Отправлено: 24.05.12 20:23. Заголовок: Граждане России уже ..
цитата:
Граждане России уже объединены своим гражданством и так далее. Так вот что в вашем понимании должно быть ОБЪЕДИНЕНО у представителей нашего народа, чтобы У ВАС ЛИЧНО произошли те изменения, которые снимут у вас сам вопрос об объединении?
Вы на вопрос отвечаете вопросом. Этот ваш вопрос ответ или вы хотите, что бы я сам отвечал на собственные вопросы?
Отправлено: 24.05.12 22:14. Заголовок: Для того чтобы говор..
Для того чтобы говорить о преимуществах объединения по генетическому признаку (R1a) перед объединением русских людей, необходимо понимать что такое объединение русских людей. Так что "вопрос на вопрос" - уточняющий, а значит правомерный. Борей, мне, нерусскому, интересно Ваше мнение по вопросу. Интересно и объединение по генетическому признаку. Что это такое? Учитывая, что генов много, почему за основу нужно брать какой-то один...
Интересно и объединение по генетическому признаку. Что это такое?
Это объединение по родовому признаку. Родовой признак определяется по отцовской линии и передаётся неизменно от отца к сыну через Y-хромосому в которой хранится информация о родовой наследственности.
Отправлено: 25.05.12 22:15. Заголовок: Славер, я правильно ..
Славер, я правильно понимаю, что носители гена по которому можно вычислить предка по сквозной отцовской линии, статистически являются (или условно считаются) носителями близких генов вообще, а не только этого гена?
Отправлено: 26.05.12 10:59. Заголовок: В геноме присутствуе..
В геноме присутствует 23 пары различных хромосом. Для определения наследственности достаточно сравнительного анализа двух из них (X и Y) если хотите узнать наследственность по отцовской и материнской линии. Либо одной Y - хромосомы чтобы определить какому роду вы принадлежите. Чтобы понять как вычисляется родовая наследственность по мужской или женской линии надо иметь представление о том, что из себя представляет информация хранящаяся в указанных выше хромосомах. Рекомендую для этого обратиться к статье в популярной и доходчивой форме дающей ответ на данный вопрос "Се-человек":
Отправлено: 27.05.12 20:21. Заголовок: Допустим, что имеет ..
Допустим, что имеет смысл объединяться генетически близким людям. В этом случае какая разница, одинаков ли у них единичный ген, определяющий, что все они имели когда-то в отдаленном прошлом общего предка, если это не означает близости всех остальных генов? С точки зрения эволюции змея и кролик тоже имеют в отдаленном прошлом общего предка. Означает ли это, что объединение по такому признаку будет для них разумным?
Отправлено: 27.05.12 20:46. Заголовок: Линокс пишет: Вы м..
Линокс пишет:
цитата:
Вы можете уточнить, что для вас в данных вопросах означает понятие «объединение»? Вы ведь понимаете, что проживание людей на планете Земля, их уже объединило как «землян». Граждане России уже объединены своим гражданством и так далее. Так вот что в вашем понимании должно быть ОБЪЕДИНЕНО у представителей нашего народа, чтобы У ВАС ЛИЧНО произошли те изменения, которые снимут у вас сам вопрос об объединении?
Тугодум пишет:
цитата:
Для того чтобы говорить о преимуществах объединения по генетическому признаку (R1a) перед объединением русских людей, необходимо понимать что такое объединение русских людей. Так что "вопрос на вопрос" - уточняющий, а значит правомерный. Борей, мне, нерусскому, интересно Ваше мнение по вопросу.
Начнем с того, что объединение происходит с какой-то целью. Обычно объединяются по увлечениям, интересам, вере, для решения каких либо задач и т.д. Объединение русских людей рассматриваю как цель для сохранения и приумножения русской нации, как необходимость моего и моих потомков благополучия и выживания в современном глобализирующем мире. Объединение представляю в виде общин и диаспор по примеру других народов.
Отправлено: 27.05.12 22:36. Заголовок: С диаспорами понятно..
С диаспорами понятно. Ищем больное атомизированное общество, которое может стать питательной средой для нашего объединения, отправляемся туда и т.д. Путь понятен. Интересен вариант именно с общинами и на земле русской нации. Борей пишет:
цитата:
в виде общин ... по примеру других народов.
Каких народов? Диаспоры я вижу каждый день вокруг, вопросов не возникает. А здесь нужны примеры. Нет представления об общинах у других народов на их земле. Чтобы это было самостоятельное состоятельное объединение, а не образование цветущее в теле другого народа по причине болезни последнего, разложения и превращения в питательную среду.
Отправлено: 28.05.12 11:08. Заголовок: В чём разница между ..
В чём разница между диаспорой, общиной и родовой общиной?
Диаспора является частью народа, проживающего вне страны своего происхождения, образующего сплоченные и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности.
Община является более широким понятием, относящимся к традиционным формам социальной организации и активности. Она может являться объединением людей по ряду разных признаков: религиозному, родовому, экономическому (характеризуется коллективным трудом и потреблением), территориальному (в ряде стран).
Если говорить о родовой общине, в современном мире, это может быть объединение людей по родовому признаку на основе общности сохранения родовых интересов: сохранения рода, родовой культуры, быта, веры, где люди связаны родством, коллективным трудом и потреблением. Если это входит в круг интересов обозначенных родовыми признаками.
Тугодум пишет:
цитата:
Допустим, что имеет смысл объединяться генетически близким людям. В этом случае какая разница, одинаков ли у них единичный ген, определяющий, что все они имели когда-то в отдаленном прошлом общего предка
Это не простой вопрос. Но если попытаться в нём разобраться, то можно понять, что в обиходе существуют такие понятия как род, ветви рода, сородичи, родичи. Это те понятия, что были подменены другими иностранными и порой противоположными по смыслу понятиями разрушающими эти смысловые значения.
В чем преимущество образования общин по родовому признаку? Это одна из самых прочных вторичных форм сохранения рода и его традиционных устоев, без которых род поглощается другими родами и они уходят с исторической сцены, рассеиваясь среди других, более сильных и развитых родов.
Образование общин и их Союзов на чисто религиозной основе, это менее устойчивая форма образования которая дает возможность осознать свою родовую причастность разрушаемую на протяжении многовековой истории, но этого не достаточно. Такие общины, выполнив свою миссию на первой стадии укрепления родовых традиций, скорее всего перейдут в более устойчивую форму образования родовых общин, где общность веры будит лишь одной из составных частей этого образования. Родовая община является более устойчивой и следующей ступенью сохранения рода в условиях его вымирания и не воспроизводства (геноцида).
Разобраться в понятиях, что такое род, первопредок рода, ветви рода и т.д. лучше опираясь на знания людей занимающихся профессионально данными вопросами в области ДНК-генеалогии, а не лесть в генетику (другая наука) и искать в геноме сходство между ужом и черепахой, пытаясь выяснить по скольким генам определяется родословная человека. Это вообще принципиально неверно поставленный вопрос, ибо наследственность определяется всего по двум хромосомам несущим в себе информацию о родовой и половой наследственности. Мы же не говорит об объединеннии людей по наследственным заболеваниям и прочит другим общим признакам, правда?
Отправлено: 28.05.12 22:20. Заголовок: :sm54: Не обижайся..
Славер пишет:
цитата:
Разобраться ... лучше опираясь на знания людей занимающихся профессионально данными вопросами ..., а не лесть в ... наука(у)
Почему не на основе генетики? Думаю есть смысл рассматривать "родовую культуру, быт, веру" как расширенный фенотип и объединяться с людьми, физиология которых соответствует таковому. Но, повторюсь, надо подумать.
Развивать родовые традиции во враждебной среде, подавляющей данные традиции является процессом крайне затруднительным и приводит к разрушению данных традиций, что мы и наблюдаем сегодня. Поддерживаемые сегодня традиции противоречат природе существования русского рода, вызывая естественное (природное) отторжение и протест. Не может и не хочет русский человек жить в условиях тотальной лжи, коррупции, несправедливости и насилия над его культурными и общечеловеческими ценностями. Отсюда и возникают протестные настроения против разрушения культурных ценностей, пониженная рождаемость и повышенная смертность. Чтобы исправить это положение, у русского рода, как и у других родов должна быть своя территория, среда обитания и своё родовое правительство, которое могло бы позаботиться о собственном народе, а не навязывало ему ложные и неприемлемые для этого рода ценности обманным путём подавления его культуры, быта и искажения его истории. За выживаем рода должен бороться сам род, за него этого делать представители других родов не станут, т.к. у них другие заботы.
Отправлено: 29.05.12 07:14. Заголовок: Если генеалогия зани..
Если генеалогия занимается вопросами происхождения, то генетика рассматривает что именно при этом происхождении было унаследовано. Что мы имеем сейчас и как это нас связывает (здесь слово "нас" я употребил абстрактно), связывает физически, а не идейно.
Славер пишет:
цитата:
должен бороться сам род, за него этого делать представители других родов не станут, т.к. у них другие заботы.
Выше была мысль по поводу коррупции, несправедливости, лжи, насилия и т.п., очевидно от представителей этих самых других родов. Далее: "бороться должен сам род". Посредством своих представителей, видимо. Берем представителя и говорим ему: мужик, ты одного с нами рода. Ты брат наш! Ты должен заботиться о нашем благополучии. А мы доверим тебе управление. Это чистая идея. Я не доверю кому-либо представлять интересы моей семьи, если он будет руководствоваться идеями вроде: мы одного Рода, все люди братья, вперед к звездам, скоро коммунизм и т.п. _______________ Если же мы берем генетику, как науку о наследственности (не в смысле происхождения, а в смысле наследства), и вытаскиваем из нее то, что нас физически объединяет и делает зависимыми друг от друга, то я уже доверю представление моих интересов тому, для кого эти интересы - его собственные.
Берем представителя и говорим ему: мужик, ты одного с нами рода. Ты брат наш! Ты должен заботиться о нашем благополучии. А мы доверим тебе управление.
Сказать можно и по другому: мужик, мы одного с тобой рода. Мы братья по роду, у нас с тобой один предок! Ты должен заботиться о своём благополучии, благополучии своей семьи и своего рода. Если ты осознаёшь это, мы доверим тебе управление.
На первый взгляд разница небольшая, но если вдуматься, она есть.
Сообщение: 335
Настроение: Мы идём, летим, плывём, Наше имя — Легион :-)
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Эта Страна
Отправлено: 29.05.12 19:22. Заголовок: Закон джунглей жесто..
Закон джунглей жесток, в них слабый – лишь добыча для сильного. Так думает тигр Шер-Хан и шакал Табаки. Закон джунглей – справедлив, его основа: «мы с тобой одной крови, ты и я». В этом уверены волчица Ракша, вожак стаи Акела, пантера Багира, учитель медведь Балу… Это они спасли и вырастили Маугли, это они рассказали ему о красном цветке и железном зубе, о том, кто такие люди и как победить зло. Первые слезы оживили душу..но были ли волчица Ракша Акела Багира и Балу действительно одной крови?а что если кровь "подделать"? есть "отцы-основатели" родов но так же и у них есть отцы =) а у отцов еще отцы и в итоге получаем одного "папу"" Римского " ?как быть? почему не объединяться по половому признаку?
Диаспора является частью народа, проживающего вне страны своего происхождения, образующего сплоченные и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности.
Не принципиально проживание вне страны или в стране. Важна форма самоорганизации.
Славер пишет:
цитата:
Если говорить о родовой общине, в современном мире, это может быть объединение людей по родовому признаку на основе общности сохранения родовых интересов: сохранения рода, родовой культуры, быта, веры, где люди связаны родством, коллективным трудом и потреблением. Если это входит в круг интересов обозначенных родовыми признаками.
Насколько широк родственный круг в родовой общине? Это семья, династия, круг близких и дальних родственников, русский народ, славяне или арии?
Отправлено: 30.05.12 05:40. Заголовок: Линокс пишет: Ведь ..
Линокс пишет:
цитата:
Ведь для обывателей мнение Г.Рогозина, это мнение генерал-майора КГБ, а не какого-то «бублика».
Чего-то мы опять скатываемся на личности. Без этого никак? Мы вообще о разном. Вы о генерал-майоре КГБ Г. Рогозине, а я вам о человеке Георгие Рогозине. Вы о погонах, я о его знаниях и опыте. Не в области информации, а в области знания что такое информация. Звание и место службы не является определяющим фактором уровня знаний человека. Сами собственно об этом написали. Это тот случай когда скорее наоборот, уровень знаний привёл к погонам. Не думаю, что в его силах было влиять на политиков (политика) при решении поставленных перед ним задач. Скорее наоборот.
Отправлено: 30.05.12 07:19. Заголовок: Борей пишет: Не при..
Борей пишет:
цитата:
Не принципиально проживание вне страны или в стране. Важна форма самоорганизации.
Вот эту мысль можно пояснить?
Борей пишет:
цитата:
Насколько широк родственный круг в родовой общине? Это семья, династия, круг близких и дальних родственников, русский народ, славяне или арии?
Предположим, что генетическое родство делает нас физически, а не идеологически зависимыми друг от друга. Тогда зависимость этой зависимости от близости родственных связей может быть как линейной, так и не линейной. В первом случае разделение на "мы" и "они" по генетическим признакам затруднительно. Во втором, может статься, что на одном уровне родства зависимость сильна и оказывает практическое влияние при взаимодействии индивидуумов, на другом - пренебрежимо мала. Пока мы не выяснили характер этой самой зависимости, или что нам дает объединение по генетическому признаку в физическом плане, ответить на Ваш вопрос не получится.
Отправлено: 30.05.12 07:48. Заголовок: Линокс, интересные у..
Линокс, интересные у тебя представления об информации И тема для тебя, похоже, интересная. Можно было бы ее обсудить, не засоряя эту ветку. В частности, у меня возникло подозрение, что наличие этой самой "информационной среды" - важный вывод в твоем рассуждении. Вывод, который может служить основой для других представлений о Сущем. Между тем, для меня осталось совершенно не понятно что ты подразумеваешь под "информационной средой".
Предположим, что генетическое родство делает нас физически, а не идеологически зависимыми друг от друга. Тогда зависимость этой зависимости от близости родственных связей может быть как линейной, так и не линейной. В первом случае разделение на "мы" и "они" по генетическим признакам затруднительно.
Линейное понимание приведёт к пониманию на какой точке (стадии) остановится и определиться (по сути договорится) в точке отсчёта. Утопический метод, хотя и рабочий. Проверено за последние 1150 лет существования Руси. Попробуй отойти от линейности данного вопроса и взглянуть на эту проблему по другому: "Род и окружающий его мир", не зацикливаясь на линейности.
Борей пишет: цитата: Не принципиально проживание вне страны или в стране. Важна форма самоорганизации.
Вот эту мысль можно пояснить?
Толкование о диаспоре из словаря подкорректировал, убрал (греч. diaspora - рассеяние) - часть народа (этническаяобщность), живущая вне страны своего происхождения, своей исторической родины. Вот, что получилось. Диаспора - устойчивая совокупность людей единого этнического или национального происхождения, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей общности. Они чаще всего успешно взаимодействуют с властями и могут служить примером благополучного сосуществования различных категорий населения. Не меньшее значение имеет сохранение различных проявлений своеобразной национальной культуры, включая национальное самосознание. Следующий шаг в определении Д. состоит в том, что Д. понимается как такая этническая общность, которая сохраняет важные характеристики национальной самобытности своего народа, содействует развитию национальной культуры, сознания, имеющие внутренний стимула, потребности к самосохранению, что, в свою очередь, предполагает соответствующие организационные формы реализации этой потребности. Д. качественно отличается наличием организационных форм своего функционирования и развития, начиная от общин и кончая наличием общественных, национально-культурных и политических движений. Как правило, привлекательность Д. определяется тем, что Д. берут на себя функцию социальной защиты своих людей, помогают им интегрироваться в социальную среду. Особую роль в становлении и сохранении Д. сыграл религиозный фактор. История Д. показывает, что именно религия чаще всего становится цементирующим фактором консолидации.
Отправлено: 30.05.12 20:29. Заголовок: Борей , то, что ты ..
Борей , то, что ты "выхватил" из словаря, хорошо. Какие выводы сделал, это более интересный и более важный для тебя самого и для форумчан вопрос. Я ведь тоже не напрягался и определения "отчеканил" частично с Интернета, с целью экономии времени. О чём спорить то будем? Само слово "диаспора" не родное и нам ни о чём не говорит. Это для иностранцев важно, в чужой стране сохранить свою идентичность, что является нормальным явлением, но суть проблемы русского народа то не в этом. У русского народа есть свои понятия: "изгой" (если изгнали), "отщепенец" (если по каким либо причинам, не важно по каким, вынужден был покинуть свою родину), "невозвращенец" и т.д. Согласись, слово "репатриант" тоже не носит для русского человека нужного значения. Для него, все эти слова являются мусором, т.к. есть свои родные.
Отправлено: 30.05.12 20:34. Заголовок: Борей, пожалуй Вы пр..
Борей, пожалуй Вы правы. Если так определить диаспору. Интересна экономическая основа ее существования. Уж очень это похоже на вариант существования вымирающего народа на дотации властей. Появление чужих диаспор на твоей земле - тревожный симптом. "Внезапный", уже и лечиться поздно. Появление твоей диаспоры на дотациях - констатация смерти.
Согласись, слово "репатриант" тоже не носит для русского человека нужного значения. Для него, все эти слова являются мусором, т.к. есть свои родные.
С этим я согласен. Вопрос в другом, какая нужна форма объединения русских людей чтобы выжить в нынешних условиях? Диаспору привел как пример этой формы. Если не нравиться слово диаспора назовем община. Но община в моем понимании это небольшая группа людей в отличии от диаспоры. Община ограничена либо родственными связями, либо определенным мировоззрением, верой в отличии диаспоры. В диаспору могут входить люди не зависимо от родства, и религиозных взглядов.
Тугодум пишет:
цитата:
Уж очень это похоже на вариант существования вымирающего народа на дотации властей.
А это не так? Русский народ действительно вымирающий, правда, не имеющий дотаций.
цитата:
Появление твоей диаспоры на дотациях - констатация смерти.
Отправлено: 31.05.12 21:43. Заголовок: Линокс пишет: Но ес..
Линокс пишет:
цитата:
Но если я что-то говорю, то это не плод моих фантазий. Выписанные мною представления об информации, я взял из...
Чужих фантазий, я понял. Зачем ты вообще в информатику полез... Собственно информация, как "содержащееся в форме" и то, с чем имеет дело "информатика" - содержащемся в коде (вполне можно назвать сообщением) - разные вещи. Передача информации - это изменение состояния приемника за счет синхронизации с источником. Это передача информации в чистом виде. Чаще всего, для передачи информации нужна среда. Кроме случая электромагнитных волн, для распространения которых среда не нужна. Теперь давай рассмотрим такую ситуацию: я передаю информацию в виде радиоволны, ты настраиваешь приемник и слушаешь музыку. Если повезет. Музыка - понятие относительное. Это может быть шипение приемника. Главное - именно такое шипение, или музыку я передаю, а ты принимаешь. Это все хорошо, но мы с тобой люди, мы общаемся посредством речевых знаков. Поэтому, к информации я прицеплю словесное сообщение. Будет песня, или иное словесное сообщение. При этом саму информацию (как носитель кода) мы с тобой будем игнорировать. Нас не интересует шипение, помехи, фоновая музыка, мы будем обращать внимание на код - слова. Другой, более наглядный пример: я то включаю, то выключаю передатчик. Мы общаемся азбукой Морзе. Понимаешь мысль? На информацию, как носитель кода, мы вообще внимания не обращаем. Половину сеанса музыка играла, половину - Брежнева передавали, мы только отслеживали время между включениями и выключениями и все. Теперь, чтобы проверить насколько такая фантазия соотносится с общепринятыми представлениями, обратимся хоть к Википедии:
цитата:
В современной науке рассматриваются два вида информации: Объективная (первичная) информация — свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре. Субъективная (семантическая,смысловая, вторичная) информация – смысловое содержание объективной информации об объектах и процессах материального мира, сформированное сознанием человека с помощью смысловых образов (слов, образов и ощущений) и зафиксированное на каком-либо материальном носителе.
Как легко можно увидеть: первичная информация - это и есть "содержащееся в форме". А вторичная - осмысленная первичная информация: радиоволна имеет такие-то физические свойства и параметры и может нами целенаправленно использоваться. Процесс этого самого осмысления - формулирование на языке осмысляющего, по сути - первичное кодирование, и запись на первичный носитель "корочку", выполняемые специалистом по осмыслению, но не по информатике. Информатика не интересуется первичной информацией. Она рассматривает ее как "информационную среду" или канал для передачи закодированных сообщений. Информатика даже не интересуется осмыслением первичной информации, а только кодированием, передачей, приемом вторичной информации. Деятельность полезная чрезвычайно. Но мы ведь не пойдем расспрашивать дядю Колю об устройстве компьютера лишь потому, что он грузчиком работает в конторе, которая их развозит по магазинам.
Так зачем при рассмотрении темы объединения по генетическому признаку обращаться к информатике, игнорирующей первичную информацию и не занимающейся ее осмыслением? Информатика занимается лишь упаковкой и логистикой вторичной информации. Понятно, что ее не особо интересует содержание упаковываемого. Потому может себе позволить договориться об информации, как о неопределяемом понятии
Так что я с тобой согласен, тема информации имеет непосредственное отношение к рассматриваемому вопросу. И прежде всего первичная, "содержащаяся в форме" ДНК. Далее - вторичная - наше осознание (проговаривание) первичной. Свойства ДНК. Способы записи, хранения и передачи кодированных сообщений с осмысленной нами информацией должны нас интересовать в последнюю очередь. Мы когда изучаем ветер и его свойства, для того, чтобы обратить эти знания себе на пользу, мы не пытаемся услышать в его порывах шифры морзянки. Кроме, конечно, шизофреников, выискивающих похожие цифры и выделяющие РА в каждом слове. Также и в рассматриваемом вопросе: каковы свойства ДНК, на что влияют те или иные гены (участки хромосомы), чем отличается взаимодействие представителей R1a друг с другом от их взаимодействия с представителями других родов и главное:
цитата:
если в теме появятся заинтересованные и интересующие меня люди и представители R1a, то это будет моя личная прибыль.
Отправлено: 31.05.12 22:48. Заголовок: Линокс пишет: Вот у..
Линокс пишет:
цитата:
Вот у Ария родился сын или дочка – его генетическая информация через его любимую жену была преобразована и воспроизведена с подобием, коэффициент которого наиболее близкий к (1)
Вообще-то к 1/2. Наиболее близкий к 1 коэффициент будет, если любимая жена приходится ему однояйцевым близнецом с идентичным набором генов.
Отправлено: 01.06.12 20:34. Заголовок: Линокс пишет: В инф..
Линокс пишет:
цитата:
В информатике вводится понятие «канал связи», это и есть «информационная среда». Если «канала связи» нет, то и «информационного сигнала» нет. Нет «вида сообщения». Всё выше в теме есть, я это выписывал из учебного материала и использовал в сообщении Славеру. Это принятое понимание в информатике. Существует иной подход к тому же определению понятий «сообщение» и «информация», которого придерживаются (подхода) немецкие школы в «информатике», но суть та же. Они не начинают с «источника информации» и «получателя информации», а вводят понятия «сообщение» и «информация» как элементарные.
Отправлено: 03.06.12 21:26. Заголовок: Если род здоровый и ..
Если род здоровый и процветающий, ему не надо создавать диаспоры на родной земле, он создаёт собственную государственность, выбирает собственного представителя для управления собственным народом и в состоянии защитить его суверенитет, независимость, родовую культуру, веру и быт, защитить посягательства на уничтожения своего рода. Диаспора тоже решает вопросы защиты своего рода, но не в своей стране, а на чужбине.
Если род здоровый и цветущий, какой смысл его части отгораживаться от основной массы (своих) для решения задачи выживания?
Если род здоровый и цветущий, то действительно смысла нет. А когда твой род деградирует и вымирает? Кто на данный момент решает вопросы по возрождению русского народа? Нынешняя власть? Но мы видим, что власть не только не решает вопросы, но и давит национальное сознание русского народа. Не отгораживаться, а совместно решать вопросы по защите своего рода. Объединяться и решать тем, кто озабочен тяжелым положением в отличие от основной массы, которая не видит и не хочет видеть проблем. Объединение (неважно как оно называется, община, диаспора, союз) это не закрытая секта, а открытая для всех родичей сообщество, которое своей созидательной деятельность вовлекает новых сторонников. Чем лучше и активней это сообщество защищает интересы своих родичей, тем больше желающих в нее вступить.
Славер пишет:
цитата:
Если род здоровый и процветающий, ему не надо создавать диаспоры на родной земле, он создаёт собственную государственность, выбирает собственного представителя для управления собственным народом и в состоянии защитить его суверенитет, независимость, родовую культуру, веру и быт, защитить посягательства на уничтожения своего рода. Диаспора тоже решает вопросы защиты своего рода, но не в своей стране, а на чужбине.
Правильно, если род здоровый и процветающий. А когда давят этот род, когода ему не позволяют создать собственную государственность, выбрать собственного представителя, что остается делать, как в таких условиях выжить? Понятно, что по определению диаспора решает вопросы на чужбине. Но в РФ положение русского народа как на чужбине, если не хуже. Писал выше: давайте уйдем от определения диаспора, не важно как называть главное принцип объединения. Это может быть община, общество, союз назвать можно как угодно. Непонятен спор. Для чего в таком случае создаются родовые общины?
Отправлено: 04.06.12 09:19. Заголовок: Борей пишет: Для че..
Борей пишет:
цитата:
Для чего в таком случае создаются родовые общины?
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих." Если тебя бросить в открытый водоём и ты не будешь грести - утонешь. Если будешь грести, но не умеешь плавать, тоже с большой степенью вероятности - утонешь, но шанс к спасению увеличивается. Следовательно, чтобы не утонуть, надо учиться плавать.
Если род здоровый и цветущий, какой смысл его части отгораживаться от основной массы (своих) для решения задачи выживания?
Я очень тебе благодарен за твоё дружеское желание составить мне компанию и дать возможность поговорить. Ты в теме столько вопросов поднял важных и полезных (с моей точки зрения), что я чуть не сел писать КНИГУ... одумался во время.
У меня к тебе есть другой вопрос, ты изучал лекции по бух.учёту или пока времени на это не было?
Отправлено: 04.06.12 20:20. Заголовок: Борей пишет: Если р..
Борей пишет:
цитата:
Если род здоровый и цветущий, то действительно смысла нет. А когда твой род деградирует и вымирает? Кто на данный момент решает вопросы по возрождению русского народа? Нынешняя власть? Но мы видим, что власть не только не решает вопросы, но и давит национальное сознание русского народа. Не отгораживаться, а совместно решать вопросы по защите своего рода. Объединяться и решать тем, кто озабочен тяжелым положением в отличие от основной массы, которая не видит и не хочет видеть проблем.
Согласен с вами полностью и возникает мысль - диагноз известен? Если "русские" деградируют и вымирают, должна быть ПРИЧИНА! Борей, я пока смог этот "диагноз" поставить, чуть сам... ласты не завернул. Но в случае нашего диалога не хотел бы спешить Вас удивлять своими выводами, поэтому спрашиваю о ваших мыслях. Вы что-то думаете относительно возможных причин такого положения нашего народа И НА СВОИХ ТЕРРИТОРИЯХ! На других территориях, положение "русских" плачевным назвать нельзя.
Правильно, если род здоровый и процветающий. А когда давят этот род, когода ему не позволяют создать собственную государственность, выбрать собственного представителя, что остается делать, как в таких условиях выжить? Понятно, что по определению диаспора решает вопросы на чужбине. Но в РФ положение русского народа как на чужбине, если не хуже. Писал выше: давайте уйдем от определения диаспора, не важно как называть главное принцип объединения. Это может быть община, общество, союз назвать можно как угодно. Непонятен спор. Для чего в таком случае создаются родовые общины?
Мне понятны ваши мысли как мои собственные - поддерживаю и вопрос хороший, "для чего создаются родовые общины?"... да, зачем? Постановка цели, принятие плана действий и установление сроков достижения промежуточных результатов! Верно?
Отправлено: 05.06.12 19:36. Заголовок: Линокс пишет: В наш..
Линокс пишет:
цитата:
В нашем случае нужно ТОЧНО определять где и в чём у нас как людей (ты, или я, или не важно кто...) существует связь с информационной средой осознания (Духа), которая и поддерживает процесс осмысления воспринимаемого нами.
Давным-давно, когда предки человека уже вовсю рубили каменными орудиями кости животных, пользовались огнем, вытапливая костный мозг, но людьми не были, они осмысляли не более, чем пауки над паутиной/бобры над плотиной Сигнальная система организма: Сигнал - рефлекс. Сигнал - рефлекс. Потом появилась (сделаем допущение в рамках этого сообщения: просто ОП-ПА и появилась ) ) вторая сигнальная система (по Павлову) Суть: К внешнему сигналу, как к нашей радиоволне-информации, прицеплено сообщение - знак. Знак не имеет ничего общего с явлением, которое он обозначает. Если до появления второй сигнальной системы крик, предупреждающий об опасности неотделим от самой опасности и воспринимается животным как сама опасность, у человека знак опасности не имеет с этой опасностью ничего общего, отделен от нее. С одной стороны, человек имеет возможность не реагировать на полученный сигнал, а осмыслить его. С другой, - получаемые человеком сигналы отделены от реальности, что обязывает его не реагировать до осмысления. Функции торможения у человека обеспечиваются корой головного мозга. Осмысление, вероятно, следует искать там же. Что касается "информационной среды"... ее появление стало возможным благодаря появлению знаков. В первую очередь - речевых знаков. В чем связь конкретного человека с "информационной средой"? Он является одним из ее носителей, подключаемых к среде по мере формирования второй сигнальной системы организма в детстве.
Согласен с вами полностью и возникает мысль - диагноз известен? Если "русские" деградируют и вымирают, должна быть ПРИЧИНА! Борей, я пока смог этот "диагноз" поставить, чуть сам... ласты не завернул. Но в случае нашего диалога не хотел бы спешить Вас удивлять своими выводами, поэтому спрашиваю о ваших мыслях. Вы что-то думаете относительно возможных причин такого положения нашего народа И НА СВОИХ ТЕРРИТОРИЯХ!
На мой взгляд, причин несколько. Первая причина и возможно основная это влияние цивилизации (урбанизация, уровень жизни, потребительское отношение, индивидуализм). Далее, как дополнительные причины, идут: Имперское мировоззрение (нас много) Надрыв нации (первая мировая, революция, гражданская война, Великая Отечественная война) Уход от религиозного догмата (в христианстве запрет на аборты, разводы) Извечное угнетение народа (что при царе, что в Советском Союзе свободомыслие и волеизлияние народа подавлялось) Это кратко, более подробно можно обсудить, если возникнут вопросы по каким-то пунктам.
Отправлено: 05.06.12 20:04. Заголовок: Я думаю, прежде чем ..
Я думаю, прежде чем говорить о причинах вымирания кого-либо, и их нездорового состояния, нужно определить кто-это вообще такие и какого их естество и здоровое состояние, а также, в случае если здоровое состояние у них не обеспечивается естеством , то чем должно обеспечиваться.
Надрыв нации (первая мировая, революция, гражданская война, Великая Отечественная война) Уход от религиозного догмата (в христианстве запрет на аборты, разводы) Извечное угнетение народа (что при царе, что в Советском Союзе свободомыслие и волеизлияние народа подавлялось)
Надо смотреть на эту часть проблемы шире. Она началась не с первой мировой, а с прихода к власти Рюриковичей и начала передачи власти по наследству. Этой проблеме уже 1150 лет.
Потом появилась (сделаем допущение в рамках этого сообщения: просто ОП-ПА и появилась ) ) вторая сигнальная система (по Павлову)
Для русского обывателя, И.П.Павлов ставил опыты на собачках. Мало кто знает, что он ставил опыты над детьми, благо Советская Республика могла поставлять для этих опытов много детей и каждый день. Хроники проведения опытов советские держиморды продавали.... как и всё, что можно было продавать. Опыты по изоляции новорождённых от общества людей, вживление детям фистул... короче нацисты со своими опытами просто ангелы. Вспомнилось...про "сигнальные системы по Павлову".
Отправлено: 08.06.12 00:22. Заголовок: Не буду спорить было..
Не буду спорить было это или приснилось очередным обличителям всего советского. Мы не будем рассматривать его теорию, общепризнанную кстати в научном мире, потому что он мудак? Павлов - последний человек, твое личное отношение к которому меня интересует. Мне интересно твое мнение по рассматриваемому вопросу и, собственно, по моему предположению.
Отправлено: 12.06.12 23:46. Заголовок: Линокс, я посмотрел ..
Линокс, я посмотрел твою тему про экспериментальную психологию. Это следует понимать как твое нежелание ответить по существу? Ну так и скажи. Я не обижусь. Просто удивительно, что ты употребил время, реагируя на мои слова... на то, чтобы найти картинки, с помощью которых можно уклоняться от ответа. Это время можно было употребить разумнее - ознакомиться с материалами по теме и решить, стоит ли копать в этом направлении, или нет.
Я тебя как Ария пнуть решил и посильнее. На скорое спасибо не рассчитываю, можешь пока еще позлобствовать про моих детей или еще как.
Мой взгляд на проблема вымирания славян в отсутствии достойной зар. платы. Как только работодатель начнет платить достойную плату за труд, работник начнет заботиться о благосостоянии, затем о собственном здоровье. Изменится качество жизни , соответственно работник "превратится" в труженика. Труженик захочет прав и плату за труд. А работодатель на это не пойдет. Он наймет чужаков за БЕСценок. Отсюда делаю вывод: любому работодателю выгоден полупьяный послушный РАБотник. По природе своей славяне доверяют руководителю. И любой труд выполняют с совестью. Но когда его обманули раз, другой, и выхода из ситуации нет, непревыкший к рабству славянин деградирует.
Скатились с темы. Павлов, Сеченов, вторая сигнальная система, "промывание мозгов" ...
Нет, не скатились. Все эти элементы сейчас будут играть свою роль в теме обсуждения вопроса объединения по генетическому признаку "R1a". Я открывал тему и хорошо понимаю куда "скатываюсь". Мне ещё нужно было найти в сети уже появившиеся материалы, чтобы было на что давать ссылки "посмотреть". Начинаем всегда зная конец.
Мой взгляд на проблема вымирания славян в отсутствии достойной зар. платы. Как только работодатель начнет платить достойную плату за труд, работник начнет заботиться о благосостоянии, затем о собственном здоровье. Изменится качество жизни , соответственно работник "превратится" в труженика. Труженик захочет прав и плату за труд. А работодатель на это не пойдет. Он наймет чужаков за БЕСценок. Отсюда делаю вывод: любому работодателю выгоден полупьяный послушный РАБотник.
Бер Камчатский, посмотри на примере благополучных западных стран. Чем выше уровень жизни, чем выше достаток, тем ниже рождаемость. В африканских странах, где нищета и голод рожают десятками. Так что отсутствие достойной зарплаты не та причина.
Здравия. Начинаем всегда зная конец. Интересная стратегия. - - Видео с участием Проханова. Объединение и создание Республики Русь. (начиная с 43 минуты) Скрытый текст
Мой взгляд на проблема вымирания славян в отсутствии достойной зар. платы.
Одна экономика не может подорвать страну настолько, чтобы она ощутила на себе процесс вымирания нации. Причины кроются не только в экономике и одурманивающем геноциде, они спрятаны гораздо глубже и искать их надо в созданной в стране идеологии, сокрытии фактологии (в частности истории русского народа) и методологии управления страной, выстроенным в ней мировоззрении, построенном на рвачестве, растаскивании и разбазаривании её природных и человеческих ресурсов, внедрении низменной методологии порабощения человека - человеком. Во всём этом комплексе и вытекают проблемы низких зарплат, привлечение гасторбайтеров и низкая рождаемость населения. И Борей и Проханов в своём итервью в этом смысле правы. Бер ты тоже прав, но видишь только одну составляющую проблемы, а она гораздо шире. Проханов освещает её гораздо шире. Навязанная нам идеология со своими технологиями, включая религиозную и безкультурно-просветительскую составляющую и приводят семью, как первичную структуру общества, к столь плачевным последствиям.
Под изменением качества жизни я имею ввиду не фирменные джинсы. Качественный скачек сознания напрямую связан с материальной составляющей Труда. У человека появляется возможность, отвлекшись от зарабатывания на хлеб, наконец-то подумать о духовном.
Отправлено: 15.06.12 18:36. Заголовок: Под изменением качес..
цитата:
Под изменением качества жизни я имею ввиду не фирменные джинсы. Качественный скачек сознания напрямую связан с материальной составляющей Труда. У человека появляется возможность, отвлекшись от зарабатывания на хлеб, наконец-то подумать о духовном.
Духовность не зависит от материальной составляющей труда. Можно быть нищем, но высоко духовным и наоборот богатым, но духовно нищем. Отвлекшись от зарабатывания на хлеб у человека, действительно появляется больше свободного времени. Как человек будет тратить это время зависит от его мировоззрения, один подумает о духовном, а другой (как правило, таких большинство) о досуге и развлечениях.
Бер Камчатский, представители всех форм жизни на планете (в естественных условиях) решают одну задачу: выжить! Причем выжить в широком смысле этого слова. Выжить в потомках. Они занимаются этим все время. Нет разделения на: 1) время, которое употребляется на "зарабатывание на хлеб"; 2) время досуга. Перед людьми стоит та же самая задача. Но есть преимущество - люди разумны. Разум можно употребить для более эффективного решения задачи: выживание, в широком смысле этого слова. Не существование на грани вымирания, а процветание Рода и облагораживание среды непосредственного обитания. По мере развития человека и роста его состоятельности в этом вопросе, он не говорит себе: я отработал 8-мь часов для обеспечения себя хлебом, а теперь буду жить для себя. Он увеличивает свою нагрузку. Становится старшим, среди представителей своего сообщества - главой семьи, общины, предприятия и т.д. Эффективное решение задачи выживания и процветания в мире, устройством которого предусмотрена лишь жесткая борьба за выживание, возможно только при употреблении всего времени на "добывании хлеба". Это что касается "зарабатывания на хлеб". Каждый человек должен занимать в обществе определенное место. Это свое место нужно искать. Развитие человека заключается в том числе в этом поиске. Если человек на своем месте, он не делает разделения на рабочее/нерабочее время. Что же касается духовности, раскрытия души и пр., здесь я не могу с тобой поделиться соображениями, поскольку не очень в этом понимаю. Но, мне кажется, что развитие души человека, так же как и развитие других его качеств должно осуществлять путем реальных практических действий. Учитывая затронутые вопросы о вырождении народа, какую ты можешь назвать более подходящую прикладную задачу для развития человека, чем задачу выживания и процветания своего Рода? Более духовную?
Ты прости меня, Тугодум, но важнее задачи выживания и процветания моего рода я не знаю. Считаю, что если каждый из нас поставит перед собой и решит эту задачу, то вопрос у славян о выживании сойдет на нет. Счастья и здоровья.
И мне не понятны вопросы, поднятые тобой " отработал 8-мь часов для обеспечения себя хлебом, а теперь буду жить для себя. " Прости, это как? После трудового дня с 17 00 тупо поел и в лежку? А мир спасать? )))))))) Проживая жизнь с такой позицией на мой взляд далеко не уедешь "мне кажется, что развитие души человека, так же как и развитие других его качеств" Душа не одно из качеств человека, а одно из его тел.
Отправлено: 16.06.12 14:37. Заголовок: Считаю, что если каж..
цитата:
Считаю, что если каждый из нас поставит перед собой и решит эту задачу, то вопрос у славян о выживании сойдет на нет.
Бер Камчатский, ты правильно рассуждаешь, но со своей позиции. Дело в том, не все так однозначно, учти есть люди, которые думают не так как ты, а совершенно по-другому.
Чайлдфри (англ. childfree — свободный от детей, бездетный; childless by choice — добровольная бездетность) — отсутствие детей и сознательное нежелание когда-либо иметь их.
Чайлдфри утверждают, что их жизнь может быть полноценной и без потомства. Некоторые из них могут любить детей, некоторые остаются безразличными, некоторые испытывают неприязнь, но общими для всех чайлдфри являются: отсутствие детей и нежелание становиться родителем. В целом наблюдения показали, что чайлдфри-пары более образованы, более востребованы как профессионалы и руководители, имеют больший доход (оба супруга), склонны жить в городах, менее религиозны, менее склонны к соблюдению традиционных гендерных ролей и обычаев. Многие исследователи отмечали, что чайлдфри являются менее «социально удобными», им в большей степени свойственен эгоизм и индивидуализм. В ходе статистического исследования были выяснены наиболее распространенные причины быть чайлдфри: нежелание жертвовать личным пространством ради ребёнка, отсутствие убедительной причины иметь детей, нежелание терять время, активное отвращение к детям, удовлетворенность домашними животными и наблюдением за детьми родственников или друзей. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B4%D1%84%D1%80%D0%B8
Как видим чайлдфри имеют свои взгляды на продолжение рода. Они имеют большой доход и свое личное время, свои интересы не хотят менять на проблемы и заботы о детях. Поэтому твое утверждение, что Качественный скачек сознания напрямую связан с материальной составляющей Труда. У человека появляется возможность, отвлекшись от зарабатывания на хлеб, наконец-то подумать о духовном не соответствует действительности. Правильнее сказать, что материальная составляющая может в некоторых случаях способствовать задуматься о духовном, но все это индивидуально и в первую очередь зависит от мировоззрения конкретного человека. Бер вот ты считаешь, что Качественный скачек сознания напрямую связан с материальной составляющей Труда. Ответь пожалуйста на вопрос. Если у тебя недостаточная материальная составляющая в таком случае ты не будешь продолжать род?
Здравия. Начинаем всегда зная конец. Интересная стратегия.
Здоровья! Это не стратегия, это проявленное в понимании человека цикличность процессов, которые повторяются на различных взаимодействующих информационных средах.
Мой взгляд на проблема вымирания славян в отсутствии достойной зар.платы. Как только работодатель начнет платить достойную плату за труд, работник начнет заботится о благосостоянии, затем о собственном здоровье. Измениться качество жизни, соответственно работник «превратится» в труженика.
цитата:
Под изменением качества жизни я имею ввиду не фирменные джинсы. Качественный скачек сознания напрямую связан с материальной составляющей Труда. У человека появляется возможность, отвлекшись от зарабатывания на хлеб, наконец-то подумать о духовном
. Всего доброго Бер! Хочу высказать своё мнение относительно содержания вот этих ваших сообщений. Я полностью согласен с вашими мыслями и понимаю их.
Бер Камчатский, посмотри на примере благополучных западных стран. Чем выше уровень жизни, чем выше достаток, тем ниже рождаемость. В африканских странах, где нищета и голод рожают десятками. Так что отсутствие достойной зарплаты не та причина
Борей, тут нужно понимать роль и место в развитии людей явления их воспроизводства в поколениях.
Борей. Думаю, что продолжение рода и забота о нем, это и есть цель жизни. Поэтому философию которую вы развели вокруг чайлдфри, (В переводе свободные от детей) считаю не достойной и губительной для славянина. И вообще мне чужды и категорически не понятны американизмы. За ними искуственно скрывают извращения, придуманные для нас. Всякая "жизненная позиция" ,отличная от нормальной, при этом имеющее американское название -заведомо ведет к уничтожению рода!!! Цитата:"Ответь пожалуйста на вопрос. Если у тебя недостаточная материальная составляющая в таком случае ты не будешь продолжать род?" Отвечаю. Если у тебя не достаточная мат.составляющая для продолжения рода, то необходимо что-то менять. Или работу, или голову, которая перестала думать, как и чем кормить продолжателей рода. Не надо искать высокий филосовский смысл там, где его нет. Надо трудиться. Не хочешь этого понять-вымрешь. Почему гастарбайтеры работают там, где русским "западло"? Потому, что жизнь заставила стать мобильными. Не в смысле перемены места жительства, а сделала способным изменяться сознание с течением времени . Для хохмы отвечу таким образом. Чем короче твои сообщения, тем больше у тебя возможностей для продолжения рода. Отойди от компа. Надо трудиться и может не на единственном предприятии. Может свое дело " замутить". И получать за это достойную плату. Если плата не достйна твоим физическим вложениям, то это РАБОТА (рабский труд). Да, и на счет R1A1 хочу сказать. Вы особо не кичитесь "арийской составляющей". У таджиков она ВЫШЕ)))))) Может поэтому они занимают наши места? Чем больше мы виртуалим, временно уходим из реалий, они далекие от"философий" лезут в реальном мире. И ситуацию перезагрузкой не изменить((((((.
Отвечаю. Если у тебя не достаточная мат.составляющая для продолжения рода, то необходимо что-то менять. Или работу, или голову, которая перестала думать, как и чем кормить продолжателей рода.
Сначала добиваешься достатка, потом продолжаешь род. Я правильно понял предлагаемую тобой последовательность?
Отправлено: 17.06.12 01:05. Заголовок: Линокс, про естестве..
Линокс, про естественное и природное, про животных и человека я с тобой согласен. Что касается небесного и земного и того, что над небесным и земным, модель вроде понятна, но я бы предпочел описывать ее с точки зрения и в терминах физиологии высшей нервной деятельности. Я не настаиваю на наукообразии. Мне такой подход представляется практичней. Вероятно потому, что среднестатистический обыватель может достать литературу по физиологии и разобраться в интересующих его вопросах относительно сигнальных систем организма. Среднестатистический обыватель не обращается к текстам древних... не знаю кого... может даосов? Как он будет понимать небесное и земное? Казалось бы, если ты употребляешь специальные термины, обывателя это оттолкнет. А если напишешь слова: духовное, душа, то ни у кого вопросов не возникнет. Но это лишь на первый взгляд. При ближайшем рассмотрении обнаруживается, что эти понятия каждый трактует как хочет и смысл текста остается не понятым. Я вижу это так. Относительно R1a. Участок хромосомы обладает фенотипическим эффектом. Т.е. гены по отдельности и в группе проявляются признаками как в пределах тела, так и за его пределами. Некий участок хромосомы может отвечать за цвет глаз, а другой определять поведение. Передаваемый по мужской линии неизменный участок хромосомы - очень удобен с точки зрения ДНК-генеалогии. Если нас интересует расселение народов, миграции, мы можем делать анализ генетических материалов, которыми мы располагаем, и, получив одинаковые метки у нескольких человек сделать выводы на основании этого анализа и статистического допущения: если дед этого человека по отцовской линии был R1a, то и дед его по материнской линии был R1a. Потому что жили в то время однородными племенами и, в кого не ткни пальцем, все были голубоглазыми блондинами. Для современных людей, одинаково важны все предки, а не по одной линии. Так вот, каков фенотипический эффект участка хромосомы R1a? Из твоего сообщения можно сделать вывод, что этот участок хромосомы определяет не цвет волос, или скученность зубов, а само существо: представитель рода. Остальные гены определяют уже всякие мелочи вроде цвета глаз этого представителя рода. Ведь живое существо это не набор признаков неизвестно чего. А, скажем, кошка с вариантным набором признаков. Должно быть что-то в ДНК, что определяет ее принадлежность к определенной популяции. Поскольку продолжать род она может только в пределах своей популяции (вида). Итак, в ДНК должна быть основа: признак принадлежности живого существа к представителям некой общности, в пределах которой происходит размножение. Все представители такой общности представляют собой носителей генофонда. И по этой причине связаны между собой зависимостью. Встречая представителя своей популяции существо должно иметь возможность его распознать. В том числе для того, чтобы вступить с ним в кооперацию. Это распознавание происходит на основе отклика той самой основы. Поскольку самка - представитель той же самой общности, кроме генов, определяющих вариантные признаки представителя общности, она несет в себе также и ген-основу, определяющую ее принадлежность к общности. Я делаю эти заключения умозрительно. Мне кажется это логичным. А поскольку рассматриваемый участок хромосомы передается только по мужской линии, он не может являться той самой "основой" существа, о которой я говорю. В связи с этим я и интересуюсь: каков фенотип участка хромосомы, служащего науке ДНК-генеалогии в качестве метки определенного рода (при условии допущения однородности популяции на определенной территории)? До сих пор я не увидел смысла в объединении по признаку одинаковых меток, которые не дают гарантии сходной физиологии.
Тугодумище молодец. Я поддерживаю, и попробую подтвердить. В конце восьмидесятых, если кто помнит, некоторые объединялись на почве "благородности". Появились князья в первом поколении, лорды. . .и тому подобное. Ничего хорошего из этого не вышло. Объединение должно произойти на другом принципе, но входным билетом может быть генетический "паспорт" человека.
Счел необходимым напомнить присутствующим, что однажды в истории была создана спецслужба на основе арийской крови. И уничтожали они наших дедов. И у меня куча ??????? к инициатору идеи. Как и чем будете защищать объединившихся от провокаторов?
Отправлено: 17.06.12 16:08. Заголовок: И еще. Объединение п..
И еще. Объединение по принципу определенной гаплогруппы губительно изначально!!! Что делать гаплогруппе N? Объединяя одних, уйдут другие. Отрицательный пример рядом. Христиане. Разъеденены на кучки, и каждый съедает каждого. Не надо искать разницу между славянами. Необходимо искать общие черты, которые объединят великий оболганный народ, живущий в мороке.
Очевидно, объединяться по признаку N. Бер Камчатский пишет:
цитата:
Не надо искать разницу между славянами.
Если я правильно понимаю идею, существует реальный физический закон, который обойти нельзя, и который проявляется в том, что мы с тобой, если принадлежим к одной гаплогруппе, организуем свое предприятие и дела у нас пойдут в гору. Взаимодействие между нами пойдет без лишних сопротивлений. КПД высокий, потерь мало. Т.е. никто больше не использует нашу гаплоразнородную несовместимость с теми людьми, с которыми мы безуспешно пытали совместно работать ранее, в качестве плотины для отбора мощности в свою пользу. А может дело не во врагах, которые кого-то используют, а мы сами, за сопротивлениями не следим и ресурсы свои непроизводительно сжигаем. Поэтому объединяться должны R1a между собой и N между собой. А на более общем уровне уже объединенные группы R1a и N выступают единым фронтом во взаимодействии с прочими, более далекими гаплогруппами. Понимаешь мысль? Есть на заводе один цех и другие. Есть на каждом предприятии специализированные службы. Но все они - слаженный механизм. Все работники предприятия не разделены - они упорядочены и структурированы. Давай проведем мысленный эксперимент: берем Россию и воздвигаем вокруг нее стену. Все граждане страны оказываются объединены. Теперь мы берем Вову, и перемещаем его из Новгорода во Владимир к его родному брату для совместного бизнеса, а Ярика из Пскова - в Тверь к матери, она уже старенькая, помогать надо, но и сама за внуками присмотреть может, неужто няньку нанимать, пока родители на работе. Граждане по-прежнему объединены, или мы их разделили? И второй мысленный эксперимент: С человеком приключилась интересная болезнь, вроде рака, но суть такая: клетки различных органов произвольно объединяются по неким надуманным признакам, по религиозному, например. Человек уже на грани смерти, органы отказывают, а мы не можем вылечить его и заставить клетки вернуться к работе. Ведь они думают, что мы пытаемся их разъединить.
Отправлено: 17.06.12 18:30. Заголовок: Я хочу еще раз подче..
Я хочу еще раз подчеркнуть: если такой закон есть и работает независимо от нашего желания или знания о нем. В противном случае, прибыль от такого объединения сомнительна. Я думаю, что выгоду можно получить объединяясь со своими. Вот только является ли гаплогруппа - обозначением своего?
Бер Камчатский, сначала не понял и хотел уточнить, что для тебя первично, материальное благополучие или продолжение рода. Ответ: Думаю, что продолжение рода и забота о нем, это и есть цель жизни, удовлетворил. Поддерживаю.
Добавлю. Для родновера (славянина) продолжение рода не просто цель жизни, но и Долг (пишу с большой буквы потому, что это Святой Долг) перед Родными Богами. Понятие "Родовой Долг перед Родными Богами" открыл для обсуждения в отдельной ветке "РОДОВОЙ ДОЛГ" http://ssro.forum24.ru/?1-0-0-00000334-000-0-0-1339952994
Отправлено: 17.06.12 20:48. Заголовок: Объединение по гапло..
Объединение по гаплогруппам вызывает сомнение в целесообразности. Одни имеют R1a а другие N. Те кто имеют R1a могут возомнить себя высшей кастой, что может привести не только к разобщению но и противостоянию. Согласен с Бером: Не надо искать разницу между славянами. Необходимо искать общие черты, которые объединят великий оболганный народ, живущий в мороке.Тугодум пишет:
цитата:
Вот только является ли гаплогруппа - обозначением своего?
Отправлено: 17.06.12 21:32. Заголовок: Не знаю пока. Надо д..
Не знаю пока. Надо думать. Однако мы потомки Родных Богов. И в тоже время, у нас есть первопредки R1a, N. Если сопоставить эти два факта... Допустим, что я не могу сходу дать ответ о возможной проверке гаплогруппы Богов. Но почему упоминание двух гаплогрупп R1a и N должно разобщить славян, а упоминание двух Богов: Рода и Сварога - нет?
Я не думаю, что выяснение гаплогруппы это решение проблем. Не надо сводить такой важный вопрос к теме, "чье кунг-фу круче". Это существенное сужение проблемы, как фимоз,тоже не дает полного ощущения проблемы.))))))) Почему христиане, а не славяне вышли с идеей организации "православной!!!!! партии? Почему от вас этого не слышно? Идея организации объединения на генетической избранности будет оболгана на второй день. Зачем ввергать людей в заведомо прогнозируемый конфликт с либерастами? А идея объединения мелких партий в одну крупную утопична, и как следствие не жизнеспособна. Обязательно появится сволочь, которая разобщит окончательно (разделяй и властвуй).Пример из жизни: Великий и Могучий СССР. Выводы придумайте сами. Правда сейчас в обществе витают идеи о конфедерации. Я думаю, что вы "взрослые люди" и не будете повторять "ошибки" псевдоруководителей? Если позволите, я подведу итог теме: Гаплогруппа, как член. Ее хорошо иметь, и правильно этим гордиться.))))) Но объединяться по этому признаку -увольте((( В реальной жизни существуют куда более значимые проблемы. Образ проблемы- как пример: Мы копаемся на шести сотках, когда чужестранцы забирают гектары. Необходимо не рассуждая столбить свою землю. ЧУР МОЕ!!!!!!
Добавлю. Для родновера (славянина) продолжение рода не просто цель жизни, но и Долг
Какого "рода"? В этом то и вопрос. Вы Борей какого "рода" и какую это играет для Вас роль? Можно что-то придумать и уверить себя в реальности своей фантазии. Жизнь вытрусит из этой фантазии, заставит и научит. А не научит, могила всё что было кривым - исправит. Определяйтесь кто Вы... а потом уже будите решать кому объединяться и зачем. На первом шаге уже под ногами почвы нет, о большем говорить смысла нет.
Уважаемый, Линокс. В то время когда мы выискиваем в мозгу умные мысли, целые народы въезжают и расселяются, вводя свои правила и устои. А мы в интернете подбираем слова. Дело надо делать.
Отправлено: 18.06.12 10:28. Заголовок: "Начали за здрав..
"Начали за здравие - кончили за упокой!", так, по моему, гласит русская поговорка. Что сделал бывший глава государства при вступлении в должность. Он в первую очередь встретился с духовенством своего рода и успокоил его словами - для вас всё будет "чики-чики". Не русским сказал, на земле которых родился, а представителям своего рода. Дальше, выводы делайте сами.
Тугодум пишет:
цитата:
Однако мы потомки Родных Богов.
Мы потомки своих родителей и их предков, каждый своего рода. Человек, семья, род не могут быть потомками солнца, ветра, мудрости, стихий природы, это не верное понимание самой сути Славянской веры, которая ведёт нас стезёю Прави. Вера Славянская нашими предками дана своим потомкам для укрепления своего рода, а не для развлечения и фантазий по поводу того, что Боги наши являются предками нашими. Это не верное понимание причины по которой мы являемся сварожичами и внуками Сварога.
Никто кроме нас самих не станет заботиться о нашем роде. Это доказано уже более чем тысячелетней историей (1150 лет) уничтожения нашего рода. Когда я пишу слово "нашего" имею ввиду конкретно свой вымирающий род ариев-русичей. У каждой человека, семьи святой обязанность является продолжение и сохранение в первую очередь своего собственного Рода и только потом дружественных родов, для совместного комфортного проживания и процветания на земле, если интересы этих родов сходятся, для решения общечеловеческих задач. Вера не может быть и служить первичным способом объединения народов. Поэтому она у них разная и человечество никогда не придёт к единой вере. Вера - это хоть и один из важнейших, но всего лишь идеологический инструмент для управления отдельными родами или общностью народов, в зависимости от того какие цели она перед собой ставит и какие задачи хочет решить.
Выявление своей гаплогруппы является важнейшим фактором идентификации человека и выявления его связи с тем либо иным родом. Это тоже всего лишь инструмент, позволяющий безошибочно выявить свой род и передающий эти знания на более высокую историческую и фактологическую ступень. Идеологию, веру, человек в состоянии поменять, переосмыслить, а вот родовую наследственность, что передали человеку его родители (не боги) ничем и никем изменить нельзя. Мы не потомки Родных Богов, а наследники Славянской веры переданной нам нашими предками. Перун гремя в Сварге может убить человека, пуская дождь может помочь ему в сборе хорошего урожая, но не родить человека. То же самое можно сказать об Огнебоге Семаргле. Может согреть человека, помочь ему в приготовлении пищи, уничтожить его или среду его обитания, но не может родить человека. Это делают его родители.
У Славянских богов нет гаплогрупп, это проявленные образы Творца в Славянской вере - Сварога и его творения - Сварги. Какой смысл открывать тему того, чего в природе не существует (гаплогруппа Богов), надо для начала разобраться в вопросе, что такое вообще гаплогруппа человека и для чего она выявляется.
Здравия. Предлагаю ознакомиться с изысканиями Польских товарищей по данному Вопросу ; 1. - ссылка на сайт - (на этом сайте есть описание интересной книги по дохристианской истории Славян) 2. - ссылка на сайт - (таблица ДНК тестов) Интересная карта и аппликация: Обратите внимание на места расположения Старого и Нового Мазона. Сравните с местоположением заявленных гаплогрупп типа - Y-DNA: R1a1a1g2
Еще в 1941 году ведикий Иосиф Виссарионович предложил объединение славянских народов:"Генералиссимус подчеркнул, что «и первая, и вторая мировые войны развернулись и шли на спинах славянских народов. Чтобы немцам не дать подняться и затеять новую войну, – нужен союз славянских народов". полностью статья называется "Славянский проект Сталина"
Отправлено: 18.06.12 12:56. Заголовок: Мы же не о том, нуже..
Мы же не о том, нужен или не нужен Союз с участием других народов. Нужен, т.к. он предопределен историческими и геополитическими фактами от которых не уйти.
Чтобы избежать войн надо давать народам возможность подняться, а не тупо гасить их подъём, как это было сделано с Германией. Мы ведь далеко не всё знаем из того что послужило главным толчком к развязыванию 2-й Мировой. Мы знаем лишь то, что нам преподносят "на тарелочке с голубой каёмочкой". Не больше и не меньше. Не сочтите это за пропаганду и оправдание фашизма в Германии. Демонстрация превосходства одной нации или народа над другими всегда ведёт к противлению сторон и вражды между ними. В моей семье ещё есть живые ветераны ВОВ, воевавшие на фтонтах. Боюсь, что мы не знаем всей правды, до канца, кто был кукловодом в развязывании войны. На поверхности мы видим только исполнителей.
К чему может привести нынешняя ситуация сдерживания развития и политика ведущая к сокращению численности русского народа мы тоже не знаем. И никто не знает, чем всё это обернется. Можно прогнозировать, предполагать, планировать, но это не даёт окончательного ответа на вопрос, чем на самом деле всё это может обернуться, для тех кто сегодня простых людей считает "перхотью" и "быдлом", говорит одно, а делает другое, нагло улыбаясь с телеэкранов и кощунственно демонстрируя заботу о простом народе, на самом деле поступая обратным образом. Напряжение в обществе этим не снимешь и силовыми методами всем рот не заткнёшь. Природа человека всё равно возьмёт своё. Вопрос лишь в том, какой ценой.
Славер, спасибо Я бы это и не сформулировал так. Потому решил на предложение отставить рассмотрение генетических признаков для объединения в пользу Родных Богов ответить встречным, абсурдным предложением.
Ты имеешь ввиду деятельность таких провокаторов-сочинителей? И какая проблема? Ты предлагаешь отказаться от своих корней потому, что рядом с тобой завтра заметят фашиста, спровоцированного писакой, и ты будешь некрасиво выглядеть? Линокс упоминал свою работу с подобным контингентом, в описании которой присутствовало изменение восприятия в результате осознания причин собственных проблем и того факта, что проблемы мы делаем себе сами и внешних врагов для оправдания собственных неудач искать бессмысленно. Вряд ли он упустил из виду возможные "нацистские последствия" своего предложения. Кроме того, если я правильно понял, речь не идет о том, чтобы убеждать в чем-то народные массы. Предлагается именно делать дело и молча. Именно практическую сторону хотелось бы обсудить, но мы от обсуждения на уровне: мне это не понятно, или я понял, но это работать не будет потому-то и потому-то, ушли в сторону - этого делать не надо. Мы этого делать не хотим. Лучше мы будем искать (читай: выдумывать) что у нас есть общего. Вот эта вот провокационная статья про старого узбека - отличный пример того, что можно выдумать в качестве основания для объединения.
Отправлено: 18.06.12 23:07. Заголовок: Славер пишет : И что..
Славер пишет : И что особенного ты увидел в этом сравнении? Да, я , пытаюсь уловить хоть какую-то логику в предложении объединения по ген-признаку. Нет ни логики , ни здравого смысла. Как пример : (выписка из вышеприведенной таблицы гаплогрупп польских товарищей)
Получается , что гаплогруппа R1a1a1g2 (по данному примеру) территориально расположена в ПРУСии. ВЫВОД. Прежде чем что-то выделять в самостоятельные Единицы, необходимо произвести всеобщее ОБЪЕДИНЕНИЕ. Объединить территории всех Славян. Такое Объединение, я, понимаю.
Отправлено: 18.06.12 23:36. Заголовок: Однако мы потомки Ро..
цитата:
Однако мы потомки Родных Богов. И в тоже время, у нас есть первопредки R1a, N. Если сопоставить эти два факта... Допустим, что я не могу сходу дать ответ о возможной проверке гаплогруппы Богов. Но почему упоминание двух гаплогрупп R1a и N должно разобщить славян, а упоминание двух Богов: Рода и Сварога - нет?
Тугодум, Боги не люди и гаплогрупп у них нет. Разобщает не упоминание, а объединение по разным гаплогруппам.
цитата:
Какого "рода"? В этом то и вопрос. Вы Борей какого "рода" и какую это играет для Вас роль?
Славянского. На счет роли не думал.
цитата:
Мы не потомки Родных Богов, а наследники Славянской веры переданной нам нашими предками. Перун гремя в Сварге может убить человека, пуская дождь может помочь ему в сборе хорошего урожая, но не родить человека. То же самое можно сказать об Огнебоге Семаргле. Может согреть человека, помочь ему в приготовлении пищи, уничтожить его или среду его обитания, но не может родить человека. Это делают его родители.
Боги не рожают как люди, а порождают. Боги породили планеты, звезды, Солнце, Землю и все живое вокруг нас, в том числе и наших первопредков. Откуда и от кого пошло человечество до сих пор остается загадкой. Кто может с достоверностью утверждать, откуда произошли люди и в частности наши первопредки арии? От обезьян или может от инопланетян? По мне лучше считать, что я потомок Родных Богов, чем обезьян.
В "Слове о Полку Игореве" сказано, что русичи внуки Даждьбога. Наши предки считали, что они потомки Богов, и мы как наследники Славянской веры обязаны это принимать.
Разобщает не упоминание, а объединение по разным гаплогруппам.
Разобщать можно только объединенное. Если бы все славяне были объединены и процветали, тогда замечание было бы уместно. Борей пишет:
цитата:
Боги не люди и гаплогрупп у них нет.
Борей пишет:
цитата:
Славянского
Славянского рода нет, также как нет гаплогрупп у богов. Борей пишет:
цитата:
Боги не рожают как люди, а порождают. Боги породили планеты, звезды, Солнце, Землю и все живое вокруг нас, в том числе и наших первопредков.
Таким образом, боги породили и японцев. На каком основании ты хочешь объединяться только со славянами? Борей пишет:
цитата:
Откуда и от кого пошло человечество до сих пор остается загадкой.
Неужели? Борей пишет:
цитата:
По мне лучше считать, что я потомок Родных Богов, чем обезьян.
1. Почему? 2. Почему, учитывая, что ты свободно считаешь себя одновременно потомком богов в некоторой плоскости, а в другой плоскости, очевидно биологической, считаешь себя потомком первопредков? P.S. Предлагаю обезьян взять в кавычки. По современным представлениям у нас с ними общие предки, а не они наши.
Отправлено: 19.06.12 11:54. Заголовок: almavit пишет: Да, ..
almavit пишет:
цитата:
Да, я , пытаюсь уловить хоть какую-то логику в предложении объединения по ген-признаку. Нет ни логики , ни здравого смысла.
Логика простая. Россия, исторически по составу многонациональная, по численности населения ситуация выглядит иначе. 51% её населения принадлежит одному роду R1a1, а 83% той же численности трём основным славянским родам, объединенным более тысячелетия назад в славянский этнос по вере, это R1a1 - 51%, I2а -12% и N1c1 - 20%. Это касательно Руси-России, власть в которой была перехвачена у русичей сначала правления династией Рюриковичей (N1c1), потом династией Романовых и в результате революции перешла в руки большевиков с представителями общеизвестной нам гаплогруппы. Таким образом русичи потеряли контроль сначала над управлением собственным государством, а после 1991 г. и само государство. В конституции России русские как род больше не упоминаются и разведены по региональному признаку. Результат можно наблюдать сегодня в полной мене. Самое плачевное и опасное во всей этой истории, это деградация и самоуничтожение рода ариев-русичей.
Так с кем и по какому признаку должны объединяться и создавать свой Союз для выживания русские? Ты же не станешь утверждать, что эту проблему будут решать за русичей фино-угры? Это уже проходилось в истории последнего тысячелетия. Они будут заботиться о своём роде, как это сделал Рюрик, введя институт передачи власти на Руси по наследству. Результат перед нами. Поэтому и написал, что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Объединений людей по родовому признаку с целью спасения собственного рода является самым устойчивым и надёжным объединением. Оно стирает грани межконфессиональных религиозных различий и не разводит, а объединяет род и его ветви. Те рода, что оказались в столь же затруднительном положении, что и русичи, желают им мира и добра сами должны проявить желание присоединиться и жить в мире и дружбе с тем либо иным родом. Разве не так должны выстраиваться отношения между разными родами и народами?
Мы испугались открытой миграционной политики. Но ведь она при правильном её использовании даёт равные шансы в том числе и русичам вернуться на свои исконные земли и территории, если эта политика будет осуществляться разумно и при поддержке нас самих. Среди чиновников и других властных структурах тоже немало русских людей, осознающих всю трагичность современной истории и политики.
Обобщая эту проблему, хочу отметить, что мы высказали видение этой непростой ситуации и показали пути её решения так видим в "Напутствии будущему Президенту и Государственной Думе РФ (обращение 11.11.11)" http://ssro.forum24.ru/?1-1-0-00000163-000-0-0-1320996899 и хотелось бы, чтобы нас услышали.
Отправлено: 19.06.12 12:59. Заголовок: Разобщать можно толь..
цитата:
Разобщать можно только объединенное. Если бы все славяне были объединены и процветали, тогда замечание было бы уместно.
Если бы у славян была одна гаплогрупа на основании которой шло объединение то это было замечательно. Но когда существует три (R1a1, I2а, N1c1) это уже изначально закладывает процесс к разобщению. Представим, что в родноверческой общине решили объединяться по гаплогруппе R1a. Что остается делать общинникам имеющие N, уходить из общины? Кроме того, гаплогруппа R1a чаще упоминается как оснавная гаплогруппа славян, забывая про другие. Отсюда получается, что имеющие R1a являются истинными славянами, а имеющие другие так себе, что-то второго сорта.
цитата:
51% её населения принадлежит одному роду R1a1, а 83% той же численности трём основным славянским родам, объединенным более тысячелетия назад в славянский этнос по вере, это R1a1 - 51%, I2а -12% и N1c1 - 20%. Это касательно Руси-России, власть в которой была перехвачена у русичей сначала правления династией Рюриковичей (N1c1),
Как понять перехват власти Рюриковичами если они являются славянами? Это не доказывает, что разделив славян по родам со своими гаплогрупами мы возвращаемся обратно к родоплеменным противостояниям? Чтобы делать ставку на объединение по гаплогруппе необходимо проработать вопрос о единстве и равенстве всех гаплогрупп.
цитата:
Славянского рода нет, также как нет гаплогрупп у богов.
Если нет гаплогрупп у Богов это не значит, что их нет у славян. Боги не люди. Боги создали первопредков славян с определенной гаплогруппой.
цитата:
Таким образом, боги породили и японцев. На каком основании ты хочешь объединяться только со славянами?
У японцев свои Боги. Согласно национальной религии японцев - синто, боги ками, породили японцев. А с кем мне объединяться, с японцами? Славяне это этноязыковая общность к которой я принадлежу. Славяне - крупнейшая в Европе этническая группа родственных по происхождению народов. В ее составе: восточные славяне (русские, украинцы, белорусы); западные славяне (поляки, чехи, словаки, лужичане); южные славяне (болгары, сербы, хорваты, словенцы, македонцы, боснийцы). Общая численность - около 280 млн. человек.
Тугодум пишет:
цитата:
цитата: Откуда и от кого пошло человечество до сих пор остается загадкой. Неужели?
Тебе известно? Поделись.
Тугодум пишет:
цитата:
цитата: По мне лучше считать, что я потомок Родных Богов, чем обезьян. 1. Почему?
Потому, что я родновер - верующий в Родных богов.
цитата:
2. Почему, учитывая, что ты свободно считаешь себя одновременно потомком богов в некоторой плоскости, а в другой плоскости, очевидно биологической, считаешь себя потомком первопредков?
В чем противоречие? Боги создали людей-первопредков от них пошли славянские рода.
цитата:
P.S. Предлагаю обезьян взять в кавычки. По современным представлениям у нас с ними общие предки, а не они наши.
В наше время считают, что предки общие. Ранее считали, что произошли от обезьян. А завтра начнут говорить, что предки были разные.
Отправлено: 19.06.12 17:56. Заголовок: Борей пишет: Что ос..
Борей пишет:
цитата:
Что остается делать общинникам имеющие N, уходить из общины?
Честно скажу тебе, не рассматривал ситуацию с уже сложившейся общиной. Надо думать.
Борей пишет:
цитата:
Отсюда получается, что имеющие R1a являются истинными славянами, а имеющие другие так себе, что-то второго сорта.
Не надо переводить этот вопрос в плоскость всевозможных меньшинств и их защиты. Мое мнение, основано на идее, согласно которой представители разных родов имеют отличную физиологию и соответствующие отличные потребности. Если среди 100 французов живет 4 татарина, может быть три варианта: признаются различия и удовлетворяются потребности: 1 школа на татарском, 25 - на французском. Это первый вариант. Второй вариант: правозащитники добиваются 25,5 школ на татарском, потому что все равны. Третий вариант: "благодетели" рода татарского говорят: "все равны, а значит 26 школ будут французскими, нечего искать различия".
Борей пишет:
цитата:
Чтобы делать ставку на объединение по гаплогруппе необходимо проработать вопрос о единстве и равенстве всех гаплогрупп.
В чем должно заключаться это равенство? В том, в чем люди равны от природы, они будут равны всегда. В том, в чем люди не равны, пусть остаются неравными. Зачем выдумывать. Можно провозгласить всех равными, а еще счастливыми, здоровыми и успешными. Толку не будет.
Борей пишет:
цитата:
Если нет гаплогрупп у Богов это не значит, что их нет у славян. Боги не люди. Боги создали первопредков славян с определенной гаплогруппой.
Я не сказал, что у славян нет гаплогрупп. Боги создали славян с разными гаплогруппами. А ты этому противишься.
Борей пишет:
цитата:
Общая численность - около 280 млн. человек.
Понял Так если дело в этом, можно с китайцами объединяться, их больше.
По мне лучше считать, что я потомок Родных Богов, чем обезьян. Потому, что я родновер - верующий в Родных богов.
Я предпочел бы считать себя тем, кто я есть на самом деле.
Борей пишет:
цитата:
В чем противоречие? Боги создали людей-первопредков от них пошли славянские рода.
Противоречия нет. Это я и хотел сказать. Если боги создали нелюдей-первопредков, а от них пошли люди и в том числе славянские рода, противоречий тоже не наблюдается.
Борей пишет:
цитата:
В наше время считают, что предки общие. Ранее считали, что произошли от обезьян. А завтра начнут говорить, что предки были разные.
Не начнут. Математически есть три варианта: 1. Предки были общие (не важно на каком уровне: млекопитающих, или хордовых или еще раньше) 2. Предки были разными - люди произошли от обезьян. 3. Предки были разными - обезьяны произошли от людей. Лично я считаю, что процесс происхождения людей еще не завершен.
Отправлено: 19.06.12 18:02. Заголовок: Борей, я там выше вы..
Борей, я там выше выдумал пример со школами, но есть более реалистичный пример: ты видишь что-то плохое в том, чтобы славяне вступали в супружеские отношения соответственно своему роду?
Отправлено: 19.06.12 20:04. Заголовок: Не надо переводить э..
цитата:
Не надо переводить этот вопрос в плоскость всевозможных меньшинств и их защиты. Мое мнение, основано на идее, согласно которой представители разных родов имеют отличную физиологию и соответствующие отличные потребности.
Не всевозможных меньшинств, а братьев славян, которые составляют единый этнос. Ты же предлагаешь изнутри славянский этнос разделить по гаплогруппам.
цитата:
В чем должно заключаться это равенство? В том, в чем люди равны от природы, они будут равны всегда. В том, в чем люди не равны, пусть остаются неравными. Зачем выдумывать. Можно провозгласить всех равными, а еще счастливыми, здоровыми и успешными. Толку не будет.
Равенство гаплогрупп. Обладание одной гаплогруппы не дает преимущества над другой.
цитата:
Понял Так если дело в этом, можно с китайцами объединяться, их больше.
Тугодум, передергиваешь. Речь идет о славянах как о едином роде.
цитата:
Пожалуйста.
Это одна из версий, которая со временем может стать ошибочной.
цитата:
ты видишь что-то плохое в том, чтобы славяне вступали в супружеские отношения соответственно своему роду? На западе уже вовсю навязывается смешение всякого рода.
Не вижу. Одно дело создание семьи другое создание объединений по гаплогруппам. Как отразится на славянский мир деление на гаплогруппы? Предположим, что в славянской среде начались образовываться объединения по гаплогруппам. Как эти объединения будут взаимодействовать между собой? Какие будут взаимоотношения? Приведет это к выяснению истинных или не истинных славян, вражде и противостоянию?
Три вопроса сторонникам объединения по гаплогруппам: 1. Как быть общинникам, имеющим разные (славянские) гаплогруппы, в сложившейся общине? 2. Приведет к раздробленности и противостоянию славянские общины, поделенные на гаплогруппы? 3. Какой взгляд на тех славян, которые не знают свою гаплогруппу?
Равенство гаплогрупп. Обладание одной гаплогруппы не дает преимущества над другой
У нас нет таких серьезных эволюционных различий, чтобы говорить о преимуществах одной гаплогруппы над другой. Но я допускаю, что пренебрежение теми отличиями, которые у нас есть, может давать преимущества гаплогруппе большей численности. Человек "появился" десятки тысяч лет назад, а его предок морфологически не изменился за последние 2,5 млн лет. Эволюционировала/эволюционирует нервная система. Кора головного мозга. Эволюционирует несоизмеримо быстрее изменений в строении тела. Устройство нервной системы человека заставляет его жить не в природной среде, а в некой оболочке. Среда обитания человека в обществе - система понятий, которая также постоянно изменяется и развивается. Людям с разной наследственностью, с разной физиологией приходится приспосабливаться к этой среде. Если представитель рода X разработает систему образования, в ней легко будет обучаться представителям рода X. Если род X наиболее многочисленный, плохая обучаемость представителей рода Y будет списана на статистически нормальное отклонение. А им просто материал нужно подавать иначе. И понимают они друг друга лучше. Но мы постараемся скрыть сам факт их отличия и перемешаем их среди X. Объявлять "всеобщее равенство" в этом случае - геноцид.
Предположим, что в славянской среде начались образовываться объединения по гаплогруппам. Как эти объединения будут взаимодействовать между собой? Какие будут взаимоотношения? Приведет это к выяснению истинных или не истинных славян, вражде и противостоянию?
Разве твоя Вера не дает ответа на эти вопросы? Когда ты выходишь на природу, наблюдаешь ее, разве ты не чувствуешь, что ей можно доверять? Неужели ты собираешься бросить вызов естественным механизмам выживания всего сильного, процветания здорового? Сотни миллионов лет твои предки оказывались самыми приспособленными, а ты ставишь под сомнение этот опыт.
Отправлено: 20.06.12 10:43. Заголовок: Борей пишет: Если б..
Борей пишет:
цитата:
Если бы у славян была одна гаплогрупа на основании которой шло объединение то это было замечательно. Но когда существует три (R1a1, I2а, N1c1) это уже изначально закладывает процесс к разобщению. Представим, что в родноверческой общине решили объединяться по гаплогруппе R1a. Что остается делать общинникам имеющие N, уходить из общины? Кроме того, гаплогруппа R1a чаще упоминается как оснавная гаплогруппа славян, забывая про другие. Отсюда получается, что имеющие R1a являются истинными славянами, а имеющие другие так себе, что-то второго сорта.
Борей ты путаешься в понятии религиозная и родовая община. Первая объединяется по признакам веры и в неё входят представители этой веры, а вторая объединяется по родовому признаку. Никому никуда уходить не надо. Истинным славянином являет тот кто принял Славянскую веру, а не тот у кого та или иная гаплогруппа.
цитата:
Как понять перехват власти Рюриковичами если они являются славянами? Это не доказывает, что разделив славян по родам со своими гаплогрупами мы возвращаемся обратно к родоплеменным противостояниям?
Так и понимай. Введение института передачи власти по наследству это и есть перехват власти одного рода у другого. В истории известны и другие механизмы перехвата. Что касается Рюриковичей, читай историю, они были славянами недолго. Во втором поколении уже крестилась княгиня Ольга, а в четвёртом поколении её внук Владимир призвал на Русь христианство. Вот и вся история Славян - Рюриковичей.
Сам возврат к родовым общинам не является родоплеменным противостояниям. Скорее это первый этап на пути объединения людей по родовому признаку для отстаивания и защиты своих родовых интересов направленных на выживание рода. Когда роду грозит самая смертельная опасность - его вымирание, эту проблему должен решать сам род. Никто со стороны ему в этом вопросе, как показывает современная история ему не поможет. Такие вопросы должны решаться комплексно, с расстановкой приоритетов. Объединение рода это всего лишь один из приоритетов на пути решения вопроса выживаемости рода. И ничто не мешает решая свою проблему при этом жить в мире и дружбе с другими родами.
Боги не люди. Боги создали первопредков славян с определенной гаплогруппой.
Гаплогруппы образуются путём эволюции и происходящих у людей в организме мутаций. Какие признаки считать родовыми решают не боги, а сами люди. К ним относятся наследственные признаки, общность языка, письменности, культуры и быта, единство пространства и ареала их обитания, образование единых границ и государства. Отсутствие этих признаков или одного из них ведёт к ухудшению положения рода, а иногда к его порабощению и вымиранию. Почитай внимательно последнюю работу по исследованию 19 веды, я её вчера выложил на форуме
Отправлено: 20.06.12 13:47. Заголовок: Хорошо, почти убедил..
Хорошо, почти убедили. Но все же, где-то в глубине, червь сомнения гложет меня. Каким образом будет происходить объединение по гаплогруппам? Бросить кличь R1a1 объединяйся? Захочет народ проходить тест? Где гарантия, что будут приходить люди с не поддельными результатами? Что делать человеку, который собирался войти в родовую общину, но оказалась иная гаплогруппа, быть изгоем?
Какие признаки считать родовыми решают не боги, а сам человек.
но человекам свойственно ошибаться,и как правило платить чрезвычайно высокую цену за эти ошибки. Где гарантия что и с выбором исходников для гаплогрупп этого не произошло? Ведь фактически R1a1 во множестве встречаются как среди евреев так и среди негроидов.Какое то не такое кровное родство вырисовывается. Как то не особо хочется объединяться на основе единой гаплогруппы.
Отправлено: 20.06.12 18:06. Заголовок: Согласен с тобой. Ещ..
Согласен с тобой. Еще раз высказываю мнение: объединение по генетическому признаку - это очень хорошо! Но, по всей видимости, участок хромосомы, присутствующей только у мужчин, не может являться таким признаком. Первейшее и самое главное объединение, которое осуществляет человек - объединение с женщиной.
Отправлено: 20.06.12 20:52. Заголовок: Борей пишет: Что де..
Борей пишет:
цитата:
Что делать человеку, который собирался войти в родовую общину, но оказалась иная гаплогруппа, быть изгоем?
Изгой, это изгнанный из общины (племени) человек. Изгоняют не за принадлежность к гаплогруппе, а за нарушение устоев и канонов. Человеку желающему вступить в общину образованную по родовому признаку следует вступать в ту общину к роду которой она принадлежит. Тогда у человека не возникнет никаких проблем.
Что касается поддельности генетического паспорта, подделать можно всё, даже пол. Но это ВСЁ очень быстро раскроется и не стоит того внимания которое уделяется данному вопросу.
Захочет человек проходить тест или нет, это его личное дело и его проблемы. Захочет вступить в родовую общину пройдёт. Не захочет - пройдёт эту тему стороной, вместе с общиной. Никто насильно людей общину не тянет. Община образуется на общности интересов. Одним их таких интересов может быть интерес к своему роду и его выживание. Что в этом плохого? Это генетически заложенный интерес выживания не только рода но и популяции в целом.
скупой пишет:
цитата:
Ведь фактически R1a1 во множестве встречаются как среди евреев так и среди негроидов.Какое то не такое кровное родство вырисовывается. Как то не особо хочется объеденяться с пейсатым негром на основе единой гаплогруппы.
Это Вы про Пушкина? Советую ещё раз ознакомиться с его трудами и отношением к своему роду. Не думаю, что Вы в этом отношении достигли большего. Хотя как знать ...
Интересно, а на основе чего Вы видите более близкое объединение?
Тугодум пишет:
цитата:
Первейшее и самое главное объединение, которое осуществляет человек - объединение с женщиной.
Поэтому семья и является первейшей ячейкой общества. Надеюсь этого никто не отрицает. Но существуют выработанные веками и тысячелетиями генетически предрасположенные правила. Если женщина уходит в другой род, она становится продолжательницей того рода куда ушла. Вы хотите изменить эти правила? Не получится по той самой причине, что они генетически предрасположены. Между мужчиной и женщиной есть половая особенность. У мужчины есть Х и Y хромосома определяющая пол ребёнка, а у женщины только Х. В этом и кроется весь секрет определения родовой наследственности. Не хочется объединятся по родовому признаку, живи как живёшь и продолжай наблюдать за вымиранием собственного рода. Никто не неволит и силком не тащит. Тем более, что и тащить то пока некуда.
Отправлено: 20.06.12 22:09. Заголовок: Славер пишет: Если ..
Славер пишет:
цитата:
Если женщина уходит в другой род, она становится продолжательницей того рода куда ушла. Вы хотите изменить эти правила?
Правило считать, что она становится продолжателем другого рода? Нет конечно. Пусть себе существует, раз так удобнее. Мне это правило не интересно чтобы быть против или хотеть его изменить. Если завтра кто-то придумает правило наоборот, я также возражать не стану. Славер пишет:
цитата:
Не получится по той самой причине, что они генетически предрасположены.
А вот если это действительно так, то правило мне становится очень даже интересно, я его поддерживаю, как и любую реальность, потому что в мультике жить не хочу. Это уже не правило, установленное людьми, на основе своих представлений, оценить адекватность которых я здесь не возьмусь. Это реальность, которая будет таковой независимо от того, что мы по этому поводу думаем. Она формировалась сотни миллионов лет, и именно она определяет правила, а не то, что было придумано сотни или тысячи лет назад. Но! Так ли это? Человек может дать свое определение роду. Включить в него некие признаки, вплоть до создания своей государственности. Однако, если мы говорим о роде, с точки зрения генетики - это популяция, образующая генофонд. Для того, чтобы родить представителя рода, необходимо участие мужчины этого рода и женщины этого же рода. Причем женщина должна быть этого рода, а не считаться, считаться - поскольку у нее нет хромосомы, по которой можно определить ее принадлежность к роду. Славер пишет:
цитата:
У мужчины есть Х и Y хромосома определяющая пол ребёнка, а у женщины только Х.
Ну это очень таки спорный вопрос Яйцеклетка "решает" какой сперматозоид впустить, содержащий X хромосому, или Y
Славер пишет:
цитата:
Не хочется объединятся по родовому признаку, живи как живёшь и продолжай наблюдать за вымиранием собственного рода.
Это вот ты зря. Я не наблюдаю за чьим-то вымиранием, а обеспечиваю свою многодетную семью. Разве можно ждать, пока кто-то решит объединяться. Я нигде не сказал, что не хочу объединяться по родовому признаку. Я говорю, что объединяться нужно по генетическому признаку. Используемый в генеалогии признак подходит для решения задач генеалогии, но это не значит, что он для всего подходит. Представь себе, что две эволюционные ветви настолько далеки друг от друга, что еще могут давать потомство, но не имеют уже полной генетической совместимости. У потомства будут проблемы. Например, бесплодное потомство, или с отсутствием нормального функционирования систем. Лигры всю жизнь растут -нет генов, останавливающих рост. Так вот, рассмотрим два таких достаточно различных рода. Представитель рода А берет в жены дочь представителя рода Б и считает ее представительницей своего рода. Потому что у них видите ли так принято считать - жена относится к роду мужа. А потом детки у них рождаются неполноценные или вовсе детей нет. Интересная картинка получается? Получение здорового, с точки зрения медицины, потомства между негром и китаянкой не гарантирует их полной генетической совместимости! Еще раз повторюсь: внешний облик человека, его основные органы и системы органов сформировались такими уже очень давно. В последние десятки тысяч лет стремительно эволюционировала нервная система. Мы отличаемся, с точки зрения физиологии высшей нервной деятельности, даже от людей средневековья. Это нужно учитывать!
Славер пишет:
цитата:
Насчёт "пейсатых", не уверен, что Вы слишком много знаете об этом народе. У них тоже есть чему поучиться, в частности тому как они защищают свой род. Они в отличии от вас думают и заботятся больше о своём, а не о чужом роде. Надо меньше думать о чужом и больше о своём роде.
Я ничего про пейсатых не писал. Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода. В том смысле, в котором я это описал выше.
Отправлено: 23.06.12 21:39. Заголовок: Тугодум пишет: Я н..
Тугодум пишет:
цитата:
Я ничего про пейсатых не писал. Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода. В том смысле, в котором я это описал выше.
Это полнейшая глупость и результат вашего невежества, в смысле полного отсутствия желания что-либо познавать. Всё что я в этой теме читаю, за исключением сообщений Славера, это невежество или полнейшее отсутствие желания этих людей что-то узнавать и в чём-то разбираться. Поэтому эта тема не для тех, кто пришёл в неё выразить своё невежество. Сегодня у многих встречается такой способ получения образования в сети – выражать своё невежество и ждать, пока кто-то начнёт убеждать, доказывать и писать на затронутые вопросы если не научные статьи, то хоть в объёме толкового реферата.
Среди евреев или потомков Авраама, нет и не может быть представителей «рода R1a». Они могут быть среди иудеев и обязательно левитов! В 400 годах до н.э. в Иерусалиме подписывается так называемая «декларация Кира». Она подписывается иудейскими первосвященниками, которые выражают своё намерение следовать Торе. Царь Кир занял Вавилон и около 4 000 иудеев вернул на «земли обетованные». По его указу, из Персии, перс и иудей Эзра привёл ещё около 1 500 иудеев и того в то время их было вновь собрано около 5 500 человек. «Декларация Кира» подписывалась под флагом и знаком Заратуштры, которого Кир почитал как пророка. Эти материалы по сей день хранятся в Иерусалимском музее. По указанию Кира, перс Эзра записывает свиток Торы на «ашурите», это тот свиток, с которым сегодня носятся иудеи. Таким образом язык свитка Торы был скрыт и возник «ашурит». Это общеизвестные факты и признаются самими иудеями. Иудеи получают вторично Тору и это около 2 450 лет назад в Иерусалиме и во время контроля тех территорий персами, которые и вернули их из Вавилона. По указанию Кира финансируется и отстраивается второй храм, восстанавливается иудейская традиция, которая за 70 лет Вавилонского плена была практически уничтожена. В это же время в среду рода первосвященников и входят персы и представители «рода R1a». Сегодня их потомки этого могут уже не знать и считать себя левитами. Вот так возникло ошибочное мнение о том, что среди Левитов оказались арии! Сегодня есть японцы иудеи, китайцы иудеи, русские иудеи… и даже тайландцев иудеев я видел! Еврей и иудей – это не одно и то же. В Израиле тесты ДНК для граждан запрещены, поэтому эта тема для общественного мнения в той стране остаётся закрытой. Так что я скорее всего сделал ошибку, открывая эту тему на форуме. Эта тема ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ РОДА R1a - ариев, а не для … не понятно кого.
Среди евреев или потомков Авраама, нет и не может быть представителей «рода R1a». Они могут быть среди иудеев и обязательно левитов!
Линокс пишет:
цитата:
Эта тема ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ РОДА R1a - ариев, а не для
вы забыли что ещё у них есть сефарды и ашкенази и ещё и ещё и ещё, вы наверное думаете что перечисление чем одни пейсы отличаются от других входит в обязательный круг интересов "ариев" рода R1a? кстати, можно было разбавить свое гневно-обличительное сообщение перечислением оттенков кожи нигеров у которых тоже почему то оказалась R1a, и это уж точно было бы весьма научно и умно, никаких профанаций, только сухие факты. и так же тора гораздо моложе указаного вами срока (вы её поклонник?) было бы проще если бы вы прочли материалы по ссылкам предоставленным ув. Славером, в них все написано самими изобретателями или около того
Отправлено: 24.06.12 01:35. Заголовок: Славер пишет: В это..
Славер пишет:
цитата:
В этом и кроется весь секрет определения родовой наследственности.
Вы водите людей в заблуждение уважаемый.Потому что гаплогруппы "определяют" не по половым клеткам и генам их ядерных хромосом, а по митохондриальным.Хотя, может действительно есть какой то "секрет" как митохондрии передают половые и родовые признаки и влияют на наследственность? Но об этом, по вами предоставленым ссылкам, ничего не сказано.Может вы расскажите? То что гены одного организма идентичны оговаривать не нужно, это понятно. Непонятно почему мы в таком случае не размножаемся почкованием?
Отправлено: 24.06.12 21:45. Заголовок: Линокс, если тебе чт..
Линокс, если тебе что-то не нравится, - не читай. Если администрация форума решит, возможно по твоей просьбе, как автора темы, что чьи-то сообщения здесь лишние, они будут удалены я в этом не сомневаюсь. То, что ты не владеешь темой, я уже понял. Ты хочешь протащить что-то, протащить и навязать Союзу, опираясь на интерес представителей Союза к ДНК-генеалогии. При этом, как раньше можно было, всякий бред прикрывать маркизмом, благо в нем мало кто разбирался, так и ты рассчитываешь прикрыться ДНК-генеалогией, а чтобы не заметили, заполняешь пустоты всякой ерундой. Ну знаешь ты что-то про царя Кира, или там про Максима Галкина, это ж можно написать и никто разбираться не станет - вон какой умный дядя, сколько всего знает, аж про древних царей. Линокс пишет:
цитата:
Эта тема ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ РОДА R1a - ариев, а не для … не понятно кого.
Я не представитель рода R1a, не арий. У меня и доказательства есть: видишь, у меня в подписи не стоит: R1a1. Какие еще вопросы? Если бы в теме нельзя было писать тем, у кого в подписи арийства нет, так и возможности такой у этих людей не было бы. Линокс пишет:
цитата:
Сегодня у многих встречается такой способ получения образования в сети – выражать своё невежество и ждать, пока кто-то начнёт убеждать, доказывать и писать на затронутые вопросы если не научные статьи, то хоть в объёме толкового реферата.
Так уж прямо и у многих? Кроме тебя мало кто пишет объемные посты, тянущие на реферат. А много ли людей их читают? И тем не менее, когда ты усматриваешь в ком-то невежество, начинаешь выкладывать "научные труды". Но, заметь: это тебе кажется, что тебя многие провоцируют на эти труды. Эти многие тебя даже не читают. А если читают, не вникают. Ты им страницу, они тебе в ответ строчку. Ты им еще страницу. Думаешь, кто-то за твой счет самобразовывается? Это паранойя. Не знаю, что у тебя с головой случилось.
Сегодня, 25 июня" славяне всего мира, а их около 270 миллионов, отмечают День дружбы и единения славян.
Этот праздник был учреждён в 90-х годах 20 века и был создан для того, чтобы разные ветви славянских народов помнили о своих исторических корнях, стремились сохранить свою культуру и многовековую связь друг с другом. Он появился как следствие распада СССР, когда образовалось больше независимых славянских государств, и возникла необходимость к налаживанию дружественных и партнерских отношений в новых условиях.
Первыми государствами, сделавшими серьёзные шаги в этом направлении, стали Россия и Беларусь: они подписали ряд соглашений о взаимном сотрудничестве на равных условиях.
Наиболее широко эта дата отмечается тремя дружественными странами — Россией, Украиной и Беларусью. Как отмечается в официальных поздравлениях глав этих государств, это поистине народный праздник, идущий от общих корней, культурных традиций и обычаев наших народов.
Славяне — русские, украинцы, белорусы, поляки, чехи — составляют основную часть населения Европы.
Большой вклад в единение славян вносят областные национально-культурные объединения. Благодаря их деятельности, не рвется связь времен, из поколения в поколение передаются самобытные традиции, многовековая культура славянских народов, обычаи и обряды, укрепляется гражданский мир и согласие." Источник : www.calend.ru/holidays/0/0/551/ Пока есть славяне- празднику Быть!!!!!!
кстати, можно было разбавить свое гневно-обличительное сообщение перечислением оттенков кожи нигеров у которых тоже почему то оказалась R1a, и это уж точно было бы весьма научно и умно, никаких профанаций, только сухие факты
. Я поеду в Африку и оплодотворю чернокожую африканку, вот она и родит чернокожего мальчика и представителя моего Рода. В чём проблема?
цитата:
вы забыли что ещё у них есть сефарды и ашкенази и ещё и ещё и ещё, вы наверное думаете что перечисление чем одни пейсы отличаются от других входит в обязательный круг интересов "ариев" рода R1a?
А кто тут «перечислял»? Я выписал одну из тех причин, по которой сегодня среди левитов при тестах их Y-хромосомы, может появляться «R1a». Это не левиты и не потомки Леви, но они могут себя считать евреями и быть иудеями. Так же как Вы можете считать себя русским. Вы считаете, что среди «русских» нет евреев, которые совершенно уверены в том, что они русские? Я знаю и не один такой случай. Генеалогия со своими тестами – не единственный способ определить принадлежность человека к его Роду. Но это самый простой и доступный для всех способ, поэтому он и рассматривается.
цитата:
и так же тора гораздо моложе указаного вами срока (вы её поклонник?)
Я использовал то, что общеизвестно, общепринято и самими иудеями в том числе. В сети это так же есть. Относительно «поклонников», тая я не «поклонник» и вообще, никому и ни чему не поклоняюсь, у меня другое хобби!
цитата:
было бы проще если бы вы прочли материалы по ссылкам предоставленным ув. Славером, в них все написано самими изобретателями или около того
Генеалогия как область научного знания существует не только в России, но я использую их понятие о «роде R1a» не потому, что это область научного знания. Они могли назвать это не гаплогруппой «рода R1a», а «родом жу-жу» или «Миг-5», какая мне разница! Я в данном случае преследую свои интересы и отталкиваюсь от своей мировоззренческой системы. Смотрите что вы ниже пишите:
цитата:
Вы водите людей в заблуждение уважаемый.Потому что гаплогруппы "определяют" не по половым клеткам и генам их ядерных хромосом, а по митохондриальным.Хотя, может действительно есть какой то "секрет" как митохондрии передают половые и родовые признаки и влияют на наследственность? Но об этом, по вами предоставленым ссылкам, ничего не сказано.Может вы расскажите? То что гены одного организма идентичны оговаривать не нужно, это понятно. Непонятно почему мы в таком случае не размножаемся почкованием?
Что является важным в случае данной темы? Может быть это развитие генетики или генеалогии? Важным является способ определения в РАЗЛИЧНЫХ людях элементов родового ПОДОБИЯ с оценкой степени их родства. У Вас есть такой способ? – нет, и по форме ушей, цвету глаз или размеру обуви, это различение происходить не будет! А зачем это различение понадобилось или какие практические задачи это кому-то решает? Если это не решает конкретных задач, то зачем это вообще нужно? Лучше марки тогда коллекционировать, чем собирать результаты тестов и проводить сравнительный анализ, дешевле будет! Поэтому не суйтесь вы в эти митохондрии и хромосомы, для решения вопроса этой темы в этом необходимости нет. Научное мировоззрение не обладает СИСТЕМНОСТЬЮ, именно поэтому в науке происходит дифференциация (разделение) на различные направления и научные области. В каждой области существует своя терминология или понятийная система. Системность – это один общий цикл, состоящий из циклов различных взаимодействующих уровней, поэтому можно из единичного цикла выходить на любой уровень циклов и общий цикл процессов, просматривая все действующие связи системы. В пределах научного мировоззрения такой системы возникнуть не может, именно поэтому физик и специалист в космической радиосвязи не будет понимать физика и специалиста в области физики твёрдого тела или специалиста в молекулярной биологии и тем более экономиста. Не надо от науки требовать и ожидать того, чего она по определению дать не может! В пределах СИСТЕМНОГО мировоззрения, все ВИДЫ СООБЩЕНИЙ (физика… экономика вместе с музыкальной грамотой и сельским хозяйством) несут в себе одну и ту же ИНФОРМАЦИЮ. Именно поэтому понятны СВЯЗИ различных видов сообщений и понимая ОДНО, человек понимает ВСЁ. Наука этого не даёт, поэтому нужно использовать те научные достижения, которые уже существуют и их можно использовать для решения локальной задачи и с пользой для себя. Если Вы делаете научную карьеру в какой-то области научного знания, дело другое! Но тогда вы должны идеально владеть терминологией этой области знания (понятийной системой), иметь соответствующее «академическое образование» и использовать признанную в этой области знания методологию (способы познания). Вы что, научный работник и у вас стоит задача получить премию Нобеля и ходить профессором протирать штаны на кафедре? Если нет, так и оставьте эту головную боль научным работникам! Говоря кратко, надо было подсунуть для тестов заведомо известные случаи людей, которые имели различную и известную вам степень родства. Если генеалог определял эту степень родства, значит можно использовать его способ определения этого родства и его терминологию, потому что это в обществе не будет вызывать лишних вопросов и лишних вредных реакций. Когда только эта тема возникла в проекте Географического общества, я прогнал через их тесты заведомо известные мне случаи и получил в интерпретации тестов достаточную точность в определении родства известных мне тестируемых случаев людей. Они назвали это «род R1a» - вот и пусть, хоть «Т-34»!!!! Для общественного и широкого пользования очень даже подходит, чем смешнее – тем лучше, а для «внутреннего» или «служебного» пользования я использую то понятие и название, которое я знаю и те, кто «внутри»! А те, кто «снаружи», будут слышать «род Т-34» и считать нас идиотами. Ещё пример, в нашу «футбольную команду» нужны не только «Т-34», а ещё с определённым потенциалом к организации в нейронных связей головного мозга. Этот потенциал определяется по отпечаткам пальцев. Дерматоглифика, как и генеалогия, это область научного знания и она занимается изучением папиллярных линий кончиков пальцев человека, с которыми он уже рождается и которые остаются всю его жизнь неизменными! Это параметр генетического сообщения о человеке! Чем отличается правая рука от левой в дерматоглифике? О чём говорит симметрия или асимметрия в печатях на пальцах правой и левой рук, чем отличается положение одной и той же печати на различных пальцах или какое значение каждого пальца? Эти и многие другие вопросы имеют свои ответы. Дерматоглифика изучает печати так, как она может их изучать и на основе её методологии. То, что они смогли «нарыть» - это можно использовать официально и опираться на эти их результаты и говорить о них. А то, что они «не нарыли» и открыть официально не смогли – это для внутреннего или «служебного» пользования (если Вы это знаете и можете практически использовать). Поэтому в случае официального использования результатов дерматоглифики, мы используем их научные понятия (как и в случае генеалогии). Понятийная система даёт возможность создавать «модели» связей, на основе чего будет находиться ПРАКТИЧЕСКИЙ СПОСОБ решения стоящих перед человеком задач. Даже если найденный практический способ при его использовании даст предполагаемое и необходимое решение, используемая «модель» останется лишь моделью представлений! Грей Уолтер открывает так называемую «волну ожидания», которая формируется биоэлектрической активностью лобных долей головного мозга. Но более двух тысяч лет назад с этой «волной ожидания» уже работали и при наличии других представлений или моделей. Уже тогда были найдены и практически использовались методы отражения этой волны для формирования конфигурации электрической активности головного мозга, что соответствовало установленным определённым нейронным связям мозга. Но в те времена понятий нейрофизиологии не существовало (а результат был). На планете Земля не происходит эволюции «человеческого общества», происходит эволюция психофизиологического комплекса (ПФК) людей, поэтому на различных модификациях этого ПФК, решались людьми один и те же задачи, но в РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ или формах. Именно поэтому, сегодня люди решают вопрос своего выживания в обществе людей, а не в природной среде и по сей день стоит «квартирный вопрос»! Это после такого долгого эволюционного процесса общества? Древность «копают» специалисты не для того, чтобы написать очередную чушь и продать её нам для нашего оболванивания. Ищут те решения и практические способы, которые были найдены на различных эволюционных уровнях формирования ПФК человека и в различные времена существования этого ПФК. Одни и те же знания вновь открываются в различных видах! «Новое – это хорошо забытое старое», слышали такое выражение. Сама постановка вопроса «объединения по генетическому признаку принадлежности к роду R1a», имеет смысл только при наличии точного знания, какую это решает задачу для представителей этого «Т-34» и посредством чего эта задача решается! Без этого понимания, можно объединяться по размеру обуви или проявляемой симпатии к творчеству Ф.Киркорова, результат будет один и тот же. Но кричать о своём понимании и задачах на каждом перекрёстке не надо, тесты нужно делать, и обеспечить материал для сравнительного анализа. Но это интерес тех, кто имеет эту генетическую связь и будет её использовать. Поэтому нет смысла терять время на разговоры ни о чём и не понятно с кем.
Отправлено: 25.06.12 11:19. Заголовок: скупой пишет: Вы вод..
скупой пишет:
цитата:
Вы водите людей в заблуждение уважаемый. Потому что гаплогруппы "определяют" не по половым клеткам и генам их ядерных хромосом, а по митохондриальным
. Пусть определяют хоть по калу с мочой, главное, что у них получается определять родство и даже иметь приемлемую точность в определении степени родства. Можно было взять известные случаи людей и проверить точность способа определения известного вам родства между этими людьми. Ведь на 4 -5 поколениях это при желании сделать было не трудно. Если конечно Вас интересует эта точность в интерпретации генеалогии результатов теста. А вот если их интерпретация известных вам случаев при тестах ошибочна, вот тогда был бы смысл говорить, что кто-то тут «вводит людей в заблуждение».
цитата:
кстати, можно было разбавить свое гневно-обличительное сообщение
Вы совершенно напрасно обижаетесь, если обижаетесь на мои сообщения. Вы ведь можете себя определять как вам это угодно. Если Вы себя определяете Православным хоббитом или потомком «призрака коммунизма» - ваше право, но это не избавит вас от последствий такого самоопределения. Вы можете считать Джугашвили (Сталина) своим правнуком и В.Ульянова своей родной сестрой – это ваше право и я лично пытаться мешать вам в этом деле самоопределения не стану. Но эту тему я открыл для тех, кого эта тема интересует, а не для тех, кого она не интересует! Так что нет причин бросаться друг в друга тапочками, давайте лучше дружить! Но Вы тесты не делали, специалистом в генеалогии не являетесь, на известных вам случаях верность их выводов не проверяли, тогда о чём мы с вами спорим и зачем вам это надо? Я не являюсь учёным специалистом в генеалогии, но я тесты делал и проверял их способность делать по этим тестам верные выводы о степени родства тех людей, которых я знаю. Поэтому я считаю правильным использовать генеалогию в определении принадлежности к одному Роду и степени родства. Но я настаиваю на тестах не только отцовской линии, но и материнской (материал для сравнительного анализа) или наличия полного «генетического паспорта». Славер пишет и считает, что наличие у человека его «генетического паспорта» - вопрос его интереса и доброй воли! А у меня другое мнение по этому вопросу. Если мы в бригаду строителей обычного дачного домика возьмём двух мастеров, у одного из которых на пальцах «волны-дуги», а у другого «завитки», то они нам ничего не построят! Они будут заниматься «выяснением отношений» и доказывать друг другу кто из них самый умный. Так же и в круге взаимодействующих людей, они должны дополнять друг друга в решении своих задач, а не выяснять кто из них «засланец японской разведки», а кто «поклонник Торы». Поэтому если для руководителя круга вопрос подбора людей в общину – вопрос их свободной воли и интереса, то это в лучшем случае будет общество совместного проведения свободного времени. Что само по себе очень хорошо, но совместное выполнение конкретных общих задач в такой общине будет сводиться к «грузят на одного» или «все смотрят друг на друга». Чтобы «вода» кипела, нужен «огонь», и оставлять это на «счастливый случай» - дорогое удовольствие! Люди, перед тем как поступать учиться в высшие учебные заведения и платить за это обучение, проходят тесты и платят специалистам для того, чтобы выяснить насколько они подходят к выбранной ими области знания или профессиональной деятельности. Вы ведь специалист в какой-то своей области профессиональной деятельности, и каким образом я буду проверять вашу профессиональную состоятельность, не являясь специалистом в этой области? Я буду смотреть на вашу результативность и состоятельность практически решать в этой области конкретные задачи. Не ваши объяснения, почему и что вам мешает их выполнять, а способность их выполнять. Генеалогия справляется с задачей определения родства и степени родства людей, а больше от неё в нашем случае ничего и не требуется. Но опять повторюсь, смысл отрабатывать этот вопрос есть с теми, кого это интересует, а не тратить время с праздно-любопытствующими на разговоры, которые будут всегда иметь один и тот же результат – понимание того, что тратить время на этих людей смысла нет.
Отправлено: 25.06.12 11:28. Заголовок: Тугодум пишет: Ты х..
Тугодум пишет:
цитата:
Ты хочешь протащить что-то, протащить и навязать Союзу, опираясь на интерес представителей Союза к ДНК-генеалогии. При этом, как раньше можно было, всякий бред прикрывать маркизмом, благо в нем мало кто разбирался, так и ты рассчитываешь прикрыться ДНК-генеалогией, а чтобы не заметили, заполняешь пустоты всякой ерундой. Ну знаешь ты что-то про царя Кира, или там про Максима Галкина, это ж можно написать и никто разбираться не станет - вон какой умный дядя, сколько всего знает, аж про древних царей.
Я вижу ваше образование в системе КОБ прошло успешно, теперь вам легко определять кто кому что навязывает, и что при этом использует. Поздравляю!
Тугодум пишет:
цитата:
Я не представитель рода R1a, не арий. У меня и доказательства есть: видишь, у меня в подписи не стоит: R1a1. Какие еще вопросы?
Когда последний раз в «общем зачёте» этот праздник был на нашей улице? Сколько сот или тысяч лет назад? Оптимизм – явление хорошее, но без целенаправленного и ежедневного труда, побед не будет. Если славяне открывают форум «Родового союза» и вопрос определения генетической принадлежности к Роду их мало того что не интересует, они этот вопрос ещё и блокируют. У кого будет праздник? Он будет у тех, у кого он и был, но не у нас.
Отправлено: 25.06.12 21:03. Заголовок: Линокс пишет: Если ..
Линокс пишет:
цитата:
Если славяне открывают форум «Родового союза» и вопрос определения генетической принадлежности к Роду их мало того что не интересует, они этот вопрос ещё и блокируют.
Это уже перебор. Блокируют его не славяне, а конкретные люди не желающие по каким то своим личным соображениям тестироваться либо узнать свою личную родовую принадлежность. Причин у человека для этого может быть множество, или одна, неважно. Важно другое, это не является поводом для утверждения, что "все славяне" чего то там блокируют. Многие Славяне давно уже протестировались и насколько мне известно не жалеют об этом и на каждом углу не кричат об этом за исключением единиц для которых своя родовая принадлежность оказалась полной неожиданностью. Но в целом Славяне правильно понимают, что можно поменять что угодно, но родовая принадлежность от них никак не зависит и надо быть благодарным своим родителям за появление на свет, а не страдать от того, что принадлежишь не тому роду, которому хотелось бы принадлежать. Родителей не выбирают. И я уверен, что рано или поздно эти люди поймут силу родовой принадлежности и не будут выискивать в этой теме кто там чёрный, у кого глаза зелёные, а у кого карие и какая группа крови. Все эти аргументы идут от лукавства.
Объяснять Беру Камчатскому, если это не фигура речи и желание через диалог донести до других Славян информацию о том, что тестирование на самом деле полезно, не следовало бы. насколько мне известно он тестировался и знает свою родовую гаплогруппу и всей своей семьи. А вот у Тугодума пока имеются сомнения и я не вижу в этом ничего плохого. Человек находится в поиске. Он пока недопонимает (ли декларирует что не понимает) простую вещь, что если, например, ария увезли в Нигерию и он там остался жить, от этого он негром автоматически (и темболее генетически) не становится.
Отправлено: 26.06.12 00:02. Заголовок: думается что чтобы у..
думается что чтобы узнать свою родословную, необходимо оторвать задницу от дивана,найти деньги -время и мотаться по всей стране давая взятки архивариусам за "посмотреть-сканировать" ревизские сказки,подушные книги и гражданские акты. А сдавая кровь,с какой то долей вероятности, можно выяснить что похожие митохондриальные маркеры также имеютсся у жидов и негров и ещё какого то количества глубоко уверовавших в гениалогию как науку.На поверку такую же как и новая хронология вплоне математика Фоменко.Математик то хороший, хронолог плохой. Глупо по батарейке (митохондрии) определять марку и предназначение аппарата в который она вставлена,даже если это батарейка фирмы "варта" или "сони" не говря уж о "дюрацеле"
Отправлено: 26.06.12 09:01. Заголовок: Тугодум , ты приводи..
Тугодум , ты приводишь абстрактный случай, причём в реальной жизни редко встречающийся. Не мог бы ты привести пример конкретный, из жизни, где бы можно было рассмотреть описанный тобой случай. Я вот привёл пример с А.С. Пушкиным, у него гаплогруппа R1a. По материнской линии у него в роду есть арабская составляющая. Он родился в России, воспитывался русской среде, его отец как ты понимаешь, по отцовской линии тоже русский с гаплогруппой R1a, достойно служил отечеству. Хотелось бы услышать, что плохого ты видишь в таком объединении? И ещё один вопрос. Критикуя не мог бы написать по какому признаку ты считаешь объединение людей более прочным и надёжным, если объединение людей по родовому признаку считаешь безнадёжным? Критикуя - предлагай, иначе - грош цена такой критике.
Отправлено: 26.06.12 17:34. Заголовок: Тугодум пишет: В то..
Тугодум пишет:
цитата:
В том, что чувствовать он будет по маме. И руководствоваться будет чувствами. А ты будешь с ним объединяться для решения общих задач.
А у Вас с чем собственно проблема? Вас кто-то в жизни заставляет объединяться с кем-то для задач, которые не являются вашими собственными? Так заявите на них в полицию! Объединяйтесь по маме и по чём угодно вам и с кем хотите! Россия – страна свободная. За меня переживать не надо, у меня с объединением и установлением связей ошибок нет. СВЯЗИ ЕСТЬ – жить можно хорошо, СВЯЗИ в понимании отсутствуют, всё становится просто враждебным и даже стенка норовит ударить по лбу! У меня связей много и различных, поэтому всё ништяк! Так и в советские времена было. Связи крутые – живёшь в шоколаде! Я не подпускаю близко вот этих, с ущемлено-усечёнными связями в понимании, которые могут перепутать мои брюки со своими или меня принимают за что-то съедобное. Кто как ведает – так и обедает! Надеюсь, что вы голодным не ходите. Поэтому мне право слово не понятно, против чего вы выступаете и по какой причине? Живите счастливо, уважаемый!
Линокс, хватит желчью брызгать. Я не выступаю ни против чего. Не нравится мое присутствие в этой теме, - заяви на меня в полицию.
Славер, извини, не понял твой вопрос по поводу А. С. Пушкина. Чье объединение ты предлагаешь мне рассмотреть и указать в нем плохое? Что касается признака, по которому объединение будет более прочным и надежным, я не критикую объединение по родовому признаку. По генетическому признаку. Меня этот вопрос интересует потому и включился в обсуждение. По моему опасению, метка R1a не является необходимым признаком. Или же является именно таким признаком, но необходимо определить соответствующий ему признак у женщины. Я считаю, что объединение людей одного рода для совместного решения задачи процветания этого рода - идея более чем здравая! Но почему? Потому что процветание это возможно только в преемственности поколений представителей рода. Будущие поколения - это единственное совместное вложение, на основе которого возможно надежное и эффективное объединение. Объединение это обеспечивается генетической совместимостью, общим генофондом рода и генетическими признаками этого рода. Генетические признаки рода должны быть у всех его представителей. И у мужчин и у женщин. Причем, совершенно не обязательно эти признаки должны быть едины для мужчин и женщин. Важно их соответствие друг другу.
. Вам пожелали жить счастливо, а Вы пытаетесь в ответ хамить.
цитата:
Я не выступаю ни против чего. Не нравится мое присутствие в этой теме, - заяви на меня в полицию
. Совершенно верно - не нравится ваше присутствие в теме и по причине того, что Вы в этой теме делаете. Вы пишите, что не выступаете ни против чего. А вот это что такое:
цитата:
Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода.
А вот это что такое:
цитата:
Правило считать, что она становится продолжателем другого рода? Нет конечно.
А вот это что такое:
цитата:
Ну это очень таки спорный вопрос Яйцеклетка "решает" какой сперматозоид впустить, содержащий X хромосому, или Y
А теперь в обратном порядке – яйцеклетка ничего не «решает», при проходе ЛЮБОГО первого сперматозоида она просто реагирует «отвердеванием» и другие сперматозоиды не могут пройти. ЛЮБОЙ ПЕРВЫЙ прошёл и всё, вот и вся мораль и нравственность законов природы. А вы пишите, что она что-то решает. Второе – женщина оплодотворяется мужчиной другого «рода» или ВОСПРИНИМАЕТ – ПРЕОБРАЖАЕТ – ВОСПРОИЗВОДИТ в подобии полученную информацию мужчины, который имеет какого-то ближайшего первопредка с той группой людей, которую генеалогия и определяет как его «род». Значит, эта женщина стала той средой, которая восприняла-преобразила-воспроизвела в подобии (детей) информацию этого «рода» или какой-то группы людей. Она как среда «сопротивления» подарила своим детям «сопротивление» или качество сферы чувств, а ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ СВЯЗИ у них будут отцовские. Вот мы уже имеем ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ в морфогенетических полях СВЯЗИ и сопротивление на пути их восстановления в детях. Голос крови – это проявленное сопротивление «по маме» на тех связях в объединении детей со структурой морфогенетических полей (М-поля по Р.Шелдрейку), которую они получили «по папе». К примеру взять В.В.Жириновского, у которого мама – славянка, а папа- еврей. То, что мы с вами считаем человеком и смотрим на В.В.Жириновского глазами и видим человека – это мы видим ПРЕДСТАВИТЕЛЯ определённой структуры в морфогенетических полях, с которой он должен установить СВЯЗИ ПОНИМАНИЯ, но у него на пути стоит СЛАВЯНСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ крови, которое он преодолевает и это называется духовный труд! Чем больше он преодолевает «славянское сопротивление», тем больше в его ПОНИМАНИИ появляется СВЯЗЕЙ в пределах его «родовой структуры». Поэтому он в России может давить на «славянские чувства», водку пить и проявлять себя как русский человек, чувствует он при этом себя русским человеком. Но когда чувства перестают преобладать, он едет в Израиль на могилу своего отца и в кипе стоит и читает молитву «поминовения». Это событие освещалось в израильской электронной прессе, поэтому я об этом и пишу. «Голос рода по папе» - это голос проявленного в человеке духа, а «голос крови по маме» - это голос ФИЗИОЛОГИИ. В «смешенных браках» есть как положительные стороны, так и отрицательные. Как собственно говоря, и в случае «чистых браков» - есть и то, и другое. Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА! Но смешенные браки – это не следствие ошибок людей, это следствие более глубоких процессов в Мироздании, которые проявлены на Земле и в обществе людей. Не надо человека обвинять в том, чего он даже не осознаёт, но может проявлять! Люди – это пешки, и даже не фигуры на шахматной доске Мироздания. Человеку нет в Мироздании РАВНОГО!.... если мы говорим о потенциале человека! Но посмотрите на этот «потенциал» в лице обычного обывателя и Вы поймёте, что потенциал этот может ВСЕГДА оставаться только потенциалом, поэтому это долбанная никчемная ПЕШКА! За что мы ведём борьбу? – за раскрытие этого потенциала или познание человеком своей Сущности. У всех людей (если это люди) Сущность одна и та же! Это одна и та же ИНФОРМАЦИЯ в различных ВИДАХ сообщения этой информации. Взаимодействие людей в обществе – это взаимодействие ВИДОВ сообщений, что и приводит к осмыслению одной и той же Сущности. Вот этот процесс и выражен в обществе ГЛОБАЛИЗАЦИЕЙ! Что такое «русские»? – это ВИД сообщения, и если русский человек потеряет свой ВИД, то он уже не ОСМЫСЛИТ информацию или свою Сущность! Борьба между народами и различными группами людей – это борьба ВИДОВ и за то, чтобы быть ПЕРВЫМИ! Это соревнование на состоятельность различных ВИДОВ осмыслить СУЩНОСТЬ, вызвала в Мироздании сама Сущность этого тела бытия! Это ей необходимо и это ЗАКОН в Мироздании! И последнее ваше утверждение:
цитата:
…гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода.
Это ложное представление! Таким образом, Вы в теме выступаете против принятых понятий в генеалогии, на которые я в этой теме опираюсь! А пишите при этом:
цитата:
Я не выступаю ни против чего. Не нравится мое присутствие в этой теме, - заяви на меня в полицию
. Вы представитель какого «рода»? Осознанно или не осознанно, Вы ведёте борьбу за свой ВИД СООБЩЕНИЯ, и в случае этой открытой мною темы - ПРОТИВ моего ВИДА и тех, кто является моими сородичами! Своих «дураков», которые хуже любых врагов, хватает, так ещё Вы будите тут использовать эту «дурость» моих сородичей и пытаться зарывать в землю МОЙ ВИД! От своего «дурака» я должен себя обезопасить с тем, чтобы иметь возможность ему помочь избавиться от его дурости, а ЧУЖАКАМ то я должен помогать с какой целью? Мне не нужны ваши тесты, Вы ведёте себя как ЧУЖАК и проводите в эту тему влияние структур морфогенетических полей, которые мне ЗНАКОМЫ ДО ТОШНОТЫ! Вы сами при этом можете не осознавать того, кто и с какой целью вас использует как «проводника», мне до этого дела нет! Осознанно или неосознанно вы бросите камень в голову этому Беру Камчатскому, дырка у него в голове будет одна и та же! А мне его голова нужна целой и здоровой, вот и всё. При этом меня совершенно не интересует его дружеские отношения ко мне или он будет считать меня своим врагом, бросая в меня камни! Мне он навредить не сможет, а вот Вы ему дырку в голове сделать можете, потому что он Вас считает СВОИМ! Смотрите ниже: Бер Камчатский пишет:
цитата:
Тугодумище молодец. Я поддерживаю, и попробую подтвердить. В конце восьмидесятых, если кто помнит, некоторые объединялись на почве "благородности". Появились князья в первом поколении, лорды. . .и тому подобное. Ничего хорошего из этого не вышло. Объединение должно произойти на другом принципе, но входным билетом может быть генетический "паспорт" человека.
А это славянин и мне для узнавания этого, не нужны его тесты. А вот ещё один славянин пишет:
скупой пишет:
цитата:
думается что чтобы узнать свою родословную, необходимо оторвать задницу от дивана,найти деньги -время и мотаться по всей стране давая взятки архивариусам за "посмотреть-сканировать" ревизские сказки,подушные книги и гражданские акты. А сдавая кровь,с какой то долей вероятности, можно выяснить что похожие митохондриальные маркеры также имеютсся у жидов и негров и ещё какого то количества глубоко уверовавших в гениалогию как науку
. И его тесты мне не нужны, чтобы УЗНАТЬ знакомые мне структуры в Духе (морфогенетические поля), которые в этом человеке проявлены. Причём у него предки хорошо попарились для установлений тех связей, которые сегодня проявляясь в нём как потомке, дают ПОНИМАНИЕ наличия этой среды Духа! Вот я ему ещё раз выписываю то, что ЕГО ПРЕДКИ писали более 2.5 тыс.лет назад:
цитата:
Два духа, которые изначально в воображении разума были подобны близнецам, и поныне пребывают во всех мыслях и проявляются в словах и делах. Суть их – Добро и Зло!
. Понятное дело, что дело не в генеалогии, а в возможности ФОРМАЛЬНОГО использования этой ПРИЗНАННОЙ области научного знания о «родовых связях» для достижения СВОИХ ЦЕЛЕЙ!
То, что ты не владеешь темой, я уже понял. Ты хочешь протащить что-то, протащить и навязать Союзу, опираясь на интерес представителей Союза к ДНК-генеалогии
. Я не преследую цель - развитие генеалогии как науки, я использую для решения задач нашего ВИДА то, что можно использовать как инструмент! В генеалогии или генетике, психофизиологии или нейрофизиологии ИСТИНЫ нет, это всё лишь «инструменты» в постижении своей Сущности и истины, как причины возникновения и развития этой Сущности бытия. Но постижение происходит через «ВИД СООБЩЕНИЯ», который был сформирован и этот вид – это и есть «русские». Так что Вы в данном случае не меня пытаетесь опустить в чьих-то глазах, а генеалогию, её методологию, А.Клёсова как биофизика и академика, кандидата наук П.Шварева, который даёт с позиции генеалогии определение понятию «род». Все проживающие на этой Земле люди (если это люди), принадлежат одном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РОДУ и представлены в этой структуре РАЗЛИЧНЫМИ ВИДАМИ, которые взаимодействуют между собой и ведут «эволюционное соревнование» за свою СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ в решении задачи этого ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РОДА. Кто проявит эту состоятельность – тот будет ПЕРВЫМ пришедшим к финишной линии, и ПОСЛЕДНИМ, с кого начнётся следующий этап в постижении истины бытия. У них будет БУДУЩЕЕ! Я совершенно терпимо отношусь к представителям любых народов или ВИДОВ СООБЩЕНИЙ, которые ведут с моим ВИДОМ состязание. Я часто помогал этим инородцам и помогаю, но до определённой черты! Меня заботит СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ моего вида, но как результат труда, потому что я очень хорошо знаю, что на «чужом горбу» можно только в могилу съехать. Если моя сила – это чья-то слабость или я обеспечил себе иллюзию своей состоятельности за счёт того, что ухитрился обобрать кого-то или обмануть, это СМЕРТЬ! В теле бытия нет возможности нарушить ЗАКОН и стать первым, ухитрившись вырезать всех конкурентов! Есть только одна возможность – посредством труда над собой взрастить в себе те качества, которые тебя сделают сильнейшим, и ты станешь «первым и последним». Вот этот славянин под ником «скупой», если в личном зачёте выполнит эволюционную задачу своего вида – он всех своих ПРЕДКОВ вытащит за собой, и они будут иметь БУДУЩЕЕ! Не в плоти вещества, а в Духе или морфогенетических полях как информационной структуре. Вот почему наши потомки – наше будущее! Мы сегодня, это будущее наших предков и решается вопрос, похороним мы себя с этими своими предками, или докажем свою СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ и тем самым обеспечим себе БУДУЩЕЕ. Понятно на победу чьего ВИДА осознанно или неосознанно трудится В.В.Жириновский? Если арий посадит его перед собой, и шаг за шагом восстановлю ему СВЯЗИ, он ОБЪДИНИТСЯ в Духе со структурами своих предков, и аж бегом побежит в ту землю обетованную трудиться и бороться за своё настоящее и будущее своего ВИДА! А пока он ОТРАБАТЫВАЕТ СЛАВЯНСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ материнской крови, которое ему мешает УЗНАТЬ голос его «рода». Если арий его обучит, как работать с текстами Торы, то у русских и моих сородичей, шансов стать первыми будет меньше! У меня как представителя того же ВИДА шансов будет меньше! Моя задача помогать шаг за шагом своим сородичам восстанавливать СВЯЗИ и ОБЪЕДИНЯТЬСЯ в ДУХЕ со структурами нашего Рода с тем, чтобы эффективно вести борьбу за своё настоящее и будущее нашего ВИДА. Этот закон эволюционной борьбы на определение СОСТОЯТЕЛЬНОСТИ в решении постижения ИСТИНЫ или причины возникновения бытия жизни, установила сама ИСТИНА посредством сил природы и творящих сил Духа или Небес. Я отвечаю вам, но пишу это для славян и читателей темы. Итак, Вы выступили против методологии и выводов академика А.Клёсова, который является «профессиональным» научным работником, относительно данного им определения принадлежности человека к его «роду». Вы выступили против кандидата наук и специалиста в генеалогии П.Шварева, который даёт определение в генеалогии понятию «род». Вы в этой теме моей выступили против меня, потому что я взял к использованию то понимание, которым обладает генеалогия, и которое выражают эти два специалиста в области генеалогии. Это факт и я вам выписал выше цитаты из ваших сообщений, которые подтверждают этот факт. Но при этом Вы пишите: «Я не выступаю ни против чего». Чем же заканчивается это ваша тусовка «ни против чего»? Славер вам пишет…
Критикуя не мог бы написать по какому признаку ты считаешь объединение людей более прочным и надёжным, если объединение людей по родовому признаку считаешь безнадёжным? Критикуя - предлагай, иначе - грош цена такой критике.
На что Вы отвечаете: Тугодум пишет:
цитата:
Что касается признака, по которому объединение будет более прочным и надежным, я не критикую объединение по родовому признаку. По генетическому признаку. Меня этот вопрос интересует потому и включился в обсуждение. По моему опасению, метка R1a не является необходимым признаком. Или же является именно таким признаком, но необходимо определить соответствующий ему признак у женщины
. Совершенно правильно, потому что передаваемая ИНФОРМАЦИЯ и возникающий ВИД сообщения, который содержит эту информацию, имеют определённое соответствие. Возникающий ВИД СООБЩЕНИЯ характеризует ИНФОРМАЦИОННУЮ СРЕДУ или «канал связи», в котором он и возникает. Но этот вопрос генеалогия решить не может, как и математик никогда не сможет взять производную единичной функции. Научное мировоззрение и методология имеют свои недостатки или ограничения. Но это не значит, что ими нельзя разумно и на достижение своих целей пользоваться. Можно всем пользоваться на благо себе, если голова на плечах не для того, чтобы служить вешалкой для шляпы. Тугодум пишет:
цитата:
Я считаю, что объединение людей одного рода для совместного решения задачи процветания этого рода - идея более чем здравая! Но почему? Потому что процветание это возможно только в преемственности поколений представителей рода
. Очень хорошо, но что такое «преемственность поколений одного рода» и в чём она КОНКРЕТНО выражается у ныне живущих людей и представителей этого «рода»? Уровней понимания процесса «преемственности» может быть не один, но я спрашиваю о том уровне, на котором видно, что означает слово «ОБЪЕДИНЕНИЕ» в смысле понятия «преемственность»!
цитата:
Будущие поколения - это единственное совместное вложение, на основе которого возможно надежное и эффективное объединение. Объединение это обеспечивается генетической совместимостью, общим генофондом рода и генетическими признаками этого рода
. Объединение обеспечивается «общим генофондом рода» и «генетическими признаками этого рода»? Если это так, тогда почему Беру и Борею надо объяснять, что такое «объединение» и посредством чего его надо производить? Почему они со своими уже имеющимися «генетическими признаками» УЖЕ НЕ ОБЪЕДИНИЛИСЬ в информационной структуре своего «рода»? Приёмник производства «СССР» настроен на волну «Голос Америки» и передаёт передачу дяди Сэма! Мысль понятна? Этот приёмник можно настроить на передачу другой «радиостанции». Белый человек изучил систему настроек и подключился к радиостанции «чёрных племён», он стал проводником соответствующей информации и чёрные его признали своим вождём. Для европейца это будет сложно, но знаючи как это делают, это можно сделать. В иудаизме были гои, которые приняли иудаизм и стали непререкаемыми духовными авторитетами для иудеев. Идите и смотрите в «википедии» информацию о «рабби Акива». Он не был евреем и не был иудеем, но принял иудаизм и для ныне живущих иудеев, это непререкаемый авторитет. Если мы поедем в Иерусалим и будем на улицах поливать этого Акиву грязью словами, нас убьют прямо там же на улицах. Так что МОЛЕКУЛЯРНЫЙ УРОВЕНЬ (ДНК) – это всего лишь ВЕЩЕСТВО и всё. Так же как головной мозг – это ПЛОТЬ «радиоприёмника», который может воспроизводить голос диктора радиостанции «Голос Америки», но в самом приёмнике этот диктор не сидит. Голосовые раздражители используют головной мозг как преобразующую информационную среду вида голосового сообщения, но передача идёт не в головной мозг! Поэтому практика «молитв», «гимнов» и «праславлений» направлена на формирование сообщения не в головной мозг, а посредством головного мозга в среду морфогенетического поля (по Р.Шелдрейку) или Духа. Именно поэтому Духовные Сущности считали ЖИВЫМИ, потому что они ПОНИМАЮТ человеческое слово и могут на эти слова отзываться. Заклинания как система используемых звуков речи не имеющих смыслового содержания, направлена на более древние Сущности мира Духа, которые не понимают смысловых значений человеческой речи. Плоть или вещество – это инструмент, который ИСПОЛЬЗУЕТСЯ нами для решения задач, решение которых не происходит в области этой плоти. Мы сегодня имеем только в России около 100 000 000 русских, это число ПЛОТИ или ИНСТРУМЕНТА, и кто им пользуется и в решении каких задач? Вот они – 100 миллионов плоти поколений, пусть они не знают своих «генетических признаков», но они у них ЕСТЬ! Они в одном обществе России живут, и почему не происходит «надёжное и эффективное объединение»? Этого объединения нет в Духе или информационной среде осознания СВЯЗЕЙ, поэтому это ПОГОЛОВЬЕ … , которыми может управлять горстка пастухов. Вы можете обращаться к этому количеству людей и сородичей, а они НЕ ПОНИМАЮТ, о чём вы говорите, не понимают СВЯЗЕЙ и не объединены этими связями в Духе. Связь «в каналах связи» глушится сопротивлением канала (по крови) и как результат этого - выражено ЧУВСТВО, поэтому они «объединяются в чувстве» и говорят о ВЕРЕ, считая проявление своих ЧУВСТВ, проявлением ДУХА! В их представлении СИЛА ДУХА – это сила проявляемого ЧУВСТВА или проявленного сопротивления в установлении духовной СВЯЗИ! Так что ОБЪЕДИНЕНИЕ обеспечивается МИРОПОНИМАНИЕМ как системой (концепция), а не тем, о чём пишите вы:
цитата:
Объединение это обеспечивается генетической совместимостью, общим генофондом рода и генетическими признаками этого рода
. Цель «объединения по генетическому признаку принадлежности к роду R1a» - это установление СВЯЗЕЙ и открытию для своего понимания МИРОВОЗРЕНЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ (концепции), которая будет делать настройку «радиоприёмников» или объединять их в общей структуре Духовной, что и выразиться на вещественном уровне проявления в ОРГАНИЗАЦИИ взаимодействия представителей одного «рода». Именно поэтому ценным в таком родовом объединении является присутствие РАЗЛИЧНЫХ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИХ позиций в представлении членов «рода R1a». Они буквально проводят сравнительный анализ этих мировоззренческих позиций как различных видов сообщения, что приводит в выделению ОБЩИХ и ДЕЙСТВУЮЩИХ элементов, которые и будут формировать в их понимании концептуальное миропонимание. Мы не сможем ВОЗРОДИТЬ былое мировоззрение как «вид», мы должны его для нашего ВРЕМЕНИ переоткрыть постигнув СУТЬ. Или на языке нашего ВРЕМЕНИ выразить ту же самую СУТЬ, которая выражалась в других формах и в другом ВРЕМЕНИ. Какая генеалогия или научное мировоззрение сможет показать связи и суть вот этого выражения наших сородичей древности:
цитата:
aham brahma asmi – Я есть Брахман sarvam hietad brahma –Вся вселенная – Брахма
Тут тома будут написаны в попытке всё в деталях расписать и показать связи, а вот это:
цитата:
…сама Жаля великая тому, которые не домысливают слова тайные.
цитата:
Ожидая обмена с нами овцами и овощами, да (скрытно) от вас Тору творили во Сиверзие самой
.
цитата:
В колы идет по солнцу, поэтому светит в семи красотах, которые за вечностью в Богах, ставших нашими. Перун, эту видя, гремит в Сиверзе ясной, та либо то наше счастье».
цитата:
Коли была порождена былым, это Перунец придет до нас. Тот поведет нас, сколько его праха на земле. Также его отвоеванные сварожичи, они помощниками будут рати, идущей от облаков до земли, это Дид наш есть Дажьбо на челе ихнем. Если же тех не обороняет отец. Мы не осмысливаем.
Нужно было быть полным идиотом, чтобы обвинять Миролюбова в сочинительстве подобных текстов. Чтобы в полной мере понимать содержание этих текстов, нужно иметь отработанное сопротивление и как результат этого – открытые в понимании (духе) связи. Я сталкивался с текстами, которые считались «сборниками» кусков различных времён и культур. Трудно было понять, кому понадобилось записывать этот «винегрет». Но в действительности это были тексты, которые писались с целью показать «различное» с тем, чтобы в нём было открыто «общее». В различных видах сообщения осмыслить одну и ту же информацию. Без этого «сборника» различного отсутствовала возможность вытащить на осознание заложенную для осознания информацию и при тщательном проведении сравнительного анализа этих различных кусков. Генеалогия делает то же самое, мысль понятна?
Родовые объединения – это не религиозные объединения, но они приведут к возникновению единой мировоззренческой системы (концепции). Совершенно правильно то, что в Славянской среде возникла мысль о «Родовом Союзе», потому что решается сегодня вопрос объединения не в системе Брахманизма или ещё какой-то мировоззренческой системе наших предков прошлых времён, а в системе Славянского мировоззрения. Не Славянскую ВЕРУ надо возрождать, а Славянское мировоззрение как концепцию. Это ЗНАНИЕ и УМЕНИЕ, а не ЧУВСТВА и НАДЕЖДА, по причине отсутствия этого знания и умения.
Генетические признаки рода должны быть у всех его представителей. И у мужчин и у женщин. Причем, совершенно не обязательно эти признаки должны быть едины для мужчин и женщин. Важно их соответствие друг другу.
Похоже Вы защищаете права женщин, так они и так в законе. Женщина – это человек, как и мужчина. Возникновение на вещественном уровне проявления Y-хромосомы, это мутация и вызвана она была изменением не в состоянии Земли, а информационной среды морфогенетического поля (наукообразно), а проще – Духа. Мужчина в этом смысле был буквально СОТВОРЁН качеством среды Духа, которое возникло посредством созданного количеств в изменениях состояния вещества (женском). Объединение «по крови» невозможно, как и объединение в «сопротивлении». Это объединение проводить не надо, это и есть МАТЕРИЯ, которая преображается духом или меняет своё сопротивление. Материя – это совокупность взаимодействующих информационных сред, которые имеют свою сопротивление и благодаря этому сопротивлению возникают соответствующие ВИДЫ СООБЩЕНИЙ в этих взаимодействующих средах тела бытия. Что такое психофизиологический комплекс человека? Это комплекс взаимодействующих информационных сред, которые имеют своё сопротивление и благодаря этому сопротивлению, мы имеем ПРОЯВЛЕННУЮ плоть. Если убрать сопротивление из ПФК, плоть просто исчезнет и пыли не останется, а не то чтобы осталось что-то для захоронения. Объединение осуществляется посредством работы вот с этим сопротивлением в ПФК человека, а не в социальном обществе. В социальном обществе ПРОЯВЛЯЕТСЯ ВИДИМО вот это объединение, которое происходит в том, что не видимо для глаз. Почему от человека в обществе ничего не зависит и он изменить ничего не может? Потому что в его понимании вообще отсутствует понятие о своём ПФК как ЕДИНСТВЕННО существующем ИНСТРУМЕНТЕ изменения своей социальной ситуации! Но все эти социальные ситуации – это парное молоко, ПФК человека живёт не только на диване или в России, он живёт на планете Земля и в Солнечной системе, в Галактической системе информационных процессов. Теперь понятно, что стоит за выражением: «Познавая себя, познаешь Мир». Понятно почему «Познавшего себя этот Мир не достоин». Что такое «экономика» если ПФК человека нет? Уберите людей и вся экономика с политикой тут же закончатся. Что мы изучаем, когда изучаем экономику? Чем вызывается «вакуум» в бухгалтерских проводках движения стоимости и как он управляет движением стоимости? Что такое «стоимость»? Что такое ФОРМЫ бухучёта в ОРГАНИЗАЦИИ внимания для управления стоимостью? О чём эти вопросы и где я требую от Вас найти ответ? – это вопросы к состоянию вашего ПФК и происходящего в нём как системе взаимодействующих видов сообщения! А Вы только «ознакомились»! Каково содержание вот этого выражения:
цитата:
aham brahma asmi – Я есть Брахман sarvam hietad brahma –Вся вселенная – Брахма
Покажите мне содержание этого выражения на своём ПФК или на другом ВИДЕ СООБЩЕНИЯ. На бытовом языке и не выходя из своей квартиры покажите соотношения на элементах подобных и тут же дайте практическое использование этой древней формулы, вот что значит ПОНИМАТЬ Брахманизм как систему представлений о Мире. Когда заставляют ребёнка запоминать и повторять – это не воспитание человека имеющего ПОНИМАНИЕ. Когда ребёнок заучил и повторил, его просят это повторить В ДРУГОМ ВИДЕ СООБЩЕНИЯ или на своих каких-то детских понятиях показать МЕРЫ В СООТНОШЕНИИ или показать своё ПОНИМАНИЕ содержания того, что он заучил и повторяет. О сложном говорим на простом языке или «на пальцах». Поэтому первый шаг в объединении, это действие по изменению сопротивления своего собственного ПФК! Cовременный человек имеет ПФК, но практически им пользоваться не может, он для него существует как кусок мяса и костей! Его не обучали им пользоваться. Поэтому от него ничего в жизни не зависит, но его ситуацию ему создают его руками. Потому что он реагирует на социальные общественные обстоятельства, и действует в соответствии с ними. Тем самым выводя свой ПФК в соответствующее состояние, которое начинает проявляться – «по што пошёл, то и нашел!» Ходил то по указанию социальных обстоятельств, а нашёл или настроил этим свой ПФК и теперь хлебаешь проявляемые состояния этого своего ПФК. Себя настроил под сформированную тебе социальную ситуацию и страдает от проявления своего состояния – не способности что-то изменить. То же самое и в физиологии. Он свой ПФК тащит к врачу, когда повышенное сопротивление уже разрушает этот ПФК. Молодой парень в деревне работает пастухом и в своей социальной ситуации распят как тот Христос на кресте, он ничего изменить не может и НЕ ПОНИМАЕТ тех связей, которые в использовании дают ему возможность управлять изменением этой его социальной ситуацией. Но мы его научили использовать свой ПФК и менять сопротивление в каналах СВЯЗИ. Он за три-четыре месяца такой практики снял себя с этого креста, и его унесло в ту ситуацию, которой соответствует состояние его ПФК. Его «уносили» те Силы, которым на этой Земле ничего противостоять не может! Деревню он свою не изменил, а вот его в деревне уже нет. Вы смотрели фрагменты семинаров Алексея. Он сегодня на купленной в Европе земле строит со своими единомышленниками поселение и тренировочный центр. Всего чего он добился и все его возможности стали ему доступными благодаря всего четырём месяцам обучения работы на понижение сопротивления своего собственного ПФК, и всё! Не получи он это обучение и не используй он это, висел бы он в своей деревне распятым в социальной ситуации по сей день! Ни какие дипломы и высшее образование ему бы не помогли изменить свою жизнь. Абрамович просто замучен высшим образованием, поднимите его биографию. Ему на базаре семечками торговать, а он миллиардером стал. Ещё тридцать лет назад тема биоинформатики в СССР интересовала только евреев! И сегодня положение не изменилось.
цитата:
Генетические признаки рода должны быть у всех его представителей. И у мужчин и у женщин. Причем, совершенно не обязательно эти признаки должны быть едины для мужчин и женщин. Важно их соответствие друг другу.
Так эти признаки можно определить при наличии достаточных для их УЗНАВАНИЯ различных результатов тестов как мужской так и женской линии или обеспечить каждому русскому полный «генетический паспорт». О чём собственно и шла речь и против чего Вы и выступили в теме. Или где Вы собрались добывать эти «Генетические признаки рода» людей? Или может быть Вас интересует другой вопрос, к примеру почему евреев связывали в еврейство «по маме»? Они сами ничего более умного не придумали, чем сказать, что женщина знает от кого её ребёнок! Это иудейский прикол и они все висят на этом представлении о том, почему евреев считают евреями «по маме». Если развязать этот узел и станет понятным почему евреев считают евреями «по маме», то будет понятно для чего их «избрали» и кому это было нужно. У нас нет цели обучать евреев или иудеев, они не получали МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ или «философии», они получили записанные истории и 613 жёстких предписаний что делать и чего не делать (проживая на территории земли обетованной). Поэтому мы с пластмассовой улыбкой ограничиваемся ФОРМАЛЬНЫМ согласием с их «избранностью» выполнять требования Торы, одно из (613) которых буквально звучит: «проживание на земле Исраэля» или Якова, для двенадцати сыновей которого (колена Израиля или Исраэля) определены наделы земли и эта земля названа «землёй обетованной»! Поэтому Славяне должны поддерживать ОБЩЕПРИНЯТОЕ в самом иудаизме требование проживания иудеев на «земле обетованной» и выполнения Торы! Что не будет вызывать агрессивной общественной реакции, обвинений в антисемитизме и будет принято бурными и продолжительными аплодисментами самых радикальных иудейских организаций. Представляете себе ситуацию, когда Славяне ОФИЦИАЛЬНО и на любых уровнях общественного проявления призывают все иудейские общины во главе с раввином России ВЫПОЛНЯТЬ требования Торы и немедленно собраться на «земле обетованной» для выполнения всех принятых на себя обязательств по этой Торе! На этом заканчивается «еврейский вопрос» и объединение «по маме». Мама она всегда мама и русская женщина не ущемляется в своих правах и отношении к ней определением принадлежности к «роду» по мужской Y-хромосоме. Она всегда может использовать данные своего отца, братьев отца, своих родных братьев или сыновей братьев своего отца. А в её ДНК принадлежность к «роду» пусть ищет генеалогия, если найдёт – вот тогда и будем об этом говорить и опираться на это общепринятое представление и официально!
цитата:
… по поводу А. С. Пушкина. Чье объединение ты предлагаешь мне рассмотреть
Некоторые произведения А.С.Пушкина созданы слоями и рассчитаны на провоцирование в осознании читающего эти произведения отклики (resono – резонанс) подобных элементов, что реализует процесс, который и является содержанием слова «понимание». Реализовать это на русском языке мог только человек, который имел доминирующим качеством в процессе осмысления – «огненным», это признак брахмана. А.С.Пушкин по линии своего отца, является представителем нашего «рода». А его мать была внучкой африканца Ганнибала, который был прадедом А.С.Пушкина по линии матери. На уровне прадедов у него было четыре представителя мужчин и четыре женщины. Его прабабка по материнской линии стоит в позиции «берегини рода» и отвечает за качество «сопротивления» среды, в которой будет формироваться ВИД сообщения, который передаёт информацию по отцовской линии. По линии матери А.С.Пушнин получил в сфере восприятия доминирующую стихию «воды», а по «отцу» доминирующий в осмыслении «огонь», поэтому он смог использовать русский язык, который не создан для ПОНИМАНИЯ воспринимаемой действительности, для реализации этого процесса понимания с помощью поэзии и своих произведений. Это владеющий стихией воды огненный брахман, вот кто такой А.С.Пушкин и когда я «копаю» его произведения, то нахожу систему Брахманизма, с которой он как русский поэт вряд ли был знаком. На семи уровнях ваших предков, начиная с Вас – всего 126 человек (не считая вас) и на седьмом уровне 32 представителя мужчин и 32 представителя женщин. Этот уровень обеспечивает устойчивость возможных в проявлении вашего восприятия и осмысления воспринимаемого потенциалов. Если вы вытаскиваете на проявление связи больших уровней, то сформированный устойчивый потенциал разрушается, а меньшими уровнями он формируется. Седьмой уровень – это уровень устойчивости. Древо вашего Рода составляют все члены уровней предков, но это уже не генеалогия. За потенциал в осмыслении воспринимаемого или ОБЪЕДИНЕНИЕ В ДУХЕ, отвечает отцовская линия, которую и определяют по Y- хромосоме отцовской линии в генеалогии. Результатом такого объединения и представлен гений А.С.Пушкина, представителя нашего «рода», хотя через кровь матери он получил влияние темнокожего африканца на сферу своего восприятия. На восприятие, а не на способность осмыслять воспринимаемое. Чернокожие реализуют процесс осмысления на звуковых ритмах и ритмичных движениях. Чернокожие - короли ритмов! А А.С.Пушкин русский и гений, любящий Россию и погибший за эту любовь к России и своему народу. Сколько будут существовать русские, А.С.Пушкина будут любить и помнить всегда.
Я люблю А.С.Пушкина, это гений и проявленное качество духа брахмана и представителя белой расы. А ну говори прямо тут, что ты любишь А.С.Пушкина!!!!!
Отправлено: 29.06.12 06:53. Заголовок: Тугодум пишет: При ..
Тугодум пишет:
цитата:
При этом, как раньше можно было, всякий бред прикрывать маркизмом, благо в нем мало кто разбирался, так и ты рассчитываешь прикрыться ДНК-генеалогией, а чтобы не заметили, заполняешь пустоты всякой ерундой.
цитата:
шаманизм – есть психопатологическое явление, так как оно связано с истерией, эпилептическими и резко выраженными нервными припадками…
(Рычков, Дыренкова)
С.А.Токарев, признанный в советские времена учёный этнограф, доктор исторических наук, профессор МГУ, заслуженный деятель науки РСФСР, выражал марксистский взгляд на шаманство, сводящий духовное проявление к экономической основе! Он определял шаманов как людей, которые приписывали себе способность вступать во взаимодействие с духами, а цели при этом преследовали совершенно прагматичные. В 1930-х годах он уже трудился научным сотрудником. На основе такой идеологии в 30-х годах шаманов Алтая отстреливали как зверей и даже не хоронили в землю. Но при этом проявляли удивительный интерес к их деятельности и мировоззрению. Даже карты собирали, которые шаманы рисовали по просьбе своих палачей. Это карты мира предков, куда шаманы провожали умерших. Тугодум, не в головной мозг и нервную систему провожали умершего сородича, а были проводниками в информационной среде морфогенетических полей (наукообразно). У Вас на сегодня просто отсутствует ЧАСТЬ МОЗГА, которая своей активностью дала бы вам возможность осознавать наличие этой информационной среды Духа, куда шаманы могли уходить. У вас это отсутствует в проявлении, а вот у специалистов экспериментальной психологии она присутствует, и её они обозвали «бездной».
Зачем вам говорить о вложении в потомков, если для Вас лично с физической смертью тела всё закончится? Ваш головной мозг с высшей нервной деятельностью просто сгниёт в земле (вместе с процессом осмысления) О каких предках может идти речь, если они давно сгнили в земле? Они что, живут в вашем головном мозге и высшей нервной деятельности? Если ЕРУНДА признаётся подавляющим большинством, это не делает её истиной, но она становится ДЕЙСТВУЮЩЕЙ или действительной и её действие заключается в том, что она своего носителя зароет в землю и на этом все его фантазии закончатся.
цитата:
Эволюционировала/эволюционирует нервная система. Кора головного мозга[quote]
Читайте ниже ещё раз: [quote]Дид наш есть Дажьбо на челе ихнем. Если же тех не обороняет отец. Мы не осмысливаем.
Эволюционирует среда Духа, а не кора головного мозга с нервной системой. Тексты сводника «Книга Велеса» писались людьми, до разумности которых современному человеку как до Плутона и пешком! Так что нет эволюции нервной системы и коры головного мозга, так же как нет эволюции в компьютерной технике, это выражение изменения в осознании (людей) изучаемых процессов, что и выражается в появлении новых ПОКОЛЕНИЙ современных компьютеров. Появление новых компьютеров заметить можно было, но причины их возникновения в компьютерах вы не найдёте! Продемонстрировать процесс возникновения вещества просто. Берём трёх метров верёвку и один конец берём в руку. Начинаем рукой совершать колебательные движения верх вниз, верёвка при этом будет совершать различные движения, но устойчивых конструкций в движении не будет возникать (нет отражающей поверхности). Но если мы второй и свободный конец верёвки крепим к забору (модель отражающей волну поверхности) и начинаем совершать те же движения верх вниз, то верёвка создаст наблюдаемую модель стоячей волны с возникшими узлами этой волны. Вот эти возникающие узлы и есть возникающий фундамент вещества – частицы. Поэтому управляют веществом посредством «отражающих поверхностей» или сопротивления. Причина возникновения вещества или плоти не в самом веществе или плоти. Так что головной мозг и нервная система не содержит ПРИЧИН в изменении своего состояния. В сфере духа «пальцем щёлкнут» и от вашей физиологии «мокрого места» не останется со всей его «эволюцией». Можно говорить об эволюции и изменении состояния ПФК, появлении различных модификаций, но надо помнить при этом откуда «ветер дует». Выписываю из учебника по музыкальной грамоте:
цитата:
«Органист Веркмейстер в 1691 году предложил узаконить равенство 12 нот между собой и установил закон, по которому можно рассчитать частоту любой ноты. Все ноты по значимости абсолютно равны. И неправильно считать, что нот всего 7. Нет, их число равно 12! И все они равны! Любую мелодию можно начать играть с любой из нот, и она будет звучать для слуха одинаково, только чуть выше или ниже. Это очень важно понять и запомнить. После введения этого закона все ноты стали равны между собой, по своей значимости. Любая мелодия теперь могла начинаться с любой ноты, однако некоторые из них стали чуть-чуть отличаться от идеальных нот, которые мы слышим в природе. Чуть-чуть. Только люди с очень тонким слухом могут это заметить. Мы дальше не будем обращать на этот факт никакого внимания. История музыки корнями уходит далеко в прошлое. Это прошлое для тех, кто начинал его, было таким же естественным и простым, как природа.
Почему органист своим предложением вывел музыкантов и музыкальную грамоту из тупика или по причине чего этот тупик возник? Развитие нервной системы или коры головного мозга? Изменился слух – орган чувственного восприятия, это Земля потянула на себя одеяло, вот и всё. Что у нас ещё происходило в XVI веке с Землёй? Если Земля сильно и резко потянет в свою сторону (усилит влияние), все хором на этой Земле станут умалишёнными или процесс осмысления воспринимаемого будет «ниже плинтуса». А можно человеку (любому) вернуть идеальный слух? Конечно можно, и сегодня музыканты уже не рассказывают сказки про то, у кого есть слух, а у кого его нет. Они подрабатывают постановкой детям идеального слуха! Пишут по этому поводу книги (я читал, понравилось).
То, что ты не владеешь темой, я уже понял. Ты хочешь протащить что-то, протащить и навязать Союзу, опираясь на интерес представителей Союза к ДНК-генеалогии
. Темой владеет академик А.Клёсов и хорошо всё описывает в статьях, на которые Славер дал в теме ссылки. То, что я хочу «протащить» и «привязать» - это пеньку понятно, об этом кричать не обязательно! Понимать это тебе пока нечем, твоя кора головного мозга пока в процессе эволюции. Тугодум пишет:
цитата:
Я хочу еще раз подчеркнуть: если такой закон есть и работает независимо от нашего желания или знания о нем. В противном случае, прибыль от такого объединения сомнительна. Я думаю, что выгоду можно получить объединяясь со своими. Вот только является ли гаплогруппа - обозначением своего?
Тамбовский волк тебе свой! А ну зараза соглашайся с методологией и выводами генеалогии в определении принадлежности человека е его «роду»!!!!!! А то я тебе сделаю «эволюцию коры головного мозга»! Понятно, или ты действительно тупой?
Отправлено: 29.06.12 11:25. Заголовок: Линокс, не серчай! -..
Линокс, не серчай! -) Для многих эта тема новая и малопонятна. Вы же не думаете, что все поголовно изучают генетику, психологию, философию. Простой человек далек от этих премудростей и с ходу сложно, понять то, что ученые изучают годами. Конечно, непросто втолковать людям то, что они плохо понимают. Это вам все просто и понятно, а другим нужно время, что бы понять и принять. Но если вы хотите донести свои идеи, то запаситесь терпением и сделайте скидку на то, что читают вас не ученые и даже не любители, а простые славяне, которые далеки от генетики и тем более от вашего мировоззрения. Донести до людей то, что они плохо понимают тяжелый труд, возможно, придется долго и кропотливо разъяснять. Но что делать, ведь это ваша цель. Народ спит, и разбудить его не так просто.
Линокс, вы на Тугодума наезжаете, а если взглянуть с иной стороны? Благодаря ему ведется дискуссия и тема полней раскрывается, меньше остается пробелов, а больше понимания. Хуже если тема зависла и не имела развития, а коли есть вопросы значит, народ эта тема интересует. Отвечая Тугодуму, вы объясняете не только ему, а еще сотням славянам, которые заинтересовались и читают тему. Вопросы оппонентов не должны вас раздражать, а наоборот давать повод и возможность полнее и понятнее раскрывать тему. Все зависит от вас, от того как вы донесете до людей свои идеи.
Линокс, вы по данной теме проводите лекции, семинары, есть видеолекции в инете?
Отправлено: 29.06.12 15:15. Заголовок: Линокс, в теории ваш..
Линокс, в теории ваши идеи возможно хороши, но как будет на практике? Рассмотрим пример: Отец русский имеет гаплогруппу R1a1, мать предположим азиатской расы. Рождается сын. У сына также жена азиатской расы, рождается внук. Получается, что по крови внук на 2/3 является азиатом, правнук на 3/4 и т.д. Имея гаплогруппу R1a1 этот человек в большей степени будет азиатом, чем русским. Не является это лазейкой для смешения русского народа?
Отправлено: 29.06.12 17:55. Заголовок: Линокс пишет: Так э..
Линокс пишет:
цитата:
Так эти признаки можно определить при наличии достаточных для их УЗНАВАНИЯ различных результатов тестов как мужской так и женской линии или обеспечить каждому русскому полный «генетический паспорт». О чём собственно и шла речь и против чего Вы и выступили в теме. Или где Вы собрались добывать эти «Генетические признаки рода» людей?
Ты что-то путаешь. Я не выступаю против генетического паспорта! Я именно за генетический паспорт. Я против вот такого вот подхода: Линокс пишет:
цитата:
А в её ДНК принадлежность к «роду» пусть ищет генеалогия, если найдёт – вот тогда и будем об этом говорить и опираться на это общепринятое представление и официально!
А пока ищет, мы будем считать ее автоматически своего рода, поскольку рода определяется по мужу. Ты хоть обезьяну в жены бери, а раз имеешь в подписи R1a, так она тебе начнет ариев рождать. Линокс пишет:
цитата:
Зачем вам говорить о вложении в потомков, если для Вас лично с физической смертью тела всё закончится? Ваш головной мозг с высшей нервной деятельностью просто сгниёт в земле
Я не говорю, что с физической смертью тела для меня все закончится. Ты, очевидно, привык что так обычно материалисты считают - нет ничего кроме физиологии, значит после смерти физического тела ничего не останется. И причисляешь меня к ним. И не мне сейчас пишешь, а неким иным опонентам. Линокс пишет:
цитата:
Так что головной мозг и нервная система не содержит ПРИЧИН в изменении своего состояния. В сфере духа «пальцем щёлкнут» и от вашей физиологии «мокрого места» не останется со всей его «эволюцией».
А я и не придерживаюсь иного мнения. Физиология - явление. Явление какой сущности? Я не знаю. Я могу лишь предполагать, что она есть. А как я могу эту сущность изучать и на основе чего я буду строить представления об этой сущности? Мне доступны для изучения только проявления этой сущности. Вот эти проявления я и буду изучать. Слепой может сидеть у ног слона и ощупывать их. Он полной картины не получит. Но эта картина будет искажена меньше, чем если он не станет ощупывать хотя бы ноги слона и просто станет его выдумывать. Я разве против морфогенических полей или еще чего-то невидимого? Одно дело отрицать существование невидимого, другое - учитывать только то, что я могу учесть и что я точно знаю. Опираться на предполагаемое, я не стану. Нет у меня модели этого невидимого. Согласен, что оно есть. Но модели его у меня нет. Что касается причин эволюции физиологии. Современная наука говорит нам о том, что приобретенные признаки не наследуются. Наследуются лишь врожденные. Случайным образом создаются варианты, среди которых происходит отбор по принципу наибольшей приспособленности. Однако, уж очень подозрительно среди вариантов всегда оказываются те, которые будут все более и более приспособлены. Это возможно лишь в том случае, если постоянно создаются все возможные варианты, или... если создаваемые варианты не случайны. Я понимаю, обычно присутствуют две модели представлений: мистик, шизик, эзотерик либо закоренелый материалист, который отрицает все, что только может отрицать. Считаю, что отрицать все не надо, более того, следует предполагать что-то, что может объяснить явления, которые с позиций нынешнего знания объяснить не удается, но при этом опираться следует только на то, что точно известно и отрицать нельзя.
Линокс пишет:
цитата:
Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА!
Я так понимаю, это последствие будет только у мальчика? У девочки таких проблем не будет? Линокс пишет:
цитата:
Объединение обеспечивается «общим генофондом рода» и «генетическими признаками этого рода»? Если это так, тогда почему Беру и Борею надо объяснять, что такое «объединение» и посредством чего его надо производить?
Признаю, формулировка не точна. Берем два ртутных шарика, разделенных стеклом. Убираем преграду и толкаем их друг к другу. Чем обеспечено объединение шариков, нашими действиями? в каком-то смысле да. Меняем в эксперименте один из ртутных шариков на спичечную головку. Повторяем действия и убеждаемся, что действия не обеспечивают объединения.
Отправлено: 29.06.12 18:35. Заголовок: Линокс пишет: Но мы..
Линокс пишет:
цитата:
Но мы его научили использовать свой ПФК и менять сопротивление в каналах СВЯЗИ. Он за три-четыре месяца такой практики снял себя с этого креста, и его унесло в ту ситуацию, которой соответствует состояние его ПФК.
Линокс пишет:
цитата:
славянин и мне для узнавания этого, не нужны его тесты.
Линокс пишет:
цитата:
А вот ещё один славянин
Так ты научи славян. Бера научи и скупого. Пусть их унесет в здоровую ситуацию. Они ведь славяне, а не какие-нибудь чужаки, проводящие влияние, знакомое тебе до тошноты. Помнится, тебе не нужны были тесты, чтобы во мне ария признать. Теперь не признаешь. Обознался наверное.
Отправлено: 30.06.12 00:31. Заголовок: Извиняюсь, но даже п..
Извиняюсь, но даже по протекции меня учить не надо. Что мне необходимо выучу сам.Генетика не самая сложная их наук, просто в неё напихали огромное количество непривычных ,неудобных слов. Академики любят академические почести и деньги,и чем старше тем больше.(если кто не знал) Нет в России нормальных русских академиков.Некого читать или слушать, всё междусобойчики академические. Тьма.
Отправлено: 30.06.12 16:23. Заголовок: Линокс, вы на Тугоду..
цитата:
Линокс, вы на Тугодума наезжаете, а если взглянуть с иной стороны? …
Есть вещи, на которые НАДО смотреть только с ОДНОЙ стороны, если вы конечно хотите ЖИТЬ в человеческом обществе как люди, а не ВЫЖИВАТЬ в нём как звери. На Тугодума я не наезжал, это он наехал на вас и удачно, вам это понравилось. Он использует понимание вашего состояния и просто им пользуется в своих целях. Ещё раз цитирую его сообщение:
цитата:
Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода.
и тем самым всех специалистов в этой генеалогии отослал в «одно место». Гаплогруппа R1a1 – это оказывается шнурки от фирмы «пейсатых негров».
Этим он мне говорит: «Дай мне то, что нужно мне, иначе я не дам тебе дать этим лохам то, что хочешь им дать ты!». Долго потеть ему не пришлось, вы тут просто были в восторге от его перлов. Но я «пляшу» только под свою «музыку», так что сделки не будет в любом случае. Он оказался большим специалистом в богах:
цитата:
Я не сказал, что у славян нет гаплогрупп. Боги создали славян с разными гаплогруппами. А ты этому противишься
. Он оказался специалистом в вашей Славянской вере:
цитата:
Разве твоя Вера не дает ответа на эти вопросы? Когда ты выходишь на природу, наблюдаешь ее, разве ты не чувствуешь, что ей можно доверять? Неужели ты собираешься бросить вызов естественным механизмам выживания всего сильного, процветания здорового? Сотни миллионов лет твои предки оказывались самыми приспособленными, а ты ставишь под сомнение этот опыт.
И вот тут у вас ни каких вопросов и прений не возникает. Что касается БОГОВ и ВЕРЫ, тут все понятно, это же не какая-то генеалогия с её фантазиями. Но дело не в Тугодуме, которому удаётся вами манипулировать, дело в Вас!
Относительно всего остального – тут есть ссылка на академический ресурс Академии Генеалогии, и волхв вашего Родового союза является академиком. Всё у вас на этом форуме есть, было бы желание вникать и использовать.
цитата:
Линокс, в теории ваши идеи возможно хороши, но как будет на практике?
Да я думаю этот вопрос в этой теме поднять через пару лет. Может к тому времени у вас будет другое отношение, реакции будут другими. Появятся те славяне, кто будет знать свои «генетические данные». Я рассчитываю на общение с ребятами своего «рода R1a» до 30 лет, которым будет проще в кратчайшие сроки получить реальные плоды практик по выниманию своего родового наследия и его практическому использованию для решения всех стоящих перед ними проблем и задач. Это и есть ОБЪЕДИНЕНИЕ с тем, чем человек является, а всё остальное просто следует (следствия) и проявляется во всех сферах деятельности человека. Так что я благодарю всех участников темы и до новых встреч!
Тугодум пишет:
цитата:
Помнится, тебе не нужны были тесты, чтобы во мне ария признать. Теперь не признаешь. Обознался наверное.
Мы закончили наше знакомство и это мной не обсуждается. Не важно, кем рождается человек, важно, что он с этим делает. Можно людям вредить, но реальной прибыли это не даёт. Это ЗАКОН мира Духа, и он существует по единственной причине – в теле бытия жизни не решается вопрос способности лишать кого-то разума, решается вопрос развития разума. Мир Духа решает вопрос РАЗВИТИЯ своей среды, что проявляется в человеке его разумностью. Желаю вашим детям счастья, здоровья и благополучия.
Боги создали первопредков славян с определенной гаплогруппой.
Я не знаю кого создавали боги. Я просто не стал подвергать сомнению слова Борея. Мне это не нужно. Однако мы знаем, что среди славян есть представители разных гаплогрупп. Отсюда логично вытекает поправка: пусть боги создали славян. Но раз уж они их создали, а у славян не одна гаплогруппа, не нужно быть специалистом по богам, чтобы сделать вывод: если боги создали славян, то они создали их с разными гаплогруппами.
Тугодум пишет:
цитата:
Просто выразил согласие с тем, что гаплогруппа R1a1 может встретиться у представителя другого рода.
Нужно быть очень невнимательным, или откровенно тупым, чтобы не понимать: под словом род (везде в этой теме, это следует из контекстов) я подразумеваю не то понятие, которое используется в ДНК-генеалогии. Впрочем, к твоим словам тоже можно это применить, на случай, если ты понимаешь, но осознанно передергиваешь:
Линокс пишет:
цитата:
Все проживающие на этой Земле люди (если это люди), принадлежат одном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РОДУ
Ты тоже в некотором другом смысле употребляешь слово род? или же "посылаешь специалистов по генеалогии в одно место"?
Линокс пишет:
цитата:
Он оказался специалистом в вашей Славянской вере:
Опять мимо. Я предложил Борею обратиться к его Вере. Называется ли она славянской, я не в курсе.
Отправлено: 30.06.12 21:13. Заголовок: Принадлежит всё чело..
Принадлежит всё человечество к одному роду или нет, это вопрос понятий и определений. Конечно же к одному роду не принадлежит, ибо помимо таких понятий как "род" существуют и такие более широкие понятия как "народ", "этнос", "раса" и даже понятие "раса" не объединяет всех людей в единое человечество. В разных научных дисциплинах эти термины могут разнится. Поэтому нам, русским, следует для большего понимания использовать свою родную терминологию, а не заимствованную вроде "нация", "этнос" и т.д.
Используя чуждую терминологию мы легко запутываемся в данных вопросах. Политики, да собственно и учёные до сих под не могут дать чёткого определения, например, что такое "нация". А проблема кроется в том, что мы пытаемся иностранному слову дать русское определение, позабыв о том, что ему имеются наши исконно русские аналоги.
Отправлено: 01.07.12 09:21. Заголовок: Тема автором заверше..
Тема автором завершена, но некоторые вопросы всплывшие в ходе дискуссии всё же хочется прокомментировать.
Тугодум пишет:
цитата:
Я не сказал, что у славян нет гаплогрупп. Боги создали славян с разными гаплогруппами.
Откуда вот это представление того, что людей порождают боги, а не их родители? (тема эта частично разбиралась). Очевидно от противления того, что человек произошёл от обезьяны. Должен отметить, что это примитивное (бытовое) понятие вызванное тем, что у человека просматриваются общие генетические связи с обезьяной. О чём это говорит? О том, что у человека и обезьяны миллионы лет назад имелся общий предок уходящий в более глубокую древность и конечно же это были не боги.
В целом же, судя по просмотрам, тема вызвала повышенный интерес у участников форума и тех кто является его пассивным читателем. За удалённые постинги, с переходом на личности, разжигающие межнациональную и религиозную рознь, с откровенным хамством я как модератор приношу свои сожаления, и прошу участников форума обратить на это внимание, т.к. вместе с этим невежеством иногда приходится удалять и полезную информацию.
Линоксу респект за поднятую тему. Интересно было следить за дискуссией на данную тему.
Интересно было следить за дискуссией на данную тему. Не было дискуссии. Был монолог. Линокса не захотели услышать. Возможно, одна из причин в том , что Сынок не владеет Образным пониманием славянских Слов-определений. Например, таких как , - Вера, Чувство, Душа ... Но. Многие положения мироустройства обозначены , на мой взгляд, очень и очень правдоподобдно. Например, - Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА! Это предположение Сынка подкрепляется в Велесовой Книге. В том месте ВК где говорится о том , что некоторые сородичи перестают правильно воспринимать Образы Богов и Предков. Причина появления (порождения) таких неПравильных, - кровосмешение с иноРодными. Ты, Славер, перевел это предупреждение Предков так, как будто эти неПравильные перепили , всего лишь, алкогольных напитков. Я , высказывал своё мнение на слово-определение , - ублюдок. Можно , используя выражение Сынка , расширить толкование этого явления кровосмешения, - ВОЙНА «рода» и «крови»
Отправлено: 01.07.12 20:39. Заголовок: almavit пишет: В то..
almavit пишет:
цитата:
В том месте ВК где говорится о том , что некоторые сородичи перестают правильно воспринимать Образы Богов и Предков. Причина появления (порождения) таких неПравильных, - кровосмешение с иноРодными.
Так переведи лучше, только не на уровне "он сказал" или "она сказала", а достойно лучшего перевода: исходный материал, разбивка, переложение на кириллицу, дословный перевод. Тогда разговор будет предметным, а так ни о чём. Мало ли чего там тебе показалось в переводе неправильным, это не подход, а напрасный труд. Я посмотрел этот фрагмент ещё раз и не нашёл там ошибки. Если не затруднит, покажи её.
Отправлено: 02.07.12 00:56. Заголовок: что бы не забыть. ВК..
Чтобы не забыть.
ВК: 30
34. АЩЕ БОТЬ ИЕ БЛОУДЕНЬ ИНЬ ИАКОВЕ ОЛЕЩАШЕТЬ БОЗЕ 34. Если есть/найдется блудник некий, который пересчитывает Богов,
35. ТОИА ОДИЕЛИАЩЕТЕ О СВРГОИ ИЗВЕРЗЖДЕНЬ БУДЕ ИЗ РДОИ ИАКО НИЕ МИАХОМЬ 35. тем отделяя (Их) от Сварги[84], (да) извержен будет из рода, ибо не имеет (он)
36. БОЗИА РАЗВИЕ ВОИШЕНЬ И СВРГ И ИНОИ СОУТЕ МНОЖЕСТВОИ ИАКО БГИ Е И ЕДИНЬ И 36. Богов! Разве Вышний[85] и Сварог, и иные (Боги) – суть множество? Ведь Бог[86] еси и един, и
37. МНЪЖЕСТВЕНЬ ДА СЕН НЕ РАЗДИЛИАЩЕТЬ НИКИЕ ТОА МНОЖЬСТВА И НЕ 37. множествен! Да не разделяет никто того множества и не
38. РЕЩАШЕТЬ ИАКОЖДЕ ИМИАХОМЬ БОГОИ МНОГО А СЕ БО СВЕНТ О ИРЕ ИДЕ ДО НОИ И 38. говорит, что имеем Богов много/многих! Се бо свет от Ирия идет до нас и
39. ДА БОУДИЕМЬ ДОСТИЩЕНОИ ОВИА 39. да будем достойны его!
«Аще» переводится во всех местах как «ещё», а не «если». «Если» - пишется иначе. Чтобы слово «боть» перевести как «есть/найдется» надо иметь большое воображение. «Инь» переводится как «иной» (иная), а не «некий» это два разных смысловых значения. Слово «пересчитывает» тоже пишется иначе, проверять надо по другим текстам. В общем анализа одной строчки достаточно, чтобы понять, автор методологией перевода текста ВК владеет слабо или не владеет вовсе. Как можно слово «О СВРГОИ» переводить – «от Сварнги», еслди правильно будет «в Сварге», а «от Сварги» правильно пишется на древнеславянском «од Сварги". Это же сразу меняет смысл на противоположный. Это всё равно, что вместо слова "я иду домой», написать «я вышел из дома».
АЩЕБОТЬ IЕ БЛОУДЕНЬ IНЬ IAКОВЕ ОЛЕЩАШЕТЬ БОЗЕ ТОIA ОДIЕЛIAЩЕВЕ О SВРГОI IЗВЕРЗЖДЕНЬ БУДЕ IЗ РДОI IAКО НЕ НIЕМIAХОМЬ БОЗI A РАЗВIЕ ВОIШЕНЬ I SВРГ I IНОI SОУТЕ МНОЖЕSТВОI IAКО БГ IЕ I ЕДIНЬ I МНЪЖЕSТВЕНЬ ДА SЕН НЕ РАЗДIЛIАЩЕТЬ НIКIЕ ТОА МНОЖЬSТВА I НЕ РЕЩАШЕТЬ IAКОЖДЕ IМIAХОМЬ БОГОI МНОГО А SЕ БО SВЕНТО IРЕ IДЕ ДО НОII A БОУДIЕМЬ ДОSТIЩЕНОI ОВI
Переложение на кириллицу
Ащеботь ие блоудень инь якове олещашеть Бозе тоя одиелящеве о Свргы изверзждень буде из роды яко не ниемяхомь Бози. Развие Вышень и Сврг и ины соуте множествы яко Бг ие и единь и мнъжествень да сен не раздилящеть никие тоа множьства и не рещашеть якожде имяхомь Богы много. Се бо свенто Ире иде до ной. Боудиемь достищены ови.
Дословный перевод
Ошибется его блудень иной, который обезличит Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень и Сварог и иные ведь множество, как Бог его и один и множествен, да все не разделит никто того множества, не понимает, когда имеем Богов много. Это либо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новым.
Другой вариант, правда, уже, разделен на "слова". Славер, я, с Тобой не спорю. Я, лишь, хочу прояснить определение слова БЛОУДЕНЬ. И, почему в Твоём переводе БЛОУДЕНЬ стал алкашом ?
АЩЕ БОТЬ ІЕ БЛОУДЕНЬ ІНЬ ІАКОВЕ ОЛЕЩАШЕТЬ БОЗЕ ТОІА ОДІЕЛІАЩЕТЕ О СВРГЫ ІЗВЕРЗЖДЕНЬ БУДЕ ІЗ РДЫ ІАКО НІЕ МІАХОМЬ БОЗІА РАЗВІЕ ВЫШЕНЬ І СВРГ І ІНОІ СОУТЕ МНОЖЕСТВОІ ІАКО БГІ ЕІ ЕДИНЬ И МНЪЖЕСТВЕНЬ ДА СЕН НЕ РАЗДІЛІАЩЕТЬ НІКІЕ ТОА МНОЖЬСТВА І НЕ РЕЩАШЕТЬ ЯКОЖДЕ ІМІАХОМЬ БОГЫ МНОГО А СЕ БО СВЕНТ ЫРЕ ІДЕ ДО НОІ І ДА БОУДІЕМЬ ДОСТІЩЕНОІ ОВІА - - - поправка. Сейчас, в данной трактовке Дословного перевода (см.выше), нет упоминания , что кто-то напился.
Я, лишь, хочу прояснить определение слова БЛОУДЕНЬ.
Под блуднем подразумевается человек запутавшийся (заблудившейся) в понимании, в данном случае чувства меры выпитого и в результате путающегося в Славянских богах. almavit пишет:
цитата:
И, почему в Твоём переводе БЛОУДЕНЬ стал алкашом?
У меня там не сказано, что он алкаш, но если читать всю веду, то речь там в основном идёт не о богах, а о том, как правильно приготовить сурью и рецепт приготовления нового напитка - вина. Собственно веда этому и посвящена, истории того, кто и где изобрёл сурью и вино. Вот текст дословного перевода более широким форматом:
И все смотрите сурью, в этой сурье приготовление по-новому, пленяет силою зелени крепкой и злачной, это посеяв руками, оживает и зеленеет, та вьючась растет и собираем вновь до жилищ наших, гроздья отделяем в поддон и рассказываем, как готовить его , что обдирать, что оставлять до нового роста винограда и злачности, умеем восстанавливать хляби свои. Это либо это перемешивая, ждем в ней другого, и так делаем, бревнами (давить) попроще и рассказываем, как его выделываем. Потеем, жаждуя огненной силы. И выжидаем в доне бревенчатом того, когда крепкое будет до небес, там язык и есть заплетающийся, это два или три выдерживается лета, те и есть знак от Богов, так как любимы жертвы те. Они и хотят оную. Ошибется его блудень иной, который обезличит Богов тех, поделившихся в Сварге, извергнут будет из рода, как не имеющий Богов. Разве Вышень и Сварог и иные ведь множество, как Бог его и один и множествен, да все не разделит никто того множества, не понимает, когда имеем Богов много. Это либо свет Ирия идет к нам. Будем достигнуты новым (имеется ввиду новыми днями, авт.). Сами то имели, имеем всякие дни, как же поздние сотворим. Это радуемся о той, не имеется иной оды, в которой кто-то не удержится своего естества другой раз, говорит безумное, это быть ему в Чернобоге. Иной удержится, имеется радость его в Белобоге, также умеем искать друзей и врагов, как ковать мечи наши на утверждение силы.
К сожалению, мы отклонились от темы и не хотелось бы засорять её спорами по правильности переводов ВК. В ней есть такие места где переводчикам, не зная данного языка и письменности, не под силу поднять перевод, даже имея лингвистическое образование. Этого к сожалению недостаточно.
Отправлено: 02.07.12 17:55. Заголовок: Славер пишет: В ней..
Славер пишет:
цитата:
В ней есть такие места где переводчикам, не зная данного языка и письменности, не под силу поднять перевод, даже имея лингвистическое образование. Этого к сожалению недостаточно.
каким способом я могу (для себя) выяснить что человек знает язык и письменность о которых говорит? в отношении ВК это актуально.Читал 4 разных варианта перевода."нравится-не нравится" не вопрос.Очевидно что учителей древних писменностей нет,и всяк изобретает свой "велосипед" деления строк на слова,с последующим приданием им значения.Но как проверить? вопрос более чем открытый,так же как открыт вопрос "несет ли генеалогия в себе реальное отражение прошлого и его развития" так как неизвестны исходные типические гены(массовая типическая выборка в современности,не более чем статистика ни о чем не говорящая сама по себе, но которую вполне и по разному можно упаковать, в зависимости от желаний авторов)Тем более мтГены не играют роли при передаче наследственных признаков. На таком поле любую версию можно выдать за правдивую, так как нет критериев правдивости, аналогично с переводами ВК.
Отправлено: 02.07.12 18:47. Заголовок: скупой , если Вы не ..
Если Вы не владеете знанием темы, остаётся только анализ имеющейся в распоряжении информации и выбор доверия основанный на качестве работы над исследуемым вопросам или вопросами других людей. И поменьше собственных преждевременных выводов что играет, а что не играет роль в исследованиях. Продекламировать своё незнание легче всего, а вот обосновать его, уже требуются более углублённые знания предмета.
Отправлено: 02.07.12 21:14. Заголовок: Славер,при всем к ва..
Славер,при всем к вам уважении,ваш ответ является примером культурной демагогии.например:Славер пишет:
цитата:
Если Вы не владеете знанием темы
вам это никак не может быть известно, согласитесь. Это вобще фраза ни о чем. Так как никто не в состоянии заочно судить о компетенции другого человека. И опять же, каковы ваши критерии знания темы? Вы их нигде не обозначили, т.е. они могут быть сколь угодно разнообразными в вашем трактовании. Мне же хотелось бы прояснить реальное положение вещей.Всего лишь. Уже говорил, что читал 4 варианта перевода. Ваш ничем ни лучше и не хуже других.Такой же авторский как и Асовский, Лесного, Слатина. Основополагающая или же доказательная база правдивости переводов нигде не обозначена и не приведена.Вы не приводите примера своих исходных знаний о древнем,и возможно каком то специальном, не общепринятом языке, также как и другие авторы. И смею заметить что, в большинстве случаев,кроме этого и генеалогии, вы большой любитель аппеляции к академическим научным знаниям как аргументу, а тут какой то сбой, неприятие. Возможно зря пишу это на вашем же форуме,но я следую часто звучащим здесь рекомендациям к объективному подходу в оценках происходящего. На мой взгляд это вполне разумно и думаю что от это будет польза.По крайней мерее я пытаюсь быть адекватным происходящему. С уважением,скупой P.S. Надеюсь я обосновал то почему пишу.
вам это никак не может быть известно, согласитесь.
Если человек "стесняется" публично представиться и критикует тех кто этого не боится, судить о его знаниях приходится по его реакции на форуме. То, что вы не в теме исследований ВК это факт очевидный. Прочесть можно и 10 переводов и более, это сути не меняет. Либо Вы занимаетесь её исследованием, либо просто читаете переводы. К первой категории Вы скорее всего не относитесь, это касается и ДНК-генеалогии, это видно невооружённым глазом, об остальном судить не берусь. Не имею права. Что же касается самого права, такое право мне даёт углублённое знание темы, которой я посвятил более 10 лет своей жизни.
скупой пишет:
цитата:
И смею заметить что, в большинстве случаев,кроме этого и генеалогии, вы большой любитель аппеляции к академическим научным знаниям как аргументу, а тут какой то сбой, неприятие.
Эти строки только подчёркивают выше сказанное. Даже на этом форуме размещены десятки опубликованных работ по данной тематике, а Вы пишите о каком-то сбое. Поверьте, ничего личного, просто обращаю Ваше внимание на то, что ДНК-генеалогия, это не генетика и не генеалогия. Это отдельная научная дисциплина включающая в себя, генетику, генеалогию, археологию, историю, лингвистику, антропологию, картографию и ряд других научных дисциплин.
Уважаемый Славер,так думаю что вы путаете интернет общение и общение в реале.Так понимаю что люди которые знают вас в реале вам просто(в силу каких то причин и обстоятельств для них)доверяют не проверяя. Но я то вас не знаю,видел только фотографии и читал ваши сообщения.Всё что мне известно о Славер пишет:
цитата:
такое право мне даёт углублённое знание темы, которой я посвятил более 10 лет своей жизни.
только с ваших же слов и утверждений.Понимаете? Вы сами говорите что вы "такой то" Но на возникающие к вам вопросы,а они обозначены в предыдущих моих сообщениях, вы не отвечаете, аргументируя мне "вы некомпетентный любитель". Да ради бога! Хоть горшком,но ведь вопросы от этого никуда не деваются. Если бы вы обсуждали эту тему в своём узком кругу общинников я бы ничего не стал писать.Объеденение русских больная для меня тема и вы её вынесли на всеобщее обозрение.Прошу вас считаться с этим.С тем что есть мнения и взгляды отличные от ваших.И они ничуть не менее важны чем ваши собственные,хотя бы до тех пор пока вы не ответите,объясните (хотя бы и мне)по возникающим в теме вопросам. Об источнике знания велесовицы? Основания для именно такой резки строк на слова и значение получившихся слов? Откуда известны генотипы "арийцев""евреев" и других национальностей? Рассмотрение каких факторов в маркерах и гаплотипах позволило сделать вывод о "едином предке"?и соответственно построить все "дерево генеалогии"? Основания для отнесения тех или иных генокомбинаций или мутированых фрагментов имено к "такой то" или другой группе? мтГены и наследственность? Какое отношение все эти непонятки имеют к конкретным родам и родовой наследственности? Меня эти вопросы зацепили потому, что имено на основании этих двух тем на вашем форуме предложено объеденение. Но на мой взгляд нельзя оъеденятся на основании чего то не совсем понятного как по содержанию так и по возникновению. А со стороны,уж поверьте,это именно так. Среди единомышленников таких вопросов может и не возникать, но не думаю что это хорошо.Вопросы то все равно существуют. Другое дело как было преодолено их существование. В Вашем случае,допускаю,вашим личным авторитетом.Но это не аргумент для сторонних, каковым на данный момент являюсь я. Надеюсь на понимание, с уважением, скупой P.S. генетика не становится чем то другим даже в случаях её частичного включения во что угодно, включая генеалогию. Генеалогия без генетики даже не надпись на заборе,а слив молекулярной биологии.Новая еврейская теория "поиска адама" в замен не работающего на людях гибридологического метода популяционой генетики. Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11? (R1a1 исключительно с индусами и таджиками,и уж совсем с "истиными арийцами-русскими" курдами)может в этом и есть весь интерес?
Объеденение русских больная для меня тема и вы её вынесли на всеобщее обозрение.Прошу вас считаться с этим.С тем что есть мнения и взгляды отличные от ваших.И они ничуть не менее важны чем ваши собственные,хотя бы до тех пор пока вы не ответите,объясните (хотя бы и мне)по возникающим в теме вопросам.
Тему вынес не я, а Линокс. Если у Вас действительно есть своё видение на какой базе может быть более устойчивое объединение, чем скажем родовое, покажите его. Давайте обсудим это предложение, его положительные и отрицательные стороны. В чём проблема? скупой пишет:
цитата:
Об источнике знания велесовицы? Основания для именно такой резки строк на слова и значение получившихся слов?
Работа над ВК была начата мной в 1997 году и продолжается по сей день.. Хронологически это выглядело так: 1997 – изучение языка и письменности Велесовой Книги; транслитерация текстов; 2000 - приведение вед в исходное состояние, приближенное к оригиналу, т.е. восстановление её сплошного текста; 2001 – дешифровка текста «велесовицы» и переложение его на кириллицу; 2002 – дословный перевод; 2006 – авторский перевод; 2007 – составление именного, этнического, топонимического словарей и словаря религиозных терминов; 2008 – первое издание книги; 1010 - второе издание книги; 2012 - работа над подготовкой третьего издания. Данная книга имеет свою отличительную черту от других переводов, заключающуюся в том, что удалось практически с нуля изучить древнюю письменность, отражённую в ведах, и выявить особенности данной письменности, на которые не смогли обратить внимание другие переводчики. Знакомясь с трудами других переводчиков «Велесовой книги», мною были выявлены слабые места в наиболее сложных для перевода текстах. Это привело к всестороннему изучению древнеславянской письменности. При изучении стало очевидным, что написаны отдельные веды в разное время и по разным правилам письменности. В таком виде они и были переписаны в общий свод, который сегодня принято называть «Велесовой Книгой». Несмотря на сплошное написание, при изучении текста были обнаружены разделители между предложениями выраженные буквой «а», а гласные буквы убраны только в тех местах, где они «читаются» недвусмысленно. Т.е. текст был сознательно скрыт от постороннего прочтения.
По содержанию «Велесовой книги» видно, что это многовековой труд разных авторов. Обнаруживается в ней не только широта лексического разноряда, но также исторические повторения одного и того же события с разных точек зрения. Что из себя представляет «Велесова книга»? Без ответа на этот вопрос исследование её становится крайне проблематичным и бессмысленным. Многолетние исследования помогли найти ответ на данный вопрос. «Велесова книга» является сводом 26 славяно-арийских вед отобранных тщательным образом из всех имеющихся в наличии на период её написания. Отобранные Веды были разбиты на две части: веды старых времён и новых, примерно в одинаковой пропорции по объёму информации. Старых вед оказалось восемь, а новых вед - восемнадцать. Все они были переписаны слово в слово на языке своего времени. Единственное, что позволили себе авторы переписи - это написать вступление ко второй части вед нового времени, уместив свою информацию на одной дощечке с двух сторон. Она известна среди исследователей под номером 16 а. и 16.б.
Чтобы найти сегодня ответ на вопрос: является ли сама книга подлинником или была кем-то фальсифицирована, требуется тщательное исследование изложенной в ней информации. При этом следует помнить и понимать, каждая Веда может быть исследована в отдельности, параллели между ними могут быть несовместимы из-за разности переписи оригиналов по времени. Следует учесть и то обстоятельство, что по прошествии времени менялись не только правила правописания, но и написания некоторых букв. Например, ранее утверждалось, что в ВК имеются три разные буквы «и». На самом деле она была одна, просто в разные времена писалась по-разному. Неуместными в переводах ВК оказались и всевозможные авторские корреляции «а» на «и», «i» и т.д. Всё это не нашло своего подтверждения при исследовании вед.
Сегодня ведутся работы по исследованию информации изложенной в каждой веде в отдельности и проверка на подлинность описанных в них событий. Исследования эти ведутся с использованием имеющихся материалов по истории, археологии, лингвистике и ДНК-генеалогии, науке комплексно изучающей все эти дисциплины, включая генетику. Все эти работы публикуются в научном журнале, Вестнике Академии ДНК-генеалогии и имеются на данном форуме, в разделе изысканий. Надеюсь я полно ответил Вам на данный вопрос. скупой пишет:
цитата:
Откуда известны генотипы "арийцев""евреев" и других национальностей?
Из данных лабораторий и международных проектов по тестированию населения, как научных программ и экспедиций, так и с использованием коммерческих баз данных по индивидуальному тестированию. Сегодня эта услуга доступна каждому желающему узнать свою родовую гаплогруппу и гаплотип. Было бы желание.
скупой пишет:
цитата:
Рассмотрение каких факторов в маркерах и гаплотипах позволило сделать вывод о "едином предке"?и соответственно построить все "дерево генеалогии"?
Ответ на этот вопрос полно открыт в материале А.Клёсова "Се-человек": http://www.lebed.com/2006/art4606.htm Касательно всего дерева человечества, до его завершения ещё далеко, пока ведётся построение первых родовых деревьев. Процесс этот находится в динамике своего развития. Что же касается общего дерева, то оно уходит корнями в глубь истории (по последним данным) около на 150-170 тыс. лет. Предыдущие данные выводили на 65 тыс. лет из Африки. Сейчас эти данные подвергнуты критическому осмыслению в связи с выявленным более древним предком. Пол данному поводу ведутся научные дискуссии. Что же касается 12 колен израилевых, затронутых в теме, ("Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11?") рекомендую ознакомится с работами А.Клёсова по данной тематике: http://www.e-slovo.ru/350/10pol1.htm http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=59 http://rustimes.com/blog/post_1276698177.html Это позволит несколько критично переосмыслить утверждение об общем еврейском предке всего человечества и богоизбранности одного отдельно взятого народа. скупой пишет:
цитата:
Основания для отнесения тех или иных генокомбинаций или мутированых фрагментов имено к "такой то" или другой группе? мтГены и наследственность? Какое отношение все эти непонятки имеют к конкретным родам и родовой наследственности?
Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11? (R1a1 исключительно с индусами и таджиками,и уж совсем с "истиными арийцами-русскими" курдами)может в этом и есть весь интерес?
У Вас сформировано неверное представление о том что такое род и чем он отличается от таких понятий как этнос и нация. Надеюсь данные ответы и ссылки позволят Вам шире понять и представить, что такое род и почему объединение именно по родовому признаку является наиболее устойчивым объединением, способным решать вопросы выживания конкретного рода.
Новая еврейская теория "поиска адама" в замен не работающего на людях гибридологического метода популяционой генетики. Объеденимся как биосущества с общим еврейским предком? 12 колено или 11? (R1a1 исключительно с индусами и таджиками,и уж совсем с "истиными арийцами-русскими" курдами)может в этом и есть весь интерес?
Отправлено: 04.07.12 12:38. Заголовок: Арийский папа пишет:..
Арийский папа пишет:
цитата:
В точку!
Почему бы и нет. 1150 лет нами правили сначало угры (Рюриковичи), потом годь (Романовы), потом евреи (революция). Каждый род имеет право править собой самостоятельно, и выбирать в правление представителей своего рода. Так поступают представители многих национальных республик в составе РФ. Почему для русских это должно быть исключением? Это исключение и ведёт к столь стремительной потери населения, таща за собой в пропасть остальные народы.
Библейская концепция богоизбранности одного народа перед другими, к сожалению или к счастью (кому-как) не оправдала надежд человечества и ведёт всё человечество в пропасть. Следовательно менять надо библейское мировоззрение на общечеловеческое методологическим путём, а не пытаться латать дыры, когда полотно разлазится и трещит по швам во всех плоскостях и по всему полю.
1997 – изучение языка и письменности Велесовой Книги; транслитерация текстов; 2000 - приведение вед в исходное состояние, приближенное к оригиналу, т.е. восстановление её сплошного текста;
спрашивал именно об этом периоде т.к. всё остальное следствия этого. Но ваш ответ напоминает стандартные отписки любой правящей администрации.Когда на вопрос "на каком основании?" получаешь по почте ответ "результат проверки выявил что данное событие имело место быть" печать и подпись. Повторю вопрос в варианте ваших слов. По какому букварю вы изучали язык и письменость ВК? Кто вас учил читать? Славер пишет:
цитата:
что удалось практически с нуля изучить древнюю письменность, отражённую в ведах,
об "изобретении велосипеда" если вы не помните вопрос уже был. Интересовало "чем аргументирован тот или иной велосипед? " Понятно что автор считает имено свой вариант перевода единственно верным, иначе к чему всё это было? Но для читающего текст, мнение автора о тексте не имеет значения. Значение имеет сам текст. Другие авторы,так же как и вы, что то там читали до того и провели какие то свои исследования, причем некоторые из них по специальности лингвисты т. е. профессионалы академической направленности. (хочу напомнить вам о "сбое в ваших предпочтениях". Слатина вы отвергаете) Вы правильно отметили что я читатель.Как и вы когда читаете книги не написанные вами. Это делает вас глупее или некомпетентнее? Я читаю и думаю о том что прочел.Если есть возможность задать вопросы я их задаю.Не вижу в этом никакого криминала. Удивила фраза: Славер пишет:
цитата:
«Велесова книга» является сводом 26 славяно-арийских вед отобранных тщательным образом из всех имеющихся в наличии на период её написания.
В архиве старого форума ссо срв и форуме коб есть много ваших слов о данном словосочетании. Весьма негативного характера, подкрепленных явными издевательскими шуточками.( очень"скучно" было читать) Весьма резкий реверс при очень резком негативе в прошлом.А если и сейчас происходит тоже самое?
Отправлено: 04.07.12 14:07. Заголовок: Если вы не заметили,..
Если вы не заметили, то разговора и вопросов "о подлинности" небыло.Но ответ написан. Заодно написан ещё один вариант отписки: Славер пишет:
цитата:
Из данных лабораторий и международных проектов по тестированию населения, как научных программ и экспедиций, так и с использованием коммерческих баз данных по индивидуальному тестированию.
Хотя вопрос был об основании выведения контрольных типов "арийцев" и иже. (так же напомню что вопрос о "массовой выборке" как вопросе более статистическом уже был. С тойже долеей объективности) Спрашивалось на каком основании последовательность нуклеотидов в соматической(подчеркиваю) У хромосоме была выведена из разряда генов и введена в разряд "записок на манжетах"? (подсказка "еврейский авторитет") На каком основании, кроме того что "так есть там то и там то у большого количества людей" сделан вывод что изменения в последовательности есть результат мутаций а не изначально природно заложенный алгоритм с неизвестными пока целями? ( подсказка "еврейский авторитет") Так же интересует почему на всех сайтах пишут что необходимая для генотипирования У хромосома является половой? Хотя абсолютно не секретно что Половой хромосомй называется только и исключительно хромосома сперматозоида или яйцеклетки участвующая в оплодотворении и никакая другая.Остальные Х и У хромосомы являются соматическими полопринадлежными и не определяют никаких признаков а только их реализацию. Если кто не понимает подсказываю что половые хромосомы содержатся в сперме а не слюне, иначе было бы достаточно послюнить палец и вы отец мальчика или девочки r1a1.
Мне же абсолютно искрене хотелось помочь вашей общине и сочувствующим(коим являюсь) избежать прошлых категорических ошибок лидеров и попнауки. Чтобы русские люди стали хоть немного задумываться перед принятием серьезных решений или действий которые отразятся в будущем. Наверное (скорее всего) теперь буду искать ответ на вопрос: "почему русские так нетерпимы к инакомыслию в сородичах? и что же такого произошло что русские так разобщены? кто и что привело к этому?" Ещё 4 дня назад у меня не было такого вопроса, теперь он есть т.к. индивидуальная разобщенность гораздо сильнее тяги к объединению ни смотря ни на какие личные предпочтения. ( прим:так же как ранее что то категорически отвергалось , так тоже самое сегодня категорически приветствуется одним и темже индивидом) Благодарю участников дискуссии и лично Славера за предоставленый мне опыт и,новый,неожиданный горизонт поиска. С Уважением ,скупой
спрашивал именно об этом периоде т.к. всё остальное следствия этого. Но ваш ответ напоминает стандартные отписки любой правящей администрации.
Не удивительно, я его выдернул из второго издания предисловия, добавив нужные комментарии. Когда человеку нечего возразить и показать, например, там-то и там- то у Вас имеются такие-то ошибки, правильно вот так-то, он занимает удивительную на мой взгляд позицию, начинает ковыряться в вопросах а что да как, а кто учил, а какая учёная степень, а у учитителей, а откуда у них эти знания и т.д. Зная наперёд все ваши вопросы (они не оригинальны, а скорее банально стандартные) я и не стал на них отвечать. Но Ваша категоричность потребовала всё же ответа. Я ответил на все Ваши вопросы, несмотря на то, что они к данной теме имеют отдалённое отношение.
скупой пишет:
цитата:
По какому букварю вы изучали язык и письменость ВК?
об "изобретении велосипеда" если вы не помните вопрос уже был. Интересовало "чем аргументирован тот или иной велосипед? "
Вы, очевидно, говорите о "церковно-славянском велосипеде" и мне сложно с Вами не согласится. Это действительно был "велосипед" и как его конструировали хорошо видно в выше приведённой ссылке. Могу конкретней, технология заимствования хорошо описана в самой ВК:
Должны сами стать на защиту свою, тут Суренже нашей быть другой. Быть нашей. Никогда не имели селений хатных их, говорит она, уставила на нас письмено свое, чтобы имелось оно. Утрачиваем свое воспоминание, ту боть, тень Иларе, ежели хочет учить детей наших, должен стать прятать все в домыслах. Былое, его не зная, учились на наших письмах. Нашим безумно правит, перебирая. То повернул вам, уже по прочтению вместе та грецкая, как будто всем ясень тот. Видится "К" и отцов наших. Тон жестким, ежели по иному вместе она. Зницихом стала Хорсунь. Умань страдает мерзостью. Бодехом стала великая держава, с книги нашей города великие. Не считана «жлезва». Либо "ДЪ" не считана, потом и "Ц", "Ь", "Ъ" наши. Греки поуменьшат все. Будут на милость свою дивиться. Покачивать головами, делая так, будет на нас много угроз. Громом гремите "АI", два "IЕ", да на "IA", все становится другим почином. Так сможем называть до конца, утверждая всем до "ВЬЭК", множество жестких "ДЬЪКА", "БОЗЪМ" и ничто нас не занизит, станут те как левые, один за другим. Дорожите всем, станет князь свой и Перун будет около вас. Победу даст на вас, Слава Богам нашим до конца, кончатся века земли той. До благ всяких Руси отцовской, земли нашей. Так будет, либо та словесность имеется от Богов. (8/3-III)
Можете сравнить с переводами этого места другими авторами. Будите приятно удивлены.
скупой пишет:
цитата:
В архиве старого форума СССО СРВ и форуме КОБ есть много ваших слов о данном словосочетании. Весьма негативного характера, подкрепленных явными издевательскими шуточками.( очень"скучно" было читать) Весьма резкий реверс при очень резком негативе в прошлом. А если и сейчас происходит тоже самое?
Когда скучно читать я, как правило, пропускаю или перехожу на шутки. Раньше они возможно выглядели издевательскими, но всё со временем надоедает, даже издевательский тон. Если он не даёт желаемого результата и не заставляет человека задуматься, приходится искать свои ошибки и переосмысливать собственное поведение (подход к вопросу). Конечная цель всё же не поиздеваться над человеком, а направить его мысли в нужное русло. Веды ВК действительно славяно-арийские, просто приходится обходить их правильное название по простой причине, само понятие "славяно-арийские веды" было скомпрометировано САВ Церкви староверов-инглингов. скупой пишет:
цитата:
Хотя абсолютно не секретно что Половой хромосомй называется только и исключительно хромосома сперматозоида или яйцеклетки участвующая в оплодотворении и никакая другая. Остальные Х и У хромосомы являются соматическими полопринадлежными и не определяют никаких признаков а только их реализацию. Если кто не понимает подсказываю что половые хромосомы содержатся в сперме а не слюне, иначе было бы достаточно послюнить палец и вы отец мальчика или девочки r1a1.
В каждой клетке нашего организма содержится информация об организме в целом. Что передано то и хранится. Не в слюне, а в каждой клетке Вашего организма. Теперь Вам понятно, что не имеет значения откуда взята сама клетка, с щеки или из зуба, кости. Не вырывать же зуб для этого. Информация от этого не изменится покажет одни и те же мутации. Поэтому берут не со слюны а с внутренней полости щеки, соскабливая с неё клеточную ткань, а перед этим рекомендуют прополоскать рот, чтобы "слюни" не мешали качественному взятию пробы, но это я уже начинаю "хамить", как вы выразились.
Понятие "арии" (название рода) выводит не генетика, у неё сложилась своя терминология и пишется у нихи произносится - R1a1, а термин "арии" был введён ДНК-генеалогией, так решил сам род R1a1 на основании изученных и полученных данных ДНК-генеалогией. Я же написал, что это две разных научных дисциплины, как например химия и биохимия, физика и физиология. Именно этот род (R1a1) принёс понятие "арии" из Европы в Индию и Иран, где и закрепился в индийских ведах и Авесте. Теперь вот ещё и в ВК, но пока её подлинности находится в стадии изучения, приходится использовать ссылки исключительно на признанные научные первоисточники. Будет доказана причастность и других родов к ариям, будет предмет для разговоров и споров. Пока его нет. Поражаюсь, как магически действует на Вас это слово, а ведь в нём нет ничего такого особенного, чтобы так на него реагировать.
скупой пишет:
цитата:
У хромосоме была выведена из разряда генов и введена в разряд "записок на манжетах"? (подсказка "еврейский авторитет")
Этот вопрос не к ДНК-генеалогии. Его надо задавать генетикам. Они сами решают, что и куда им выводить и какой терминологией пользоваться. Вы же не задаёте вопрос лингвистам, на каком основании они называют язык, например, «бореальным». Они так договорились, прижилось и они прекрасно понимаю друг-друга о чём идёт речь. А вам везде мерещатся "евреи" со своим авторитетом. Оставили бы их в покое, если конечно Вы сими не еврей по национальности, и решали бы свои проблемы. Зачем навязывать на данном форуме "еврейский вопрос" без надобности, где попало. Для этого есть их родные форумы. Они там тоже решают "русский вопрос" или всё же заняты своими вопросами, еврейского народа?
Переход на личности с оскорбительным для публично представившихся людей тоном удалён и будет удаляться впредь, вплоть до удаления самого участника с форума. Человек, желающий действительно помочь или сам желающий разобраться в данных вопросах сосредотачивает своё внимание ни на сплетнях собранных в Интернете, а на научных изысканиях. От Вас предложений и ответов на вопрос, что же на самом деле считаете более устойчивым в объединении мы так и не услышали. Так в чём тогда заключается желание помоч?
Хотите искренне помочь, давайте свои предложения на обсуждение. Если конечно не путаете желание помочь со страхом перед тем, что русский род таки сам возмётся решать свои проблемы и так как сочтёт это нужным ему, а не кому-то другому, став на защиту своих собственных родовых интересов.
каким способом я могу (для себя) выяснить, что человек знает язык и письменность о которых говорит? в отношении ВК это актуально. Читал 4 разных варианта перевода."нравится-не нравится" не вопрос. Очевидно что учителей древних письменностей нет, и всяк изобретает свой "велосипед" деления строк на слова, с последующим приданием им значения. Но как проверить? Вопрос более чем открытый, так же как открыт вопрос "несет ли генеалогия в себе реальное отражение прошлого и его развития" так как неизвестны исходные типические гены(массовая типическая выборка в современности, не более чем статистика ни о чем не говорящая сама по себе, но которую вполне и по разному можно упаковать, в зависимости от желаний авторов)Тем более мтГены не играют роли при передаче наследственных признаков. На таком поле любую версию можно выдать за правдивую, так как нет критериев правдивости
Вы объединили вопрос состоятельности Славера, как автора перевода текстов под названием «Книга Велеса», и вопрос состоятельности генеалогии определять генетическую принадлежность человека (в частности русского человека) к его «роду». Объединили Вы их вопросом: «Что является критерием правдивости предлагаемой к рассмотрению ИНФОРМАЦИИ?». Информация всегда передаётся посредством какого-то «вида сообщения». Если информация передаётся, то есть «источник информации» и «получатель информации», которые связаны или имеют «канал связи». Формирующийся каналом связи вид сообщения составляют информационный сигнал. Информация не определяется единым и общепринятым определением как понятие элементарное, а вводится посредством описания признаков – информацию можно передавать, информацию можно воспринимать, преобразовывать, воспроизводить (это как пример). То же положение будет возникать с любым «элементарным понятием» и в любой области научного знания. Но выше выписанные представления используются в практике и наличие вашего компьютера и возможности у Вас работать в сети, говорит о состоятельности представлений «информатики» как области научного знания. Существует ещё один подход ввода понятий «вид сообщения» и «информация». В учебной литературе по «информатике» он выражается в использовании выражения: «Это сообщение мне ни о чём не говорит». Таким образом, между «видом сообщения» и «информацией» нет однозначного соответствия. ОПРЕДЕЛЁННЫЙ «вид сообщения» несёт НЕОПРЕДЕЛЁННУЮ «информацию». Определённой в осознании человека информация становится благодаря ему самому или своему собственному «информационному содержанию». Человек воспринимает какое-то сообщение, которое вызывает в нём самом ту «информацию», которую он осознаёт как содержание воспринимаемого сообщения. Привожу пример: almavit пишет:
цитата:
Здравия. Интересно было следить за дискуссией на данную тему… Многие положения мироустройства обозначены , на мой взгляд, очень и очень правдоподобно. Например, - Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА! Я , высказывал своё мнение на слово-определение , - ублюдок. Можно , используя выражение Линокса , расширить толкование этого явления кровосмешения, - ВОЙНА «рода» и «крови»
Я не писал о каких-то «ублюдках», но мои сообщения были восприняты и вызвали в осознании различных читателей различные «информационные содержания». Мы можем в своих сообщениях подробно разбирать вопрос создания и устройства чего-то с целью создания этого, а кто-то, читая эти сообщения, будет осознавать как это можно разрушить! Это совершенно естественное положение вещей, и всё в данном случае зависит от того, кто воспринимает наши сообщения. Любой читаемый или переводимый текст каким-то человеком – это прежде всего ВОСПРИЯТИЕ им ВИДА СООБЩЕНИЯ. Древние языки и тексты вызывают у кого-то интерес не на ровном месте, у человека должен быть проявлен ИНТЕРЕС или ТЯГА к изучению этого языка и осмыслению заложенной в этих текстах информации. У человека может быть ПРОЯВЛЕНА предрасположенность к осмыслению СВОЕГО собственного содержания посредством ЭТИХ ВИДОВ сообщений! Такому человеку есть что вспомнить с помощью этих видов сообщений. В одном из курортных городов Украины жил молодой человек (украинец), который подрабатывал официантом в каком-то ресторане. Но у него была совершенно не здоровая навязчивая тяга к культуре Древнего Египта. Он сам начал изучать язык текстов саркофагов, культуру Древнего Египта и по доступным для всех источникам, но понимал он содержание воспринимаемого несколько иначе!. Греки подарили миру понимание текстов Древнего Египта и благодаря так называемому «Розеттскому камню», где указ царя Птолемея V, датированный 9-м годом его правления (197 год до н.э.) повторялся на камне трижды – иероглифическим, демотическим и греческим шрифтом. Сравнительный анализ текстов должен был привести к расшифровке иероглифов, что со временем собственно и произошло. Но этот молодой человек имел свои соображения по этому поводу, которые были обоснованы его собственным информационным содержанием. Сегодня в сети люди общаются и на каком-то ресурсе любителей культуры Древнего Египта этот молодой человек «прогремел» своим «вольнодумством». В своём курортном городке он никому даром не был нужен, а для определённых специалистов по культам Древнего Египта он оказался просто сокровищем. У этого мальчика в городе даже прозвище было (имя одного из жрецов Египта). Вся лачуга, в которой молодой человек жил, была оформлена им различными фрагментами проводимых в Древнем Египте культов. Он этим жил. Он с лёгкостью помог восстановить содержание таблиц Хеси Ра, рассказал о причине появления языка Авесты (Заратуштры) в Древнем Египте и принял участие в восстановлении содержания полного текста «Книги мёртвых», что ОФИЦИАЛЬНО до сих пор специалистами считается утерянным. Считайте это моей сказкой. В случае этого молодого человека критерием верности его понимания содержания переводимых им текстов была цельность демонстрируемого им понимания и практичность в использовании осознаваемой им информации… информации его «духовного содержания», которое выходило у него на осмысление благодаря вот таким воспринимаемым им «видам сообщений». Для того, чтобы точно восстановить информационное содержание текстов Хеси Ра, мне нужен человек, в осознании которого есть то, что и дало возможность Хеси Ра записать свои таблицы мер. Поэтому я возвращаюсь к вашему вопросу:
цитата:
каким способом я могу (для себя) выяснить, что человек знает язык и письменность о которых говорит? в отношении ВК это актуально. Читал 4 разных варианта перевода."нравится-не нравится" не вопрос. Очевидно что учителей древних письменностей нет, и всяк изобретает свой "велосипед" деления строк на слова, с последующим приданием им значения. Но как проверить? … На таком поле любую версию можно выдать за правдивую, так как нет критериев правдивости
Славянская словесность с её текстами не является исключением, поэтому я предлагаю читателям рассматривать не критерий правдивости сделанных переводов каких-то специалистов, а СООТВЕТСТВИЕ! Рассматривать максимально возможное соответствие «информационного содержания», которое вызвало когда-то появление ВИДОВ СООБЩЕНИЙ (тексты) и вызвало чей-то интерес к этим ВИДАМ СООБЩЕНИЙ для осмысления этого же «информационного содержания» конкретным человеком. Однозначного соответствия быть не может, Мир не стоит «на месте». В случае Славянской словесности ищите человека, который обладает самосознанием себя как Славянина, для которого это образ его жизни. Интерес и тяга которого даёт ему возможность с нуля и годами работать с этими «видами сообщений». Это его страсть и увлечение, а не работа! Любой специалист по Славянской словесности, который не проявляет такой тяги и увлечённости, не осознаёт себя Славянином и не пытается постоянно культивировать этот образ жизни – может «технически» что-то переводить (формально), но он не имеет соответствующего «информационного содержания», которое и породило эти тексты и культуру, поэтому ТАЙНОЕ он не домыслит! Уважаемый «скупой», именно поэтому и писалось на этом форуме, что без Славянской словесности волхва Славянского - просто НЕТ! Это может быть кто угодно, но не Славянский волхв. Захват внимания определённым «информационным содержанием» сферы духа не проявлен в таком человеке и поэтому, не вызвано ЧУВСТВО (интерес и тяга), которые потянут его через «тернии» и годы его жизни к осмыслению этого «информационного содержания», что будет проявляться у этого человека во всём. По этой причине в некоторых школа (чаще восточных) человеку приходится преодолевать преграды для того, чтобы войти в школу и в ней раскрывать или познавать своё содержание. Ведущие мастера школы должны быть уверены в том, что в человеке присутствует необходимый захват внимания определённым «информационным содержанием духа», и по этой причине у него проявлена сильная тяга и желание осознавать это «информационное содержание» именно через этот «ВИД» (сообщения). Поэтому только Славянский волхв может принимать решение по изменению или принятию каких-то обрядов, трактовок текстов и чего угодно в пределах Славянской культуры. На то он и Славянский волхв, в котором проявлено то наследие (информационное содержание), приемником которого он и является. Традиция является ЖИВОЙ только тогда, когда приемник, осознающий соответствующее «информационное содержание», воспроизводит это в том ВИДЕ (сообщения), который соответствует его времени и потребностям представителей его «рода», что делает это наследие предков практически полезным и эффективным в использовании. Поэтому только Славянский волхв может УЗНАТЬ в ком-то себе подобного и свидетельствовать об этом перед славянами. Только жрецы посвящают себе подобного в свой жреческий круг. Вас никто не пытается заставить это признавать, это признают те, для кого этот человек является волхвом (ведущим). Но так дело обстоит не только в пределах Славянской культуры. Существует возможность использовать формулу : «Стань мной а я тобой и твои тайны мне откроются», но среди представителей научного мировоззрения или специалистов каких-то языков, не может быть тех, кто способен практически использовать эту формулу и вытащить на своё осознание из мира духа какое-то «информационное содержание». Подобная способность использовать это осталась только в «фантастике» Голливуда. Так что уважаемый «скупой», обычный мой текст на русском языке вызывает в разных людях различное ПОНИМАНИЕ «информационного содержания» … , какой же тут «критерий правдивости» и правдивости чего? Я высказал вам своё мнение и оно для Вас может быть не убедительным, теперь Вы должны понимать, от чего это зависит. Вы верно знаете о таком учёном Н.Тесла, некоторые опыты которого до сих его коллеги повторить не могут. Ответ на вопрос «Откуда Тесла достал своё понимание» надо искать не в его лекциях как учёного, в его воспоминаниях о своём детстве и своей жизни. Он жил совсем в другом мире, откуда и брал свои знания. Теперь давайте разберёмся с вопросом тестов ДНК…
Вопрос более чем открытый, так же как открыт вопрос "несет ли генеалогия в себе реальное отражение прошлого и его развития" так как неизвестны исходные типические гены(массовая типическая выборка в современности, не более чем статистика ни о чем не говорящая сама по себе, но которую вполне и по разному можно упаковать, в зависимости от желаний авторов)Тем более мтГены не играют роли при передаче наследственных признаков. На таком поле любую версию можно выдать за правдивую, так как нет критериев правдивости
Я в данном случае высказываю лишь своё понимание «критерия правдивости», так что ссылок на Васю, который ссылается на Петю, и они оба ссылаются на Колю, который ссылается на одного из них, не будет.
Я приведу пример того, чем занимается генеалогия и не потому, что я сижу на голове у этих генеалогов и слежу за их действиями. Они получают из лаборатории результаты теста в каком-то «виде»! Можно зайти по ссылке на этом форуме на академический ресурс Академии Генеалогии и выяснить, в каком «виде» они получают для исследования результаты теста. Всё чем они в основном заняты – это сравнительный анализ получаемых «видов»!
Для иллюстрации того, к чему это приводит, я возьму пример более наглядный. Представьте, что мы знаем о том, что на планете Земля растут деревья. Но в моём примере это всё что нам известно, ничего другого мы не знаем. Растут какие-то деревья и всё. Что мы начинаем делать для того, чтобы узнать о них больше. Мы начинаем каждое дерево наблюдать, и тщательно его описывать с верхушки и листика до корней и места, где эти корни сидят в земле. Каждое дерево – это описание (вид сообщения). Мы обошли и объехали все существующие на планете Земля растущие деревья, растущие СЕЙЧАС, а не те, которые когда-то может быть росли или которые, может быть, когда-то будут расти. Каждое дерево было тщательно нами описано и теперь перед нами лежат эти описания. Мы начинаем проводить ИССЛЕДОВАНИЕ того, что в РАЗЛИЧНЫХ описаниях ПОДОБНО. Это приведёт к возникновению в НАШЕМ ПОНИМАНИИ различных групп и подгрупп деревьев, которые имеют между собой различную степень подобия элементов в их описании. В общей группе описаний – «деревья», возникнут различные группы «подобных» и в этих группах подгруппы «подобных» и так далее. Теперь мы годами будем наблюдать эти группы и подгруппы, и будем опять составлять подробные описания. Опять будем проводить исследования того, что в различных описаниях подобно. Это наша работа приведёт нас к тому, что мы УЗНАЕМ, и на основе РАЗЛИЧЕНИЯ, которое возникло благодаря НАБЛЮДЕНИЮ различных «видов». Мы узнаем, что кедры в Тикси не растут, что существуют плодовые деревья, что абрикосовое дерево даёт плоды каждый год, а кедровый орех мы сможем собирать раз в четыре года, что дуб это не тополь и пух с него лететь не будет и так далее.
Всё что мне от генеалогии необходимо – карта подобий, которую они будут составлять на основе наблюдения различных видов генетического сообщения. На основе этого исследования подобных элементов в различных описаниях (результаты тестов), они будут формировать из общей группы различные подгруппы, а в подгруппах свои подгруппы и чем ДЕТАЛЬНЕЕ эта карта описаний на основе проводимых ими наблюдений (исследований), тем лучше! А в дерматоглифике у каждого человека его отпечатки пальцев вообще считаются уникальными или существующими в единственном виде (сообщения). Они формируются у человека ещё в утробе матери и остаются неизменными всю его жизнь. Но получение для сравнительного анализа огромного количества отпечатков различных людей, привело в ПОНИМАНИИ открытия различных групп и подгрупп «подобий», на основе чего можно провести анализ определённого потенциала в организации нейронных связей головного мозга у отдельно взятого человека и по виду отпечатков его пальцев. А определённые режимы в раскрытии способностей человека нуждаются в соответствующем потенциале к скорости, и сложности формирующихся в этом режиме практики нейронных связей головного мозга. Поэтому у «штурмовика» или выводящего на уровень проявления определённых своих способностей в режиме штурма, должны быть соответствующие отпечатки пальцев или «печати».
Для генеалогии количество различных описаний (результат теста) для наблюдения (исследования) – это воздух, которым эта генеалогия дышит и благодаря чему развивается. Если бы они имели для рассмотрения всего лишь один, и единственный результат теста какого-то человека по отцовской и материнской линии, они вообще ни о чём бы по этому описанию не смогли бы сказать. Всё что от них требуется (в контексте этой темы), так это на основе проводимых тестов выделить группу по признаку подобных элементов в различных описаниях (результаты тестов), в которую попадают те, кто называет себя русскими. Вот Славеру нужны подобные ему, а мне – подобные мне! А при сравнении мы оказались подобные друг другу и относимся к группе, которую эти генеалоги назвали «род R1a». А почему я говорю, что это арии? Потому что к этой группе относятся те, кто заходил на Иранское нагорье и сам себя определял как арий. ДНК для теста ведь берут не только у ныне живущих людей. Мумию в Египте вытащили и взяли для теста ДНК, какие проблемы? Но в России это слово «Арии» вызывает вредные для нас общественные «телодвижения» и «реакции», хотя ещё в 1908 году в учебниках по истории нашего народа и земли Русской, писали об ариях как наших предках с гордостью! Это Царская Россия и учебники эти рекомендовались во все библиотеки Российской империи с благословения Православной церкви и по указу Царствующих особ! Не надо думать, что в Царской России историки были менее образованными, чем историки КПСС. Поэтому, чтобы этих вредных реакций не возникало, можно использовать терминологию признанной в различных странах области исследования «родовых связей» - генеалогии! «Род R1a» - вот и пусть будет «род R1a»! Те выводы, которые генеалогия делает на основе своих исследований, никому не навязываются. Я беру в той генеалогии то, что нужно мне! Осмысление воспринимаемого человеком – это не наука, а искусство. Это ещё Аристотель смог понять и определил это совершенно правильно, поэтому выводы учёных или результаты в их осмыслении воспринимаемого ими, могут меняться, уточнятся. Они могут ошибаться в каких-то своих выводах. Но карту различных групп по признаку подобных элементов в тестах различных людей, они делают достаточно точно. Достаточно для того, чтобы определять принадлежность человека к какой-то выделенной ими группе с общим элементом, который они называют «первопредок» этой группы. Проверить это просто – тесты людей, которые имеют родственные связи. В уточнении исторических событий генеалогия уже себя проявила и Славер на форуме об этом писал. Но генеалогия – это учёные, надо правильно это понимать. А если бы эти «библейские истории» не гуляли в обществе и никто не слышал бы о каком-то Адаме, как бы тогда они назвали этого первопредка всех мужчин? – да неважно, как бы они его назвали! Нам нужны составленные карты групп и подгрупп по признаку определённого подобия элементов в этих различных описаниях вида результата теста. Необходимо это делать и по материнской линии и по отцовской для того, чтобы был у каждого русского человека полный «генетический паспорт» и полная база данных для составления как можно более точной карты различных групп и подразделений. А Вы о чём пишете в своём сообщении:
цитата:
не более чем статистика ни о чем не говорящая сама по себе, но которую вполне и по разному можно упаковать, в зависимости от желаний авторов
Кому-то, «ни о чём не говорящая сама по себе», а кому-то говорящая и поэтому имеющая практическое использование. «Упаковать» как Вы выразились, можно свои суждения о результатах сравнительного анализа, к примеру что «хромосомный Адам» - единственно выживший мужчина, а его «хромосомная жена» запоздала к мужу на свидание на несколько десятков тысяч лет. Можно «упаковать» вывод о причинах появления Y-хромосомы мужской, но не её появление как факт и наличие её у мужчин. Понимаете мою мысль? Вот нам укажут на стоящий где то стол и «упакуют этот факт» сказав: «Это стол Пети». Стол вижу – факт, а Петин он или Васин, а может быть это мой стол – это я уже сам подумаю.
цитата:
вопрос "несет ли генеалогия в себе реальное отражение прошлого и его развития" так как неизвестны исходные типические гены(массовая типическая выборка в современности
Генеалогия «несёт реальное отражение» наблюдения вида теста различных людей и различения в этих различных сообщениях элементов подобия и различной степени (меры), на основе чего в генеалогии возникают карты различных подразделений по признаку этих установленных подобий. Вот в этом сомневаться не приходится, потому что это проверяется тестами и их оценкой со стороны геналогов, а этого уже достаточно. Достаточно для определения своей группы или «рода» с общим элементом или «первопредком рода». Меня лично в контексте этой темы, вот эти ваши «исходные типические гены» вообще не интересуют. Возвращаюсь к примеру с деревьями, всё что нужно, так это определить в общей группе «Деревья» подгруппу – «плодовые деревья» и своё подразделение «грушевые деревья». Вот это и даёт возможность русскому человеку по результату теста ДНК отнести себя к какому-то «роду» с общим «первопредком». Вот и весь критерий правдивости в этом самоопределении своей генетической принадлежности к какому-то «роду» русских людей. А вот что мы будем делать с этим подобием, и как мы это будем делать, это вопрос тех, кто уже знает о своей принадлежности и в частности к «роду R1a». Ведь никто ничего не навязывает. Если люди имею желание знать результат теста своего ДНК, тому есть причина. Если они на основе установленного подобия решают какие-то свои вопросы, кричать об этом их никто не обязывает. А вот уже их совместная деятельность может иметь своё проявление и в их народе, который сегодня чего-то не хотел, а завтра уже захочет. Чего-то сегодня не понимал, а завтра почему-то начнёт понимать. В любом деле точку ставит результат практики или действий. Согласны?
Линокс, спасибо! Хороший текст. Ранее ты писал интереснейшую мыль про отпечатки пальцев. Не знаю, на основе реальных событий, или такой художественный образ, это не важно. Суть: рисунками папилярных линий интересовались уже очень давно. И даже могли накапливать данные по ним, анализировать, классифицировать и проводить всякую подобную работу. Но толку то от этой работы не было. Далее, интерес к этим исследованиям, тяга, проявилась у человека, работавшего с отпечатками пальцев преступников. Этот дядя уже имел возможность сопоставлять определенные виды, подвиды, подгруппы рисунков со вполне реальными судьбами людей. Поскольку имел доступ к их уголовным делам.
Линокс пишет:
цитата:
Всё чем они в основном заняты – это сравнительный анализ получаемых «видов»!
А с чем они могут сопоставить эти обезличенные результаты тестов? Это я опять возвращаюсь к вопросу о фенотипических признаках гена. В чем проявление R1a? В родном, легкоусвояемом "виде сообщения"?
Отправлено: 06.07.12 09:57. Заголовок: Тугодум пишет: А с ..
Тугодум пишет:
цитата:
А с чем они могут сопоставить эти обезличенные результаты тестов? Это я опять возвращаюсь к вопросу о фенотипических признаках гена. В чем проявление R1a? В родном, легкоусвояемом "виде сообщения"?
Славер,вы обманываете людей. по вашей ссылке опубликована явная деза о гаплотипах и гаплогруппах: "Считываемый «язык» ДНК символичен и содержит в себе информацию, благодаря расчётам которой определяется личная родовая принадлежность конкретного человека. В научном мире она получила название – гаплотип." ведь объективно ничего подобного в гаплогруппах и гаплотипах нет! (как бы вам этого ни хотелось) "расчет" гаплогруппы,по теории генеалогии, всего лишь показывает что "в таком то месте такого добра,как у вас в слюне,(мазке, стекле (проф.))навалом или было или есть или все вместе, но более- ничего! Ни о каких "родах" и прочее биохимия вашей слюны не говорит, и это факт. Генетики там нет вобще,есть чередование аминокислот в цепочках. Генеалогия это всего лишь попытка "создать глобус украины" .Натягивание имеющегося материала неизвестного происхождения на подходящую теорию."поиск адама"подошел.На деньги американского еврейства могли и не такое предположить. Ну с иудами все понятно, им надо определять чем нигер царской семьи эфиопии хуже мойши "с уолстрит". Иначе никакого уважения и иерархии в еврейской организации.Русские при чем?(опустить и доказать что любой курд более ариец и русский чем рус? а что ещё и как?) Хотя, как уже было отмечено выше, все эти "мутации" и "снипы" вобще неизвестно что такое. Просто такое есть, обнаружено, а что оно и зачем в клетке "науке это неизвестно"(с) и тем более генеалогии, потому что она биохимия а не генетика. Но кому то выгодно говорить о генах и хромосомах(генетических терминах) хотя к ним генеалогия никакого отношения не имеет.Как и к родовой наследственности,к родам. А вот реальная генетика с ядерными половыми хромосомами и их генами имееет самое непосредственное. Но это не генеалогии ума дело.
Отправлено: 06.07.12 19:48. Заголовок: Славер пишет: В ка..
Славер пишет:
цитата:
В каждой клетке нашего организма содержится информация об организме в целом. Что передано то и хранится. Не в слюне, а в каждой клетке Вашего организма.
при описанной вами единой информационой насыщенности любых клеток организма в природе существует очень надежный, просто сверхнадежный способ размножения,называется ПОЧКОВАНИЕ с сопутствующей регенерацией тканей.Генеологи уже почкуются и отращивают отрезаные конечности вместе с печенью? Мне кажется что вы этого не знали, поэтому и написали то что в цитате.Русь сгубила доверчивость и искренность.
Отправлено: 07.07.12 09:44. Заголовок: скупой пишет: Ни о ..
скупой пишет:
цитата:
Ни о каких "родах" и прочее биохимия вашей слюны не говорит, и это факт. Генетики там нет вобще,есть чередование аминокислот в цепочках. Генеалогия это всего лишь попытка "создать глобус украины" .Натягивание имеющегося материала неизвестного происхождения на подходящую теорию."поиск адама"подошел.На деньги американского еврейства могли и не такое предположить.
Вы делаете поспешные выводы и на основе состояния своей сферы чувств, поэтому ваши выводы являются не результатом осмысления воспринимаемого вами, а выражением состояния вашего восприятия. Вы не осмыслили «своё», что могло его изменить, а выражаете и тем самым отдаёте это на исправление тем, кому вы это выражаете! Вы на «кресте» и не осознаёте это, но выражаете это состояние. Мы можем помогать друг другу, а можем усугублять положение. Но Вы уже оскорбили лидера РОСС, объявляя его лжецом. Это очень серьёзное обвинение, потому что лжец, всегда вор! Осознанно или не осознанно, но несущий в общество людей ложные представления всегда приводит к тому, что людей этого общества обворовывают, и они становятся жертвами различного жулья, которое пользует в людях этого общества принятые ими ложные представления. Вы обвинил человека в том, что он лжец и вор и в данном случае Вы ошиблись, ваши обвинения ложны! Поэтому Вы стали вором и лжецом и совершенно не важно, осознанно Вы это делаете или нет. Благими намерениями иногда дорога вымощена в ад, знакомое выражение? Я открыл тему и этой темой обращаюсь прежде всего к тем, у кого в тестах возникла гаплогруппа R1a, как и у меня. Я знаю о чём это говорит и это дело только тех, кто имеет этот признак. Только в кругу представителей этой гаплогруппы это будет обсуждаться и ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ на практике, а не обсуждаться на открытом форуме. Ваши претензии к ДНК-генеалогии или желание разобраться в «научных выводах», которые делаются генеалогами, их верности или ложности, Вы можете предъявлять и разрешать на ресурсах ДНК-генеалогии. В этой теме не решается вопрос оценки верности их выводов, в этой теме используются их выводы и конкретно мной, поэтому я и открыл эту тему. Вы не выступаете против Славера, Вы выступаете против моего духовного содержания, которое я выражаю в этой теме и обращаюсь к СЕБЕ ПОДОБНЫМ! Вы не ставите вопросы и не пытаетесь разобраться, понять… вы обвиняя Славера и ставя под сомнения ОПРЕДЕЛЁННЫЕ (какие-то конкретные) выводы ДНК-генеалогии, которые я использую, пытаетесь противостоять мне. Чтобы вам это было дешевле… я прошу контролирующий орган форума, молча вырезать из этой темы любые сообщения, которые являются ВЫРАЖЕНИЕМ душевного состояния людей, которые НЕ СПОСОБНЫ проявлять силу Духа - РАЗУМ.
Отправлено: 07.07.12 10:19. Заголовок: Ни вы Линокс ни Слав..
Ни вы Линокс ни Славер не сможите предоставить никаких материалов и доказательств кроме предположений что,возможно, вот таким и таким способом вот эти цепочки аминокислот и изменения в них(причина или цель наличия и изменений у индивида неизвестна)в не несущей генов ( а это так же является неизвестным) соматической У хромосоме говорят что "вася пупкин" ваш родственник.Если у вас есть другие доказательства о аминокислотных цепочках говорящих о родстве- прошу вынести их сюда. Посыл к предположениям идет от "генетики так сказали что генов там нет!" а генетики то и не в курсе что их там нет! Просто на сегодня это невозможно установить,зачем и почему эти цепочки есть фактически.Но они в хромосомах а не сами по себе,как у генеологов, А хромосомы и гены- уже генетика! Много вопросов. А "науку" генеалогию на этом высказывании уже построили! И тем более биохимическими методами устанавливают родство! Это больше похоже на психическое заболевание и "раздвигание облаков руками". Упаси меня боги от противопоставления кому бы то ни было, кроме распространяемой дезинформации. Оскорблять кого либо или противостоять и в мыслях не было. Простая констатация факта. Считаю что люди имеют право знать и отличную от декларируемой точку зрения,просто потому что она есть.Ничего личного. А вот что с этими "точками" делать,дело личных предпочтений или выбора того кто читает. Моё мнение таково, что Сначала обманули Славера, затем Славер стал обманывать других. Ему не сказали о клеточной дифференциации у теплокровных, и, втулили чушь которая касается "зеленого горошка" и простеших. Вы наверное слышали о "стволовых клетках"? Так вот только они обладают свойствами о которых говорил Славер,но они в костном мозге. Немного другая ткань, чем слюни в смеси со слизистыми. Если у вас есть конкретные(фактические) возражения,с интересом прочту."простыни" предположений неинтересны,им несть конца.
Отправлено: 07.07.12 14:41. Заголовок: Славер пишет: Это у..
Славер пишет:
цитата:
Это уже перебор. Блокируют его не славяне, а конкретные люди не желающие по каким то своим личным соображениям тестироваться либо узнать свою личную родовую принадлежность.
цитата:
Объяснять Беру Камчатскому, если это не фигура речи и желание через диалог донести до других Славян информацию о том, что тестирование на самом деле полезно, не следовало бы. насколько мне известно он тестировался и знает свою родовую гаплогруппу и всей своей семьи.
Славер, это не «фигура речи» и в отличии от Вас (лица официального), я (лицо не официальное) рассматривают вопрос тестирования ДНК не только с позиции чисто познавательной, а с целью практического использования полученных данных тестирования для оценки способности и подбора соответствующего ПРАКТИЧЕСКОГО СПОСОБА (практики) вывода на осознание человека ИНФОРМАЦИИ, которая соответствует его генетическому содержанию как ПРЕДСТАВИТЕЛЯ КОНКРЕТНОГО РОДА! Это не получение информации в качестве интеллектуального представления о чём-то, как это обычно происходит у студента, который слушает лекцию профессора или читает текст учебника. Это процесс овладения этой информацией, что отражается в изменении состояния чувственного восприятия и осмысления воспринимаемого им. Человек меняется и это может иметь радикальное выражение в этом изменении. Какие-то «практики» могут использоваться любым человеком и представителем любого «рода», но есть «практики», которые являются эффективными и оказывающими благотворное влияние только на представителей моего «рода R1a». Что полезно «русскому», то для «немца» может оказаться смертельным, люди не равны или не одинаковы! Поэтому для исключения трагических случаев у любителей «седлать не своего коня», нужно точно знать о принадлежности человека к «роду R1a» и смотреть его рисунки папиллярных линий (отпечатки пальцев), знать точно место его рождения (координата Земли) и время рождения так, как он это помнит (помнит его мать). Ни какой висящей в «ВОЗДУХЕ» философии, практика проста и при её тщательном выполнении в соответствии с полученными инструкциями практический результат получается в течении 4 месяцев, один рубеж взят – выходят на следующий и опять с получением конкретного результата или достижения опоры на «ЗЕМЛЕ». Для этого в практике используется «ВОДА» и «ОГОНЬ». Представители «рода R1a» предопределяют свою действительность – действующую не только для них, но и всех, кто с ними связан в окружении и обществе, на уровне действий стихий, поэтому «греческая логика» не способна видеть и узнавать СВЯЗИ, посредством которых эта действительность реализуется. Представители «рода R1a» - это элита или те, кто ОПОЗНАЁТ прежде всего в СЕБЕ действие проявленных четырёх стихий, берёт их действие в себе самом под контроль, осознанно и целенаправленно использует в формировании «земного» проявления своей собственной СУЩНОСТИ! Он владеет проявлением «свастики» на уровне стихий или основы проявления Духовного Разума своей души. Вот что такое Арий. Это ещё одна причина необходимости знать, что мы имеем дело с представителем нашего «рода R1a». Потому что мы не навязываем ему какую-то ИДЕОЛОГИЮ или постановку задач и целей. Он в себе уже их имеет и всё что ОН ДОЛЖЕН (долг), так это проявляя свою Суть во всём, во что он вовлечён в обществе, постигать эту свою Суть. При дистанционном общении возможны ошибки в определении принадлежности человека к Роду, поэтому ДНК-генеалогия со своими выводами и тестами, как нельзя кстати. Но необходимо точно знать, что говоря языком генеалогии, этот человек принадлежит к «роду R1a». И ваше участие как академика в исследовательской научной работе и ваша причастность к проведению анализа проводимых тестов может быть очень к стати. Потому что Вы можете лично знать человека и быть уверенным в том, что данные его «генетического паспорта» принадлежат именно этому человеку. В данном случае, вот этот вариант при необходимости может быть более точным:
цитата:
насколько мне известно он тестировался
Я не говорю о вашей личной ответственности за 100% достоверность того, что полученный образец для теста из Мурманска и от имени Сидорова, показав результатом принадлежность к «роду R1a» действительно принадлежит тому Сидорову, который выходит дистанционно на связь как представитель нашего «рода». Случаи подобных несоответствий определяются в процессе общения с этим «лже-Сидоровым» с абсолютной точностью, это возьмёт время и силы. Но если Вы знаете человека как Славянина (его знают люди, а вы знаете людей) и он проходил тест и оказался представителем «рода R1a», то ваша рекомендация в таких случаях даст ощутимую экономию во времени и силах, которые будут уходить на проверку принадлежности какого-то «виртуального» оппонента к «роду R1a». Естественно, это всё имеет смысл в том случае, если человек имеет желание выходить на дистанционный контакт и работать над собой. Если это будут не единичные случаи таких людей, то для этой дистанционной работы будет взято на удалённом сервере место, которое будет закрыто от глаз любопытствующего и блуждающего в сети обывателя, будет установлена защита от несанкционированного проникновения и в общении будет использован способ дефрагментации используемой информации. В жизни это общение может быть проявлено в сборе участников этого общения и труда ПО ОБЪЕДИНЕНИЮ в виде проводимой конференции по темам ДНК-генеалогии и обмену опытом (который уже есть!). Такую общую конференцию (сбор) участников дистанционного взаимодействия можно проводить только для тех, кто РЕАЛЬНО за установленный срок времени вышел на получение практического результата. Вот там они уже знакомятся в жизни, принадлежащие одному «роду R1a» и уже имеющие реальный опыт и определённые практически проявляемые ими способности. Это не элита перед телевизором и в собственных грёзах, это практики, которые обладают реальными знаниями и проявляемыми в действиях способностями. Вот там уже происходит обмен реальным опытом в ОБЪЕДИНЕНИИ и отработка плана дальнейших совместных действий. Пока это лишь высказанная мною мысль, но уже становится понятным, что у меня несколько иное отношение к тестам ДНК и самой теме «родового информационного содержания» человека. Несколько иное понимание сути процесса ОБЪЕДИНЕНИЯ. Несколько иное отношение к информационной базе результатов тестов и её защите. Но это моё отношение и я его вам Славер не пытаюсь навязывать. Я спокойно отношусь к другой постановке вопроса и отсутствию у кого-то интереса к содержанию этого сообщения. Каждому своё, но я его изложил в теме и возможно, у кого-то из русских читателей темы и наших сородичей демонстрируемая в сообщении постановка вопроса и содержание, вызовет интерес и желание по этому поводу выйти на дистанционное общение. Объединение как процесс, не происходит на уровне вещественного проявления людей или в обществе. В обществе ПРОЯВЛЯЕТСЯ это объединение в ФОРМЕ ОРГАНИЗОВАННОГО взаимодействия тех, кто объединился в осмыслении своей сути. Объединение – это процесс осмысления своей Сути, что выражается в организации взаимодействия подобных для выражения и постижения всё той же своей Сути. Современная международная банковская система и экономика – это выражение определённой Сути конкретных людей! Так же и политика, так же и «наука» и всё, в чём занят и проявляет себя человек. Религиозное мировоззрение и культы или культивируемые действия, не являются исключением. Это всего лишь моё мнение и я его читателям не навязываю. Но это может у кого-то «прозвучать» (resono-резонанс).
Тугодумище молодец. Я поддерживаю, и попробую подтвердить. В конце восьмидесятых, если кто помнит, некоторые объединялись на почве "благородности". Появились князья в первом поколении, лорды. . .и тому подобное. Ничего хорошего из этого не вышло. Объединение должно произойти на другом принципе, но входным билетом может быть генетический "паспорт" человека.
Я понимаю вашу мысль и совершенно с ней согласен. Человек по разным причинам может придумать себе «легенду» и вопрос не в том, что он её придумал. Кто-то выдумывает свою историю и создаёт антураж в рекламной деятельности с целью добиться доверия окружающих (клиентов). Кто-то прячет свою реальную историю, потому что в неё трудно поверить и ничего не продаёт. Но даже если человек создаёт себе легенду, в этом плохого ничего нет, может быть он свою «сказку сделает былью»! Поэтому с моей точки зрения и опыта, главным является СООТВЕТСТВИЕ того что человек думает – говорит и делает, его практическое проявление в ДЕЙСТВИИ! Как Вы пишите: «на почве благородности» - это очень хорошо, но БЛАГОРОДНОСТЬ должна быть и проявляться, вот это является главным в данном случае. Это я так думаю и просто решил вам высказать своё мнение, как инициатор темы.
цитата:
Счел необходимым напомнить присутствующим, что однажды в истории была создана спецслужба на основе арийской крови. И уничтожали они наших дедов
. Если мы сейчас начнём перечислять и вспоминать кто когда и сколько уничтожал наших дедов, то наши жертвы и потери в Великой Отечественной войне покажутся царапиной. Но у нас в этой теме такой задачи не стоит, и среди коммунистов есть наши сородичи, и среди Православных христиан есть наши сородичи и на территории бывшего СССР наши сородичи могут проявляться в различном качестве и не всегда достойном уважения. Я согласен с тем, что слово Арий у нас привязали в осознании ассоциациями и на уровне условных рефлексов с различными выродками. Свастика может вызывать у русских людей негативные ассоциации и дело тут не в принесённых нашим народом жертвах в войне с «Гитлеровской Германией». Как Вы понимаете, евреи имеют причин к этим негативным ассоциациям не меньше, но иудаизм не отказался от Свастики и у них она называется «четыре йуд». Это самая обычная свастика, которую они используют как символ. По этому поводу можно назвать его еврейским - поплевать и потоптать, он же теперь еврейский! Мало того, что напоминает о Гитлере, так еще и иудейским является! Вот так что-то давно стало «еврейским» и благодаря нам, да и все, кому было не лень - взяли подходящее, а у нас осталось – … вообщем, что имеем. Я нашёл для Вас ссылку в сети:
цитата:
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_625.htm
Это книга называется: «Сказания о Русской Земле», но в сети я вижу уже современный шрифт и не все страницы. А мне эта книга в четвёртом издании попала в руки прямо из личной библиотеки царя Николая-II. И я вам прямо в теме выпишу рекомендацию в самом начале книги:
цитата:
Первая и вторая части «Сказания о Русской Земле» одобрены и рекомендованы-Августейшим Главнокомандующим Войск Гвардии и Петербургскаго Военнаго Округа и Командующими войсками всех остальных Военных Округов для выписки во все полковыя, ротныя, эскадронныя, сотенныя, батарейныя и др. библиотеки; Определением Святейшаго Правительствующаго Синода - для приобретения в фундаментальныя и ученическия библиотеки духовно-учебных заведений, а также в библиотеки при церквах Российской Империи; Определением Училищнаго Совета при Святейшем Синоде – для библиотек школ церковно-учительских и второклассных, а также для учительских библиотек церковно-приходских школ; Министром Народнаго Просвещения – для преподавателей всех низших учебных заведений различных наименований, для внекласснаго чтения учеников всех средних учебных заведений и для различнаго рода библиотек; Ведомством Учреждений Императрицы Марии, Министерствами: Путей Сообщения и Торговли и Промышленности, Главным Управлением Землеустройства и Земледелия и Главным Управлением Военно-Учебных Заведений – для различнаго рода подведомственных ученических библиотек; Главным Морским Штабом – для судовых и экипажных библиотек и Комитетами Попечительств о Народной Трезвости – для народных читален и библиотек
. Бер, обратите внимание, кем и для чего был рекомендован этот учебник! Даже Православная церковь имела этот учебник в системе образования! Дальше цитирую:
цитата:
Предлагаемая книга написана с целью дать возможность каждому Русскому человеку изучить жизнь и дела своих предков в давние времена. Изучение это не только высокопоучительно, но и совершенно необходимо. Оно показывает нам, от каких смелых, мудрых и благородных людей мы происходим; какие великие труды были положены ими на создание нашей Родины, и как обильно орошена их кровью каждая пядь Русской Земли
. Цитирую из первой главы:
цитата:
Первоначально все наши древние предки, жившие в верховьях Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи, носили название Ариев. Арии на древнем языке, которым они говорили, означало- почтенные, превосходные. Действительно, Арии выделялись из всех остальных обитателей Земли того времени, как своею силою, ростом, стройностью и красотой, так, особенно, благородством своих душевных свойств
. Бер, вот эти представления в информационной среде духа (наукообразно -морфогенетических полях) ещё присутствовали в 1908 году! Русские люди ещё могли об этом помнить и пусть даже через искажения христианского мировоззрения Царской империи. Слово «Русские» писали с ЗАГЛАВНОЙ буквы, слово «Арии» писали с ЗАГЛАВНОЙ буквы! Ни у кого сомнения не было в наличии наших предков – Ариев! А что произошло с информационным содержанием духа русских людей за какую-то сотню лет!??? И Вы, Славянин… мне пишите:
цитата:
И у меня куча ??????? к инициатору идеи. Как и чем будете защищать объединившихся от провокаторов?
Я уже не могу писать с гордостью о своем отце Арии и своём деде Арии, прадеде и своих предках Ариях, я должен вам писать о «роде R1a»! Уже нет Рода в осмыслении духовном, есть «род» в генеалогии и мы вынуждены хоть это использовать. Всего сотня лет прошла и насколько мы ещё потеряли духовность, теряя разум и вырождаясь через скотское состояние. Ещё через сотню лет мы уже будем гибнуть в Духе, потому что наши потомки через сто лет не будут помнить и слова «русский», а не то что Арий или Славянин. Наше будущее (потомки) будет только способно реагировать рефлекторно на КОРМ! Это уже будет наше будущее в другой информационной среде. Это не фигурально я выражаю мысль, а понимать это надо в буквальном смысле. Вот о чём можно думать, а не только о провокаторах или тех, кому на скотном дворе нужны наши дети и потомки. Это сугубо моё личное мнение Бер, и я надеюсь, что высказывая его вам, я не оскорбил ВЕРЫ и ЧУВСТВ читателей, пусть даже и не намеренно. Так что отношение к словам «Арии» и «свастике» на территориях бывшего СССР, не сформированы событиями Великой Отечественной войны, это отношение обусловлено ПОТЕРЕЙ ДУХОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ с погружением в скотское состояние и с проявлением соответствующих зависимостей. «Полиция» на улицах Москвы не вызывает плохих «ассоциаций» у патриотов или наших пристарелых ветеранов Великой Отечественной Войны. «Полицай» - это нормально, а вот предки Арии – это очень плохо, спать спокойно не дают!
Отправлено: 07.07.12 16:38. Заголовок: скупой пишет: Ни вы..
скупой пишет:
цитата:
Ни вы Линокс ни Славер не сможите предоставить никаких материалов и доказательств кроме предположений что,возможно, вот таким и таким способом вот эти цепочки аминокислот и изменения в них(причина или цель наличия и изменений у индивида неизвестна)в не несущей генов ( а это так же является неизвестным) соматической У хромосоме говорят что "вася пупкин" ваш родственник
. Я выделил в цитате слово «доказательств».
цитата:
Если у вас есть другие доказательства о аминокислотных цепочках говорящих о родстве- прошу вынести их сюда. Посыл к предположениям идет от "генетики так сказали что генов там нет!" а генетики то и не в курсе что их там нет! Просто на сегодня это невозможно установить,зачем и почему эти цепочки есть фактически
. Опять возникает «доказательства» и я опять выделил.
цитата:
Но они в хромосомах а не сами по себе,как у генеологов, А хромосомы и гены- уже генетика! Много вопросов. А "науку" генеалогию на этом высказывании уже построили! И тем более биохимическими методами устанавливают родство! Это больше похоже на психическое заболевание и "раздвигание облаков руками". «Много вопросов» - это хорошо, если есть стремление находить ответы, а не просто кого-то оскорблять и пытаться сесть нагрузкой со всеми своими вопросами с тем, чтобы на них давали ответы. [quote]Упаси меня боги от противопоставления кому бы то ни было, кроме распространяемой дезинформации
. Если Вы говорите о «дезинформации», значит Вы знаете правильный ответ или обладаете «информацией». В этом случае проще выдать «информацию» и поставить «точку» на распространяемую дезинформацию. Чего в случае вашей активности в теме не происходит. Вопросов много, ответов точных нет, но есть обвинения во лжи и попытка скомпрометировать достижения ДНК-генеалогии в определении родственных связей русских людей.
цитата:
Считаю что люди имеют право знать и отличную от декларируемой точку зрения, просто потому что она есть. Ничего личного. А вот что с этими "точками" делать,дело личных предпочтений или выбора того кто читает
. Вы знаете, сколько может быть различных «декларируемых точек зрения»! Я должен их вычитывать или выслушивать только потому, что они существуют? Я выше выписывал причины, по которым эти различные точки зрения возникают. Можно конечно подвергать сомнению верность основы информатики, но так можно всё подвергнуть сомнению и не сомневаться только в одном – в чувстве голода! Кушать хочется и в этом нет у голодного сомнений. Я использую своё мировоззрение и способ определения того, что является «верным» в представлениях, а что «ложным». Хотите потренироваться? Если «да», то ОПРЕДЕЛИТЕ на основе чего в случае любого человека происходит «верная оценка» воспринимаемой им действительности, и не важно какой? И всё сразу станет на свои места. Но если у Вас не получится определить эту основу, тогда на основе чего Вы имеете уверенность в верности своих каких-то представлений и ложности чьих-то представлений? Как можно доказать что-то человеку, если он не имеет понятия о том, что такое «доказательство»? Можно его склонить к принятию какого-то мнения или вызвать у него сомнения в верности какого-то представления, но на основе чего это делается, если отсутствует в понимание что является «критерием истинности»?
Ведь любые ваши утверждения по рассматриваемому вопросу можно подвергнуть сомнению и вашими доказательствами будут слова и всё – другие слова, и всё!
цитата:
Ему не сказали о клеточной дифференциации у теплокровных, и, втулили чушь которая касается "зеленого горошка" и простеших
. Надо же, говорите «теплокровных». А что обуславливает наличие у Вас температуры крови, которая считается «нормальной» и почему её нет у «хладнокровных»? Можете перевернуть весь интернет и проконсультироваться у любых специалистов-биологов. Единого определения что такое "жизнь" они так же дать не смогут. Надо же, живые люди не могут определить что такое "жизнь"! Так вот на любой ответ я задам вопрос: «Почему это так, а не иначе?» и всё! Таким образом, я подведу к черте принятых элементарных понятий, которые научным мировоззрением не определяются и нужно будет принять их по единственной причине – холодильники работают, самолёты летают и компьютеры работают или практическое применение доказывает состоятельность используемых представлений! А это не так, ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ барана доказывает ему ложность представлений коровы и на основе её ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА! Так что достижение практических предполагаемых результатов и на основе какого-то миропонимания, не является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ВЕРНОСТИ этого миропонимания как системы! Ростовщики сегодня действуют и практически успешно, но это не значит, что они обладают верной мировоззренческой системой, поэтому против кого-то со своим миропониманием они бессильны – практических и предполагаемых ими результатов уже нет! Существует физика Ньютона и существует квантовая физика. С позиций физики Ньютона не описываются явления квантово-механические. А психофизиология человека открытая система и ни один биофизик не сможет определённо сказать, что эта психофизиология рассчитана на какой-то жизненный срок времени, а физики ничего не могут сказать о силе как явлении, но изучают проявление сил - трения, тяготения и так далее.
цитата:
Вы наверное слышали о "стволовых клетках"? Так вот только они обладают свойствами о которых говорил Славер,но они в костном мозге. Немного другая ткань, чем слюни в смеси со слизистыми. Если у вас есть конкретные(фактические) возражения, с интересом прочту."простыни" предположений неинтересны,им несть конца.
А почему Вы решили, что я буду вам что-то доказывать, да ещё на таких условиях и при ваших тонах!? Это нужно вам, а Вы хотите это сделать моей проблемой или убедить меня в том, что это нужно мне! У меня ваших вопросов нет, я их уже решил.
Отправлено: 07.07.12 19:40. Заголовок: старое доброе "Ж..
старое доброе "Жизнь есть способ существования с упреждающим реагированием"(с)никем не оспореное никем не опровергнутое. хотите попробовать свой вопрос?
Отправлено: 08.07.12 08:57. Заголовок: скупой , Вы сердите..
скупой , Вы сердитесь, нервничаете, переживаете, но ничего поделать не можете, т.к. прекрасно понимаете, что нет более сильных уз и взаимосвязи среди людей, чем родовые узы. Именно родовое объединение и взаимодействия формирует общность языка, письменности, культуры, веры, общность быта людей. Зачем выливать столько желчи на желание людей объединиться по данному признаку. Вам уже не раз предлагалось внести свои предложения и показать более устойчивую связь, которая могла бы объединить людей. Но Вы этого не делаете. Зачем тогда столь категоричные выпады и выводы в адрес ДНК-генеалогии, на уровне ля-ля.
Ваша откровенная нервозность и навешивание ярлыков очень легко проверяется и опровергается. Именно по этой причине Вы затрагиваете вопрос ДНК-генеалогии, как науки на форуме РОСС, а не в Русском отделении The Academy of DNA Genealogy., понимая, что там с вами церемонится никто не станет и в два счёта "размажут по стенке". А на форуме РОСС просто никто не станет этим заниматься в виду специфики данного форума.
Поэтому давайте меньше эмоций про еврейские заговоры и проекты и ждём конкретных предложений для обсуждения. Ваше постоянное навязывание еврейской проблемы в данной теме, при каждом возможном случае и без случая ничего кроме улыбки не вызывает.
Ещё раз. Еврейские проблемы оставьте решать самим евреям, они в них сами разберутся. Мы же решаем свои проблемы. Ваши "покусывания" и "пощёлкивания" напоминают танец нанайских мальчиков: http://www.youtube.com/watch?v=ztstTo3dVp4
Линокс пишет:
цитата:
я прошу контролирующий орган форума, молча вырезать из этой темы любые сообщения, которые являются ВЫРАЖЕНИЕМ душевного состояния людей, которые НЕ СПОСОБНЫ проявлять силу Духа - РАЗУМ.
Пусть повесит. Хороший и наглядный пример того, к чему приводит беспомощность и ненависть человека по отношению к желанию объединения людей по родовому признаку. Умный человек перепроверит его информацию и сделает выводы, дав собственную оценку изложенной информации, а тот кому это идёт "против шерсти" всё равно будет тупо стоять на своём, собирая вместо знаний сплетни в Интернете.
купой , Вы сердитесь, нервничаете, переживаете, но ничего поделать не можете, т.к. прекрасно понимаете, что нет более сильных уз и взаимосвязи среди людей, чем родовые узы.
Славер,вы ставите меня в неловкое положение.Как гостю вашего форума мне очень неудобно раз за разом говорить нелицеприятные слова.Но как иначе реагировать на некоторые ваши высказывания? Вы приписали мне невесть что,ко мне не имеющее никакого отношения.Разве так можно? Регулярная нехорошая привычка додумывать за других. ни на какие "родовые узы" я и не думал посягать, а всё что говорю, так только то, что в генеалогии этими узами даже и не пахнет и не пахло никогда и не может пахнуть! Это же так просто. Ну решила группа людей "а что если ....?", прикинули проверили,вроде получается и понеслось! Но говорить об это как о науке или чем то что действительно существует? Нонсенс. Да ради бога, хотите объеденения на такой основе? Объеденяйтесь! (я же не могу вам запретить ) Только теперь у вас не будет шанса в случае чего сказать "ошибки роста,мы развиваемся, и не ошибается тот кто ничего не делает и т.п." как это уже было. Вы предупреждены. Славер пишет:
цитата:
Вы затрагиваете вопрос ДНК-генеалогии, как науки на форуме РОСС, а не в Русском отделении The Academy of DNA Genealogy., понимая, что там с вами церемонится никто не станет и в два счёта "размажут по стенке".
вы так уверены? (опять додумывание за другого) Хорошо, я изменю своему правилу не разговаривать с шулерами,фанатиками и одержимыми.(потому что неприкрытая агрессия не добавляет в мире понимания и доброты) И задам там те же вопросы что и здесь. И заранее предположу что ответов не будет.С вашего позволения полученную парадигму "мой вопрос - их ответ" вывешу в этой теме для наглядности "как компетентные люди размазывают по стенке" не отвечая по существу. Вы ведь уже признали что у вас ответов на поставленные вопросы нет: ""на форуме РОСС просто никто не станет этим заниматься в виду специфики"(с) а есть предположение что ответы есть у людей которые являются,по вашему представлению, специалистами. Это называется слепым доверием.(хорошо бы если бы только вашим личным, но вы это распространяете) Вы хотите на этой основе объедениться? Да пожалуйста. Сходим на "родство.ру" P.S. кажется вы (или Казаков?) уже имели дело с одним "восточным отделением"? WCER? теперь это "русское отделение"? завидное постоянство
Отправлено: 08.07.12 13:59. Заголовок: скупой, на первые дв..
скупой, на первые два вопроса я могу ответить. Возможно, что я не правильно разобрался, но все же: Есть такое понятие "мусорная ДНК". Ген - это участок хромосомы, обладающий достаточным постоянством для того, чтобы быть репликатором. Однако, от гена обычно еще ожидают его фенотипического проявления. Те участки хромосомы, для которых (пока) не установлены кодируемые признаки, считаются некодирующими (негенными) участками. Или мусорной днк, которая, (видимо в нарушение теории отбора) реплицируется вместе с "нормальными" генами. Таким образом, ответ на первый вопрос: кодирующая функция рассматриваемой последовательности (пока) не установлена, а потому "выведена из разряда генов...". Между прочим, по одной из гипотез, кодирующая функция не просто "пока не установлена", но и отсутствует. Насколько это соотносится с теорией отбора, не будем здесь рассматривать. Ответ на второй вопрос: по основной версии, изменения в результате мутаций будут и в случае, если это гены и, в случае если это "негенный участок хромосомы". Принцип тот же - ошибки при копировании. Это если твой вопрос не касается мутаций вообще, а лишь мутаций "негенных участков". Относительно мутаций вообще надо делать научные работы и пытаться изменить главенствующие представления в теории эволюции. Хотя, в научном сообществе, есть мнения, что все изменения, в том числе, например, гены, которые помогут отрастить крылья, у всех присутствуют изначально. А значит имеют некий потенциал к отбору. С этой точки зрения, - мутация - всегда вредна и разрушительна.
Здравия. скупой , Ты, правильно делаешь, что не молчишь и обращаешь внимание на нестыковки (мягко говоря). Лично меня, больше интересует вопрос , - для чего всё это ? Если для Объединения, то этот способ очень сложный в процессе разъяснений, есть более простые и понятные для Славян способы Объединения. (больше подходит для размеживания, уже, слышны слова, - это только для R1a) Какова Цель Проекта ?
Линокс, в теории ваши идеи возможно хороши, но как будет на практике? Рассмотрим пример: Отец русский имеет гаплогруппу R1a1, мать предположим азиатской расы. Рождается сын. У сына также жена азиатской расы, рождается внук. Получается, что по крови внук на 2/3 является азиатом, правнук на 3/4 и т.д. Имея гаплогруппу R1a1 этот человек в большей степени будет азиатом, чем русским. Не является это лазейкой для смешения русского народа?
Борей, вам нужны какие-то тесты вашего ДНК для определения родства «по крови» с вашими родителями? А с родными братьями или сёстрами? А с вашими двоюродными братьями и сёстрами? А с вашими дедушками и бабушками? А с родными братьями и сёстрами ваших родителей или дядями и тётями? Возьмите и выпишите всех своих родных по крови ныне живущих родственников, и их наберётся не меньше десятка человек, верно? Это уже ОБЩИНА! И как вы считаете, эта ваша ОБЩИНА станет Славянской общиной, которая объединиться как община и войдёт в Родовой Союз Славян? Гарантирую вам, что нет! Смотрите что пишет «скупой»: скупой пишет:
цитата:
думается что чтобы узнать свою родословную, необходимо оторвать задницу от дивана,найти деньги -время и мотаться по всей стране давая взятки архивариусам за "посмотреть-сканировать" ревизские сказки,подушные книги и гражданские акты. А сдавая кровь,с какой то долей вероятности, можно выяснить что похожие митохондриальные маркеры также имеютсся у жидов и негров и ещё какого то количества глубоко уверовавших в гениалогию как науку
. Очень полезное и познавательное занятие. Можно будет выкопать почему «скупой» не стал наследником вот этого длинного списка людей и своих родственников, которые что-то делали в своей жизни и что-то приумножали. Где это всё? Что унаследовал «скупой» из всего этого нажитого его предками добра?!
цитата:
Первейшее и самое главное объединение, которое осуществляет человек - объединение с женщиной
Женщина привлекает внимание мужчины и вызывает в нём чувство, они могут стать мужем и женой. У них будут дети, которые вырастут и что является гарантией того, что эти дети не будут «раскулачивать» своих родителей и не поставят к стенке как врагов народа? Что является гарантией того, что они просто не будут относиться к ним как к обычным уличным бомжам, и не будут считать их в старости обременительными «ртами»! В детстве все детки милые и хорошие, а вот когда подрастут и родители почувствуют, что они для своих детей стали просто чужие, вот тогда мои слова будут понятны. А любящие мужья не бросают своих жён или жены не убегают к другим мужчинам? В начале 90-х семьи сыпались как карточные домики и где же были эти «кровные узы», которые должны были обеспечить НРАВСТВЕННОСТЬ и ДУХОВНЫЕ ЦЕННОСТИ!? А сегодня, около 100 000 000 русских только в России, им разве нужен тест ДНК для определения родства по крови со всеми им знакомыми и ныне живущими родственниками? Так почему же в России у русского народа нет крепкого ОБЪЕДИНЕНИЯ на основе этих существующих, и вне их осмысления, родственных кровных связей? Борей, почему у вас уже мысли присутствуют об образовании «диаспоры» на своей собственной земле? Почему кровные связи среди русских довели до такого состояния? А почему Славянские общины и организации могут дробиться и разделяться и бывшие «соратники по вере» могут объявлять друг друга предателями? – ЧУВСТВА! Родство по крови – это ЧУВСТВО, а родство по Духу – это системное миропонимание, которое раскрывает в людях заложенную эволюцией духа ЦЕЛЬ их существования, указывая на смысл их жизни! Поэтому реальное ОБЪЕДИНЕНИЕ происходит только в Духе, что выражается на вещественном уровне проявления в ОРГАНИЗАЦИИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ объединённых в Духе людей. Как и вещественное проявление материи, выражено в ОРГАНИЗАЦИИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, законы этой «организации и взаимодействия» и познаются научным мировоззрением и на основе «научной методологии» и «инструментальных методов» изучения этого вещественного проявления материи. Дух – это не чувство и не ощущение, это концепция или системное миропонимание, которым обладают объединённые в духе люди. Они единым образом понимают свою ДУХОВНУЮ СУЩНОСТЬ или Суть, вот это духовные родственники и соратники, которые возможности друг друга предать не имеют! Они есть ОДНО во множестве Лиц, организованное взаимодействие которых даёт им возможность эффективно постигать это ОДНО – духовную их Суть или то, что сделало их отличными от животных ЛЮДЬМИ. Вот это и есть действительное значение слова «религия» или установленная в духе взаимосвязь различных Личностей со своей духовной Сущностью как динамическая связь в процессе постижения этой духовной своей Сути. Поэтому такая концепция или миропонимание всегда религиозно. А вот эти «религии» или «веры» и на основе ЧУВСТВ и ОЩУЩЕНИЙ – это проявление стихии «воды», а не «огня». Поэтому они приводят к ВОСПРИЯТИЮ – ПРЕОБРАЗОВАНИЮ – ВОСПРОИЗВОДСТВУ в других и различных ВИДОВ (дробление). Плодитесь и размножайтесь или засевайте на разных землях, разбрасывайте «зёрна» - вот это проявление стихии «воды», а «соберите плоды» или «соберите подобные элементы» в различных возникших видах – это уже действие в Духе и стихии «огня». Так же в человеке, который проживает годы своей жизни и занят РАЗЛИЧНЫМИ ВИДАМИ деятельности провлена стихия «воды», она захватывает его внимание и заставляет воспринимать – преобразовывать – воспроизводить различные виды своего проявления. Но это приводит к возгоранию «огня» в «воде» и начинают звучать СВЯЗИ подобий в различных созданных видах – происходит осмысление своих трудов и часто переоценка ценностей, меняется с годами миропонимание. Человек становится ЦЕЛЬНЫМ в своём миропонимании и это его состояние духа и духовные ЦЕННОСТИ, находят в его вещественном проявлении своё выражение соответствующими зависимостями. У него проявляются ПОТРЕБНОСТИ, причин которых мы не найдём на вещественном уровне его проявления или в его физиологии. Это уже проявленный через человека дух, который целенаправленно преображает «вещество» или «плоть». Научная психология не сможет изучить причины этих проявленных человеком духовных потребностей. Потому что в научной психологии…
цитата:
«ВОСПРИЯТИЕ или перцептивный образ представляет собой активный процесс, создающий осознанное психическое отражение предмета и ситуации в целом виде целостного знания и возникающих при непосредственном воздействии предмета на органы чувств»
. … существует «осознанное психическое отражение» как следствие воздействия предмета на органы чувств – это «психология животного», дух которого не способен целенаправленно менять состояние сферы чувственного восприятия, он зависим от него и не имеет «выбора»! Он живёт по законам природы и зависит от законов природы, которую преображать целенаправленно не имеет возможности. Дух является отражением вещества и это так, но не только так! Человек не только животное или физиология, поэтому только в случае человека – состояние вещества может быть отражением состояния Духа! Человек имеет два КОРНЯ, один в «земном», а другой в «небесном». В физиологии человека есть появление физической сущности! и это не ДНК. Физическая сущность любого человека – это существующая устойчивая конструкция, которая представлена костной опорно-двигательной системой и костным мозгом. Костный мозг и селезёнка будет принимать участие в обновлении крови, но это уже детали. Рождённая физическая сущность человека рождается ОДИН раз и УМИРАЕТ один раз, больше эта физическая сущность рождаться не будет. В могиле этот косный мозг перегниёт, кости могут сохраняться достаточно долго. Все эти разговоры о «реинкарнации» имеют одну основу – ложное представление о Сущности человека. Бессмертной Сущностью человека является только духовная, которая и проявляется в ДУХОВНОСТИ человека, его РАЗУМЕ и может преображать его физиологическую сущность животного! Так что объединить людей «по крови и плоти» возможности нет, можно достичь на вещественном уровне их проявления (общественном) ОРГАНИЗАЦИИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ и благодаря их объединению в ДУХЕ, что будет выражено в их единой «концепции» или системном миропонимании, которое направленно на осмысление (в духе) своей Сущности. Это проявление РАЗУМА, а не ЧУВСТВА. Это проявление определённого самоосознания, а не самоощущения! Идём далее…
Здравия. скупой , Ты, правильно делаешь, что не молчишь и обращаешь внимание на нестыковки (мягко говоря). Лично меня, больше интересует вопрос , - для чего всё это ? Если для Объединения, то этот способ очень сложный в процессе разъяснений, есть более простые и понятные для Славян способы Объединения. (больше подходит для размеживания, уже, слышны слова, - это только для R1a) Какова Цель Проекта ?
Нет уважаемый, «скупой» не обращает на «нестыковки (мягко говоря)». На «нестыковки (мягко говоря)», я обратил внимание в сообщении выше. Где обратил внимание на очевидный и стоящий ежедневно перед глазами факт того, что родство «по крови и плоти» никогда не давало возможности и не даст её в объединении! Этих родных «по крови и плоти» можно объединить, но в Духе, а не по факту наличия кровных родственных связей. А «скупой» вот на что обращает внимание: скупой пишет:
цитата:
мне глубо начхать на всю еврейскую кухню, но если бы вы поинтересовались корнями генеалогии, а они отнюдь не российского разлива,т.е. откуда и как она произросла (вы же любите первоисточники?), то вам непременно бы стали бы известны некоторые фамилии "причастные" к возникновению и финансированию данного проекта. Всего лишь несколько пархатых фамилий и небольшие суммы в миллиардах долларов. Думаете они хотели позаботится о славянах с их родословными вкупе с Велесовой Книгой? Предположительно "да" вполне вероятно Вот и весь разговор.
Это уже звучало на этом форуме и звучала мысль, что мол А.Клёсов работает на «жидо-массонов» и сидит у них на оплате. Если не ошибаюсь, almavit, Вы даже выкладывали по этому поводу на этом форуме грамоту с изображением «миноры», которую евреи вручали А.Клёсову за его исследования в ДНК-генеалогии. Ещё раз повторюсь - в Израиле тесты ДНК для граждан (израильтян) запрещены, они даже по собственному желанию не могут определить свою группу крови. Человек попадает в аварию или ему по другим причинам необходимо делать переливание крови, тут же определяют его группу крови и проводят необходимые анализы, но сам человек на руки не получает результатов этих тестов. Так что в Израиле официально для израильтян ДНК-генеалогии нет, и израильтяне-специалисты работают с лабораториями в США. Израиль – это сионистское государство и у них присутствует соответствующая идеология, как это было у нас в «советские времена». А то, что евреи интересуются темами ДНК-генеалогии, информатики и биоинформатики для генетиков, так это понятно. Как рыть шахты и добывать в них уголь лопатой – интересоваться должен русский! А ДНК, информатика и биоинформатика, экономика – это только для евреев! Рядом с каждым русским, у которого есть мозги, всегда находится еврей с записной книжкой! Он записывает или ВОСПРИНИМАЕТ – ПРЕОБРАЗОВЫВАЕТ и ВОСПРОИЗВОДИТ уже в другом ВИДЕ! А забивать этого русского с мозгами будут уже свои безмозглые русские. Именно поэтому у русских ничего своего нет, куда не плюнь – всё еврейское и ДНК тоже! Сталин ведь был не дурак, что генетиков придавил, верно? И дерматоглифику запороли по идеологическим соображениям - это тоже «еврейская наука». Да только в результате вот этих всех «придавили» и «запороли», почему-то сегодня русские люди в подавляющем своём большинстве в Росси, вынуждены ставить вопрос своего ВЫЖИВАНИЯ на своей земле и у Борея возникают мысли о создании «диаспоры» в России! В собственной квартире маленькую «диаспору» под кроватью устроить и выживать. А теперь отвечаю на ваш вопрос:
цитата:
Лично меня, больше интересует вопрос , - для чего всё это?
Прежде всего «для кого всё это?» - для тех русских людей, которые сделали тест и определили свою принадлежность к «роду R1a». Почему я так пишу? Потому что я принадлежу к «роду R1a» и я занимался детальным изучением вопроса, что это означает и чему это соответствует и где соответствует. Возвращаюсь к статье А.Клёсова, на которую в теме давал ссылку Славер:
цитата:
«Первая цепочка цифр передаётся только мужчинам. Они, эти цифры, передают в привычной для нас арифметической системе определенные последовательности нуклеотидов в нашей мужской хромосоме Y, которой нет у женщин. Эти последовательности очень консервативные, и не мутируют многие поколения. Они записаны в так называемых «никчемных» последовательностях хромосом, которые ничего не кодируют. Но они, эти последовательности, с поразительной точностью копируются от отца к сыну, из поколения в поколение»
. В представлениях специалистов в области ДНК-генеалогии, появление мужской Y-хромосомы может оцениваться как мутация женских (XX) или мужчина буквально является мутацией женщины. Такое представление может существовать у них, и я с ним встречался. Эта так называемая мутация, возникла как следствие изменения информационной среды (духа), которая и формирует вещество с уровня элементарных частиц или «узлов», благодаря которым и возникает эффект электрона «как стоячей волны». Нильс Бор говорил о вероятностном состоянии этой «стоячей волны», определённость которой достигается актом её наблюдения. Джон Уиллер пришёл к выводу, что:
цитата:
В некотором смысле наш космос может быть явлением, требующим акта наблюдения, и таким образом самим сознанием. Нет ничего, кроме дыма. Я стопроцентно серьезно отношусь к идее, что мир является плодом воображения».
При этом Джон Уиллер забыл добавить, что его собственное самоосознание себя существующего требует акта наблюдения его со стороны информационной среды осознания (духа). У людей нашей цивилизации есть проблема, потеряна осознанность самой информационной среды, в которой происходит процесс осмысления и понимание посредством чего этот процесс реализуется, поэтому есть привязка к плоти головного мозга. Поэтому отсутствует определение того, что такое ВНИМАНИЕ, которое проявлено у человека. Так что Y-хромосома возникла как следствие изменения состояния информационной среды, которая проявлена в человеке и в этом смысле, мужчина буквально был сотворён состоянием Духа. Поэтому совершенно верно пишется в статье: «Эти последовательности очень консервативные, и не мутируют многие поколения. Они записаны в так называемых «никчемных» последовательностях хромосом, которые ничего не кодируют. Но они, эти последовательности, с поразительной точностью копируются от отца к сыну, из поколения в поколение». Они в физиологии не кодируют, они указывают на конфигурацию (настройки) внимания и определяют качество информационной среды, которое будет проявлено у носителя этой последовательности. Эту конфигурацию внимания и потенциал к осмыслению воспринимаемой действительности может определяться не только тестами Y-хромосомы. Поэтому объединение по генетическому признаку представителей «рода R1a» - это не объединение по «крови и плоти», это объединение в Духе Рода с выводом на осознание информационного собственного содержания как представителя этого Рода! Вот это ответ на ваш вопрос:
цитата:
для чего всё это?
Для того, чтобы вывести на своё личное осознание информационное содержание своего Рода, которое не является веществом, но проявляется на вещественном уровне в организации вещества и может быть целенаправленно использовано. Использовано прежде всего для осознания своей духовной Сущности, что будет иметь соответствующее и общественное проявление в организации взаимодействия представителей этого «рода R1a» и отношении их к окружающим. Вы almavit пишите:
цитата:
Прежде чем что-то выделять в самостоятельные Единицы, необходимо произвести всеобщее ОБЪЕДИНЕНИЕ. Объединить территории всех Славян. Такое Объединение, я, понимаю
. Это не ОБЪЕДИНЕНИЕ, это вы уже пишите об ОРГАНИЗАЦИИ во взаимодействии, а на основе чего они будут организовываться в этом взаимодействии на этих «территориях всех Славян»? Ведь это и есть «объединить территории», Вы ведь не имели ввиду смешивать землю, и тем самым её объединить. Так на основе чего люди будут организовываться в этом взаимодействии? Может быть надо надавить на ЧУВСТВО и НАДЕЖДУ – «забрать у кого-то и поделить между собой», это как пример. Можно взывать к ЧУВСТВУ ДОЛГА пожертвовать собой ради чего-то, чем сам человек не является или пытаться зарядить ему в мозг идеологию, опереться на уже существующие условные рефлексы? На что покупать будите людей? На идею единого ВРАГА народа, против которого нужно объединиться? Так это не сделает людей РАЗУМНЕЕ или ДУХОВНЕЕ! А сегодня не 1905 год, поэтому этих объединившихся против умозрительного «врага» русские полицаи будут трамбовать в землю. Вот и всё. Жертвы будут, «герои» будут, а положительного результата не будет. Где единое и объединяющее системное МИРОПОНИМАНИЕ или «концепция»? Не принятое голосование на собрании, а ОСМЫСЛЕННОЕ и дающее ПОНИМАНИЕ ДЕЙСТВУЮЩИХ СВЯЗЕЙ в той действительности, которая воспринимается этими людьми!
Линокс, в теории ваши идеи возможно хороши, но как будет на практике? Рассмотрим пример: Отец русский имеет гаплогруппу R1a1, мать предположим азиатской расы. Рождается сын. У сына также жена азиатской расы, рождается внук. Получается, что по крови внук на 2/3 является азиатом, правнук на 3/4 и т.д. Имея гаплогруппу R1a1 этот человек в большей степени будет азиатом, чем русским. Не является это лазейкой для смешения русского народа?
Я открыл эту тему и использую терминологию ДНК-генеалогии не потому, что она определила «род R1a», а потому что она существует и в США, и в Европе и это признанная в обществе область исследования «родовых связей» людей. Я не говорю о представителях Рода Ариев, для общественности будет звучать «род R1a» и объединение представителей этого «рода» - это объединение интересующихся ДНК-генеалогией, изучающих её достижения, что может являться основой для проведения официальных конференций, съездов и различных масштабов. У поклонников творчества Толкиена - «хоббитов», существуют свои сборища и своими ролевыми играми они не вызывают в обществе враждебную и агрессивную реакцию, провокаторов там нет! Ну так почему интересующиеся ДНК-генеалогией и объединяющиеся в «род R1a» будут вызывать в обществе эту враждебную реакцию? Это ФОРМАЛЬНАЯ постановка вопроса или «общественная вывеска». Родовое наследие Ариев (информационное содержание), это не только Славянское миропонимание, это и зороастризм, и традиция Бон, на основе которой развивался буддизм. Это и Брахманизм, так что «посев» богатый и открытое общение со своими родичами различных территорий и мировоззренческих систем – это постижение ОДНОГО на РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ! Вы пишите о «матери азиатке», но так это привлечение внимания для захвата на основе ЧУВСТВА, с получением семя, преобразовании и воспроизводстве или рождении детей смешенных браков. Если русский парень и представитель «рода R1a» влюбился в азиатку и берёт её в жёны, Вы что … будите запрещать ему это? Это ведь влияние Земли на захват – преобразование – воспроизводства или создания РАЗЛИЧНЫХ ВИДОВ СООБЩЕНИЙ одной и той же ИНФОРМАЦИИ! Это и в женщинах проявлено, а вот на РАЗЛИЧНОМ постижение ОДНОГО – это уже мужское дело, и поэтому муж и глава является носителем миропонимания, которое необходимо женскому чувству. Вы просто можете общаться с женщинами в мужском образе, у которых их чувства признаны духом и миропонимание является ВЫРАЖЕНИЕМ их чувственных состояний. Физиологически и по крови – любой русский человек сам по себе имеет свою «физиологическую сущность», которая закончит своё существование в могиле! Сохранять «чистоту крови» - это НЕ ВЫПОЛНЯТЬ требований Земли по её преображению или изменению её состояний, так что уйти от смешенных браков возможности даже теоретической не было. Поэтому евреям-иудеям отвели конкретное место земли и обязали их выполнять принятые на себя обязательства ИМЕННО и ТОЛЬКО на этой Земле! У нас другое положение, мы не евреи-иудеи. А земли Беларуссии, это не влияние земли на Камчатке, Сибирь – это не Краснодарский край! Поэтому выдержать высокий коэффициент подобия в преображающей и воспроизводящей среде (женщине) у нас возможности нет. Но никто ведь не тянет силой жениться на индуске, или женщине с других континентов, своих хватает в России! А признание мною моих родственников в Индии (брахманы) или Иране, в Европе или Америке – это прежде всего моя готовность к общению с ними. А тесты покажут сколько среди тех кричащих «русских» действительно русских! Кто в этой теме выступал против предлагаемой мною постановки вопроса в самоопределении и объединении по генетическому признаку? Может быть Славер и представитель «рода R1a»? Выступали люди, которые тест не проходили и им это не надо! Тогда зачем спорить? Я ведь говорю не о какой-то другой гаплогруппе, а именно о «роде R1a», потому что я являюсь её представителем и отрабатывал все вопросы именно под себя и обращаюсь этой темой к СЕБЕ ПОДОБНЫМ: «Оставьте православного-русского-советского-россиянина для политиков, делайте тест и получайте полный «генетический паспорт» представителя «рода R1a». Это путь возрождения своего официального самоопределения как Ария, который может быть на территориях бывшего СССР Славянской веры, в Гималаях Бон-буддистской традиции, а на территории Ирана следовать установлениям Заратуштры. Жить надо на Земле, тогда любая территория под ногами будет контролироваться нами, а если хвататься за то, что только под нашими ногами – можно исчезнуть с лица Земли. Где бы не находился Арий – он на своей земле, так должно быть, а не жить на своей земле как иностранные наёмные рабочие. аlmavit пишет:
цитата:
уже, слышны слова, - это только для R1a
Чем больше среди русских будет определено различных подразделений одного Рода или различных «сообщений», тем быстрее будет на различных «сообщениях» ОСОЗНАННА одна и та же «информация». Информация, которая и составляет Суть и содержание этих различных «сообщений»! Различное обеспечивает взаимодействие, а ОДНО обеспечивает СВЯЗИ, которые должны быть осмысленны во взаимодействии этого различного – это и есть ОБЪЕДИНЕНИЕ! Вас не смущает, что Вы не музыкант и не художник? Вас устраивает то, чем Вы заняты и в чём Вы себя раскрываете. Тогда почему Вас смущает возможное наличие различного в пределах одного Рода Ариев? У каждого свои особенности и один дополняет другого, или лучше когда на футбольном поле все «нападающие» и никто не умеет бегать? Все хватаются за всё и ничего не умеют, так будет лучше? Все равны и никто себя не узнаёт ни в чём. Равенство может быть только в возможности человека раскрывать свой потенциал и у каждого он свой. Это моё личное мнение.
Отправлено: 09.07.12 16:22. Заголовок: almavit пишет: для ..
almavit пишет:
цитата:
для чего всё это ?
Я разрабатывал, а скорее перерабатывал систему вывода родового информационного содержания на осознание, арийскую и для ариев. Она существовала ещё до прихода греков в Персию и прихода ариев на Иранское нагорье. Представители "R1a" - арии, я пробовал систему не только на себе, но и мои коллеги по "R1a" её пользуют и вспоминают с благодарностью. На представителях других подразделений Рода она может не иметь такого эффекта или вообще не иметь эффекта, я не пробовал. Тест - самый простой и быстрый способ определить свою принадлежность к определённой конфигурации внимания. Вот это если совсем кратко отвечать на вопрос, зачем нужен тест (в моём понимании). А женскую линию необходимо тестировать в любом случае, необходим материал для сравнительного анализа. Там нароют не один "кандидатский диплом" и практическое применение. Необходимо иметь достаточное колличество результатов тестов и будет видна общая картина.
Возможно вы имели ввиду "генеалогический" паспорт? ("три рубля ведро" по всему миру )тогда другое дело.Следите за своими высказываниями.
Генеалогическое древо можно иметь схематично и художественно оформленным. Я предпочитаю пергамент. А результаты теста ДНК по отцовской и материнской линии, может быть оформленно грамотой или другим видом документа и это будет "генетический паспорт". Так что я слежу за своими словами. Я умею считаться со своим мнением.
Отправлено: 09.07.12 21:22. Заголовок: Линокс пишет : «Эти ..
Линокс пишет : «Эти последовательности очень консервативные, и не мутируют многие поколения. Они записаны в так называемых «никчемных» последовательностях хромосом, которые ничего не кодируют. Но они, эти последовательности, с поразительной точностью копируются от отца к сыну, из поколения в поколение». Они в физиологии не кодируют, они указывают на конфигурацию (настройки) внимания и определяют качество информационной среды, которое будет проявлено у носителя этой последовательности. Эту конфигурацию внимания и потенциал к осмыслению воспринимаемой действительности может определяться не только тестами Y-хромосомы. Поэтому объединение по генетическому признаку представителей «рода R1a» - это не объединение по «крови и плоти», это объединение в Духе Рода с выводом на осознание информационного собственного содержания как представителя этого Рода! Да, согласен, в целом . Поэтому и называли наши Предки тех соРодичей , которые утратили Эту конфигурацию внимания и потенциал к осмыслению воспринимаемой действительности, - Блуднями. Смотри Даля. Скрытый текст
БЛУД м. слово это, со всеми производными своими, заключает в себе двоякий смысл; народный: уклонение от прямого пути, в прямом и переносном смысле; | церковный или книжный: относясь собственно к незаконному, безбрачному сожитию, к любодейству; посему слова этого лучше в общежитии избегать. Блуждать и блудить, колобродить, скитаться, шататься; | бродить или ездить, сбившись с дороги и не опознаваясь в местности, сбиться с пути, блукать, плутать, путать. Блуждать сохранило одно это значение, в прямом и переносном смысле; блудить, напротив, в народе: прокудить, колобродить, проказить, шалить, портить что из шалости, скрытно поедать съестное или причинять иной убыток, южн. и зап. шкодить; а на церк. языке: любодействовать. Гад гада блудит, гад и будет. | *Отпадать от истинной веры, впадать в раскол или в ересь. Лучше воротиться, чем блудиться, блудить, блуждать, плутать. Блуждание ср. длит. блуждение окончат. блуд об. действие по значению глаг. Блудный, любодейный; распутный, развратный; | *нравственно блуждающий. Блудный сын - ранняя могила отцу. Притча о блудном сыне, заблудшем на пути жизни. Блудник м. -ница ж. любодей, прелюбодей; | пакостник, проказник, прокудник, шаловливый. Кошка эта такая блудница, что ее нельзя пускать в избу. Блудня об. ниж. блудень м. новг. шалун, баловник, пакостник; праздный, тунеядный человек. Блудни ж. мн. шалости, проказы. Блудяга об. шатун, бродяга. Блудяшка ж. твер. игрушка, потешка, бабушка (бавушка, балушка). Блудливый кот, пакостливый, шаловливый, прокудливый, склонный к шалостям, проказам. Язык блудлив, что коза (что кошка). Блудливая свекровь и невестке не верит. Блудлив, что кошка, а труслив, что заяц. Блудливость ж. свойство по прилаг. Блудилище ср. дом или притон разврата, распутства. Блудодей и другие сложные слова этого рода понятны без объяснений и непристойны. Блудячий огонь, бродячий, огненные явления в воздухе; метеор; болотный огонек; по поверью, огонь над кладом. Блудячая звезда, планета, противопол. неподвижная, самосветка.
Отправлено: 10.07.12 12:38. Заголовок: almavit пишет: Да, ..
almavit пишет:
цитата:
Да, согласен, в целом . Поэтому и называли наши Предки тех соРодичей , которые утратили Эту конфигурацию внимания и потенциал к осмыслению воспринимаемой действительности, - Блуднями.
Тут вопрос в том, понимаем ли мы слово «блудень» как явление, которое было обусловлено теми процессами, которые остановить или ими управлять возможности небыло, или мы говорим «блудень», и это ЧУВСТВЕННОЕ ВЫРАЖЕНИЕ нашего отношения к состоянию человека без малейшего с нашей стороны понимания этих процессов и явления его состояния.
Женщина захватывает внимание мужчины. Очень понятная и наглядная модель... Пока речь идет о людях. "Захват внимания" же у многих животных наоборот производят самцы. Мужчина не мог быть мутацией женщины. Самец мог быть мутацией самки. Так что говорить о духе, который возник - и так появился мужчина - красиво. А про круглых червей так не скажешь. Про обоеполые организмы тоже.
Конечно же, это не соответствует понятию «Род» человека, в полной мере. Все мужские линии 32 представителей мужчин на устойчивом седьмом уровне поколений принимают участие в формировании конфигурации внимания ныне живущего человека, а 32 представителя женских линий на этом уровне, определят состояние ОРГАНОВ чувственного восприятия. Но «объединение» происходит прямой отцовской линией, которая «наследует царство».
Почему именно на седьмом уровне и почему он устойчивый? Почему прямая отцовская линия "наследует царство"?
Отправлено: 10.07.12 22:20. Заголовок: Линокс , очень рад т..
Линокс , очень рад тому , что какое-то взаимопонимание у нас с вами всё же происходит.
Линокс пишет : Тут вопрос в том, понимаем ли мы слово «блудень» как явление, которое было обусловлено теми процессами, которые остановить или ими управлять возможности небыло, или мы говорим «блудень», и это ЧУВСТВЕННОЕ ВЫРАЖЕНИЕ нашего отношения к состоянию человека без малейшего с нашей стороны понимания этих процессов и явления его состояния. Да, я рассматриваю это как Явление, неизбежное проявление данного Явления для обеспечения "войны Рода и Крови" или Это игры «неба» и «земли» и обусловленных этими играми процессов в теле бытия или , как я бы сказал, для создания условий для Труда Души Человеческой в Яви. Были у Нас (и сейчас ещё сохранились) Инструменты по Управлению процесса создания добродетельного потомства. Один из таких инструментов, - это "институт" Свах. Красивое древнеСлавянское слово-Образ - Сва-ха. К чистоте Рода относились очень трепетно и очень строго. Но... Что-то не получилось выстоять в чистоте. Думаю, что так и было задумано по сценарию игры «неба» и «земли». Употреблять в общении между людьми такие выражения ,"ублюдок", "блудни" , - НЕДОПУСТИМО. Это не красиво и вообще , - не суди , да не судим будешь. Выражение , - ЧУВСТВЕННОЕ ВЫРАЖЕНИЕ , по моему , не корректно. Слово-Образ ЧУВСТВО ( чу, - ча-, че-, чи-...) имеет неМатериальное (духовное) толкование , а не физиологическое. Каким словом можно и нужно заменить ? Например , - Личина Человека. Как Личина формируется в процессе Жизни , - это другой разговор.
Линокс пишет : Но что-то нам шепчет в ухо, и мы слышим иногда мысль: «Что-то со мной не так, что-то с этим миром не так…», и кто-то при этом начинает искать «зёрна». Это что-то и есть Душа, которая "кричит в ухо". Т.е. , уровень Осознанности Человека (степень развития Души) достиг такого состояния , что может не только "слышать песню" , но передать Сигнал Личине по физиологическим каналам связи и воздействия. (потемнеет в глазах, заиграет очко, выступит пот и т.д. , или, просто, в "голос в голове").
Линокс пишет : Поэтому возвращаюсь опять к вопросу, когда Вы говорите «ублюдок» и «блудень», Вы ПОНИМАЕТЕ, о чём вы говорите, или это ЧУВСТВЕННОЕ выражение отсутствия этого понимания? Как вы относитесь к слову «нелюдь»? Для меня это факт окружающего Мира. Условия в которых надо трудиться. С любовью и доброжелательностью. Есть неЛюди , а есть неЖить. То, что в Твоём тексте , - это про неЖить. И неЛюди, и неЖить, никакого отношения не имеют к Душам Наших Предков.
Линокс пишет : Так что сегодня по Земле ходят только «ублюдки» и «блудни», как к этому относиться, и главное – что делать с главным ублюдком и блуднем (собой)? Вы ведь не рождались как «чистый лист» бумаги, ваше рождение – это уже выражение определённо существующей конфигурации внимания, работая с которой в течении своей жизни Вы будите ОТКРЫВАТЬ в своём духе ЦЕЛИ! Ваши цели были заложены ещё до вашего рождения и проявления через физиологию. Это один вариант, - если конфигурации внимания будут функционировать на "чистом листе". Другой вариант, - основа восхождения, развития , - грязная , рваная половая тряпка , а не "чистый лист". Такие правила "игры".
Анализ данных показал, что в 2002-2003 годах в столице каждый четвертый брак был межэтническим, а каждая пятая пара - православно-мусульманской. Самые распространенными оказались межэтнические браки между русскими и украинцами и между русскими москвичками и армянскими мужчинами. Количество русско-еврейских браков крайне мало, в отличие от советского времени, а вот количество браков русских москвичек с грузинами и азербайджанцами набирало обороты
. Almavit, на глаза попалась статья и вполне возможно, что это чьи-то фантазии. Но даже если это фантазии, то они пророческого характера. Я процитировал часть статьи по поводу представлений о «блуднях и ублюдках».
Выражение , - ЧУВСТВЕННОЕ ВЫРАЖЕНИЕ , по моему , не корректно. Слово-Образ ЧУВСТВО ( чу, - ча-, че-, чи-...) имеет неМатериальное (духовное) толкование , а не физиологическое. Каким словом можно и нужно заменить? Например , - Личина Человека. Как Личина формируется в процессе Жизни , - это другой разговор
. Слово «личина» что обозначает? А вот ещё одно слово – «створожилось», тоже смачно звучит и кому-то греет чувство души, но каким процессам эти субъективные чувственные образы соответствуют и что практически дают? Для новорождённого ребёнка всё начинается с первой «личины» - самоосознания себя существующего, которое соответствует его самоощущению «Я есть или существую». А за словом «створожилось» стоит процесс возникновения «стоячей волны», возникновение узлов которой и есть переход в состояние «вещественное», которым управляют посредством «отражающих поверхностей». Всё это имеет практическое применение в практике человека, если понимать связи! А носиться с образами, как выражением чувственных предпочтений можно всю жизнь и польза от них одна – слог душу греет! Любо, но совершенно не практично и поэтому бесполезно. Но это моё мнение, и я конечно же его не пытаюсь навязать любителям «погреть душу» литературными произведениями различных «философов» современности. Бестселлер - это товар для большинства и оценивается денежной выручкой.
Отправлено: 17.07.12 13:24. Заголовок: almavit пишет: Это ..
almavit пишет:
цитата:
Это один вариант, - если конфигурации внимания будут функционировать на "чистом листе". Другой вариант, - основа восхождения, развития , - грязная , рваная половая тряпка , а не "чистый лист". Такие правила "игры".
Дорогой мой друг! в Мироздании нет "грязных половых тряпок", как и "чистых листов". Существуют процессы и всему своё место и время. Так что не ищите у себя ущербности от Природы, существует процесс развития осознания своей Сущности, что и приведёт к реализации смысла её жизни в теле бытия. Каждый на своём этапе в этом процессе развития осознанности и раскрытия понимания действующих связей, что и применяется человеком для преобразования материи.
Здравия. А, зачем убрал текст ? Мне очень понравился, много полезного и познавательного. Стоячие волны, контуры мозга, теории от Мудрецов... Я, серьезно. Текст очень полезный. Правда, чтобы понять смысл , мне, приходилось переводить с Твоего русского на мой русский. Но , коэффициет подобия позволяет воспринимать информацию. Смущает Твоя категоричность , типа, - в Мироздании нет ... There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.
Слово «личина» что обозначает? Точное определение дать не могу. Могу лишь высказать ощущение текущего понимания. Личина это то , в чём проЯвляется и развивается Душа как духовная составляющая Человека. Вспомнился М.Горький и его рассказ о том как один грязный и вонючий персонаж стал кричать о том, что Он , типа, человек, да не просто человек, а Человек с большой буквы. Что это такое? Что за процессы произошли ? Мне думается, что , если коротко, - Душа этого человека "показала" Личине присутствие Божественного начала.
Сейчас пытаются создать Искусственный Интеллект (ИИ) , возможно, что уже создали. В основе ИИ лежит понимание той части Человека , которая определяется как Личина.
Анализ данных показал, что в 2002-2003 годах в столице каждый четвертый брак был ... Этот процесс ,- элемент Плана по геноциду этнически чистых наРодов. Происходит это по всему Миру. Конкурентная борьба Видов.
Здравия. А, зачем убрал текст ? Мне очень понравился, много полезного и познавательного. Стоячие волны, контуры мозга, теории от Мудрецов... Я, серьезно. Текст очень полезный. Правда, чтобы понять смысл , мне, приходилось переводить с Твоего русского на мой русский. Но , коэффициет подобия позволяет воспринимать информацию
. Ну так тебе уже «понравился» и был «полезен и познавателен», значит уже не нужен, вот и убрал. Ты зря иронизируешь, все эти «биокомпьютеры, контуры мозга, генетические коды, архивы генетической памяти…», это всё разработки начала 60-х годов, которые потом ушли от глаз в закрытые лаборатории. Сегодня они частично используются различного рода популяризаторами новых альтернативных теорий о природе человека. Всё новое – хорошо забытое старое. Но ценность определяется практичностью и эффективность в получении необходимых результатов. Если нет практики и потребности в конкретных результатах, теоретизировать пианист относительно теории покорения горных вершин может сколько угодно, любая его теория будет равнозначно пустой. Он те горы и скалы видит только по телевизору. А вот в музыкальной грамоте он уже так фантазировать не станет, потому что у него практика музыканта и потребность читать и понимать ноты, правильно играть какие-то музыкальные произведения. Так же как скалолаз может выдумывать любую музыкальную грамоту от скуки, при этом не иметь желания и потребности брать какой-то музыкальный инструмент в руки. Мы можем спорить о правильных переводах текстов «Книги Велеса», но при этом не иметь малейшей потребности изучать и знать язык этих текстов. Это основная причина любых пустых разговоров. Содержательным общение по какому-то вопросу может быть лишь в том случае, если у людей в этом общении есть потребность в правильном понимании ответа на рассматриваемый вопрос, и зависимость в получении практического результата на основе этого правильного понимания. В Непале я встретился с тем отношением к «пустому общению», которое мне стало понятным и оно стало моим. Пример привожу. На центральной площади города сидит одинокий человек с каким-то лотком ручных поделок и вроде бы как их продаёт, хотя на площади вообще кроме него никого нет, и мне совершенно не понятно кому он эти поделки собрался продавать. На окраинах этого города живёт известный во многих странах мудрец и йогин, практически весь город собрался в том районе, где этот йогин живёт и поэтому городок кажется опустевшим. Йогин не часто приезжает в свой городок и поэтому каждый его визит жители городка пытаются использовать для своей пользы, они стоят в очереди сутками на приём к этому йогину, и там тысячи людей! Просто движение в городке прекращается! Этому мудрецу йогину уже за 80 лет и он старенький, поэтому жители городка пытаются больше у него взять, пока он не оставил этот бренный мир. Ты не любишь стоять в очередях сутками, и наткнувшись на этого одинокого торговца на пустой площади, нашёл для себя занимательной беседу с ним. Любопытный мужичёк и с какой-то сокрушающей простой философией. Со временем ты выяснил, что этому мужичку далеко за 300 лет и вот тот известный мудрец йогин – это далеко не самый лучший ученик этого мужичка, далеко не самый лучший! Но многотысячное население этого горного городка в Непале, нуждается именно в таком далеко не лучшем ученике и он для них МУДРЕЦ и ЙОГИН! Так было всегда и это правильно. Но тебе повезло и ты наткнулся на человека, который очень много чего помнит и знает, о чём бы его спросить или что хотелось бы узнать у него? Я у него прошу начитать тексты на его языке, а я это запишу для себя на диктофон. Я знаю, что с этим можно сделать, и если я взял его язык – я буду знать ВСЁ, что знает он! Если я знаю язык какого-то народа, я получу доступ к «генетическим архивам» этого народа! Вот это самое ценное и цены этому нет. Так что все вот эти «популяризаторы» современные – это всё правильно. Люди именно в них сегодня нуждаются. Проект «Родового Союза» - это для подавляющего большинства народа, и для успешной реализации этого проекта, он должен быть ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА! А меня лично интересует то меньшинство из нашего народа,имеющие кодировку «R1a», которым не понадобится «мой русский переводить на свой русский». Понимаешь мою мысль?
цитата:
Смущает Твоя категоричность , типа, - в Мироздании нет ... There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy
. Моя категоричность в том, что в Мироздании нет ничего того, что не принадлежит этому Мирозданию, вот и всё. Любой смертельный яд в определённой дозе, к месту и времени может стать единственным лекарством и в то время, когда лекарство может стать смертельным ядом. В этом смысле всё относительно и всё меняется, но все эти перемены вызваны сопротивлением тому, что никогда не меняется как «Источник» возбуждения, к которому возникший «сигнал» вечных перемен всегда ищет ПУТЬ возвращения. Вот эти все перемены и есть поиск ПУТИ возвращения. Ведь колючку под босой ногой мы ощущаем благодаря тому, что сигнал возбуждения от места укола идёт к головному мозгу и обязательно возвращается к месту возбуждения – месту укола! Но это в области физиологии. Вот так же и отражённый от головного мозга «сигнал», который пришёл от «Истока» всего сущего, ищет своего возвращения к этому истоку, и мы это называем осмыслить свою человеческую Суть и причину своего существования, смысл этой жизни. Всё что имеет своё начало – имеет свой конец и это основа арийского миропонимания, которое отличается этим от мировоззрений Египта или современных трактовок традиций Китая, Тибета, где возникает представление бесконечного «качания качелей» от состояний «инь» к «ян». Брать что-то, преобразовывать и воспроизводить в соответствии с состоянием подавляющего большинства людей – потребителей, это функции «популяризаторов», которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ далеко не самыми лучшими учениками! Но внешнее всегда имеет внутреннее, как имена арии имели «внешние» и «внутренние». Когда мы смотрим на «вращающуюся фигурку» и видим её левостороннее вращение, мы понимаем относительность и иллюзорность этого представления перед нашими глазами. Но когда мы ставим перед собой задачу развернуть «иллюзию» в другую сторону – мы обязаны проявлять категоричность в своём устремлении. Реальность ведь состоит не в какой-то стороне вращения «иллюзии», а в нашей способности УПРАВЛЯТЬ сторонами вращения этой «иллюзии» посредством КОНТРОЛЯ ВНИМАНИЯ на осознанной нами ЦЕЛИ! Мы реализуем ИДЕЮ своей природы в этом Мироздании и для этого используем иллюзию своего существования. Можешь потрогать прохладную поверхность своего письменного стола – ощущение реальное? Да, но убери руку со стола и ощущение исчезнет. Вот так и твоё самоощущение себя существующего, которое ты осознаёшь и имеешь первую ЛИЧИНУ – «Я есть или существую!». Вот теперь начнётся труд по определению того, кем же ты являешься или поиск ответа на вопрос: «Кто я есть существующий?». Это не область пустых теорий, это область практических достижений в реализации своего представления о том, кто ты есть в действительности! Какую ИДЕЮ самого себя ты способен осмыслить – вот вопрос! Человек считает реальным то, от чего он зависит и при этом это изменить не может. Мы его изменить не можем и по причине того, что мы зависим от этого – оно начинает менять нас. Но мы можем ВЫБРАТЬ то, что будет принято нами НЕИЗМЕННЫМ. Зависимость от этого «неизменного» станет нас менять, но уже по нашему плану этого изменения. Вот это РОДОВОЙ УСТАВ! Установления, по которым происходит взаимодействие, от которого мы уйти не можем, но мы можем принять неизменным установления или законы в этом взаимодействии. Выполнение установлений приводит к управляемому изменению представителей объединения. Это акт осмысленности связей, и осмысленный план изменения собственного состояния посредством того, чего мы избежать не можем. Этим объединение РЕАЛИЗУЕТ ИДЕЮ своей осмысленной Сути! Я ведь не высказывал мысль об ошибочности представлений Православных христиан о Сущности человека и по причине того, что попы могут быть жирными, ворами или не важно кем. Сама ИДЕЯ реализации человеческой Сущности ложна и принятие этой идеи имеет губительное последствие для людей. Как и «русский вопрос» - это одно, а вопрос человеческой судьбы тех людей, которые себя считают «русскими» и пытаются настаивать на этой своей иллюзии – это другое. Именно поэтому они становятся «розыгрышной картой» в руках тех, кто эту иллюзию использует. Понятие «Славянин» может быть использовано для самоопределения как использующего определённый СПОСОБ для постижения своей человеческой сути и на определённой территории Земли! Но это не самоопределение своей принадлежности к тому, что будет постигаться посредством какого-то СПОСОБА или это не определение принадлежности к «родовой информации». ДНК-генелогия решает вопрос этого самоопределения. Для того, чтобы объявлять себя в нашем обществе Арием даже на основе выводов ДНК-генеалогии и быть при этом правильно понятым, для этого у общества разумности не хватит. А вот для того, чтобы спокойно отнестись к самоопределению как представителей «рода R1a», для этого у общества хватит дурости. Ну так дурость внешняя будет закрывать «внутреннее» и в самом круге объединения представителей «рода R1a» будет правильное понимание своей принадлежности к Роду Ариев, что означает потенциальную возможность иметь доступ к «родовой информации» и вывода её на личное осознание. А последнее – это уже вопросы «практик» или как сегодня умалишённые говорят: «высоких технологий в области интегрального тренинга». Это же такое придумать надо было…
Слово «личина» что обозначает? Точное определение дать не могу. Могу лишь высказать ощущение текущего понимания. Личина это то , в чём проЯвляется и развивается Душа как духовная составляющая Человека. Вспомнился М.Горький и его рассказ о том как один грязный и вонючий персонаж стал кричать о том, что Он , типа, человек, да не просто человек, а Человек с большой буквы. Что это такое? Что за процессы произошли? Мне думается, что , если коротко, - Душа этого человека "показала" Личине присутствие Божественного начала. Сейчас пытаются создать Искусственный Интеллект (ИИ) , возможно, что уже создали. В основе ИИ лежит понимание той части Человека , которая определяется как Личинах
.
Искусственный интеллект? Дорогой ты мой…! Головной мозг человека – это более 100 миллиардов высокоспециализированных нервных клеток, это 10 в степени 2 700 000 связей (округлил в меньшую сторону)! Ты вообще представляешь, что это за число связей, которые головной мозг способен устанавливать для установления резонансной связи с любыми информационными явлениями любой информационной среды Мироздания! Это больше чем атомов во Вселенной!
Мистифицировать не стоит не только выделение газов, но и интуицию. Нужно осознавать и использовать. Для этого нужен разум, а не для того, чтобы перестать обращать внимание на чувства. Разум - инструмент работы со знаками - мишенями для внимания. С одним только разумом никого ничему научить нельзя. Можно лишь развесить мишени для внимания - дать теоретические представления
. Можно бесконечно долго повторять и всё как горохом в стену! Знаки – это ОБОЗНАЧЕНИЯ или ПРОЯВЛЕННЫЕ ОБОЗНАЧЕННОСТИ в изменении состояния чего-либо. Человек осознал что он болен и пошёл к врачу, почему? Потому что были осознанны ЗНАКИ или то, чем ОБОЗНАЧИЛОСЬ изменение в его состоянии. Краска выгорела на заборе, и ОБОЗНАЧИЛОСЬ выгоревшее пятно – изменение в состоянии воспринимаемого цвета забора! Любое изменение в состоянии чего угодно – всегда имеет ЗНАК в изменении этого состояния и поэтому формируется ВИД СООБЩЕНИЯ. Шелест травы – вид сообщения, щебет птиц – вид сообщения, окраска грибов – вид сообщения, любые наблюдаемые формы – вид сообщения, образы воображения разума – вид сообщения и так далее долго можно перечислять. Письмо – это вид сообщения, а «почтовая служба» - это канал связи. Если возникают ЗНАКИ и ВИДЫ СООБЩЕНИЙ – значит имеем дело с какой-то «информационной средой» или каналом связи! Понятие «Разум» возникло на основе осмысленности происходящего процесса выделения из различных ВИДОВ СООБЩЕНИЙ элементов подобия, который обеспечивает в Мироздании явления РЕЗОНАНСОВ! Любая изучаемая физиками резонансная система, существует благодаря действующим процессам РАЗУМА. Это основа формирования и преображения информационной среды ДУХА или осознания, что имеет соответствующее проявление на вещественном уровне. Это существовало до возникновения головного мозга человека, поэтому в головном мозге нет РАЗУМА! Но головной мозг возник благодаря действующему в Мироздании разуму и поэтому как порождение, головной мозг имеет связь с тем, что его породило! Головной мозг обеспечивает через настройку нейронных связей «резонансную систему» - осмысление подобного в различном… Реализуется эта «резонансная система» в информационной средой духа, а не в плоти мозга, но мозгом связывается с физиологией, поэтому не единым хлебом сыт человек. ВНИМАНИЕ – это «нитки», которыми сшито любое устойчивое существующее состояние (сущность) в Мироздании и оно проявлено в физиологии… как и в минералах, и в растительном, животном мире. Мы привыкли говорить «наше внимание» и «наша разумность», но этот разум и внимание такие же наши, как тот воздух, которым мы дышим! Сфера ЧУВСТВ и ОЩУЩЕНИЙ – это всё те же ЗНАКИ в изменении состояния какой-то информационной среды! И благодаря этим знакам-обозначениям, мы и осознаём наличие этой сферы чувств. Изменение состояния всегда как-то обозначится или возникнет ЗНАК. Для осознания изменения воспринимаемого, необходимы знаки или система знаков. Системность – это взаимозависимость, связи, когда одно вытекает из другого и эта системность представлена в миропонимании. Это продукт осмысления воспринимаемых ЗНАКОВ различных информационных сред с их сообщениями. Сердце не является символом ЧУВСТВ! Эту картинку рисовал эритичный дебил! На нашем «не русском языке» для русских, слово «внимание» не показывает о чём идёт речь и что оно обозначает. Внимание – это «место положение сердца», и это «внимание» является производным процесса осмысления и проявлением наивысшего качества информационной среды осознания (Духа). Состояние этого «внимания» определяет ЦЕЛЬ. Состояние – это соотношение во взаимодействии каких-то элементов и настройка этих элементов в соотношении и была названа конфигурацией внимания. Поэтому можно сказать, что ЦЕЛЬ – это конфигурация внимания, которая вынуждает осмыслить ЦЕЛЬ или саму себя! Цели не выдумывают, их открывают в области духа и посредством осмысления воспринимаемых ЗНАКОВ. Человек рождается с конкретно существующими заложенными ЦЕЛЯМИ. Он вообще рождается благодаря наличию этих Целей! Поэтому можно ЧИТАТЬ МЫСЛИ человека, но НЕ ЗНАТЬ ЕГО СЕРДЦА или ЦЕЛЕЙ! Сердце – это символ ВНИМАНИЯ! И когда резко срывают фиксацию внимания – сердце сразу реагирует. Может возникнуть аритмия или даже инфаркт. Настоящие бои в Духе всегда имеют выражение в состоянии плотного органа – сердца! В демонстрациях Алексея по «влиянию без контакта» что он проговаривал, и я обращал на это внимание? Он говорил об ударе по «сердцу»! Проводимое на человека «влияние без контакта» - это короткое замыкание для нервной системы и удар по сердцу, потому что внимание срывается с фиксированного положения. Человек может выполнять неадекватные движения, падать, вот такие «любки». Так что если говорить художественными образами, то СЕРДЦЕ управляет МОЗГОМ! Понятно что стоит за выражением: «Обратите вот на это своё внимание!»? Это говорят: «Кладите вот сюда своё сердце!». Это то, чем заняты средства массовой информации (СМИ) – отдайте нам своё сердце, а всё остальное и так начнёт принадлежать нам! Контролировать внимание – это контролировать сердце. Это хорошо понимал Заратуштра и его последователи уже разрабатывали целую систему работы с конфигурациями внимания. Но это мы сможем найти в любой культуре.
Тугодум, по причине чего возникает ОЩУЩЕНИЕ укола колючкой в пятку, ты знаешь. Сигнал от места возбуждения (укола) проходит к головному мозгу и обязательно ВОЗВРАЩАЕТСЯ ОБРАТНО к месту возбуждения. Если сигнал не проходит обратно – ощущение не возникает. Это ощущение. Мы говорим о сфере чувств-ощущений человека. Так же как в случае ощущений, определи и тут выпиши ПРОЦЕСС, который обеспечивает возникновение ЧУВСТВ! Ты ведь человек чувствительный и будет весьма печальным, если у тебя не получится точно определить тот процесс, благодаря которому у тебя есть причины говорить о своей сфере чувств-ощущений. Так что давай, напряги свой МОЗГ и определяй! Чтобы системность в понимании проявила соотношения процессов осмысления, чувств и ощущений. В противном случае, будешь жить на одну зарплату!!!!
Отправлено: 20.07.12 19:23. Заголовок: Линокс, как я понял ..
Линокс, как я понял (может ошибаюсь) вы не учитываете кровь как фактор объединения. Для вас главное наличие гаплогруппы и вы готовы объединяться с курдами и другими неславянскими народами имеющих R1a. Этакое единение народов под гаплогруппой R1a.
Но вы утверждаете: Второе – женщина оплодотворяется мужчиной другого «рода» или ВОСПРИНИМАЕТ – ПРЕОБРАЖАЕТ – ВОСПРОИЗВОДИТ в подобии полученную информацию мужчины, который имеет какого-то ближайшего первопредка с той группой людей, которую генеалогия и определяет как его «род». Значит, эта женщина стала той средой, которая восприняла-преобразила-воспроизвела в подобии (детей) информацию этого «рода» или какой-то группы людей.
Она как среда «сопротивления» подарила своим детям «сопротивление» или качество сферы чувств, а ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ СВЯЗИ у них будут отцовские. Вот мы уже имеем ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ в морфогенетических полях СВЯЗИ и сопротивление на пути их восстановления в детях. Голос крови – это проявленное сопротивление «по маме» на тех связях в объединении детей со структурой морфогенетических полей (М-поля по Р.Шелдрейку), которую они получили «по папе». К примеру взять В.В.Жириновского, у которого мама – славянка, а папа- еврей. То, что мы с вами считаем человеком и смотрим на В.В.Жириновского глазами и видим человека – это мы видим ПРЕДСТАВИТЕЛЯ определённой структуры в морфогенетических полях, с которой он должен установить СВЯЗИ ПОНИМАНИЯ, но у него на пути стоит СЛАВЯНСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ крови, которое он преодолевает и это называется духовный труд! Чем больше он преодолевает «славянское сопротивление», тем больше в его ПОНИМАНИИ появляется СВЯЗЕЙ в пределах его «родовой структуры». Поэтому он в России может давить на «славянские чувства», водку пить и проявлять себя как русский человек, чувствует он при этом себя русским человеком. Но когда чувства перестают преобладать, он едет в Израиль на могилу своего отца и в кипе стоит и читает молитву «поминовения».
Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА!
Вы неучитываете, что в этаком братстве народов под гаплогруппой R1a будет противостояние рода и крови. Думаю, что при объединении необходимо учитывать как гаплогруппу так и кровь, как два необходимых компонента, без которых не будет целостного единения.
Тугодум, по причине чего возникает ОЩУЩЕНИЕ укола колючкой в пятку, ты знаешь. Сигнал от места возбуждения (укола) проходит к головному мозгу и обязательно ВОЗВРАЩАЕТСЯ ОБРАТНО к месту возбуждения. Если сигнал не проходит обратно – ощущение не возникает. Это ощущение. Мы говорим о сфере чувств-ощущений человека. Так же как в случае ощущений, определи и тут выпиши ПРОЦЕСС, который обеспечивает возникновение ЧУВСТВ!
Да тот же самый процесс. Только вместо ощущения укола идет комплекс ощущений от физиологических реакций, на изменение химического состава крови. Изменение это происходит, в частности, в результате выброса гормонов, за который отвечает мозг.
цитата:
Поклонник второй сигнальной системы, которому можно говорить что угодно, он всё равно понимать всё будет по-своему!
Линокс, я же тебе уже сказал: обедаем хорошо. Живем не на зарплату. Имеем практический результат. Еще раз: СПАСИБО!!! Ну не ложится у меня система представлений в том виде, в котором ты ее даешь. Приходится укладывать по своему. Главное, чтобы работало. Что, не так? Для тебя дикостью звучит, что сердце - образ чувств. А я не могу понимать, когда ты говоришь о небесном, или что-то вроде: "это проявление второй и третьей стихии", "«объединение» происходит прямой отцовской линией, которая «наследует царство»." и т.п. В твоей системе представлений это не звучит бредом. А в моей звучит. Но мой опыт показывает, что можно многое вытащить и использовать. Только я не повторяю как попугай за другими. Пропускаю через себя и видоизменяю, но что осталось - мое. А это соотношения. Желаю тебе найти таких читателей, для которых твой вид сообщения будет понятен.
Отправлено: 22.07.12 21:25. Заголовок: Здравия. Личина или ..
Здравия. Личина или «маска» . Хорошее определение, - Маска. Беру на «вооружение». У меня был , - шаблон. Маска более точно и более функционально объясняет суть явления. Я, в своё время, сам программировал Маски в АСУ ТП. Суть этого инструмента, - на экране формируется таблица с текстом и предусмотрительно формируются специальные поля для заполнения , ввода различных данных. Пример из детства работы Маски , - (отвечаем быстро , не думая) Русский поэт , - Фруктовое дерево, - (был третий вопрос , не помню… это как пример , - как стираются Маски) И таких Масок в Личине , - вагон и маленькая тележка. С момента рождения и до самой смерти Маски появляются (родители-родственники, яси-сад, школа-институт, армия, коллективы различные и т.д.и т.п.), самовоспроизводятся (работа разума-интеллекта) и помирают со своим Носителем - Личиной. Сколько нужно серого вещества на этот вагон и маленькую тележку ? А, сколько ЕСТЬ. То есть весь Г.мозг. Головной мозг человека – это более 100 миллиардов высокоспециализированных нервных клеток, это 10 в степени 2 700 000 связей (округлил в меньшую сторону)!
Образы могут возникать на основе осмысления взаимосвязей, … На основе осмысления взаимосвязей сугубо индивидуальных Образов или колхозных Масок ? Это , я, сам себя спросил. Знаки – это ОБОЗНАЧЕНИЯ или ПРОЯВЛЕННЫЕ ОБОЗНАЧЕННОСТИ в изменении состояния чего-либо. Определенные Знаки вызывают резонанс в соответствующих контурах Г.Мозга , далее, Контур с определенной скорость подбирает соответствующие Масками. Эти Маски могут быть «правильными» и «неправильными» . Обязательно что-то будет выставлено на Осмысление. Это Закон природы Человека. (речь о психически нормальных) Контуры могут подменять друг друга или трудится совместно. Человек, который контролирует Себя, пользуется своими Масками , а не колхозными. Такого Человека трудно сбить с толку. Это всё относится к Личине. Это уровень «плинтуса» Человеческого состояния.
Отправлено: 25.07.12 13:56. Заголовок: almavit пишет: Это ..
almavit пишет:
цитата:
Это всё относится к Личине. Это уровень «плинтуса» Человеческого состояния.
Almavit, разум души человека Вы назвали «интеллектом», личность связали с «личинами» и дали оценку – это уровень плинтуса!? Да ради всех ваших святых! Как вам будет угодно! Ошибочные представления о действительности производят «замес» их носителя и до полного исправления этих ошибочных представлений или уничтожения человека. Это и есть эволюционный процесс. Так что не надо мешать человеку себя убивать так, как ему это нравится, если ему это нравится. Я открыл тему и оставляю в ней сообщения для тех читателей, кто уже понимает, что проблемы в его жизни и физиологии (здоровья), следуют из мира его личных представлений и прежде всего о самом себе или своей собственной человеческой Сущности.
Маски – это плохо? Да с детства ребёнок отождествляется различным образам и поэтому ОБУЧАЕТСЯ! Ребёнок играет во всё! Он благодаря этому ОБРАЗОВЫВАЕТСЯ или образует свою многосторонне развитую Личность! Театральное искусство – это искусство ЛИЦЕДЕЙСТВА или перевоплощения, и артисты театра показывают зрителям представление «масок»! Это было основой магического искусства. Хороший артист умеет перевоплощаться и менять «маски», именно поэтому он осознаёт, что это всего лишь «маска». Ущербная личность имеет одну маску и как нос алкаша – зимой и летом одним цветом. Такая личность не обучаема, ущербна и естественно такому человеку жизнь не в радость! Самураи играли в театре, и даже женские роли, в дореволюционной России существовали традиции семейного театра, где дети с детства приобщались к РАЗВИТИЮ ЛИЧНОСТИ – театральному искусству. Всесторонне развитая личность использует различные «маски» в достижении осмысленных (духовных) целей! А ущербная личность отождествляет одну единственную свою «маску» со своим «Я», и всё что она пытается сделать, так это СОХРАНИТЬ эту свою «маску» или себя самого и в том ошибочном понимании, которое у этой личности присутствует. Поэтому эта ущербная личность НЕ ГОТОВА к изменению себя, она ГОТОВА УМЕРЕТЬ в борьбе за сохранность своей «маски», которую даже не осознаёт маской. Всё нормально и это этап развития духовности, которой личные трагедии гибнущих ущербных масок - «до одного места»! Такая ущербная маска, которая прописалась под названием «душа», всегда пытается шантажировать окружающих и делать их заложниками или жертвами её ущербных представлений о человеческой природе. Ей это удаётся только в том случае, если кто-то из окружающих проявляет личную заинтересованность в этой маске или ущербной личности человека. Вот тогда заинтересованные окружающие начинают пытаться ПЕРЕУБЕДИТЬ того, кому плевать на их попытки и доводы! Главное внимание на себе держать и продолжать всё отрицать и опровергать. При этом такая ущербная личность даже не осознаёт, что она в действительности этим добивается и чем при этом руководствуется! Это попытка разрушить представления человека, который и проявил в нём заинтересованность. Сколько раз Вы будите пытаться щёлкать электрическим включателем и пытаться включить в помещении свет, если этот электрический включатель НЕ РАБОТАЕТ! Два раза щёлкните или будите сутки стоять возле этого включателя и им щёлкать? НЕ РАБОТАЕТ – представления о рабочем состоянии разрушаются и при наличии заинтересованности, человек начинает искать ПРИЧИНУ, почему НЕ РАБОТАЕТ! А система опять и опять, и снова и в любом случае подставляет ГЛАЗАМ картину – НЕ РАБОТАЮ, НЕ ПОНИМАЮ, всё это МОРОКА и так далее! В конце концов, заинтересованное лицо получит все причины СОМНЕВАТЬСЯ в собственных представлениях и электрик уже сидит и смотрит в эти свои эклектические схемы и сам разводит руками: «НЕ ПОНИМАЮ! ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ?». А фокус был прост – ему просто трахали мозги! Поэтому, когда кто-то пытается трахать мозги – его надо тут же вырезать и предавать забвению или смерти в своём духе! Тем самым дать возможность ошибочным представлениям человека «замесить» ему череп так, чтобы он уже имел все основания думать и относиться к рассматриваемому вопросу серьёзно, проявляя личную заинтересованность в нахождении правильного решения на этот вопрос. Представим, что человек живёт в городе Москва, в каком-то районе города и по какому-то конкретному адресу – улица Строителей 27, квартира номер 5. Человек живёт в этой квартире? – да он в ней проживает! А в конкретном районе города Москва он живёт? – да, он живёт в этом районе города! А живёт он в городе Москва? – да, он живёт в городе Москва! А в России он проживает? – да, он проживает и в стране под названием Россия. А на планете Земля он живёт? – да, можно сказать и так, это будет правильным. А можно сказать, что этот человек проживает в Солнечной системе? А в Галактике этот человек проживает? - да какая тут связь? Всё правильно, КАКАЯ СВЯЗЬ!!!??? Если человек действующих ВЗАИМОСВЯЗЕЙ не осознаёт, то он может считать себя проживающим только на своём диване, и даже происходящее в его квартире будет для него не понятным - морока! Кто-то реагирует на происходящее в своём городе, а кто-то и в стране! Кто-то реагирует на происходящее в масштабах Земли, а кто-то понимает происходящее в масштабах Солнечной системы или Галактики. Кто-то осознаёт действующие взаимосвязи с ним в масштабах Галактики и живёт такой человек не только в своей квартире, но и в Галактике. Обсуждать вопросы масштаба города с теми, кто осознаёт себя живым в пределах своего дивана, смысла нет. Эта тема – тема определения живым человеком себе подобных и ДНК-генеалогия как нельзя лучше решает этот вопрос, поэтому её и считают в различных странах областью знания по определению «родственных связей». А.Клёсов в своей статье пишет:
цитата:
«Первая цепочка цифр передаётся только мужчинам. Они, эти цифры, передают в привычной для нас арифметической системе определённые последовательности нуклеотидов в нашей мужской хромосоме Y, которой нет у женщин. Эти последовательности очень консервативны, и не мутируют многие поколения. Они записаны в так называемых «никчемных» последовательностях хромосом, которые ничего не кодируют. Но они, эти последовательности, с поразительной точностью копируются от отца к сыну, из поколения в поколение. У женщин – своя система. Второй ряд цифр, приведённый в самом верхнем абзаце, передаёт расположение нуклеотидов в короткой цепочке определённой ДНК. Какой ДНК – об этом речь позже. Главное – что эти последовательности передаются тоже с поразительной точностью от матери – дочери. Дочь получила их от своей матери, та – от своей».
цитата:
Оказалось, что эти повторы могут служить генеалогическими маркерами. Потому что эти повторы совершенно одинаковы у меня и моего отца. И моего дедушки. И дедушки его дедушки. И так далее, в ту самую глубину веков. А у другого человека, не моего прямого родственника, число эти повторов уже другое, хотя сам маркер – тот же.
цитата:
Так вот, генеалогический анализ хромосомы Y – это и есть определение числа повторов в каждом маркере. Результатом является гаплотип конкретного человека, например, в том виде, который записан в самом начале этого рассказа… . «Мужской» генеалогический анализ, или определение гаплотипа, можно проводить по определённому набору маркеров. Результат даст вам возможность найти своих родственников, имеющих одного общего предка, и оценить, насколько этот наш общий предок удалён во времени. Масштаб удаления – сотни лет, тысячи, десятки тысяч лет, в зависимости от «генеалогической дистанции».
Я писал, что надо делать тест ДНК и получать «паспорт» с полным наследственным кодом – и по отцовской линии, и по материнской. Но в случае обширных и различных по влиянию Земли мест проживания, роль в объединении играет отцовская линия. Учёт материнской линии в нашем случае такой роли играть не будет, потому что у нас ПРИВЯЗКИ к конкретной территории однородного влияния Земли нет! Территории Белоруссии и Камчатки, Сибири и северных районов бывшего СССР – это совершенно различные влияния. Но какая бы ни была территория с её «землёй и влиянием» - её придётся «обрабатывать» или преобразовывать состояние души чувствующей, иначе ОБЪЕДИНЕНИЯ в духе происходить не будет, и следовательно – организации в целенаправленном взаимодействии не будет. Это вам не «земля обетованная», где можно было к земле привязать «по маме», а посредством «кодового языка» обусловить определённое осмысление воспринимаемого на этой земле! Это Православным христианам «избранность» иудеев не даёт покоя, но у нас совершенно другой случай и вот эти все доводы против ДНК-генеалогии и статьи А.Клёсова, это пустой трёп. Я понимаю, что тема исследований ДНК-генеалогии далеко не всех русских людей интересует. Эта тема имеет смысл для тех, кто понимает роль подобия между людьми в какой-то выделяющейся группе, знает, о чём это подобие говорит и что с этим практически можно делать с пользой для этой группы людей! Это имеет смысл для тех, кто имеет ПОТРЕБНОСТЬ иметь эту пользу! Для людей, которые этого не понимают, плевать им на это «подобие» и эту ДНК-генеалогию! Поэтому я за объединение с теми, кому эта польза нужна и у них есть в ней ПОТРЕБНОСТЬ! И я против объединения с теми, у которых пока нет такой потребности и по причине их состояния и совершенно других интересов! Это дорогостоящая глупость пытаться находить взаимопонимание с теми, кому оно просто не нужно! Один современный русский «филосов-этнограф» и специалист в «культурно-исторической прикладной психологии» высказал мысль о том, что счастье человека в том, чтобы его ПОНИМАЛИ! Так вот это ошибочное представление. Прежде всего, мы должны ПОНИМАТЬ с кем имеем дело, и только тогда мы можем для себя правильно решить вопрос, нужно ли давать СЕБЯ ПОНИМАТЬ и тем самым установить ВЗАИМОПОНИМАНИЕ! Если будут ПОНИМАТЬ только нас, а мы при этом НЕ ПОНИМАТЬ, с кем имеем дело, то такому «счастью» не позавидуют даже обезьяны в зоопарке! Они собственно и оказались в клетках зоопарка именно по той причине, что люди их хорошо поняли, а вот они людей понять не смогли. Самый сильный хищник на этой Земле оказался в клетке зоопарка и по единственной причине – РАЗУМА не имеет! Сила животного есть, а человеческого разума нет! Разум души – это качество души чувствующей, которое даёт возможность этой душе себя КУЛЬТИВИРОВАТЬ и преображать действием и в соответствии с осмысленной целью. Плодовому дереву нужен садовник, который будет КУЛЬТИВИРОВАТЬ этот вид плодового дерева. Люди, которые не имеют пока качества души – разумность, всегда будут оказываться в положении тех баранов, которых будут пасти какие-то пастухи. Разумный человек находится в состоянии плодового дерева и садовника, который целенаправленно и с пониманием дела КУЛЬТИВИРУЕТ это дерево и получает соответствующие и необходимые ему ПЛОДЫ. Он культивирует себя самого или творит себя посредством целенаправленного труда и благодаря разуму души, который уже осознаёт взаимосвязи и делает верные выводы относительно своей собственной природы. Научное мировоззрение имеет свои положительные стороны или может быть полезно человеку в его познании своей Сущности, но это научное мировоззрение и методология может похоронить этого человека, если тот не будет относиться к этой науке разумно. Вот посмотрите, только внимательно:
цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=VvbhlgX6jxo
Вот это финал развития научно-технического прогресса и на основе технологий, при полной деградации человеческой личности, которая лишена РАЗУМА! Если кому-то из обывателей эти «киберы» с живым человеческим мозгом и записанной на дискете «личины» покажутся научной фантастикой, то это не так. Экспериментальный вариант такого кибера с человеческим мозгом был уже готов в середине 40-х годов! Так что идея то не новая, сегодня идёт подготовка общественного мнения баранов с подведением их к пониманию того, что это НОРМАЛЬНО! Отдать свой головной мозг и превратиться в кибера с определённой резолюцией «личины» - это значит получить «кибернетическое бессмертие» и это для баранов должно быть НОРМОЙ! Так что борьба идёт не за природные ресурсы или территории! Информационная борьба в морфогенетических полях закончится для кого-то тем, что его головной мозг будет обеспечивать работу высокотехнологичных приборов и аппаратов. Это даёт возможность посредством головного мозга человека напрямую работать с морфогенетическими полями или полностью изменить структуру человеческого осознания – духа! В этом заинтересованы сущности, которым эта жизнь и дух в теле бытия – как серпом по @@@@@. Эти сущности собственно и курируют развитие высоких технологий, научного мировоззрения и её методологии. Они не заинтересованы в развитии ПФК человека или психофизиологического комплекса, на основе которого получает развитие разум и сфера духа. Именно поэтому от человека (ПФК) в жизни этого человека уже ничего не зависит. Они заинтересованы в развитии «измерительных приборов» в качестве восприятия и соответствующей этому восприятию приборов и аппаратов ЛОГИКИ! Подмена духовного Разума логикой и это результат борьбы не на площадях или баррикадах, а именно в морфогенетических полях или в Духе! Борьба идёт в информационной среде Духа, что выражается соответственно на уровне вещественном и в общественных движениях. Вот этот постоянный слив в мозги русских, что РАЗУМ – это интеллект и морока! Личность – это личина, гавно короче! Вот это и есть результаты этой войны в Духе, в которой мы люди, сегодня являются далеко не победителями. Так что объединяться со скучающими пассажирами не надо, надо находить заинтересованных и с ними решать вопросы своего объединения, организации взаимодействия – борьбы за свою человеческую жизнь и Дух, а не за пластмассовую кость в виде иллюзии «кибернетического бессмертия».
Линокс, как я понял (может ошибаюсь) вы не учитываете кровь как фактор объединения. Для вас главное наличие гаплогруппы и вы готовы объединяться с курдами и другими неславянскими народами имеющих R1a. Этакое единение народов под гаплогруппой R1a
. Это не «единение народов», а объединение людей, которые имеют генетическую связь с определённой информационной структурой в морфогенетических полях (наукообразно), а проще – к духовной информационной структуре, на основе которой они могут развивать осознание своей духовной Сущности. Поймите, Борей, вот эти курды или индусы не стоят у нашей двери в ожидании нашего с вами решения. Никто из них не ищет объединения с нами как русскими. Так же как наличие гаплогруппы R1a у барыги и жулика, не решает вопроса моего с ним объединения! В объединении русских людей для их выживания как биологического вида и духовного развития, основная трудность или сопротивление этому объединению проявляется через самих этих русских людей! Сегодняшнее общественное положение русских в России, обусловлено прежде всего их собственным состоянием, именно поэтому при подавляющем большинстве в численности, организованность в целенаправленном взаимодействии представителей нашего народа минимальная! Но можно найти то малое число представителей нашего народа, которые уже понимают о чём идёт речь и у них уже есть личная заинтересованность трудиться в этом направлении и прежде всего для самих себя! Они понимают, что трудиться надо над собой, а не пытаться бросать в кого-то камнями. Вот их практики и РЕЗУЛЬТАТЫ будут ОЧЕВИДНЫ для окружающих в обществе сородичей, вот тогда только очевидность этого результата может оказать решающее влияние на людей и они потянутся к объединению, чтобы ИМЕТЬ те же самые результаты. Так что я не знаю, о каком объединении с курдами и другими «не славянскими народами» Вы пишите. Тут русские с русскими общий язык найти не могут, как о каких индусах может идти речь. Если Вы говорите о моей готовности объединяться с представителями «рода R1a», то так оно и есть. У меня есть круг общения с представителями «R1a», которые принадлежат различным культурам, и я от общения с ними брал и беру для себя очень много. Но это люди, которые имеют ту же цель, что и я. Приведу аналогию и представьте, что Вы астроном и изучаете космос. Как вы считаете, ваше общение с астрономами различных стран будет вам полезна? А если изучаете собственный человеческий потенциал и создаёте практики по практическому освоению этого потенциала, будет вам интересно и полезно общение с теми, кто имеет с вами подобие и являются специалистами в этой области знания природы человека? И так в любой сфере деятельности людей, открытое общение и обмен опытом исследований десятилетий жизни этих людей – этому цены нет! Но чтобы иметь это общение, необходимо иметь определённое отношение к людям. Если кто-то иранцев и последователей установлений Заратуштры будет считать черномазыми ублюдками или блуднями, то ни о каком продуктивном общении речи быть не может. Всё то же самое относится и к представителям «R1a» в Европе, Канаде, США и где угодно. Можно жить на собственном «диване», а можно жить как минимум на Земле – связи другие, понимание другое, возможности другие, уровень реализации потенциала личности другой. Я думаю что это доказывать не надо, это и так должно быть понятным.
цитата:
Но вы утверждаете: Второе – женщина оплодотворяется мужчиной другого «рода» или ВОСПРИНИМАЕТ – ПРЕОБРАЖАЕТ – ВОСПРОИЗВОДИТ в подобии полученную информацию мужчины, который имеет какого-то ближайшего первопредка с той группой людей, которую генеалогия и определяет как его «род». Значит, эта женщина стала той средой, которая восприняла-преобразила-воспроизвела в подобии (детей) информацию этого «рода» или какой-то группы людей. Она как среда «сопротивления» подарила своим детям «сопротивление» или качество сферы чувств, а ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ СВЯЗИ у них будут отцовские. Вот мы уже имеем ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ в морфогенетических полях СВЯЗИ и сопротивление на пути их восстановления в детях. Голос крови – это проявленное сопротивление «по маме» на тех связях в объединении детей со структурой морфогенетических полей (М-поля по Р.Шелдрейку), которую они получили «по папе». Одним из трудных последствий «смешенных браков», которые могут быть проявлены в детях – ВОЙНА «рода» и «крови», которая проявлена глубоким психологическим конфликтом в человеке, это проявленная в человеке «война» МЫСЛИ и ЧУВСТВА! Вы не учитываете, что в этаком братстве народов под гаплогруппой R1a будет противостояние рода и крови. Думаю, что при объединении необходимо учитывать как гаплогруппу так и кровь, как два необходимых компонента, без которых не будет целостного единения.
Учитывается влияние крови или состояние сферы чувств-ощущений человека очень просто. Вот к примеру almavit проявил своё состояние по отношению к явлению РАЗУМА и ЛИЧНОСТИ, ну так я не буду в общении с ним затрагивать вопросы разума и личности. Он закрыл «дверь» состоянием чувств к исследованию этих явлений и прежде всего у себя самого, ну так на здоровье! И вот так как только человек закрывает «дверь» - ломиться туда не надо, вот и весь учёт состояния его «сопротивления». Не надо его «отрабатывать», пусть человек найдёт с этим «сопротивлением» свою стеночку и оставит на ней свои мозги! А он её найдёт. Вот мы и учли влияние «крови» по маме и очень просто. Своему желанию (чувству) доказывать что-то и грызть человека одели «ошейник», а человек со своими чувствами-ощущениями пусть разбирается сам.
А вот если мы с вами Борей осознаём, что нам с вами необходимо разобраться с вопросом Богов. Откуда они вообще взялись и есть ли они вообще. Если есть, то какие, в чем они как Сущности тела бытия проявляются и какое имеют к нам с вами лично отношение. Какие существуют неосознанные взаимоотношения с Богами и посредством чего можно эти взаимоотношения вытащить на осознание или осмысленность. Посредством чего и как можно осознанно взаимодействовать с этими Богами, и в решении каких задач. При этом нам необходимо практически проверить наши выводы и с получением конкретных предполагаемых результатов в этом осознанном взаимодействии. Вот если мы осознаём эту для себя необходимость, тогда мы можем принять соглашение о взаимодействии в этой исследовательской и практической совместной нашей деятельности. Мы принимаем соглашение или договор о том, что если у кого-то начнёт «играть кровь» и кто-то сорвётся на чувствах, то он «слюни подотрёт». Осмыслит свою ошибку – даст анализ по поводу чего он сорвался, и опять встанет на позиции соглашения. Будет напрягать РАЗУМ души и трудиться по исследованию вопроса и до получения необходимых нам результатов в этом труде, вот это духовный труд по ОБЪЕДИНЕНИЮ и с преображением чувствующей души земной (по маме) в душу разумную или духовную (по папе). Наличие родового наследия – это не гарантия иметь зарплату и беззаботную жизнь на диване, поплёвывая в потолок. Это потенциал, который требует ТРУДА и усилий, тогда этот потенциал становится действующим достоянием и полученным плодом этого труда. Вот это я привёл пример объединения «по папе» с учётом преобразования того, что было получено «по маме».
Чтобы объединяться по чувству, договоров или союзов не надо. Любо – вот мы и друзья, а не любо – вот мы и враги! Чувству не прикажешь, так? А Союз или Договор – это всегда осознанная ЦЕЛЬ, которая должна достигаться благодаря выполнению принятого договора и не взирая на плескание чуйств, именно поэтому выполнение такого договора по достижению поставленной ЦЕЛИ и преображает душу чувствующую (земную) в разумную (духовную). Разумная душа имеет радость достижения цели. Кто может радоваться реальным достижениям человека, который демонстрирует этими достижениями существующий у людей потенциал? Этому радоваться может только духовная личность, а не уродливая серая личина. Но это моё личное мнение, так что я вам Борей не навязываю своих представлений. Вы ведь объединились «по вере», правда у Вас уже возникли вопросы к Славеру и сомнения в том, что Вы с ним одной веры. А кто-то его уже называл «предателем веры», но и Вас завтра кто-то может объявить агентом синедриона. Душа чувствующая и не разумная – это дамочка с завязанными глазами, у которой в одной руке весы, а в другой меч. И кого она трахнет по голове этим мечом она не ведает, у неё же глаза завязаны! Поэтому она им достаёт до тех, кто рядом! Может поэтому говорят, что родных лучше любить на расстоянии.
Отправлено: 25.07.12 14:25. Заголовок: Тугодум пишет: А я ..
Тугодум пишет:
цитата:
А я не могу понимать, когда ты говоришь о небесном, или что-то вроде: "это проявление второй и третьей стихии", "«объединение» происходит прямой отцовской линией, которая «наследует царство»." и т.п. В твоей системе представлений это не звучит бредом.
А я и не пишу об этом так, чтобы тебе было понятно. Поэтому для тебя это бред и меня это устраивает. Всё это можно разложить до связей простых элементов, да ещё и параллель показать в подобных и на бытовом языке, чтобы подобные прозвучали и возникло ПОНИМАНИЕ. Смотрим на одну связку подобных и понимаем другую связку. Но тебе это не надо и на открытом форуме расписывать это не надо. А если тебе надо, так ты сам любой вопрос можешь разобрать, если тебе это надо! С ДНК-генеалогией ты ведь быстро разобрался, да и вторую сигнальную систему щёлкнул пальцами! Так что... дядя, не приставайте к ребёку!
Отправлено: 26.07.12 15:55. Заголовок: Линокс пишет: В кон..
Линокс пишет:
цитата:
В конце концов, заинтересованное лицо получит все причины СОМНЕВАТЬСЯ в собственных представлениях и электрик уже сидит и смотрит в эти свои эклектические схемы и сам разводит руками: «НЕ ПОНИМАЮ! ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ?»
Значит понимаешь … , тогда зачем мозги пудрить. А я к теме объединения представителей «рода R1a» на этом форуме вернусь позже и вполне возможно, что тогда проявятся представители «R1a» из Славян не только в лице одного Славера.
Отправлено: 27.07.12 20:52. Заголовок: Линокс пишет: Я мог..
Линокс пишет:
цитата:
Я могу подправить его «китайскую подачу», чтобы она легче села в освоении.
Да уж, подача и правда китайская. Но мне нравится первая ступень. Именно ощущения. А кроме того, грудной отдел позвоночника хорошо прорабатывает. А мне это надо. Так что занимаюсь, пока не понимая. Может как те китайцы, по мере практики пойму.
Отправлено: 05.10.12 11:09. Заголовок: Тугодум пишет: Так ..
Тугодум пишет:
цитата:
Так что занимаюсь, пока не понимая. Может как те китайцы, по мере практики пойму.
Как у китайцев у тебя не получится, да и не надо стремиться к этому. Мы используем свои особенности или свои сильные стороны. ПОНИМАНИЕ - это "козырь" белой расы, поэтому у тебя плохо получается делать то, что ты не понимаешь. Китаец может "нарабатывать форму" не понимая что он делает и зачем он это делает, а тебе надо понимать прежде, чем ты это будешь делать. Похоже на правду?
Именно поэтому объединяются ПОДОБНЫЕ и для решения задач, которые для них имеют значимость. Так что объединение представителей R1a, это необходимость или необходимое условие, а не достаточное! Ты как представитель R1a можешь иметь массу неприятностей со своими сородичами, если вы не имеете ЕДИНОЙ ЦЕЛИ. Это я так думаю.
Отправлено: 09.10.12 09:34. Заголовок: А где делают генети..
А где делают генетический анализ . Главное сколько стоит . И как быть если гены покажут что я с другого рода . И насколько точно можно быть уверенным что R1a это чистые славяне насколько я понял роду не так много лет в мировом масштабе . Если я понял правильно суть 23 мужика "прилетели" на землю основали 23 рода потом всё перемешалось . Если начать объединяться по генетике не получим инцеста . И даже если у меня в крови найдут жидовичей я не перестану @@ @@@@@@@@@ @ @@@@@@@@ @@@@@ @@@@ (ст.282 ч.1 УК "Разжигание межнациональной и религиозной розни") . Дилема .
максим , узнать подробней, что такое тестирование на родовую принадлежность можно нажав на кнопку внизу "Академия ДНК-генеалогии. Русское отделение" (в правом нижнем углу).
Тестирование покажет какому роду ты принадлежишь, и ему (самому результату тестирования) до одного места что и чем ты думаешь по томк или другомк поводу. Это результат. Мы родителей себе не выбираем. И по этой причине человек должен быть благодарен родителям за своё рождение, какому бы роду он не принадлежал. Мы славяне по вере в которую входили три основных рода образовавшие славянский этнос: R1a (арии-русичи), I2a (южные славяне) и N1c1 (балто-восточные угорские племена). Возраст у этих родов разный. Ариям - русичам, например, 20 000 лет. Суть ты понимаешь крайне сложно. У тебя полная каша в голове от кучи прочитанной полезной и бесполезной литературы и нет мозаики сформировавшегося образа образования человечества. Отсюда в голове инопланетяне и "зелёные человечки" вызывающие у тебя раздражение и ненависть к другим родам и религиям. Тебе предстоит большая работа над самим собой, чтобы весь этот калейдоскопом вброшенной в твою голову информации, переосмыслить и выстроить мозаичную картину миропонимания. Агрессия твой враг в данном вопросе. Знание истории своего рода и происхождение человечества на этой земле немного отрезвит и очистит твои мысли от накопившегося мусора.
Хотели приобщиться к "избранным" с потерей "крайней плоти" или так сказать, причаститься тайны тайного сохранив хрен в естественном состоянии? У нас на базаре даже базарный сторож является знатоком "талмуда" и всех скрижалей... включая золотые! Может и мне почитать
А то куда не суну нос, все меня убеждают в несокрушимой мощи этих талмудистов. Вот я и думаю, надо почитать.
Уважаемый максим, где талмудиком разжиться? Вы как человек знающий можете подсказать? Я буду весьма признателен!
Вчера отвечал развёрнуто но видать цензура не пропустила . Вкратце : почитай лучше выдержки чтоб не затянуло найдёшь на любом националистическом сайте . Про скрижали не слышал так что это к сторожу . Не скажу про талмуд ,а тору видел в книжном магазине в Крымске рядом с большой советской энциклопедией на стенде со школьными учебниками .Только прошу не увлекайся мы не перенесём такой потери .
Отправлено: 12.10.12 11:40. Заголовок: максим пишет: это к..
максим пишет:
цитата:
это к сторожу
То есть с мозгами не так всё плохо и вполне может быть, что ты ещё и принадлежишь к Родам : "R1a (арии-русичи), I2a (южные славяне) и N1c1 (балто-восточные угорские племена)".
максим пишет:
цитата:
чтоб не затянуло найдёшь на любом националистическом сайте .
Неужели этот лохотрон ещё находит своих клиентов!? Надо же ... но если есть спрос или желание подставлять зад, то предложение за сколько пачек сигарет ... обязательно поступит. Я лично тему объединения представителей R1a не связываю с движением "оплатим сигареты задницей", поэтому увы ... искать на "любом ... " будешь ты сам.
максим пишет:
цитата:
Не скажу про талмуд
Что значит не скажу про талмуд, а кто это писал: максим пишет:
цитата:
Читая талмуд
Читал, так дай почитать другим! Или ты за свои слова не отвечаешь?
максим пишет:
цитата:
тору видел в книжном магазине в Крымске рядом с большой советской энциклопедией ...
Так там её и место! Вот где стоит "советская энциклопедия", вот там и должна стоять "Библия"! Чудак ты человек
максим пишет:
цитата:
не увлекайся мы не перенесём такой потери .
Уже перенесли и ещё как будите переносить, как профессиональные грузчики будите переносить и переносить! А что тут поделаешь, это жизнь! Но на твои вопросы по твоим мозгам с костным мозгом и дальнейшей судьбе я всё же отвечу, это имеет прямое отношение к теме объединения современных Ариев и тестов Y - хромосомы. Понятное дело, будем писать с учётом открытости форума и задач РОСС.
максим пишет:
цитата:
видать цензура не пропустила
Это очень печально, очень печально ... ! Печально, что цензура должна что-то из содержания ваших сообщений не пропускать. Зачем подставлять Славян РОСС и их форум? Или уже рефлекторно ... не сунешь ножа в спину брату, то о хорошем настроении можно и не мечтать. Оставьте эти рефлексы для "националистических тусовок" и тамошних трудяг на "дядю Сэма".
Отправлено: 14.10.12 08:49. Заголовок: Я кстати за слова от..
Я кстати за слова отвечаю и не писал что буду кому то что то давать почитать . А если мы тебя потеряли почему не в синагоге до сих пор . И не бойся националистов они не обижают талерантных либералов . И кто тебя имел за сигареты какой лохотрон ты вообще о чём бред . Мне кажется что объединение по анализу крови это провокация против объединения . Потом будет анализ кала и т.д. . Пока славяне занимаются рифмоплётством и выясняют кто сильнее продался масонам ,головы из зомбоящика делают из человека раба на законодательном уровне . И что это за слово задачи кто скажет про цели . Давай воин клавиатуры в бой !!!
Китайские любки. Интересно можно ли вообще понять разумом что такое ЦИ, КИ, ЖИВА, ПРАНА. Или это свойство шире понимания разума и надо просто практиковать нарабатывая новое качество.
… меня сейчас больше интересует вопрос как мне убрать у себя влияние этих сущностей и осознать себя частью Рода.
Лично я не считаю «современную науку» с её методологией чем-то «плохим» и уничтожающим человечество. Яд в определённых дозах может использоваться как лекарство, а лекарство в определённых дозах может убить. С генеалогией дело обстоит так же, если от неё требовать больше, чем она вообще способна дать как область «научного знания». Грубо говоря, можно пользоваться «градусником», но не становится этим градусником. То, что мы ежедневно делаем (образ жизни – практика), делает нас. Посредством этой ежедневной практики мы реализуем идею того, кем мы являемся. У людей различное представление о том, кем они являются и поэтому, в обществе людей естественным образом возникает борьба представлений – борьба различных миропониманий как систем. Эта борьба приводит к попыткам насаждения образа жизни (практики ежедневных действий) одних другим! Побеждать в этой борьбе будут не «добрые» или «злые», «хорошие» или «плохие», а те, чья «концепция» или система миропонимания, верно отвечает на вопрос, что в действительности представляет собой ЧЕЛОВЕК. Кто-то (Вася) молча реализует свои представления в действии (ежедневной практике – образе жизни) и успешно, вот это и формирует кому-то другому (Пете) «жизненные обстоятельства», которые тот вынужден учитывать уже в своих действиях и это его делает. Вот так одни (Вася) осмысленно действуют по реализации идеи самих себя и тем самым вынуждают других (Петя) действовать или насаждают им ту ежедневную практику (образ жизни), которая покажет кем они (Петя) являются в действительности. Понравится «Пете» то, что из него сделали его собственными руками (его собственный принятый образ жизни) или нет? Кто может и должен отвечать за ежедневные действия «Пети»? – конечно сам «Петя» будет отвечать и своей собственной судьбой. У «Васи» и «Пети» были различные представления о том, кем они являются. Понимание того, кем они являются в действительности, у них было различно. Практика их жизни показывает, насколько они это понимают верно. Ведь практика ежедневных действий следует из миропонимания как системы представлений, и она не просто отвечает на вопрос «что нужно делать?» в реализации своей идеи. Она ещё отвечает на вопрос, почему эти действия (практика) гарантируют реализацию этой идеи! Вот в чём ценность «концепции» или системы миропонимания.
Ты взял культивировать какую-то систему практик, этому была своя причина! В любом случае я могу пожелать тебе успеха в реализации твоего представления о том, кто ты есть! Я занят тем же самым, поэтому жизнь покажет, кто из нас был «Васей», а кто был «Петей». Сегодня на общественное мнение всплыли различные популяризаторы и различных представлений и практик, время такое! Лично меня они уже не интересуют даже в случае, если они утверждают в общественном мнении ложные представления. Это их проблемы и тех, кто в себе имел конкретные причины принимать к реализации в действии (практике проживаемых дней) эти ложные представления. Каждому своё и каждый в своей жизни получает только то, что он в действительности заслужил своими действиями и чего он в действительности стоит. В Мироздании самим Мирозданием обеспечивается реализация абсолютной справедливости … за что я его и люблю. В этом Мире только от ТВОИХ ДЕЙСТВИЙ зависит то, что ты ИЗ СЕБЯ СДЕЛАЕШЬ этими действиями, а всё остальное «в пользу голодающих Поволжья»! Так что спорить и доказывать никому ничего не надо, действуй и в соответствии со своей «концепцией», которая точно отвечает тебе на вопрос «Кто я есть?» и даёт возможность формировать «практику» ежедневных действий с целью практической и гарантированной реализации этого представления. Гарантированной по единственной причине – ты точно знаешь, что из тебя делает эта ежедневная практика твоих действий и это соответствует твоему представлению о том, кто ты в действительности есть. Понимаешь, почему в представлениях одних всё в созидании себя самих зависит ТОЛЬКО ОТ НИХ, а в представлении других, ничего от них уже не зависит в том, что они вынуждены делать из себя и собственными руками. Вот это тебе роль «концепции» или миропонимания как системы представлений человека, которая решает для него центральный или основной вопрос: «Кто я есть?» и указывает на ту необходимую ежедневную практику действий, которая гарантировано приводит человека к реализации найденного им ответа или реализации идеи его существования. Это всего лишь мои мысли.
Интересно можно ли вообще понять разумом что такое ЦИ, КИ, ЖИВА, ПРАНА.
Конечно можно. Но для того, чтобы осознанно пользоваться и развивать разум, необходимо понять, что это вообще такое. Это вопрос ОПРЕДЕЛЕНИЙ, необходимо дать определение тому, что такое разум. Приведу аналогию и задам вопрос: «можно кухонный стол поместить в чайник, в котором мы кипятим воду и он стоит на газовой плите в кухне?». Ответ очевиден и почему? Потому что мы имеем определения тому, что собой представляют кухонный стол в нашей кухне и чайник. Определены границы того, что мы называем кухонным столом и того, что мы называем чайником. Почему ты осознаёшь существующий выход из кухни? – потому что в кухне у тебя всё получило своё ОПРЕДЕЛЕНИЕ или определились границы, соотношения определённого, меры в этом соотношении. А если у нас в кухне оказался «стул» не определённым, то мы не понимаем с чем он соотносится, и в какой мере. Понятие «стул» оказывается не относительным или соотнесённым и взаимодействующим в общей системе, а абсолютным или не имеющим в нашем представлении меры соотношения со всем остальным в кухне. Тогда «стул» может быть чем угодно … в представлении очередного миссионера. Что значит дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ сущности или чему-то существующему в устойчивом состоянии? Это значит ОПРЕДЕЛИТЬ границы явлений (проявлений), которые составляют это устойчивое состояние. Состояние сущности – это состояние её явлений (проявлений). Можно измерить температуру воды градусником? – конечно можно и опять понятно, почему мы это понимаем. А можно понять разумом что такое «ци»? Вопрос определений того, что такое «разум» и что такое «ци». А кто даёт определение что есть «разум души»? – сам разум и даёт или занимается самоопределением. Наивысшее достижение РАЗУМА в Мироздании – это самоопределение или ОПРЕДЕЛЕНИЕ своих границ, своих возможностей, границ своего проявления (явлений). Именно это самоопределение даёт возможность разуму УСТУПИТЬ место ДЕЙСТВИЮ в достижении того, чего разум ДОСТИЧЬ не в состоянии. Мера существует в соотношении чего-то с чем-то! Всё что с чем-то соотносится и взаимодействует в этом соотношении, имеет меру этого соотношения и может быть осмысленна (осознанна) разумом. «Ци» - это и есть мера или число в соотношении различных потенциалов, которые взаимодействуют по причине того, что они различны. Поэтому есть «ци воздуха», «ци земли» и «ци» чего угодно, даже печени и желудка! Мера в изменении взаимодействующих потенциалов и проявление этой меры в изменении мы называем проявлением Силы. Способность управлять «ци» - это способность управлять мерой в изменении взаимодействующих потенциалов и посредством чего? Опять вопрос ОПРЕДЕЛЕНИЙ! В практике «Любок» А.Шевцова это всё возникает в практическом использовании, вопрос только насколько это понимается и используется осознанно. Мы можем использовать что-то неосознанно, но тогда мы не имеем гарантии в достижении предполагаемых нами результатов нашей практики (действий). В этом случае кто-то может достигать предполагаемых результатов, а кто-то нет! Тот, кто достигает этих результатов, в действительности НЕ ПОНИМАЕТ, почему он их достиг, но будет как-то объяснять их достижение! Вот это его объяснение будет ЛОЖНЫМ, а достигнутый результат действительным. Люди будут смотреть на результаты действующие (действительные), а получать объяснения (систему представлений) ложные. Но это так, мысли вслух … .
Отправлено: 18.10.12 17:42. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Разум могет лишь описать, для опыта пользования. Вопрос больше в том, что есть понять? и как распорядиться
И тебе здоровья! Согласен с твоей мыслью – «…описать, для опыта пользования». Ребёнка просят полить цветы, и он ПОНИМАЕТ, каких действий от него ожидают. Он глазами видел как поливают цветы или ему специально показывали как это делать. Он видел и может описать действия полива и повторить эти действия. Лучше один раз увидеть… . Он понимает что значит полить цветы. Мы можем описать не только то, что мы видели своими глазами. Мы можем как-то описывать то, что мы воспринимаем органами чувственного восприятия – это как минимум: видим, слышим, ощущаем запахи и вкусы, ощущаем поверхностями физического тела. На основе чувственного восприятия мы можем сказать, что растущий под деревом гриб ниже самого дерева. Мы глазами видим гриб и видим дерево или воспринимаем обозначение границ проявления растущего гриба и дерева. Но явления обозначения в изменении состояния чего либо, могут быть не явными … для органов чувственного восприятия физического тела. Мудрость человека – это явление, которое не воспринимается органами чувственного восприятия физического тела, как вода из колодца, о которой мы можем сказать, что она холодная. Кто в обществе людей сомневается в том, что зимой в проруби вода холодная, но каждый ли человек общества людей может точно определить в ком-то явление мудрости? Понимать, что мы имеем дело с мудрым человеком, это дело нашего разума, который уже способен ОСМЫСЛИТЬ явления не явные для наших органов чувственного восприятия. Явления и сущности нави не даются в восприятии чувственном, они могут быть только осмысленны или осознанны разумом. Разум – это не только осмысление явлений и сущностей, которые мы способны воспринимать благодаря чувственному восприятию и посредством каких-то органов физического тела. Разум проявлен и в осмыслении явлений и сущностей мира не явного для нашего чувственного восприятия. Проявленный в человеке разум может КУЛЬТИВИРОВАТЬСЯ или расширять свои способности в осмыслении мира не явного для органов чувственного восприятия физического тела. Миропонимание можно было бы назвать и «мироописанием», это результат действия разума. Но разве разум «могет лишь описать…»? Он ещё на основе этого «описания» может создать ПЛАН ДЕЙСТВИЙ, при выполнении которого мы получим предполагаемые разумом и необходимые нам результаты! Разум вызывает в представлении взаимосвязанную систему – «мироописание» и на её основе создаёт необходимую нам практику и в достижении необходимых нам результатов. Так что я думаю, что разум не просто тупо описывает, он занят творческим процессом. Ведь когда мы принимаем какую-то практику ежедневных действий (образ жизни), эта практика фактически нас делает, может менять или нас творит. В обычной качалке ребята тягают «железо» и что-то при этом понимают. Ведь в той же качалке можно стать инвалидом, если не понимать что делаешь. Определения воспринимаемому нами опять же даёт разум души человека, и источником ложных представлений о воспринимаемом (Зло) опять же является «воображение разума» человека. Думаю, что это достаточно серьёзный вопрос в жизни любого человека – проявленный разум его души.
цитата:
Вопрос больше в том, что есть понять? и как распорядиться
Ты же сам писал: «могет лишь описать, для опыта пользования». У тебя возникают описания различного и в этих описаниях могут возникать подобия. Мера в соотношении или коэффициент подобия может быть одним и тем же. Ты говоришь о чём-то человеку, а он тебя НЕ ПОНИМАЕТ, и он тебя спрашивает: «Ты о чём?». Ты ему тут же создаёшь линию подобия и пытаешься в этой линии сохранить меры соотношений, при этом ты используешь уже имеющийся опыт описания чего-то этим человеком. Вот тут он может ПОНЯТЬ о чём ты ему говорил или что имел ввиду. Домохозяйка может не понимать, что такое корпускулярно-волновой дуализм и она твоё описание этого дуализма на языке физиков не будет понимать. А ты ей на «бытовом языке» создаёшь «подобное» и она ПОНИМАЕТ суть корпускулярно-волнового дуализма, о котором могут говорить физики. Понимание как процесс – это процесс «resono» или резонанса, буквально «отклика» одного элемента на элемент подобный! Если я хорошо знаю суть этого процесса, то я могу ПОНЯТЬ всё что угодно и создавая для понимания связки элементов в линии №1, подобия линий №2,3,4 и так далее и до тех пор, пока полностью не вытащу все связки элементов в линии №1. Таким образом, я ПОНЯЛ СВЯЗИ и на основе этого дал ОПРЕДЕЛЕНИЯ тому, что воспринималось и описывалось (№1). Поэтому осмысление воспринимаемого - это искусство.
Этим и занимается разум: наблюдение-различение-узнавание и как следствие этого - ВОЗНИКНОВЕНИЕ в представлении разума определений, названий, имён. Тайна имён открывается на основе действия разума души.
цитата:
… и как распорядиться
Так у человека описания возникают того, куда он направляет своё внимание. А направляет он его туда по конкретным причинам. Поэтому и накопление линий подобий происходит соответственно с направлением его внимания и интереса, а уж когда эти линии провоцируют процесс понимания или резонансов между этими линиями, то он уж точно будет знать как ему этим пониманием распорядиться. Это редкие случаи, когда люди изучают сам процесс осмысления воспринимаемого и могут его рассматривать на различных «мировоззренческих системах». Поэтому обычно люди с годами целеустремлённой деятельности ПОНИМАЮТ в области своей деятельности, при этом не понимая что представляет собой сам процесс понимания. Но это моё личное мнение по тем вопросам, которые ты поднял. Так сказать мои личные фантазии … .
Отправлено: 19.10.12 01:30. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
что так сразу и готов ?
Так я всегда готов поучиться. Я люблю учиться. А у тебя поучиться, это просто праздник!
Радомир пишет:
цитата:
… меня сейчас больше интересует вопрос как мне убрать у себя влияние этих сущностей и осознать себя частью Рода.
Не спеши с выводами. Твой ПФК или психофизиологический комплекс взаимодействующих процессов живого организма – это комплекс взаимодействующих сущностей различных информационных сред. Именно поэтому у тебя есть возможность осознанно (осмысленно) взаимодействовать с этими сущностями и самое главное – менять их состояние, проявляя при этом Силу или меру в изменении состояния этих сущностей. Это как раз то, чего они требуют от человека… потому что они зависимы от него. Это взаимоотношения «информации» и среды, которая реагирует на эту информацию. В той же мере происходит взаимодействие мужчины и женщины. Если женщина любит своего мужчину, она пойдёт ради него на изменения и в соответствии с тем, кем является её мужчина. Но если мужчина НЕ ПОНИМАЕТ её чувств и не действует в соответствии с пониманием её чувств, она его будет рвать как «тузик грелку». В той же мере происходит взаимодействие в пределах психофизиологии. Если ты не понимаешь своей физиологии и не действуешь в соответствии с этим пониманием, физиология тебя предаст и доведёт дело до болезней и могилы. Так что эти сущности могут быть преданными слугами твоими, а могут стать злейшими врагами. Всё зависит от твоего понимания их состояния и действий по изменению этого состояния. Научное мировоззрение может служить человеку, а может его уничтожить. Это от человека зависит.
Ты задаёшься вопросами, это уже действие! Всё зависит от того, как далеко ты пойдёшь в поисках ответов на свои вопросы. Если мы не предаём своей мечты, она нас не предаст. «По што пойдёшь, то и найдёшь». Не отступивший от своей цели, всегда её достигает. Вопрос только в том, есть ли у человека такая цель, от достижения которой он не откажется. Вот и всё. Я не верю в это, я знаю, почему это так. Меня не терзают сомнения и страх, чего и тебе желаю
Понимаешь, почему в представлениях одних всё в созидании себя самих зависит ТОЛЬКО ОТ НИХ, а в представлении других, ничего от них уже не зависит в том, что они вынуждены делать из себя и собственными руками. Вот это тебе роль «концепции» или миропонимания как системы представлений человека, которая решает для него центральный или основной вопрос: «Кто я есть?» и указывает на ту необходимую ежедневную практику действий, которая гарантировано приводит человека к реализации найденного им ответа или реализации идеи его существования.
Ответ на вопрос «Кто я есть?» является для человека тем основанием, на котором возникает всё здание его концепции или миропонимания.
Линокс 2 опередил меня с вопросом что или кто есть я ? Но вопрос очень интересный. Непонятно к чему этот детектив с именами. От этого лишняя путаница происходит. Но есть вопросы поважнее.
Линокс пишет:
цитата:
Это как раз то, чего они требуют от человека… потому что они зависимы от него.
Тут уже другой вопрос появляется, а что есть человек? Что есть Я ? Получается что есть разбаланс между сущностями ПФК, вполне возможно он введён специально из вне заинтересованной стороной про которую ты говорил выше. И этот разбаланс нужно убирать. И есть причина этого разбаланса. Я её вижу в психике. Реагируя на внешние и внутренние раздражители мой ПФК теряет силу и нет роста. И в любках и в системе Бронникова и в цигуне говорится о тонкой силе, которая пронизывает всю вселенную и человека. И есть практики позволяющие эту силу накапливать.
Линокс пишет:
цитата:
«Ци» - это и есть мера или число в соотношении различных потенциалов, которые взаимодействуют по причине того, что они различны. Поэтому есть «ци воздуха», «ци земли» и «ци» чего угодно, даже печени и желудка! Мера в изменении взаимодействующих потенциалов и проявление этой меры в изменении мы называем проявлением Силы.
Так чем я ощущаю эту ЦИ. И чем можно создавать шары менять их температуру и форму. И что самое интересное это не только плод моей фантазии, человек который участвует в практике тоже видит изменения на собственных ощущениях. Разум может использовать эту силу но что во мне может её ощущать и накапливать.
Линокс пишет:
цитата:
Конечно можно. Но для того, чтобы осознанно пользоваться и развивать разум, необходимо понять, что это вообще такое. Это вопрос ОПРЕДЕЛЕНИЙ, необходимо дать определение тому, что такое разум.
Играя за дракона в компьютерной игре мой разум быстро приспосабливается к новым условиям и управляя компьютерным персонажем совершенно спокойно летает и изрыгает пламя. И практикуя новое в реальной жизни разум спокойно может начать использовать это в свою пользу. К примеру заболел какой-либо отдел тела и можно прогреть его или начать чувствовать пульс в том месте. Это помогает избавиться от боли и вполне возможно от причины. И это уже конкретное применение которое полезное и интересное. Дальше уже возникает вопрос об этой ЦИ в окружающем мире. И тут уже без слома прошлого миропонимания не обойтись. Потому что осёл овладевший этой силой может попытаться переделать этот мир под свой ослиный рай. Но ведь можно просто перестать быть ослом и вырасти во что-то более совершенное и менее обременённое ослиными потребностями и желаниями.
Линокс пишет:
цитата:
Меня не терзают сомнения и страх, чего и тебе желаю
Круто. А я пока без них не могу. Или они без меня. Но хочется научится самостоятельно топать к цели без пинков.
Отправлено: 19.10.12 22:03. Заголовок: Тугодум я тебе навер..
Тугодум я тебе наверное в твою прошлую реинкарнацию на больной мозоль наступил. Ты это ... не держи на меня зла Я тогда нерасторопный был и очень за правду радел
Отправлено: 20.10.12 07:14. Заголовок: Радомир, не знаю нас..
Радомир, не знаю насчет мозолей. Я выразил свою мысль по поводу идеи избавления от сущностей. Собственно, я не на твой пост отвечал. Извини, что оставил твое имя в цитате. Радомир пишет:
цитата:
Получается что есть разбаланс между сущностями ПФК... И этот разбаланс нужно убирать.
Думаю, ты и есть этот разболанс, вернее его причина. Дело не в ком-то "извне". Радомир пишет:
цитата:
силе, которая пронизывает всю вселенную и человека. И есть практики позволяющие эту силу накапливать.
Не понял, она таки пронизывает всю вселенную, или ее нужно накапливать?
Думаю, ты и есть этот разболанс, вернее его причина. Дело не в ком-то "извне"
То что разбаланс внутри меня это несомненно. Но и то что есть ниточки из вне, которые вносят разбаланс это тоде факт. Крючки за которые цепляются эти ниточки надо убирать и это внутренняя работа. Если ты говоришь про "ТЫ", имея в виду личность так она похожа на щётку с большим количеством крючочков. Потому как она с детства формировалась окружением, культурой. Если так понимать твои слова, то полностью согласен.
Тугодум пишет:
цитата:
Не понял, она таки пронизывает всю вселенную, или ее нужно накапливать?
А как ты сам думаешь? Я ведь только начал потихоньку топать в этом направлении, может у тебя опыт поболе в этом деле. Ещё многого не вижу
Граждане России уже объединены своим гражданством и так далее. Так вот что в вашем понимании должно быть ОБЪЕДИНЕНО у представителей нашего народа, чтобы У ВАС ЛИЧНО произошли те изменения, которые снимут у вас сам вопрос об объединении?
Как ни странно, возник вопрос: бытие определяет сознание, или сознание определяет бытие?
Как ни странно, возник вопрос: бытие определяет сознание, или сознание определяет бытие?
Я понимаю о чём ты хочешь спросить. Если мы начнём ОПРЕДЕЛЯТЬ или давать определение понятиям «бытие» и «сознание», то реально существующее содержание понятий «бытие» и «сознание» не соотносятся между собой тем образом, который даёт возможность задаваться вопросом об определении одного другим.
Отправлено: 24.10.12 18:33. Заголовок: Тугодум Так называе..
Тугодум Так называемая космологическая постоянная или "тёмная энергия", что ещё называют "энергией вакуума". Она отвечает за расширение Вселенной. Где и почему возникает понятие "вакуум" в бухгалтерских проводках стоимости? Стоимость на дебете возникает с возникновением ПРОДУКТА человеческого труда, который может стать ТОВАРОМ. Мы догадываемся, что продукт труда связан как-то с человеком (ПФК). Твои предположения относительно того, где в чём и как проявлена "тёмная энергия" (энергия вакуума) в психофизиологии человека. При наличии около 72% в энергетическом балансе Вселенной на долю "тёмной энергии", её значение считали "ноль" точности! Потом возникло представление, что это не точно "ноль", но измерить это "почти" ноль трудно даже при использовании мер физики элементарных частиц. Чем проявлена "тёмная материя" и "тёмная энергия" в ПФК? Твои мысли...
А может есть смысл создать тему по вниманию. Что-то в последнее время слишком сильно жизнь намёки даёт взглянуть в эту сторону. Прямо сложно не согласиться. Да и тему не засорять.
Внимание. Вот пока это все "мысли". Пошел читать про "темную энергию"
цитата:
Скажем так: внимание, причем темная энергия, имея отрицательное давление, захватывает наше внимание.
Как ты думаешь, сколько килограмм весит запах розы или свежих огурцов? А сколько метров длинны имеет вкус клубники? Cмешно, правда?.
Ты подходишь к озеру и опускаешь руку в воду, тебе вода ощущается «прохладной». А я подошёл к озеру и опустил руку в воду, мне вода показалась на ощущение «холодной». А дядя Сэм подошёл к озеру и погрузил в него ГРАДУСНИК!
Отправлено: 07.11.12 13:40. Заголовок: Вот это вопрос опред..
Вот это вопрос определения «информационной среды». В случае с «бозоном Хиггса» у физиков встал этот вопрос. Они были вынуждены предположить, что известное и доступное для изучения вещество не находится в пустоте, а существует некая «среда», прохождение через которую частицы вызывает эффект проявления её массы. Масса частицы, в их представлениях, это РЕАКЦИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ некой предполагаемой среды.
Отправлено: 07.11.12 17:08. Заголовок: Линокс пишет: На ос..
Линокс пишет:
цитата:
На основе чего в действительности (действии) была сформирована людям ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, включая реальность представлений мира науки?
Я не уверен, что правильно понял вопрос. Может как раз на основе состоятельности представлений об этой реальности (самолеты летают). Если же говорить о том, что в физиологии человека предопределило такое развитие событий, то это несколько иной вопрос. Не буду сильно углубляться, а то опять вторая сигнальная система всплывет Скажем в общем: была сформирована благодаря внушению. Линокс пишет:
цитата:
А в социальном обществе существует объективная реальность, которая не зависит от нашего субъективного восприятия и представления о ней?
Именно социальное взаимодействие представляется мне наиболее интересным и перспективным случаем. Не могу сказать, что по этой теме у меня есть сложившееся мнение. Так только, кое-какие мысли: мы выходим на улицу и наблюдаем припаркованный автомобиль. Мы знаем, что он принадлежит Игорю. Что это значит? Это значит, что мы с тобой согласились, что он принадлежит Игорю. И все окружающие люди с этим согласились. Кто-то скажет, что Игорь дурак. Зачем он купил такой дорогой автомобиль, а также часы, мобильник и прочие свистелки и перделки. Однако, в той среде, в которой Игорь взаимодействует с другими людьми, его по этим "излишествам" будут оценивать. Вот он уже кому-то внушает свой статус. Он может открыть свою фирму и нанять людей, которые даже не будут до конца понимать чем они собственно занимаются, что производят или продают. Но взаимодействие внутри своей организации он построит так, что все окружающие будут оценивать: по струнке ходят перед ним, приказы исполняют, а если слушаться, так может бабла отвалить. Значит этот человек что-то решает в их реальности.
Следующий твой пост потом прочту, может будет что добавить. Все сразу не могу, такая у меня объективная реальность сейчас.
Не смешно. Страшно. Может потом когда обвыкнусь будет смешно.
Линокс пишет:
цитата:
На основе чего в действительности (действии) была сформирована людям ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, включая реальность представлений мира науки? [quote] На основе изучения человека как вида. Знания о человеке позволяют умело собирать внимание людей, народов и сообществ и направлять их в нужное русло. 1000 лет назад этот бы градусник засунули дяде Сэму в одно место, но за века наука отвоевала себе пространство и полностью очаровало человечество. Комфортом, а главное ответами на многие возникающие вопросы. Вы сидите спокойно на попе, а мы вам сами всё предоставим на блюдечке.
включая реальность представлений мира науки?`
А что такое реальность представления мира науки? Если посадить семечко в холодное время оно не прорастёт, а в тёплое время запросто. Значит изучив как это семечко ведёт себя на данной территории при различных температурных режимах можно заниматься реальным садоводством. Что такое температура тела?. Это определённая частота присущая стандартному человеческому телу. Эту частоту совершенно спокойно можно было мерить и не по Цельсию а другим способом, хоть попугаями. Реальность такова на нашей планете, что всё живое крутится вокруг воды. И взяли началом координат точку замерзания воды. А на другой планете условия для замерзания воды были бы другие. В горах характеристики воды меняются и она начинает кипеть раньше положенных 100 градусов. Наука как и религия поставила себя в качестве посредника между человеком и окружающей средой. Она объясняет что есть что. Люди перестали удивляться миру и себе. Ведь всё изучено и препарировано от внутренних органов до литосферных плит. И внимание человека закручено в это замкнутое на себя пространство. Хотя функционирует оно учитывая многие реальные закономерности. Я нахожусь под впечатлением после прочтения трудов Кастанеды. Мне понравилось где он говорит про то, "Что я не знаю себя и этот мир". Тогда думаю включаются и силы для познавания этого мира и себя. Если ты всё про себя знаешь к чему трусить булками Цели нету.
Интересно будет сейчас прочитать твой второй пост.
Отправлено: 07.11.12 23:09. Заголовок: Действительно интере..
Действительно интересно.
Линокс пишет:
цитата:
Но расстраиваться то не надо, своими делами занимаемся и можно даже молча. Ты уходишь от создаваемой тебе обществом ЛЮДЕЙ "объективной реальности" благодаря тем своим открытым способностям, которые ОНИ учитывать как существующие ... не могут! В их "объективности" этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Вот и хорошо, конечно не может быть! Я по этому поводу в реальной жизни ещё такую речь двину, что вся научная общественность во главе с военно-промышленным комплексом будут рыдать в умилении.
Я пока так не могу. Но понимаю о чём ты написал. Я ещё слишком сильно повязан с этой объективной реальностью и принимаю её слишком близко и глубоко. Думаю первым делом надо перестать себя чувствовать человеком как все. То что я человек мне рассказали ещё в детстве. Вот я думаю теперь, может обманули, а я поверил А если убедить себя в том, что являюсь инопланетянином засланным для изучения человечества. Тогда можно будет обманывать окружающих, ведь я инопланетный агент и теперь мне это можно. Вот к чему приводит вбивание с детства о том что обманывать нехорошо. Тяжело быть хорошим человеком. Прямо невыносимо, никому не нужна шкура хорошего человека, отдам недорого Линокс, а ты человек?
этом чувственном восприятии что-то осознавалось как УСТОЙЧИВОЕ СОСТОЯНИЕ, а что-то такой устойчивости в состоянии не имело. Всё что сделал дядя Сэм со своим градусником, он РАЗДЕЛИЛ в осознании (осмыслении) чувственно воспринимаемое на ОБЪЕКТИВНОЕ и СУБЪЕКТИВНОЕ. Ну разделил да и разделил, что в этом «плохого»!
Всё-таки субъективным занялась религия, она подготовила почву для объективного восприятие или научного. Сформированная идея рая и ада - это уже система и форма в субъективном мире человека. Так что градусник засунули и туда.
Отправлено: 08.11.12 15:32. Заголовок: Радомир пишет: Я пок..
Радомир пишет:
цитата:
Я пока так не могу. Но понимаю о чём ты написал. Я ещё слишком сильно повязан с этой объективной реальностью и принимаю её слишком близко и глубоко. Думаю первым делом надо перестать себя чувствовать человеком как все. То что я человек мне рассказали ещё в детстве. Вот я думаю теперь, может обманули, а я поверил
Если и можно кого-то обмануть и тем самым обокрасть, так это только самого себя.
Отправлено: 08.11.12 15:35. Заголовок: Радомир пишет: А что..
Радомир пишет:
цитата:
А что такое реальность представления мира науки? Если посадить семечко в холодное время оно не прорастёт, а в тёплое время запросто. Значит изучив как это семечко ведёт себя на данной территории при различных температурных режимах можно заниматься реальным садоводством. Что такое температура тела?. Это определённая частота присущая стандартному человеческому телу. Эту частоту совершенно спокойно можно было мерить и не по Цельсию а другим способом, хоть попугаями. Реальность такова на нашей планете, что всё живое крутится вокруг воды
. Да не «крутится», а представление биофизика и будет выражено общепринятым понятием об основе жизни на планете Земля: «Вода является основой жизни на планете Земля». Единственно, что остаётся совершенно не понятным, так это то, что вода – это сильнейший растворитель и ЖИЗНЬ возникнуть ИЗ ВОДЫ просто не может!
А по какой причине я тут перед тобой "распинаюсь"? Потому что мне плевать на людей? На форуме можно допустить ошибки, а в жизни и в общении их допускать нельзя. Нет возможности реально помочь человеку, не принося при этом себе реальную пользу. Нет возможности принести себе реальную пользу, не принося её взаимодействующим с тобой людям. В теле бытия всё имеет своё значение, место и роль и это совершенство.
Отправлено: 08.11.12 21:41. Заголовок: Линокс пишет: Это т..
Линокс пишет:
цитата:
Это твоя плата за собственную ложь себе самому, а не окружающие люди являются причиной этой боли самоуничтожающегося человека. Когда ты разберёшься в себе, обнаружишь эту ложь и перестанешь лгать
Отправлено: 08.11.12 22:21. Заголовок: Линокс пишет: Но Ра..
Линокс пишет:
цитата:
Но Радомир, я ещё раз повторяю свою мысль и настаиваю на ней – «научное мировоззрение» и на основе инструментальных методов изучения и при существующей методологии – это не плохо!
Отправлено: 09.11.12 22:47. Заголовок: Линокс пишет: Если ..
Линокс пишет:
цитата:
Если я тебе дам полное объяснение вот этой цитате из твоего сообщения, то ты поймёшь, почему ты не являешься ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ
Я правда хочу понять в чём моё преступление. Всё-таки ты зацепил меня своими словами. И что за законы мироздания я преступил Возможно ты имеешь в виду то что живя бесцельно, я расплёскиваю силу Рода данную мне на то, чтобы укреплять и приумножать её наполняя опытом и мудростью. Или ты говоришь о большом чувстве важности, которая заставляет крутиться мир вокруг меня, вместо того чтобы стать просто частью мира, перестать его тянуть на себя и идти своей дорогой. А мир в этом случае перестанет давить на меня. Пока я думаю над этими вещами. И именно на них я застрял. Как мне кажется. Тугодум пишет:
цитата:
Радомир, не воспринимай это как повод к самооправданию. Ты преступник!!!
И ты туда же. У тебя то я что украл? Внимание. так его нельзя без согласия забрать.
Отправлено: 10.11.12 21:20. Заголовок: Славер пишет: Он же..
Славер пишет:
цитата:
Он же написал, у кого ты украл.
Да понял я, что сам у себя украл ... только пока для меня это всё слова ... смысл соглашаться с тем что преступник, не понимая конкретики. А то что каждый получает по жизни то что заслужил это я уже понимаю. Винить некого.
Отправлено: 10.11.12 23:29. Заголовок: Линокс пишет: Нет в..
Линокс пишет:
цитата:
Нет возможности реально помочь человеку, не принося при этом себе реальную пользу. Нет возможности принести себе реальную пользу, не принося её взаимодействующим с тобой людям. В теле бытия всё имеет своё значение, место и роль и это совершенство.
Я не силён в философствовании поэтому попробовал тебе дать ответ теми словами и образами которые мне понятны. Потому-что я это попробовал сам и могу уже отвечать опираясь на свой опыт. Заодно может кому полезно будет. Народные песни поются всё меньше, но думаю в каждом городе ещё можно найти специалистов и коллективы где есть возможность прикоснуться к этой практики-традиции идущей из глубины тысячелетий.
только пока для меня это всё слова ... смысл соглашаться с тем что преступник, не понимая конкретики.
Не соглашайся! Если ты преступник, то "наивный фраер", а я уже "вор в законе"! Так что чья бы мычала ... . Сколько я уже "наломал дров", тебе столько "наломать" жизнь даже возможности не предоставит, так что не надо воспринимать мои слова как обвинение судьи. Я вообще не говорю что-то с позиции известной тебе "нравственности" ... я смотрю прежде всего на процессы. Конечно я отвечу за свои слова. Отвечу подробно, понятно и подберу наглядные примеры из жизни обычного нормального гражданина. У меня просто не нормированный рабочий день, поэтому могу затянуть с ответом. Трудиться ведь для Светлого будущего надо с полной самоотдачей, как завещал нам великий ... !
Радомир, я слегка «перегибаю» с тем, чтобы не сгладить «обозначение», а выделить его. Конечно, мы общаемся с людьми и в этом общении есть для нас смысл. Если человек хочет понять, то есть смысл ему что-то объяснять. Но если человек не ДЕЙСТВУЕТ в соответствии с «полученным пониманием», то всё что он делает – привлекает твоё ВНИМАНИЕ к себе, срывает контроль твоего внимания на твоей цели.
Обычно это призывы «книжных героев», которые в своей жизни только призывают.
цитата:
и что ты как хороший человек и с человеческим строем психики считаешь правильным решением? Конечно же ты считаешь правильным попытаться им что-то объяснить, остановить и уберечь от верной гибели! Это нравственный поступок настоящего советского человека с христианским прошлым! Обидные слова говорю? Не обижайся. Всё что у тебя получится сделать – так это составить компанию этим идущим к своей гибели и это обеспечит действие ЗАКОНА, который в теле бытия принимали не люди!
Про книжных героев это ты в точку. Только смотрю я сейчас на себя и понимаю если уберу этого книжного героя, то во мне не останется ничего. И как жить с этим ничем. Оказывается я даже не умею жить для себя. У меня уже стоят задачи другие. Я стартовал из ликёроводочных компаний и книги мне помогли вырваться оттуда. Только теперь все эти образы стали балластом для меня. А вообще есть такое ощущение, что я переделал даже свой ПФК под эти образцы. Ведь постоянно пытаюсь контролировать чтобы форточка не открывалась, но стоит только чуть отвлечься и снова сквозняк. как будто там пружина стоит. Я уже достаточно набрался опыта и наблюдений, чтобы увидеть, как в коллективах с разным уровнем потенциала у людей общий знаменатель стремиться к среднему. Менее живой человек (назову его холодным) забирает частоту у более живого (тёплого). и самое интересное, что пользы не приносит это не одному и не другому. Тот у кого забирают силу не может идти на следующую ступень. А тот кто забирает может попасться в плен иллюзий что он дозрел до этих частот и начать лениться вместо того чтобы пахать. И вот от этих сообщающихся сосудов мне уже дурно делается. Ну с сообществами проще. Сказал спасибо за общение, но в вашей секте я больше не буду состоять и потопал свободно, а вот с родней дела обстоят намного интереснее. И тут нужно решать задачу, потому как именно с ними происходит постоянные пробои. В твоём втором посте очень интересные подсказки, но пока я не разберусь с этой форточкой смысла мне туда нырять нету. Сила утекает. Хотя очень хочется разобраться. И опять про героев. Ниже кидаю ссылку, от которой бросает в праведный гнев, чувство безысходности, ненависти и других эмоций. Думаю достаточно пару таких роликов в день чтобы опустошить себя. А как научиться не терять свою цель и убрать из себя книжного героя это действительно ступень по возвращению силы. Всё христианство и коммунизм пронизано жертвенностью во имя идеи и соратников. Это просто венец жизни сдохнуть ради одной из этих бредовых идей. Это такой яд, который ещё будет долго губить население. В принципе поэтому я и спрашивал тебя - а ты человек? Потому как человек это всё-таки существо общественное, а то про что ты написал напоминает уже другое существо. Которое может жить и в обществе, а может и без него.
И всё это происходит не по причине того, что люди обмануты и пребывают в неведении! Они даже не пытаются что-то выяснить для себя, их ВНИМАНИЕ ведомо определённой программой в развитии Материи и их путь лежит туда, удобрять «почву», на которой будет что-то расти! Создаваемая этими умалишёнными «объективная реальность» - это не стена, на которой мы должны оставить свои мозги. Это первая ступень той лестницы, по которой мы осуществляем своё восхождение. Понятное дело, что «страдающим и обездоленным» это совершенно противно слуху, им понравится, если мы им компанию составим по пути в состояние навоза.
цитата:
нет дорогой мой друг, трагедией будет для тебя лишь одно – это если ты не достигнешь истинного понимания своей человеческой природы. Поэтому я и говорил тебе, что не надо трогать умалишённых, себя надо лечить и избавлять от возможной трагедии. Если человек не стремиться достичь этого истинного понимания своей человеческой природы – он преступник и будет уничтожаться собственными руками.
Да понимаю я тебя, потому-что у же болит место которым постоянно бьюсь об эти самые законы. Но наверно ещё не достиг предела, начал бы шевелиться по шустрее. Я чувствую эти путы, но их так много. И вообще в последнее время у меня стойкое ощущения что я совершенно не умею жить. Но радует, что стали проясняться некоторые моменты. Раньше не понимал что бьюсь об стену, а теперь хоть и бьюсь но уже понимаю, по крайней мере уже начал как-то блоки ставить и уворачиваться.
Линокс пишет:
цитата:
Поэтому если тебе «приспичило» перерождаться в «троерусов» по А.Шевцову или сделать из себя «биокомпьютер» по В.Бронникову – так тому и быть! По «Зеланду», так по нему родимому и в соответствии с твоим выбором! Кто же тебе в том будет мешать? А решишь отправиться в космос в поисках «человеческого будущего» и в соответствии с научным мировоззрением и методологией, я на космодром лично приду с венком тебя провожать и речь толкну! Должен же я уважать твой выбор! А вот наш выбор широкая общественность может и не уважать, это значения для нас не имеет
Не мне уже туда не надо. Но нужно было пройти эти этапы. Если бы я это не сделал, то просто не понял тебя. Тут самое главное вовремя слинять. Там идёт своя битва за внимание и свои игры. У Бронникова меня заинтересовала первая ступень, но начав копать цигун, я увидел что он большую часть свистнул оттуда. А вот когда я сам прослушал про инопланетян то понял, что достаточно мне знакомства с этой школой.
Линокс пишет:
цитата:
Потому что реализация нашего выбора не зависит от существующей объективной реальности, она зависит ТОЛЬКО ОТ НАС! Понимаешь, почему сегодня в обществе необходимо использовать научное мировоззрение и говорить с умалишённым подавляющим большинством «по-научному» и «наукообразно»?
Понимаю. Только почему-то не могу ещё почувствовать ужас от того что не прикладываю больше усилий для выхода из создавшегося положения. Это можно назвать так, по старому жить уже не хочу, а по новому ещё не умею.
Отправлено: 28.11.12 14:26. Заголовок: сынок пишет: А звёз..
сынок пишет:
цитата:
А звёзды и планеты всякие - тож всё земные плотностя, через то и наука когдась была - астрология. А в земных плотностях земное будущее записано, потому как той процесс инертность имеем. Вот это ты родился от своих мамки и папки, а шо до твоего рождения могли знать какая земна плотность и с какой информацией идёт на реализацию через осознание человеческое. Ну так потому на десятки лет можна знать не будущее, а ГОТОВНОСТЬ информации земной для осознания. А как то будет осознаваться, то вже уклад общественный, где ты и рождался определит формы!
Линокс у меня к тебе вопрос по этой теме. Вот уже как 13 лет назад я высчитал свою натальную карту. И чую что в этой древней науке очень много полезного, но все книги которые я находил в основной массе были узконаправленные. Вроде того как сделать карьеру, стать богатым и найти свою любовь. Но информации как использовать эти знания для эволюционного роста практически нет. Поэтому все эти книги я отдал в хорошие руки. Теперь пытаюсь своими мозгами дойти. Взаимодействие планет и звёзд есть взаимодействие различных частот(аспектов). В момент рождения человека эта схема взаимодействия прописывается в новорождённом. Или возможно человек приходит когда открываются двери с теми частотами которые у него имелись в не проявленном состоянии и он воплощается на земле. Но меня очень интересует как прорабатывать дисгармоничные аспекты более осознанно. Я уже знаю, где та форточка из которой вытекает из меня сила. В моей карте есть тау-квадрат с вершиной на плутон в весах. А в оппозиции луна с соединением солнца и марса. И вот фонит у меня эта конфигурация сильно. Дури там конечно много, но конструктивно использовать сложно(всё равно что ядерный реактор, аж обжигает). Я вот думаю, а может зря я постоянно вниманием там. Может мне надо обратить внимание на то, чем можно уравновесить этот аспект, чтобы убрать крен на одну сторону. Линокс эта тема мне очень интересна и важна и можно было бы создать её отдельно. Но что-то мне кажется вряд ли кому она будет интересна. А мне надо. Что-то во мне стало в стойку на эту тему,вот уже столько лет. Но пока не хватает понимания. Скажи луна в натальной карте показывает проявления земного а солнце небесного?
Отправлено: 30.11.12 22:09. Заголовок: Вот уже как 13 лет н..
цитата:
Вот уже как 13 лет назад я высчитал свою натальную карту. И чую что в этой древней науке очень много полезного, но все книги которые я находил в основной массе были узконаправленные… информации как использовать эти знания для эволюционного роста практически нет
. История нашего народа и история КПСС, это одно и то же? – нет, но история КПСС имеет определённое отношение к истории нашего народа. Вот так и «все книги, которые ты находил» имеют какое-то отношение к науке постижения своей истинной природы человеком посредством восприятия звёздного неба и его светил, Солнце и Луна не являются исключением.
Поэтому не сердись, если я какие-то вопросы в теме оставляю без внимания.
Какое тут серчание. Ты и так много внимание уделил моей персоне. Мне теперь разгребать и думать надо. Да и необидчивый я что-то в последнее время. Часть меня, которая обижается вроде как сломалась и работает уже не так интенсивно. Намного легче стало жить. Ещё бы пригасить часть, которая надеждой заведует. Это ещё та зараза Моё почтение
Линокс пишет:
цитата:
Я хорошо знаю «концепцию безопасности», поэтому ты меня ни преднамеренно, ни по своей глупости и наивности подставить не сможешь. Вот поэтому мы так и общаемся.
Хорошо что так.
С наивностью буду разбираться после надежды. А потом может и до глупости доберусь.
Какое тут серчание. Ты и так много внимание уделил моей персоне. Мне теперь разгребать и думать надо. Да и необидчивый я что-то в последнее время. Часть меня, которая обижается вроде как сломалась и работает уже не так интенсивно. Намного легче стало жить. Ещё бы пригасить часть, которая надеждой заведует. Это ещё та зараза
Я уделяю внимание типичным для наших ребят случаям и тем представлениям, которые лично я считаю ошибочными.
Отправлено: 01.12.12 22:37. Заголовок: Линокс пишет: Это м..
Линокс пишет:
цитата:
Это моё личное мнение и объединение представителей «рода R1a» имеет в моём понимании именно эту цель – заниматься своим делом или заниматься собой.
Я вот в последнее время думаю над этим вопросом насколько позволяет думалка. Про подобие. И вот интересные мысли мне в голову пришли. Земля это материя. Но если посмотреть вокруг то у этой материи разные формы и качества. И что заставляет её эти формы принимать? Если не трогать камни, а начать с растений, то у них уже имеется семя, которое несёт информацию, и которая передаёт тот план по которому продолжается движение жизни. Эта такая эстафета, в которой более жизнеспособные формы сохраняются. И если посадить семя в землю, то оно начнёт прорастать, а другими словами брать элементы земли и строить из них новые клетки. И вот этот план построения и есть мужская линия. Или по другому план духа по преобразовании материи. План этот находится вне материальной базы, он фантомен. Но в материи он проявляется как ген. Мужской сперматозоид по сравнению с женской яйцеклеткой всё равно, что метеорит с планетой Земля. Но в нём содержится информация, как материя будет преобразовываться. Вроде всё ложится. Но меня смущали собственные наблюдения. Я наблюдал такую картину, когда сын не похож на отца, а пошёл в породу матери. И ведёт он себя больше как дед(отец матери). И это меня сильно смущало. Но совсем недавно, до меня дошли некоторые мысли. Слушал я про одни исследования, где после изучения выдали такую информацию. В среднем каждый пятый( или шестой не помню точно) ребёнок не является родным для своего отца. Папы об это не знают, а мамы молчат. У них есть своя правда на это дело. Вполне возможно для этих женщин есть необходимость взять семя у активного и здорового мужчины, а нянчить подобрать мужчину более спокойного и покладистого. С активными сложно строить семейные отношения, они то по бабам, то на войну. Вот сейчас думаю, а может эти исключения меня и смущали.
Отправлено: 02.12.12 00:00. Заголовок: Надо ещё побурить эт..
Надо ещё побурить эту тему. План Рода захватывает часть материи, заставляет приобретать определённую форму и качества. Но есть и другой план который захватывает её по своему. И таких планов много, от микро до макроуровня проявления. И между одними формами(я пока так понимаю сущность) и другими происходит разные взаимодействия. К примеру бабочка к цветку имеет очень полезное действие, помогает в процессе продолжения рода. А к примеру гусеница, ещё не ставшая бабочкой может гробить этот цветок. И вот взаимодействие между этими формами-сущностями и даёт явление. А именно новое качество от взаимодействия. И каждая форма после явления даёт оценку этому событию или определение. А именно, что делать с этим новым опытом и как его использовать для дальнейшего роста. Поэтому явления и определения меняют сущность. Вот у животных с определением мне кажется сложнее. По ним бьёт явление, к примеру, похолодание, и они тупо начинают менять форму, отращивая шерсть или пух. А вот человек имеет более возможности работать с определением(осознанием). Не тратя слишком много времени, он может сшить себе тёплую одежду. И быстрее и затраты сил меньше. Ещё один интересный момент. Если в таз с водой накидать разных форм, то они начнут взаимодействовать в нём. Но ограничены они пространством таза. Если форма родилась в этом тазу, ей сложно будет понять, что есть что-то помимо таза. И вот по моему мнению все эти идеологии и религии есть по сути своей тазы, в которых поколениями плещутся люди. Слышал я уже не раз, что окружающий мир знакомый с детства есть таз побольше. И тут другой вопрос, а насколько форма осознающая что мир не ограничивается тазом, может выйти за его пределы. Она ведь может даже не понимать что там происходит. У неё нет опыта для этого. Она будет опираться на опыт набранный в тазу, а он может быть очень вреден.
Линокс, уравновесить Веру можно Знанием. Но это не я сам домыслил. Я помню как ты несколько раз говорил про это. Но спорить тут не с чем. Тут вопросов нет, либо ты веришь что можно летать, либо знаешь как и летаешь.
Отправлено: 02.12.12 00:35. Заголовок: Линокс пишет: Ты ве..
Линокс пишет:
цитата:
Ты ведь не знаешь, какого ты Рода … у тебя есть надежда, а может быть и вера.
Ты знаешь я в последнее время стараюсь не дёргаться раньше времени. Думаю надо давать созревать своим действиям. А то я до этого ломился и рвался так, что синяков у ушибов много. Надо уметь уравновешивать движение, тем более мне. Но мне эта тема очень интересна.
Китайские любки. Интересно можно ли вообще понять разумом что такое ЦИ, КИ, ЖИВА, ПРАНА. Или это свойство шире понимания разума и надо просто практиковать нарабатывая новое качество.
То, что сегодня называют «традиционной китайской культурой» - это продукт преобразования и воспроизводства местными народами той культуры, которая присутствовала на территориях Индии и до 400-х годов христианской эры Индия для Китая и Тибета являлась центром духовных учений и практик.
Отправлено: 04.12.12 22:01. Заголовок: «Цигун» как культиви..
«Цигун» как культивируемые практики по целенаправленному управлению мерами неравновесных состояний Материи, которые выражаются так называемыми явлениями чувственного восприятия, не ограничиваются.
«Корни китайского цигун, секреты практики цигун» - так называется книга известного мастера и популяризатора Ян Цзюньмина. Это легендарная личность! Что о нём пишут: В возрасте пятнадцати лет он начал заниматься… под руководством мастера … . После тринадцати лет занятий под руководством мастера … стал специалистом и долгое перечисления чего специалистом. Он в совершенстве овладел и опять учился и опять овладел, и даже закончил университет и стал доктором, организовал Ассоциации и написал множество книг о цигуне и боевых стилях, мастером которых он является. Дальше пишут:
цитата:
«В заключение добавим, что доктор Ян занимается китайскими стилями ушу уже более двадцати пяти лет»
. И что же нам пишет сам мастер? Цитирую:
цитата:
«Цигун – это наука о культивировании внутренней энергии тела которая по-китайски называется «ци». В Китае «ци» исследуют вот уже четыре тысячилетия; в результате китайцы обнаружили, что цигун является эффективным средством улучшения здоровья и лечения многих заболеваний. Но самое главное – они открыли, что цигун может помочь человеку достигнуть умственного и душевного равновесия»
. Далее цитирую:
цитата:
«Хотя цигун в Китае изучают уже четыре тысячи лет, до сих пор остаётся множество нерешенных вопросов, ответы на которые можно получить лишь при помощи современных технологий и смежных наук»
. Далее цитирую доктора и мастера Яна:
цитата:
«Прежде чем мы определим понятия «ци» и «цигун», сразу оговоримся: на сегодня не существует ни одного научного определения «ци», общепринятого как среди занимающихся цигун, так и в среде китайских медиков. Способы определения «ци» достаточно отличаются друг от друга в зависимости от степени образованности и личного опыта каждого»
Отправлено: 05.12.12 01:19. Заголовок: Линокс пишет: Но пр..
Линокс пишет:
цитата:
Но привычнее говорить, что мы воспринимаем явления и сущности. Почему у нас возникает представление о существующей «объективной» реальности, которая в своём устойчивом состоянии не зависит от нашего «субъективного» восприятия и осознания этой объективной реальности? Потому что мы в своём понимании РАЗДЕЛИЛИ мир на себя как воспринимающего, и на воспринимаемое нами. Это произошло не случайно и не по ошибке, это следствие формирования устойчивых состояний в нашем восприятии, управление над которыми мы потеряли и поэтому они оказались не управляемыми или не зависимыми от нас. А мы оказались зависимыми и управляемыми, потому что это проявленные устойчивые состояния нашего восприятия
Не хило. До меня тупо доходит, поэтому попробую этого закрепить на своём уровне понимания. У человека в его ПФК имеются различные взаимодействующие сущности, которые каким-то определённым образом взаимодействуют друг с другом. И если материя формируется фрактально под воздействием духа, то тогда и человек является сущностью какого-либо ПФК большего размера. И если какой-либо орган в моём теле не воспринимает, что является частью целого моего тела(хотя уже вопрос насколько моего), то он становится паразитом. Так же и человек разделяющий себя и мир становится паразитом. Потому как нет возможности для взаимодействия, он болен и подаёт сигнал больного органа. Поэтому и лечит его окружающее пространство. Вот ты мне подсказку кинул. Я то слышу уже давно про то, что нужно осознать себя частью мира. Но как можно это сделать если постоянно в процесс восприятия вмешивается разделитель. У меня это разделение увеличено вдвое, вершина тау-квадрата как раз на третий дом, связанный с восприятием информации и взаимодействия на основе её. Постоянное ощущения давления. Я правда привык уже, но с этим извращением надо заканчивать. Тут правда вопрос возникает сущности создают ПФК или ПФК сущности. Это вроде вопроса, что изначально Яйцо или Курица. Получается что человек является сущностью ПФК своего Рода. А различные Рода сущностью ПФК Земли.
Линокс пишет:
цитата:
КТО ТЫ?
Дошёл до седьмого колена по отцовской линии. Но сейчас понимаю, что этого маловато будет. С 13 века по 16 в этих местах было дикое поле. Местное население частично было выбито, а частично разбежалось. А после сюда съехался народ со всей России. Есть у нас в области и украинские сёла, но они всё-таки держатся особнячком. Культура немного отличается. Мне мой преподаватель открыл глаза на то, что по песням можно узнать откуда приехали люди. Вплоть до середины 20 века в каждом селе пелись в основном песни переданные по традиции, так-же как и был свой костюм, который тоже мог многое рассказать узорами и вышивкой. И чужаков в этих сёлах не очень привечали. Селились Родами и улицы называли по имени тех кто первый селился на этом месте. К примеру - Егоровка, Макаровка и т.д. Но повторюсь, это слишком мало чтобы ответить на твой вопрос.
Отправлено: 05.12.12 13:32. Заголовок: Линокс пишет: Что п..
Линокс пишет:
цитата:
Что постигает разум человека, который НЕ ОТДЕЛЯЕТ себя в своём восприятии от воспринимаемого? НЕ ОТДЕЛЯЕТ себя в своём осознании от явлений самой информационной среды духа (осознания)? Он познаёт СЕБЯ САМОГО или свою истинную природу. Он постигает РЕАЛЬНОСТЬ себя самого и это его СОЗИДАНИЕ самого себя или творчество. А если человек РАЗДЕЛИЛ, то он стал изучать какой-то Мир, который от него или его «субъективного» восприятия и понимания не зависит. Он не зависит от человека в его изменении и поэтому человек оказался изменяем этим миром вещественных сущностей, вот и всё.
Вот тут вопрос. Ты ведь очень часто говорил про то что с больными объединяться нельзя. Но каким образом не разделяя их от себя не участвовать в этих головомойках. Вот над этим надо мне подумать. Если скажем родился в кругу больных клеток, надо из этого круга текать. Достаточно ли будет понимания этого факта и личного желания выздороветь, чтобы начался рост. Пусть даже эти клетки и дали тебе жизнь. Но они являются клетками большей системы и значит есть возможность сверять свои частоты(мировозрение) с целью здоровой её части, а не фиксировать внимание на целях поражённого участка этой системы. Вот удивительно насколько занятия русской песней мозги вправляют. Если сущности внутри моего ПФК поют слаженно то мне красота и я расту, а вот как где-то происходит дисгармония и фальш, то тут-же боль и внимание туда. Надо разобраться в устройстве своего ПФК и хорошо было бы иметь какой-либо камертон, чтобы было на что равняться. Потому как будучи больным я не знаю что такое быть здоровым. Думаю что сам Род заинтересован в том, чтобы его сущность выздоровела и стала трудиться на благо всей ветви. Осталось только начать подавать сигнал здоровой клетки. Но это тоже ещё задача. И каким образом это делать - клянчить, требовать, управшивать. Даже нет понимания как взаимодействовать. Ну и действительно есть большой смысл узнать к какой ветви ты сам принадлежишь. А то может оказаться такая картина, в которой бык подаёт здоровый сигнал в прайде львов. Клыков у него от этого не вырастет, а вот столкнуться с явлением, опасность которого он не успеет осознать, это вполне возможно.
Отправлено: 13.12.12 00:23. Заголовок: Линокс пишет: У нас..
Линокс пишет:
цитата:
У нас с тобой сформировался свой «информационный канал» в общении
Да я это ощущаю. Сначала кинулся с головой в этот поток, но притормозил. Нельзя в двигатель, который работал на 76 бензин заливать 95. Вот у меня непонятные ощущения возникли в области сердца. Правда, когда осознал, то появилось новое ощущение, будто чешется изнутри. Так, что я пока на своей скорости буду идти.
Линокс пишет:
цитата:
30=(К)60 – это первый случай и (К) – это коэффициент подобия. А вот это: 30 = (К)30 – это второй случай и так же как и в первом случае, (К) – это коэффициент подобия. В первом случае, каким должен быть (К), чтобы уравновешивание происходило или равенство было бы верным? Понятное дело, (К) = 1\2. А во втором случае чему должно быть равно (К), чтобы уравновешенность не нарушалась или равенство было бы верным? Понятно дело, (К) =1. При наличии коэффициента (К)=1, ЯВЛЕНИЕ не возникает, ВНИМАНИЕ не привлекается и этот коэффициент и есть МЕРА, а в данном случае – мера истины! Во втором случае МЕРА равна 1\2 или единица делить на два. Эта МЕРА может УРАВНОВЕСИТЬ, но она не является ЕДИНИЦЕЙ и поэтому не является истинной мерой или мерой равновесия двух взаимодействующих элементов. Я выше записал в первом случае: 30=(К)60 и (К)=1\2, а теперь запишу в виде: 30(К)=60, где (К) уже =2. И это случай, когда будет меняться твоё ощущение. Ты ведь можешь заходить купаться в озеро, и у тебя возникнет ощущение холодной воды (явление чувственное), но через несколько минут купания в озере, вода тебе уже не будет казаться такой холодной! Мера изменилась, но не температура воды озера по градуснику дяди Сэма! Как и в горячую ванну ты можешь залазить купаться, и кричать: «кипяток!», но через какое-то время уже вроде ощущение изменилось. А теперь мы тащим для постановки опыта из реки камень и он холодный, а камень из костра буде горячим. А я ещё притащу несколько камней и поставлю тебе задачу – найти мне камень, при касании которого у тебя не возникает ощущения его температуры! Есть или нет, да или нет! Меня не интересует температуры этих всех камней, меня интересует ТВОЁ точное знание – возникает явление обозначения в изменении состояния проявленного у ТЕБЯ восприятия или нет. «Да» или «Нет»!
Попробую закрепить. В этом уравнении ты расписал два варианта приведения к единице(равновесию). Первый вариант решения - 30=(К)60 и (К)=1\2, и второй вариант - 30(К)=60, где (К) уже =2. В первом случае мне придётся остудить воду в озере до 30 градусов, А это весьма затратно или подождать сезона похолодания, а это может быть очень долго. Или просто одеть скафандр нужной толщины, который сведёт всё это уравнение к равновесию. Во втором случае, я могу поменять свою меру(коэффициент подобия) и затрат намного меньше, и времени займёт тоже меньше. Одни плюсы, осталось только понять как менять свою меру. Понятней первый вариант, по нему и работает официальная наука. Второй, менее понятен. Но он то мне более интересен. Понятно и с чего надо начинать. Но мне вспоминаются твои слова, про то что русскому скучно делать однообразные упражнения, если он не понимает до конца зачем это. А китаец будет практиковать как заведённый. Но сейчас потихоньку проясняется зачем делать эти практики и тут уже другой подход. Чтобы взять вес, надо подготовить мышцы тела. И если это нужно сделать по любому, то тут вопросов не возникает. Увеличиваем силу в бицепцах и трицепцах.
Линокс пишет:
цитата:
Всё существующее движение в Мироздании направлено на достижение равновесного состояния или достижения устойчивого состояния покоя. Понятие «подобие» подразумевает, что речь идёт о чём-то и не об одном и том же! Что-то с чем-то в рассмотрении имеет подобие. Это уже говорит о том, что между ними есть что-то «похожее», а что-то «не похожее». Я приводил пример записи 3=3, где цифра (3) одна и та же и мы ставим между этими цифрами знак равенства. Но это две цифры и это не одно и то же! Цифра записана ДВАЖДЫ и в различном месте! Так же как в бухучёте одна и та же цифра будет записана в «кредите» дающего и «дебете» берущего стоимость. Одна и та же цифра но в «кредите» - это «он вверяет», а в «дебете» - это он должен! Место цифры не одно и то же. А «место» или «координата» - это явление и эти явления различны! Одно и то же в различных местах – это уже не одно и то же, но это ПОДОБНОЕ одно другому! Возникает понятие о МЕРЕ ПОДОБИЯ и в случае приведённого равенства, мера подобия будет равна единице (1) или 3 = 1х3. Это мера равновесного состояния или стояния тройки во взаимодействии с тройкой (состояние).
Вот мне это интересно. Я когда копал этот вопрос сам. И у меня в уравнении 3=3 получался ноль, а не единица. Из ничего можно создать вселенную. Если точку ноль взять за основу то можно создавать вселенную, если её уравновесить такого же размера антивселенной. Вот на этом я тогда остановился. Но Тесла гениальный учёный (мелькала информация, что славянского Рода). Вот этот его открытие переменного тока меня весьма заинтересовало. И ведь насколько переменный ток более устойчив как форма, в отличии от постоянного тока. И колебание состоящее из верхней амплитуды и нижней. Чем не Х=Х. Но Они дают совсем не ноль, а энергию. Так же как мужчина и женщина, когда продолжают Род, тоже дают не ноль, а рожают ребёночка. И вот нашёл я ещё одну дыру в своём мировоззрении. А ведь можно и к цели идти не на постоянной линии, а на переменной волне. И тогда сопротивление будет намного меньше. Но до этого мне дорасти ещё надо. Линокс, моё почтение
Одни плюсы, осталось только понять как менять свою меру. Понятней первый вариант, по нему и работает официальная наука. Второй, менее понятен. Но он то мне более интересен. Понятно и с чего надо начинать. Но мне вспоминаются твои слова, про то что русскому скучно делать однообразные упражнения, если он не понимает до конца зачем это. А китаец будет практиковать как заведённый. Но сейчас потихоньку проясняется зачем делать эти практики и тут уже другой подход. Чтобы взять вес, надо подготовить мышцы тела. И если это нужно сделать по любому, то тут вопросов не возникает. Увеличиваем силу в бицепцах и трицепцах
. Вы с Тугодумом удивительные ребята, существующая в обществе система ценностей не смогла до конца сделать из вас рабов, сформировав в вашей психофизиологии соответствующие зависимости.
Отправлено: 13.12.12 18:37. Заголовок: Радомир пишет: мне ..
Радомир пишет:
цитата:
мне вспоминаются твои слова, про то что русскому скучно делать однообразные упражнения, если он не понимает до конца зачем это. А китаец будет практиковать как заведённый
. У китайцев эта культивируемая практика осуществляется как правило в пределах «школ», где есть учитель и традиция передачи руководства школы от одного учителя к приемнику из числа постигших суть учения и достигших определённых практических результатов в культивируемой практике учеников.
Отправлено: 14.12.12 04:11. Заголовок: Радомир пишет: А вед..
Радомир пишет:
цитата:
А ведь можно и к цели идти не на постоянной линии, а на переменной волне. И тогда сопротивление будет намного меньше. Но до этого мне дорасти ещё надо
. Я понимаю, что ты себе нашёл удобную нишу – прибедняться. Если для тебя легче воспринимать через колебательные процессы, то сущность можно определять как существующее устойчивое состояние колебательно-волнового контура.
Поэтому подобные практики, результаты которых когда-то и где-то (в каких-то условиях) были востребованы, лично меня в наше время и социальной действительности просто не интересуют. Все культивируемые человеком практики должны быть направлены на решение конкретных проблем человека и тех вопросов, которые перед ним ставит его действительность. Практическое раскрытие потенциала ПФК в виде проявляемых СПОСОБНОСТЕЙ, требует ежедневной практики и ВРЕМЯ! Поэтому эти практики должны быть направлены на раскрытие того потенциала, который решает реально существующие у человека проблемы и его вопросы. Но это моя постановка вопроса, если что-то не имеет практического применения и для решения конкретно стоящих перед человеком вопросов, то зачем вкладывать в то, что сегодня и сейчас просто не востребовано?
Я с этим согласен. Только сейчас у меня пауза для раздумий. Скажем так, я научился решать некоторые возникающие проблемы от взаимодействия с обществом. Пробои, чужая энергетика в семье и т.д. Но задолбался я заниматься этой чисткой. Глупо чистить сапоги у дороги с лужами, по которой носятся автомобили, всё равно забрызгают. И вот я сейчас думаю, как мне перестать так пачкаться, чтобы заняться более важными вопросами, а не постоянными гигиеническими процедурами. Как сойти с того места. Вот эту программу, которая заставляет меня там стоять надо бы мне убрать или переписать.
Линокс пишет:
цитата:
Я понимаю, что ты себе нашёл удобную нишу – прибедняться.
Я очень долго выпячивался, показывая что вешу больше чем в реальности. Да и чего выпендриваться, пока серьёзные задачи я выполнить не могу. Машина ПФК не настроена. Так что, не особо я прибедняюсь. А то, что могу работать с информацией, до которой ещё не дозрел в реале, это есть. У меня часто такое бывает, интересные люди или информация ко мне приходит раньше того момента, когда я готов это взять на практике. У меня Уран сильно в карте проявлен. Но для того чтобы брать надо дозреть. Я научен собственным опытом, когда начинал практики не будучи к ним готовым. В книге человек ведь пишет и у меня должно получаться. После некоторых практик я на 10 лет вылетел с дороги в колею. Хорошо, хоть жив остался. Сейчас моё состояние намного лучше. Но кидаться так безрассудно на новые знания перестал, мозгов теперь хватает хоть немного перед этим думать. Ведь можно представить себя аэропланом и кинуться с обрыва. У меня хоть высота была не такая большая. А сколько таких сигануло с заоблачных высот ? Об маму биться очень больно и весьма катастрофично. Так что надо изучать эту тему с мамкой и папкой, чтобы не ломать черепом гранитные стены.
Линокс пишет:
цитата:
Если для тебя легче воспринимать через колебательные процессы
Да я в последнее время кайфую от этого. Смотреть на процессы как на колеблющиеся частоты. И меня сейчас очень интересует, каким образом некоторые частоты устойчивее окружающих. И понимаю, что причина этой устойчивости в точном движении к цели. Тогда нет лишних бросков в противоположных направлениях и частота не гаснет о ненужные взаимодействия. Наоборот можно это частоту увеличивать взаимодействуя с нужными и повышать силу. Раньше не понимал, почему так в старину боялись, что могут отринуть от Рода. А это ведь потеря цели и смысла. Лист летящий по ветру, куда подует туда и направление движения. И таких людей сейчас большинство. Они даже не понимают этого, они к этому привыкли и не осознают, что может быть по другому. И я такой же был. Сейчас меня этот вопрос очень интересует, так что занимаюсь им. Появилось внутреннее ощущение, что готов принять, и то что могу являться представителем любого Рода. Какой есть такой и будет. Даже если он может оказаться не тем, что я ожидал. Я ведь часть его ПФК. Это действительно "взрослая" тема. До неё нужно дозреть.
цитата: Это жертва наша, есть мед-сурья в девяти силищах людских …
Может быть у тебя есть соображения по поводу того, о каких девяти силищах в цитате из ВК идёт речь?
Я попробую подумать то до чего дошёл своей головой и могу ощущать. В академии самопознания я столкнулся с тремя царствами, которые проявлены в тонком составе человека. Это серебряное царство (по цигуну нижний даньтянь), медное царство(средний даньтянь) и золотое царство ещё называемое Софией премудростью(верхний дань тянь). Так вот эти три даньтяня я могу ощутить. Чакры или стогна(по тропе) я пока не ощущаю полноценно. Только изредка начинается определённая активность и я её просто фиксирую. Кстати стогн тоже 7 как и чакр. Но мне понравились слова о лестницы схождения духа в материю. Думаю, что все эти чакры отличаются различными частотами. Одни ближе к небесным, другие к земным. И если начинать с головы и идти вниз , то это и будет схождение духа в материю на устройстве своего ПФК. Ниже картинка с устройством человека на основе информации из АС. Про то что чакр 9 я не слышал. Да и как уже говорил, я и перечисленные семь ещё не вижу. Поэтому для меня это пока теория.
Линокс пишет:
цитата:
Естественно, для того, чтобы собрать компьютер своими руками, ты должен что-то знать и понимать. А иначе как ты его будешь собирать? Для того, чтобы обучить человека «накатам», нужно понимать что из себя представляет ПФК и соответственно этим знаниям организовать «практику» как порядок культивируемых действий и задать необходимую интенсивность этой практики. Почему когда ты выставил ролик демонстрируемых на полянке «накатов», я сказал, что ты можешь обойти всех почитателей А.Шевцова и не найдёшь того, кто овладел этой практикой «накатов»? Я могу тебе продемонстрировать очень занимательную и практически полезную в решении социальных вопросов СПОСОБНОСТЬ. При этом я могу сказать, что я могу объяснить, как этому можно научиться, и взяться учить! Я буду демонстрировать эту СПОСОБНОСТЬ и говорить тебе, что нужно делать (тренировка), но я не скажу о необходимой интенсивности в этих тренировках и том времени, которое необходимо эту интенсивность выдерживать в культивировании практики для того, чтобы получить ПРОЯВЛЕНИЕ СПОСОБНОСТИ. Таким образом, дураком и неспособным будешь ты, ведь у тебя не получается, хотя я сам демонстрирую и говорю что надо делать. Но ты не просто должен быть дураком, ты мне должен заплатить за то, что ты будешь дураком. А иначе, с какой целью я буду тратить своё время на тебя или аудиторию жаждущих в проявляемой СПОСОБНОСТИ составить мне КОНКУРЕНЦИЮ! Продукт труда, который становится ТОВАРОМ (продаётся, обменивается), кто заинтересован в создании товара? Тот, кто нуждается в деньгах или в обмене товарами. Моя СПОСОБНОСЬ должна меня кормить, а не продажа этой СПОСОБНОСТИ в виде обучения и создания себе конкурентов. Деньги или товары учитель никогда не берёт за свою науку и практики, он берёт куда больше! Он получает твои ноги, которые будут носить «его туфли»! Бессмертные существуют за счёт смертных! Но это взаимовыгодный союз (договор) объединённых ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ! Как и структура Рода представлена не только ныне живущими его представителями. Прославляющие свои славных предков становятся славными
Да ты всё верно написал. Так и есть. За одним исключением, все кто научился накату больше в академии не фигурируют. Их выперли оттуда. Объясняется это тем, что они скоты и не так всё делают. Я вижу другое. Стоит задача всё внимание брать на себя. Как только появляется человек и им начинают восхищаться и обращать внимание, тут-же происходит ситуация, где этого человека наклоняют и если он наклоняется все видят кто здесь хозяин, а если не наклоняется, то уходит предателем и гадом. Я сам знаю о 5_ти людях владеющими накатом(это конечно очень мало), полученным у Шевцова. У двух был на семинаре. Он в своей книге "Магия и культура в науке управления" говорил о том, что если на предприятии появляется человек заявляющий себя как второй хозяин его нужно убирать. Иначе порядка не будет. Поэтому он там полноправный хозяин. И как пример приведён пчелиный рой. Если появляется вторая матки, её нужно отделять вместе с пчёлами, которые признают её за королеву. Но мне нужно было пройти эту ступеньку. Я бы не подошёл иначе к нынешним вопросам. Я оказывается до этого был очень большим материалистом. Одни раз я сам попробовал на себе воздействие наката. Я стоял с краю группы. И вот когда Шевцов махнул рукой то я увидел волну, которая ударилась по колену парня стоящего в центре. После этого он начал заваливаться, а я решил, что меня это не коснулось. Но за этим парнем пошла цепная реакция, и стали падать люди вокруг как домино. Я стоял спокойно, пока меня не коснулся падающий человек. Вот тогда я сам потерял равновесие. Было какое-то глупое ощущение, что так не может быть. Он потом говорил, что группу проще свалить. В группе у людей разная энергетика и кто-то по определённым качествам становится опорой. Выбивая её, вся группа как единое существо теряет равновесие. Это был интересный опыт, но в мире очень много интересных и важных вещей. Так что главное не зацикливаться. Я там даже подзадержался, слишком сильно был очарован знаниями. Но к тонким вещам подошёл именно благодаря АС.
Здравия. Линокс пишет: С=(К)М, где С- неизменная величина ... С=(К)ПФК. У меня есть другая формула , от самого Эйнштейна... Е = m.С2 (расшифрова формулы для данного контекста разговора) где Е , - текущее состояние Человека, в смысле, духовного (правильно говорить, - душевного) развития; m - уровень (величина, объем) развития текущего состояния "ОСОЗНАНИЯ", от 0 до 1 (это не коэффициент, хотя и очень похоже); С и С - это "сладкая парочка", - Инь и Ян. Величины С и С стремятся к бесконечности, поэтому знак равенства в данной формуле имеет весьма теоретический характер при значениях m , близких к 1. Помогает понять некоторые устойчивые выражения, - совестливый человек, сила Духа, экстросенсорные способности и др...
Отправлено: 18.12.12 06:01. Заголовок: almavit пишет: У ме..
almavit пишет:
цитата:
У меня есть другая формула , от самого Эйнштейна...
Здравия тебе! То, что возникают линии подобий в представлениях, считаю это хорошим признаком, но Альберт Эйнштейн у меня лично не вызывает восхищения как учённый. Работа по фотоэффекту сильная, но и всё! Чтобы точно создавать линии подобий между научными представлениями и представлениями, которые возникают в области искусства, необходимо идеально знать используемую «понятийную базу» - терминологию обоих областей деятельности. В этом случае научное мировоззрение может быть серьёзным подспорьем в исследовании и практическом освоении своей собственной человеческой природы.
Здравия. Линокс , здравия. Будь добр, не стирай свои тексты. ... определили, что выходит или «исключается», но и наименьшее кратное в изменении этого, что достигает в своём изменении Меры подобия истины. ( и весь Текст , очень познавательный)
Отправлено: 27.12.12 21:07. Заголовок: Линокс пишет: Хотя ..
Линокс пишет:
цитата:
Хотя «аппарат слуха» так же обеспечивает чувственное восприятие.
В данном примере представлено восприятие речи. Восприятие чьих-то обозначений. С тем же успехом мы можем не услышать чьи-то рассказы о летающих людях, а прочитать их глазами. Так что когда увидел глазами (не текст) - это чувственное восприятие. Когда воспринял речь - другое дело и не важно глазами или ушами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Учитывая, что генов много, почему за основу нужно брать какой-то один... 
, то чем должно обеспечиваться.
Теперь не признаешь. Обознался наверное. 
У меня там не сказано, что он алкаш, но если читать всю веду, то речь там в основном идёт не о богах, а о том, как правильно приготовить сурью и рецепт приготовления нового напитка - вина. Собственно веда этому и посвящена, истории того, кто и где изобрёл сурью и вино. Вот текст дословного перевода более широким форматом: 
) Только теперь у вас не будет шанса в случае чего сказать "ошибки роста,мы развиваемся, и не ошибается тот кто ничего не делает и т.п." как это уже было. Вы предупреждены. 
за несоблюдение правил пользования данным форумом. В случае продолжения неадекватного поведения, Вы будете удалены с форума.
Круто. А я пока без них не могу. Или они без меня. Но хочется научится самостоятельно топать к цели без пинков.
Я тогда нерасторопный был и очень за правду радел 
Цели нету. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума