Бер Камчатский, сначала не понял и хотел уточнить, что для тебя первично, материальное благополучие или продолжение рода. Ответ: Думаю, что продолжение рода и забота о нем, это и есть цель жизни, удовлетворил. Поддерживаю.
Добавлю. Для родновера (славянина) продолжение рода не просто цель жизни, но и Долг (пишу с большой буквы потому, что это Святой Долг) перед Родными Богами. Понятие "Родовой Долг перед Родными Богами" открыл для обсуждения в отдельной ветке "РОДОВОЙ ДОЛГ" http://ssro.forum24.ru/?1-0-0-00000334-000-0-0-1339952994
Отправлено: 17.06.12 20:48. Заголовок: Объединение по гапло..
Объединение по гаплогруппам вызывает сомнение в целесообразности. Одни имеют R1a а другие N. Те кто имеют R1a могут возомнить себя высшей кастой, что может привести не только к разобщению но и противостоянию. Согласен с Бером: Не надо искать разницу между славянами. Необходимо искать общие черты, которые объединят великий оболганный народ, живущий в мороке.Тугодум пишет:
цитата:
Вот только является ли гаплогруппа - обозначением своего?
Отправлено: 17.06.12 21:32. Заголовок: Не знаю пока. Надо д..
Не знаю пока. Надо думать. Однако мы потомки Родных Богов. И в тоже время, у нас есть первопредки R1a, N. Если сопоставить эти два факта... Допустим, что я не могу сходу дать ответ о возможной проверке гаплогруппы Богов. Но почему упоминание двух гаплогрупп R1a и N должно разобщить славян, а упоминание двух Богов: Рода и Сварога - нет?
Я не думаю, что выяснение гаплогруппы это решение проблем. Не надо сводить такой важный вопрос к теме, "чье кунг-фу круче". Это существенное сужение проблемы, как фимоз,тоже не дает полного ощущения проблемы.))))))) Почему христиане, а не славяне вышли с идеей организации "православной!!!!! партии? Почему от вас этого не слышно? Идея организации объединения на генетической избранности будет оболгана на второй день. Зачем ввергать людей в заведомо прогнозируемый конфликт с либерастами? А идея объединения мелких партий в одну крупную утопична, и как следствие не жизнеспособна. Обязательно появится сволочь, которая разобщит окончательно (разделяй и властвуй).Пример из жизни: Великий и Могучий СССР. Выводы придумайте сами. Правда сейчас в обществе витают идеи о конфедерации. Я думаю, что вы "взрослые люди" и не будете повторять "ошибки" псевдоруководителей? Если позволите, я подведу итог теме: Гаплогруппа, как член. Ее хорошо иметь, и правильно этим гордиться.))))) Но объединяться по этому признаку -увольте((( В реальной жизни существуют куда более значимые проблемы. Образ проблемы- как пример: Мы копаемся на шести сотках, когда чужестранцы забирают гектары. Необходимо не рассуждая столбить свою землю. ЧУР МОЕ!!!!!!
Добавлю. Для родновера (славянина) продолжение рода не просто цель жизни, но и Долг
Какого "рода"? В этом то и вопрос. Вы Борей какого "рода" и какую это играет для Вас роль? Можно что-то придумать и уверить себя в реальности своей фантазии. Жизнь вытрусит из этой фантазии, заставит и научит. А не научит, могила всё что было кривым - исправит. Определяйтесь кто Вы... а потом уже будите решать кому объединяться и зачем. На первом шаге уже под ногами почвы нет, о большем говорить смысла нет.
Уважаемый, Линокс. В то время когда мы выискиваем в мозгу умные мысли, целые народы въезжают и расселяются, вводя свои правила и устои. А мы в интернете подбираем слова. Дело надо делать.
Отправлено: 18.06.12 10:28. Заголовок: "Начали за здрав..
"Начали за здравие - кончили за упокой!", так, по моему, гласит русская поговорка. Что сделал бывший глава государства при вступлении в должность. Он в первую очередь встретился с духовенством своего рода и успокоил его словами - для вас всё будет "чики-чики". Не русским сказал, на земле которых родился, а представителям своего рода. Дальше, выводы делайте сами.
Тугодум пишет:
цитата:
Однако мы потомки Родных Богов.
Мы потомки своих родителей и их предков, каждый своего рода. Человек, семья, род не могут быть потомками солнца, ветра, мудрости, стихий природы, это не верное понимание самой сути Славянской веры, которая ведёт нас стезёю Прави. Вера Славянская нашими предками дана своим потомкам для укрепления своего рода, а не для развлечения и фантазий по поводу того, что Боги наши являются предками нашими. Это не верное понимание причины по которой мы являемся сварожичами и внуками Сварога.
Никто кроме нас самих не станет заботиться о нашем роде. Это доказано уже более чем тысячелетней историей (1150 лет) уничтожения нашего рода. Когда я пишу слово "нашего" имею ввиду конкретно свой вымирающий род ариев-русичей. У каждой человека, семьи святой обязанность является продолжение и сохранение в первую очередь своего собственного Рода и только потом дружественных родов, для совместного комфортного проживания и процветания на земле, если интересы этих родов сходятся, для решения общечеловеческих задач. Вера не может быть и служить первичным способом объединения народов. Поэтому она у них разная и человечество никогда не придёт к единой вере. Вера - это хоть и один из важнейших, но всего лишь идеологический инструмент для управления отдельными родами или общностью народов, в зависимости от того какие цели она перед собой ставит и какие задачи хочет решить.
Выявление своей гаплогруппы является важнейшим фактором идентификации человека и выявления его связи с тем либо иным родом. Это тоже всего лишь инструмент, позволяющий безошибочно выявить свой род и передающий эти знания на более высокую историческую и фактологическую ступень. Идеологию, веру, человек в состоянии поменять, переосмыслить, а вот родовую наследственность, что передали человеку его родители (не боги) ничем и никем изменить нельзя. Мы не потомки Родных Богов, а наследники Славянской веры переданной нам нашими предками. Перун гремя в Сварге может убить человека, пуская дождь может помочь ему в сборе хорошего урожая, но не родить человека. То же самое можно сказать об Огнебоге Семаргле. Может согреть человека, помочь ему в приготовлении пищи, уничтожить его или среду его обитания, но не может родить человека. Это делают его родители.
У Славянских богов нет гаплогрупп, это проявленные образы Творца в Славянской вере - Сварога и его творения - Сварги. Какой смысл открывать тему того, чего в природе не существует (гаплогруппа Богов), надо для начала разобраться в вопросе, что такое вообще гаплогруппа человека и для чего она выявляется.
Здравия. Предлагаю ознакомиться с изысканиями Польских товарищей по данному Вопросу ; 1. - ссылка на сайт - (на этом сайте есть описание интересной книги по дохристианской истории Славян) 2. - ссылка на сайт - (таблица ДНК тестов) Интересная карта и аппликация: Обратите внимание на места расположения Старого и Нового Мазона. Сравните с местоположением заявленных гаплогрупп типа - Y-DNA: R1a1a1g2
Еще в 1941 году ведикий Иосиф Виссарионович предложил объединение славянских народов:"Генералиссимус подчеркнул, что «и первая, и вторая мировые войны развернулись и шли на спинах славянских народов. Чтобы немцам не дать подняться и затеять новую войну, – нужен союз славянских народов". полностью статья называется "Славянский проект Сталина"
Отправлено: 18.06.12 12:56. Заголовок: Мы же не о том, нуже..
Мы же не о том, нужен или не нужен Союз с участием других народов. Нужен, т.к. он предопределен историческими и геополитическими фактами от которых не уйти.
Чтобы избежать войн надо давать народам возможность подняться, а не тупо гасить их подъём, как это было сделано с Германией. Мы ведь далеко не всё знаем из того что послужило главным толчком к развязыванию 2-й Мировой. Мы знаем лишь то, что нам преподносят "на тарелочке с голубой каёмочкой". Не больше и не меньше. Не сочтите это за пропаганду и оправдание фашизма в Германии. Демонстрация превосходства одной нации или народа над другими всегда ведёт к противлению сторон и вражды между ними. В моей семье ещё есть живые ветераны ВОВ, воевавшие на фтонтах. Боюсь, что мы не знаем всей правды, до канца, кто был кукловодом в развязывании войны. На поверхности мы видим только исполнителей.
К чему может привести нынешняя ситуация сдерживания развития и политика ведущая к сокращению численности русского народа мы тоже не знаем. И никто не знает, чем всё это обернется. Можно прогнозировать, предполагать, планировать, но это не даёт окончательного ответа на вопрос, чем на самом деле всё это может обернуться, для тех кто сегодня простых людей считает "перхотью" и "быдлом", говорит одно, а делает другое, нагло улыбаясь с телеэкранов и кощунственно демонстрируя заботу о простом народе, на самом деле поступая обратным образом. Напряжение в обществе этим не снимешь и силовыми методами всем рот не заткнёшь. Природа человека всё равно возьмёт своё. Вопрос лишь в том, какой ценой.
Славер, спасибо Я бы это и не сформулировал так. Потому решил на предложение отставить рассмотрение генетических признаков для объединения в пользу Родных Богов ответить встречным, абсурдным предложением.
Ты имеешь ввиду деятельность таких провокаторов-сочинителей? И какая проблема? Ты предлагаешь отказаться от своих корней потому, что рядом с тобой завтра заметят фашиста, спровоцированного писакой, и ты будешь некрасиво выглядеть? Линокс упоминал свою работу с подобным контингентом, в описании которой присутствовало изменение восприятия в результате осознания причин собственных проблем и того факта, что проблемы мы делаем себе сами и внешних врагов для оправдания собственных неудач искать бессмысленно. Вряд ли он упустил из виду возможные "нацистские последствия" своего предложения. Кроме того, если я правильно понял, речь не идет о том, чтобы убеждать в чем-то народные массы. Предлагается именно делать дело и молча. Именно практическую сторону хотелось бы обсудить, но мы от обсуждения на уровне: мне это не понятно, или я понял, но это работать не будет потому-то и потому-то, ушли в сторону - этого делать не надо. Мы этого делать не хотим. Лучше мы будем искать (читай: выдумывать) что у нас есть общего. Вот эта вот провокационная статья про старого узбека - отличный пример того, что можно выдумать в качестве основания для объединения.
Отправлено: 18.06.12 23:07. Заголовок: Славер пишет : И что..
Славер пишет : И что особенного ты увидел в этом сравнении? Да, я , пытаюсь уловить хоть какую-то логику в предложении объединения по ген-признаку. Нет ни логики , ни здравого смысла. Как пример : (выписка из вышеприведенной таблицы гаплогрупп польских товарищей)
Получается , что гаплогруппа R1a1a1g2 (по данному примеру) территориально расположена в ПРУСии. ВЫВОД. Прежде чем что-то выделять в самостоятельные Единицы, необходимо произвести всеобщее ОБЪЕДИНЕНИЕ. Объединить территории всех Славян. Такое Объединение, я, понимаю.
Отправлено: 18.06.12 23:36. Заголовок: Однако мы потомки Ро..
цитата:
Однако мы потомки Родных Богов. И в тоже время, у нас есть первопредки R1a, N. Если сопоставить эти два факта... Допустим, что я не могу сходу дать ответ о возможной проверке гаплогруппы Богов. Но почему упоминание двух гаплогрупп R1a и N должно разобщить славян, а упоминание двух Богов: Рода и Сварога - нет?
Тугодум, Боги не люди и гаплогрупп у них нет. Разобщает не упоминание, а объединение по разным гаплогруппам.
цитата:
Какого "рода"? В этом то и вопрос. Вы Борей какого "рода" и какую это играет для Вас роль?
Славянского. На счет роли не думал.
цитата:
Мы не потомки Родных Богов, а наследники Славянской веры переданной нам нашими предками. Перун гремя в Сварге может убить человека, пуская дождь может помочь ему в сборе хорошего урожая, но не родить человека. То же самое можно сказать об Огнебоге Семаргле. Может согреть человека, помочь ему в приготовлении пищи, уничтожить его или среду его обитания, но не может родить человека. Это делают его родители.
Боги не рожают как люди, а порождают. Боги породили планеты, звезды, Солнце, Землю и все живое вокруг нас, в том числе и наших первопредков. Откуда и от кого пошло человечество до сих пор остается загадкой. Кто может с достоверностью утверждать, откуда произошли люди и в частности наши первопредки арии? От обезьян или может от инопланетян? По мне лучше считать, что я потомок Родных Богов, чем обезьян.
В "Слове о Полку Игореве" сказано, что русичи внуки Даждьбога. Наши предки считали, что они потомки Богов, и мы как наследники Славянской веры обязаны это принимать.
Разобщает не упоминание, а объединение по разным гаплогруппам.
Разобщать можно только объединенное. Если бы все славяне были объединены и процветали, тогда замечание было бы уместно. Борей пишет:
цитата:
Боги не люди и гаплогрупп у них нет.
Борей пишет:
цитата:
Славянского
Славянского рода нет, также как нет гаплогрупп у богов. Борей пишет:
цитата:
Боги не рожают как люди, а порождают. Боги породили планеты, звезды, Солнце, Землю и все живое вокруг нас, в том числе и наших первопредков.
Таким образом, боги породили и японцев. На каком основании ты хочешь объединяться только со славянами? Борей пишет:
цитата:
Откуда и от кого пошло человечество до сих пор остается загадкой.
Неужели? Борей пишет:
цитата:
По мне лучше считать, что я потомок Родных Богов, чем обезьян.
1. Почему? 2. Почему, учитывая, что ты свободно считаешь себя одновременно потомком богов в некоторой плоскости, а в другой плоскости, очевидно биологической, считаешь себя потомком первопредков? P.S. Предлагаю обезьян взять в кавычки. По современным представлениям у нас с ними общие предки, а не они наши.
Отправлено: 19.06.12 11:54. Заголовок: almavit пишет: Да, ..
almavit пишет:
цитата:
Да, я , пытаюсь уловить хоть какую-то логику в предложении объединения по ген-признаку. Нет ни логики , ни здравого смысла.
Логика простая. Россия, исторически по составу многонациональная, по численности населения ситуация выглядит иначе. 51% её населения принадлежит одному роду R1a1, а 83% той же численности трём основным славянским родам, объединенным более тысячелетия назад в славянский этнос по вере, это R1a1 - 51%, I2а -12% и N1c1 - 20%. Это касательно Руси-России, власть в которой была перехвачена у русичей сначала правления династией Рюриковичей (N1c1), потом династией Романовых и в результате революции перешла в руки большевиков с представителями общеизвестной нам гаплогруппы. Таким образом русичи потеряли контроль сначала над управлением собственным государством, а после 1991 г. и само государство. В конституции России русские как род больше не упоминаются и разведены по региональному признаку. Результат можно наблюдать сегодня в полной мене. Самое плачевное и опасное во всей этой истории, это деградация и самоуничтожение рода ариев-русичей.
Так с кем и по какому признаку должны объединяться и создавать свой Союз для выживания русские? Ты же не станешь утверждать, что эту проблему будут решать за русичей фино-угры? Это уже проходилось в истории последнего тысячелетия. Они будут заботиться о своём роде, как это сделал Рюрик, введя институт передачи власти на Руси по наследству. Результат перед нами. Поэтому и написал, что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Объединений людей по родовому признаку с целью спасения собственного рода является самым устойчивым и надёжным объединением. Оно стирает грани межконфессиональных религиозных различий и не разводит, а объединяет род и его ветви. Те рода, что оказались в столь же затруднительном положении, что и русичи, желают им мира и добра сами должны проявить желание присоединиться и жить в мире и дружбе с тем либо иным родом. Разве не так должны выстраиваться отношения между разными родами и народами?
Мы испугались открытой миграционной политики. Но ведь она при правильном её использовании даёт равные шансы в том числе и русичам вернуться на свои исконные земли и территории, если эта политика будет осуществляться разумно и при поддержке нас самих. Среди чиновников и других властных структурах тоже немало русских людей, осознающих всю трагичность современной истории и политики.
Обобщая эту проблему, хочу отметить, что мы высказали видение этой непростой ситуации и показали пути её решения так видим в "Напутствии будущему Президенту и Государственной Думе РФ (обращение 11.11.11)" http://ssro.forum24.ru/?1-1-0-00000163-000-0-0-1320996899 и хотелось бы, чтобы нас услышали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума