже как на ладони. А для кого-то это просто ногти. Это как пример. Так же дело может обстоять и с Волей. Вот я и подумал, что если определить Силу, то может и с Волей положение вещей станет более ясным. Да и не только с Волей. Короче, колись... что такое СИЛА?
Определение нам ничего не даст в практическом смысле
Благодарен за удовольствие, которое ты доставляешь своим общением А чем должно быть определение, чтобы оно давало нам что-то в практическом смысле? Зачем нам определения чего-то, что не даёт нам возможность практически использовать это "что-то"? Земля ведь имеет свою частоту, кстати, эту частоту учитывают и постоянно измеряют! А если есть частота, то и длина волны есть Вот сейчас отслеживают повышение этой частоты Земли, и с магнитными полями изменение происходит. Учённый люд прикидывает насколько возможна смена магнитных полюсов. Т.е., Замля - это ещё и "волновые характеристики", верно? Определение Земли как волнового процесса даст что-то пахарю, охотнику или просто обывателю города? Если ты действуешь на уровне "волновом", то и определения тебе нужны соответствующие, я так думаю. Вот ядерщики, ведь не пользуют "физику Ньютона", верно? Определение транзисторов для радиотехника дают что-то с практической точки зрения, а по отношению к его чувству головной боли они практической пользы не имеют. С позиции закона творения, какое-то определение может быть абсурдным, поэтому и практически нам ни чего не даст. Что может дать строителю определение камня: " камень серьёзный" Но это для строителя будет понятно, что это абсурд. А для кого-то может это показаться даже удачным определением, но практически бесполезным. Мысли вслух, а что ты по этому поводу думаешь?
Отправлено: 19.12.08 17:26. Заголовок: Давай пока пропустим..
Давай пока пропустим вперед волю. Сила будет ее характеристикой.
Воля - способность контролировать свое состояние.
Сила воли - степень развития этой способности. Но это сила воли, а не сила вообще. Сила внимания - степень развития способности контролировать внимания. Может сила вообще, это контроль, управление... Такое определение силы не находит во мне отклика. Хотя, с точки зрения физики годится. Ведь именно силы, моменты сил и двления управляют и контролируют перемещениями, напряжениями.
Ну, контролировать, из рассуждения выше - это сила, а с состоянием сложнее. В состояние входит и тело и чувства и желания. Это только то, что проявлено. А если рассмотреть человека частью Рода, то его состояние - это вообще не простая штука.
Гойденко КС посмотри второй файл, что по этому поводу говорят практики, и как это у них получается в действии. Посмотрим, может нас на какие мысли полезные натолкнут. Обрати внимание на слова о сухожилиях, расслабленном состоянии мышц, внимании и памяти ощущений! Чую что "собака" там зарыта. Я просто не знаю, как эти файлы сделать доступными для посетителей темы
Отправлено: 19.12.08 22:10. Заголовок: Обратил внимание на ..
Обратил внимание на фразу "переключил режим". Именно такую фразу я заготовил для объяснения того, что заметил сегодня на тренировке "неморгания". Я спокоен, расслаблен, говорю себе, что не буду моргать, но это все ничего не значит. Пройдет несколько секунд и появиться тот самый порог, когда появляется резь в глазах. И здесь каждый раз наступает момент, определяющий получится или нет. И если получается, то возникает ощущение именно переключения в другой режим. Только я думал, что в другой режим работы глаз, или даже в другой режим видения (видишь немного по-другому и осознаешь тоже). А мастер здесь говорит о другом режиме силы. Про волю мы говорим, что ей мы контролируем наше состояние. Могу предположить, что мы живем в двух режимах. В основном, мы живем на автомате. На рефлексах. Но можем перейти в режим "ручного управления" включить волю. Т.е. я не глаза перевожу в другой режим, а он не руку. Мы переводим все тело, или вообще себя в другой режим.
Отправлено: 19.12.08 22:47. Заголовок: Ну да! Он говорит: р..
Ну да! Он говорит: расслабленные мышцы и внимательность. Это он описывает режим работы. Это и есть переключение в режим управления телом с помощью воли.
Расслабленность мышц даёт возможность работать системе "мышечносухожильных" линий наименьшего сопротивления той энергии, которая и выполняет работу при отстутствии контакта. Если в этой системе линий где-то есть "пробка", она проявляется "скованностью" и "напряжением" в мышцах. Растягивая мышцы тела, ты эти пробки убираешь. Зная, какой орган болеет, можно точно определить в каком месте мышцы будут "деревянными". Понимаешь меня? Если посредством этой системы человек влияет на объекты вне своего тела, и без видимого контакта с ними, то внешние объекты подают по той же системе информацию в него самого! Но информация подаётся не только людьми, верно? При ежедневной синхронизации на ощущениях тела, мы можем довести эту работу до состояния осознания "полученного" по этой системе за день. Как почту просмотрел, вредное и не нужное выбросил, а полезное осталось. В формировании состояния эта система так же принимает участие. Рассмотри варианты нахождения человека в лесу, горах, пустыне и в... Москве Чем могут формироваться информационные сигналы определённых географических точек Земли, которые будут по этой системе действовать на состояние человека? Во всяком случае, можно об этом подумать.
Отправлено: 20.12.08 14:15. Заголовок: Почему же не раскрыв..
Почему же не раскрывает? Способна? Очень хорошо. А уже хочешь или не хочешь - дело твое Если я скажу, что человек умеет играть на фортепиано, ты будешь в этом сомневаться, потому как "вдруг он сейчас не хочет"? Но что такое хочет или не хочет? Речь может идти о выборе жизненного пути, а может просто о том, что сегодня "на работу идти не хочется" Вот это "на работу идти не хочется" - часть твоего состояния, контролировать которое ты можешь быть способна. Разуму должен определять надо мне это или нет. Если надо, то и желания этого не делать будем волей преодолевать, а если не надо, то и не будем. Независимо от того, можем мы это делать или нет, хотим или нет. Разве не в этом заключается осознанность?
Отправлено: 20.12.08 22:19. Заголовок: Что такое воля????? ..
Что такое воля????? Из моей «понятийной сетки» на данное время будут такие рассуждения; Воля – производные выражения от слова ВОЛЯ - вольный человек, неволя, вольный как птица, вольному воля - спасенному рай и т.д. Я отсюда делаю свой вывод понятию воля. ВОЛЯ - это степень свободы, которую можно применить. Или по другому можно сказать, чем больше у меня вариантов для решения задачи, тем больше у меня воли, потому что я не связан каким то одним вариантом. Когда я связан одним вариантом для решения проблемы, то вряд ля я буду способен обращать внимание на что-то другое, я буду решать проблему только таким вариантом и мне не важно, кем и чем этот вариант решения вызван. Я работаю как автомат в одном направлении. Можно еще сравнить волю с запасом возможности (энергии), которая есть в предмете в состоянии покоя. А вот сила воли – это уже применение этой возможности в конкретном случае. Глядя на точку я использую силу воли. Из всех вариантов глядеть глазами в данный момент хоть куда, я выбрал смотреть на точку. Мне сейчас не важно, что происходит вокруг меня, все усилия организма как бы передаются в глаза и я силой воли заставляю свой организм передавать глазам дополнительную энергию для данной работы. А ведь я и сам мой организм мог использовать эту силу по своему усмотрению, на автомате и эта сила как вольная птица улетела бы неизвестно куда. Воля это только возможность, а сила воли это использование этой возможности в конкретном направлении. Вот как-то так я это понимаю на данное время.
Позавчера интересный случай был. Очень показательно насчет того, что мы воспринимаем мир посредством сложившейся сетки. Вспоминаем ощущение, когда только проснулись, и вот в предыдущее мгновение был сон, причем он весь целиком умещался в предыдущем мгновении, весь сюжет, но осталось от него что-то еле уловимое и тут же растворилось. Так что не ясно толком, было это или нет. Стою я на остановке. Отходит автобус. В нос попал воздух с выхлопом. А я, вместо того, чтобы идентифицировать этот запах, получил ощущение, словно только что проснулся, а в предыдущее мгновение видел довольно длительный сон-воспоминание, о моей производственной практике в тайге, в южной Якутии, и в последнем моменте этого сна я стоял возле дизеля электростанции. Может мы множество раз за день спим такими мгновениями?
Русманов , красавец! А я намеренно удалил из рассмотрения такое значение слова "воля" как "свобода", потому что не знал, как его "прикрутить" к рассматриваемому вопросу, и даже думал, что оно по ошибке имеется, такое значение. Здорово! Значит если мне нужно сделать то, что я еще не умею, я волен выбирать, как это сделать. Научился - попался Теперь всегда так делай. Вот вчера я шел домой и подумал, что неправильно научился стоять. Точно не правильно. Ведь теоретически, затраты энергии на стояние меньше, чем на ходьбу. Однако, ходить я могу хоть целый день, и не устану так, как если придется минут 20 стоять.
Вот вчера я шел домой и подумал, что неправильно научился стоять. Точно не правильно. Ведь теоретически, затраты энергии на стояние меньше, чем на ходьбу. Однако, ходить я могу хоть целый день, и не устану так, как если придется минут 20 стоять.
Отправлено: 22.12.08 08:59. Заголовок: В этом фильме, про б..
В этом фильме, про бесконтактников, ребята смотрели на точку (стоя), и руки у них под 90-100 градусов к телу поднимались, а сами как в трансе расслабленные. Вот это взгляд в точку держал тело. Похоже на левитацию.
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Пермь
Отправлено: 23.12.08 00:45. Заголовок: Ванда пишет: А вы н..
Русманов пишет:
цитата:
Вольному воля, спасённому рай…
Лично мне знакомо и близко ваше понятие Воли. Вот закрыли человека в тюремной камере и держат его «тюремщики» по своей человеческой воле в «неволе», правда бывает, прикрывают этот акт действием закона. Сидит там человек, и действовать может в соответствии с теми возможностями, которые определяются волей его тюремщиков. Надеюсь, Вы осознаёте тот факт, что и заключённые бывают с такой степенью своей личной воли, что многим обывателям «на свободе» такое не снилось. Хотел бы кум сожрать, да воли у него на то нет. Вот это уже проявление реального Закона, а не человеческих сговоров и установок. Так что, когда я слышу фразу «по закону», я понимаю, что стоит за этой фразой. За ней стоит чья-то воля. Это может быть один человек или группа людей, а может быть и целое сообщество людей. Мы пока пытаемся разобраться с нашей, человеческой волей, и о другой Воле речи не ведём. Но вот выпустили человека из тюремной клетки «на волю», и что, лети на все четыре стороны? Если мы внимательно будем рассматривать, куда и как он будет «лететь», то обнаружим другую «клетку», только теперь она будет называться не «тюремной», а клеткой его жизненных обстоятельств. Обратите внимание, мы можем путать, вместо реальных причин, мы часто проговариваем «описание» осознаваемой ситуации. Следствие реальной причины, мы выдаём за саму причину. Часто мы можем говорить, что вот надо бы вот это, да причина такая-то, и мы этого сделать не можем. Как только мы обнаруживаем отсутствие своей воли, мы тут же сбегаем в область «понятийной сетки», чтобы там найти «причину» того, почему мы «не можем» что-то себе позволить. Мысленно мы примеряем предполагаемое нами действие, и тут же получаем в своём воображении возможные результаты своих действий. А воля эту картину воображения «не потянет», поэтому человек может отступить, испугаться. Когда у общественности рухнула «понятийная сетка» СССР, в обществе появились «отморозки», но и у тех не на всех распространялась их «отмороженность». Да и сейчас, на отдалённых дорогах выездной пост ГАИ может остановить частника на автомобиле. Каждый водитель будет останавливать свой автомобиль с разным внутренним чувством.Ситуация одна и та же, но у различных людей будет различное внутреннее состояние, которое обнаружится в воображаемой и ожидаемой ими картине «что сейчас будет». А это и есть часть его «клетки жизненных обстоятельств», он потом «объяснит», что милиционеры попались не чистые на руку. Но не всех останавливают, и не со всех «снимают штаны». Мы можем слышать о «недоверчивых» людях, потому что их «обманывали», не способных протянуть руку помощи, потому что им били по их рукам. «Печальный» жизненный опыт человека не делает его «весёлым», потому что это опыт уничтожения его Воли! Чем больше поражена воля человека, тем «камера его жизненных обстоятельств» становится теснее. Кто проходил «дворовое воспитание» знаком с ситуацией, когда два задиристых мальчугана сошлись как боевые петухи, а достаточной уверенности в себе не имеют. Вот они стоят друг перед другом, и перебирают свои «авторитеты», кто кого знает и кто за ними стоит. Своей воли не хватает, надо волю «авторитета» привлекать! А есть ещё объединённая воля круга людей, это ещё круче, если это сильные люди. Один физически дохлый «кавказец», мог третировать целую роту славянских ребят! Вот такие жизненные обстоятельства! Но как только появляется славянин, прошедший закалку силы воли, обстоятельства сразу меняются. Там даже бойцовские псы на задние лапы приседают в ожидании команды, не только люди. В пределах действия воли этого человека беспредел прекращается, любое явление порабощения чуждо его природе, и он его пресекает на корню. Вот это суть славянина. Так что кто своей воли не имеет достаточно, на его воле может быть спасён от своей «клетки жизненных обстоятельств». Посмотрите, чего окружающие ищут, они ищут уверенности в своём завтрашнем дне, расширения своей «камеры жизненных обстоятельств». Поэтому они ищут работы в «крутых организациях», стать работниками «крутых» руководителей, иметь «крутые» знакомства и так далее. В православном христианстве, догмат так же определяет зависимость от воли: «дьявольская воля» - губительна, «личная воля» - не спасительна, «божественная воля» - спасительна. Полагаясь на волю Бога, они надеются быть спасёнными от своих «жизненных обстоятельств», частный случай которых и будет христианский «ад». Понятно почему «Вольному воля, а спасённому рай». Так что тут ему «продешевить» ни как нельзя, вопрос то о спасении души. Клюнул на шикарную вывеску, устроился в «крутую контору», а она возьми и хлопнись медным тазом! Набирать долги мы всегда можем под «крутой авторитет», а вот отдавать их приходится самим. Вот и говорят, что выбирая богов, мы выбираем судьбу. Вот и выбирайте, вольная жизнь или обещанный рай. Пересмотрите сто лет прошедшей истории нашего народа, кто кому чего обещал, и кто чего в результате получил. Вот так на всех уровнях Сущего, всегда было и будет. Более тысячи лет православное христианство присутствует на наших землях! Кто получил спасение и от чего? Кто получил вольную жизнь? Вот это факт, а всё остальное, это описание последствий тех причин, которые всегда выдаются за «причины». Такие у меня мысли относительно проявлений природы человеческой воли.
А вы не будете надо мной смеяться? – ответ я услышала такой: а это проявление в тебе божественной сути твоего Рода.
Откуда такое предположение, что над этим кто-то будет смеяться. Божественная суть может преломляться через каждый род по-своему, как и через отдельно взятого человека. Я так мыслю. Но мы до Богов не дошли, и нашего коллегу такая мысль может напрячь. Тут мы согласились, что в Сущем происходило созидание, благодаря которому и появилось явление сознания человека. Благодаря этому человек отделил себя и противопоставил своё «Я есть» и всё остальное. Мы так же принимаем мысль, что сознание начало искать причину своего существования, и вынужденно ползёт к своему Родителю – истоку. Таким образом, голова пытается закусить свой собственный хвост. Ко всему этому мы приходили через принятие определений, определения «понятийной сетки», теперь вот пытаемся определить Волю, природу своего внимания, подбираемся к определению «состояния». Наш коллега уже вздохнул, значит, никакого бога-творца нет, и всё ограничивается «техническими данными и руководством» самого себя, которые просто надо знать. Его облегчение понятно, потому что на каждом «углу» кто-то пытается заставить «прыгать на одной ноге», и при этом стращает карай Божьей. А тут те на, «божественная суть Рода»!!!! Это кто это Вам такие ответы даёт? Вполне возможно, что так оно и есть, но я лично пака этого не знаю. Сознание человека может принадлежать его Роду, это я признаю. А вот по поводу «божественной сути» пока не знаю. Знать ведь можно не только через «понятийную сетку», можно знать через сферу чувств, и даже телом. Хорошо бы знать на всех трёх уровнях, тогда мысль, слово и дело получат единство. Я так это понимаю. Но мы собственно и пытаемся восстановить это единство. Всё что мы тут обнаруживаем как рабочие механизмы, работать будет и для круга – общины. Если мы не можем сформировать круг, по причине отсутствия осознания действия определённых сил, мы отходим на позицию личности, как круга. Ведь человек – это круг. Это круг его интересов, его личной воли, действующего внимания и определённого энергетического ресурса. Для того, чтобы сформировать круг, от людей требуется не только желание. А вот с позиций «круга личности» уже уйти не удаётся, разве что унесут вперёд ногами. Земля хоть и круглая, но «за углом» очередных «социальных декораций» нас могут поджидать события, которые мы будем вынуждены встретить на границе круга своей личности, семейного круга. Лично я вижу практичность тех выводов, к которым мы приходим в этой теме. Практичность относительно вопроса нашего выживания как людей. Обратите внимание на пост – ответ Русманову, где я высказал мысли относительно проявлений воли человека. Этот пост «объясняет» что есть воля? – нет, это определённый взгляд на происходящие события, которые любой человек может заметить в своей жизни. Если мы имеет дело с проявлениями чего-то на вещественном уровне, то на этом же уровне проявления, мы ему в нашей понятийной сетке можем не найти определения. В каком случае мы таки «да» найдём там это определение? – если указанные нашему вниманию образы или понятия, связанны в нашем сознании с нашими проявлениями на другом уровне! Тогда такое словесное определение для нас будет иметь содержание. Таким образом, можно кому-то «объяснить» его чувства или телесные ощущения, если они есть. А если их нет, то человек будет оценивать наши слова как обычный словесный трёп. Мы ведь не только должны установить такую связь со своей «понятийной сеткой», надо ещё и получить возможность управления с другого уровня проявления своей природы, чтобы на вещественном уровне обнаружить факт такой связи и собственного контроля над ней. Вот это и есть то различие между «работать в теме» и просто её просматривать. В одном случае могут установиться реальные связи (надеюсь, что мы и совместную лабораторную работу сможем провести), появится контроль над какой-то частью нашей собственной природы. А в случае просмотра темы – это просто «трёп не о чём», практической пользы «ноль». Я так думаю. Ванда пишет:
цитата:
И какова же альтернатива стоянию?
Мы же обсуждали смысл «стойки Ярилы». Это связанно с равновесием сил Неба и Земли на позвоночнике! Можно так же сесть правильно, и даже лечь. То, что Константин Сергеевич устаёт при таком стоянии, это говорит о том, что он работает мышцами ног, и это ошибка. В «стойке Ярилы» всё держится только на сухожилиях! Можно ещё раз уделить этому внимание, и выписать отдельно наши мысли по этому вопросу. Можно лопатить сеть, и найти это в разобранном виде какими ни будь крутыми практиками (для наглядности и солидности). Это ведь практичная вещь, в боевых стилях она просто обязана присутствовать. Константин Сергеевич Ты же говорил, что нашёл материал, где ребят учат работать с точкой. Там есть точное словесное описание «стойки Ярилы». Но можно и сесть, сохранив такое же положение позвоночника тела и шеи. Ноги просто должны свободно стоять на полу. Сама стойка просто облегчает включение «мышечно-сухожильных линий наименьшего сопротивления» той энергии, посредством которой и происходит бесконтактное взаимодействие. Посредством чего мы получаем свои ощущения? – посредством этой системы «линий». Ты думаешь почему человека пальцем не трогают, а он кувыркается как клоун? – им движут его собственные чувства и ощущения. Последние ощущаются как электрические разряды в теле. «Оступался» когда ни будь во сне, да так, что дёргаешься и просыпаешься? Вот это из того же разряда явление. Просто мы файлы нашли в узком спектре применения. Подготовленный боец по кирпичной стенке буквально забегает на третий этаж, используя ту же технику. Представляешь человека, сидящего на носках и опирающегося на пальцы рук? Вот в таком положении как мартышка бежит по стенке. Если на это смотреть, возникает ощущение «Сю-реальности» происходящего. Тот же механизм срабатывает при управлении поведением окружающих людей, причём молча. Что ты думаешь представляет собой круг-община? Если конечно у неё форма организации, при которой возникает «внимание круга» и «воля круга». На уровне «вольно определяющихся» посетителей художественного кружка народного творчества этого энергетического явления конечно не будет. Проводимые обряды, а любое празднование Славянских праздников – это по сути обряды. Это всё конкретные действия не только на вещественной плоскости проявления. В пределе «безконтактника» обучают ощупывать своим вниманием пространство вокруг себя в радиусе 10-15 метров, как мы руками будем ощупывать стенку. Вот в этом радиусе его и обучают работать. А ведь эта энергия может входить в резонанс, накапливаться и передаваться. Луна, это самый мощный резонатор, так что клоун может «кувыркнуться» далеко от местоположения инструктора. Понимаешь мысль. Мы просто вытащили пример «колеса автомобиля», но нас то интересует природа «колеса» вообще. Я так это понимаю.
А я намеренно удалил из рассмотрения такое значение слова «воля», как свобода, потому что не знал, как его «прикрутить» к рассматриваемому вопросу, и даже думал, что оно по ошибке имеется, такое значение.
Я понимаю, что мы в теме «Законы Творения», но мы ведь не должны брать «понятия с потолка». Что значит «научился – попался. Теперь всегда так делай?». Мы в детстве «научились», но сам процесс ушёл от нашего внимания, потому как тогда в «понятийной сетке» отсутствовали соответствующие понятия. Ребёнка заставляли запоминать, но не обучали как это делать, в чём состоит сам процесс «запоминания». Если ребёнка ходить учат, ему что, что-то объясняют? Там ещё человеческого осознания нет, как и самой «понятийной сетки», поэтому он научился и «попался». А мы то уже в другом положении. Давайте рассмотрим явление «свободы». Можем взять, и детально описать свои действия за сутки. Вопрос, могли ли мы действовать иначе? Тут же можем услышать ответ: « Конечно, мы имели свободу выбора! Вот я сейчас могу остаться дома почитать книгу, а могу пойти в бар попить пива». Но он или останется дома, или пойдёт в бар. Была ли у него в действительности свобода выбора? Представь себе мячик, который скатывается с горки. Мало того, что он скатывается под воздействием результирующей силы, он ещё имеет наглость утверждать, что он может покатится обратно, к вершине горы! Вот это положение нормального обывателя, рассуждающего о своёй СВОБОДЕ ВЫБОРА! Можно в этом «фильме» ещё дальше пойти, написать план по скатыванию с горки! Вот тогда будет весьма убедительна реализация СВОБОДЫ ВЫБОРА. Но если мы напишем себе план подъёма к вершине горы, тут же у нас пойдут объяснения «танцора» о том, что пол наш катастрофически кривой. Эти инструктора «безконтактники», обучались своей способности, прогуливаясь по городскому парку в приятной философской беседе? – нет уважаемый Константин Сергеевич. Это они специальным подразделениям МВД преподают в стиле лёгкого общения, ну и частным образом зарабатывают на подаче информации. Чтобы научить человека хорошо владеть ногами, ему руки надо связать, и ставить серию усложняющих заданий. За каждое не выполнение – жестокое наказание! Вот тогда человек будет применять волю, а не размышлять над ней. Почему человек может оказаться под прессом такого обучения? Его могли взять с детства обучать по принципу «мясо наше, а кости ваши». Это значит, что «кости» останутся целы, а «мясо» нарастёт. Но рвать это «мясо» будут без всякой пощады. «Учителя» знают, как «взвесить» и «оценить» эти «кости и мясо», которые и являют собой ученика. Ведь нужен соответствующий «материал», чтобы толк от этого обучения был. Есть у такого претендента на обучение его СВОБОДА ВЫБОРА? – нет. А какой тогда смысл в том, что мы тут пытаемся определить, если мы не попали в лапы знающих учителей? Дорогой Константин Сергеевич, мы живём в удивительное время! Скоро будет ситуация, которая будет очень напоминать «жёсткие лапы учителей», вот тогда это всё может очень пригодиться. Ведь в газете или по ТВ не покажут «прикуп», потому как жить в «Сочи» желающих много. И через «понятийную сетку» вопроса не решить! Вот тут может и пригодится понятие ВОЛИ. А кто-то из форумчан уже может находится к какой-то жизненной ситуации, которая требует от него действия воли. Но потенциал свой мы выбираем как воду из океана ведром, и в соответствии с жимом ситуации! Но это кто же это нам эту ситуацию создаст? – мы сами, и это может быть только наш осознанный выбор! Вот в этом и заключается с моей точки зрения единственная СВОБОДА ВЫБОРА. Поэтому я лично согласен, СВОБОДА – это ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ. Осознаёт человек необходимость для своего развития создавать себе жизненную ситуацию, чтобы под её нажимом ещё вырвать часть потенциала своей природы под свой контроль – создаёт эту ситуацию сознательно! Почему такие люди не зависят от «социальный условий» в той мере, как обычные обыватели? Да они просто сознательно прошли давление куда выше, чем может создать социальная среда. Прошли и научились! Обыватель ведь как рыбка, которая ищет где глубже, а человек где лучше! В носу поковырять, и пузо на диване почесать. А для этого нужно «бабло», в его понимании. Вот поэтому он всегда и оказывается на «коротком поводу» в сформированной для него ситуации. Так что мы скатывающиеся мячики, имеющие наглость утверждать, что мы имеем СВОБОДУ ВЫБОРА, поэтому мы и не знаем в действительности, что такое СВОБОДА. А вот сможем мы осознать жёсткую необходимость сознательно идти в более жёсткие условия для практического освоения своей природы, тем самым реализуя свою СВОБОДУ ВЫБОРА, покажет нам время. Как считаете, я верно мыслю?
Отправлено: 23.12.08 13:39. Заголовок: Филипок пишет: Ты д..
Филипок пишет:
цитата:
Ты думаешь почему человека пальцем не трогают, а он кувыркается как клоун? – им движут его собственные чувства и ощущения. ... Мы просто вытащили пример «колеса автомобиля», но нас то интересует природа «колеса» вообще. Я так это понимаю.
Хороший пример, достойный внимания. Теперь давайте на место кувыркающегося, поставим человека, обладающего пониманием того, по какой причине кувыркается ученик и поставим его (человека, обладающего пониманием) против инструктора наносящего бесконтактные удары. Кувыркнётся? Филипок, это вопрос к тебе, т.к. затрагивает именно природу "колеса", а не само "колесо". А твой ответ участникам форума, пытающимся осмыслить тему.
Филипок пишет:
цитата:
А вот сможем мы осознать жёсткую необходимость сознательно идти в более жёсткие условия для практического освоения своей природы, тем самым реализуя свою СВОБОДУ ВЫБОРА, покажет нам время. Как считаете, я верно мыслю?
Если это вопрос ко всем, тогда Верно, с моей точки зрения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) куча тем типа "кто такие евреи?" 
Если это "глюк", то у нас двоих 
Посмотрим что скажут Ванда и Славер...
Если только его не вывести из себя, то он никогда не начнет разговаривать, убеждать, доказывать по теме. Сначала собьет с толку чем нибудь неожиданным и отвлеченным. Пользует все: и слова, и обстановку, подручные предметы и явления. Вот уж не знаю, осознанно ли действует, но очень похоже на приемы, о которых идет речь в фильме. Думаю, что применять подобные навыки только в бою, человеку, для которого бой не каждодневная работа, значит очень себя ограничить. 
Может быть челове, с которым что-то происходит может сказать: "Я сильно хочу!", осознавая что с ним что-то происходит. Но что такое "сильно" и "хочу" он не осознаёт. Может такое быть? Поэтому он сегодня может сильно хотеть что-то, а завтра это сильное желание исчезнет! 
Сила будет ее характеристикой. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума