Эксперименты на собаках не всегда могут дать точный ответ, что будет происходить в случае человека. Поэтому в данном случае фистулу вживили уже не собачке, а ребёнку. Убивая собачку электрошоком на протяжении достаточно долгого времени, было отмечено явление разрушения у собачки всех условных рефлексов. Изучение процесса формирования условного рефлекса и ассоциативной связи иногда становится возможным только в процессе разрушения этих условных рефлексов и ассоциативных связей. Самым примитивным способом такого разрушения можно добиться, подавая на лобные доли головного мозга электрошок. Но можно ли добиваться этого разрушения посредством создания человеку «шоковой ситуации», вот это и смогла выяснить экспериментальная психология. Разрушение условных рефлексов и ассоциативных связей (память) с последующим формированием новых условных рефлексов и ассоциативных связей, что в экспериментальной психологии было названо «промыванием мозгов».
Мне лично самый верхний снимок очень нравится, посмотрите как внимательный взгляд у этого маленького ребёнка. Тугодум, он не похож на вашего Пашу? Взяло немного времени искать в сети эти материалы, мы ведь всегда должны использовать только общепризнанные и доступные для широких масс материалы. Сегодня эта наука ушла далеко вперёд и поэтому работы 1920-1930 годов не являются секретом. Я их нашёл в научно-популяном фильме о прикладной психологии. К сожалению, уже долгое время поиска материалов по "детям - маугли" результатов не дали. Те материалы, с которыми я работал, в сети пока не возникают. Поэтому рассказывать о тех открытиях в области природы человека, которые были сделаны именно на основе работы со случаями "детей-маугли", смысла нет. Нам ведь всегда нужен официально существующий фактический материал, который уже можно выкладывать на форуме или давать на него ссылку.
Эксперименты на собаках не всегда могут дать точный ответ, что будет происходить в случае человека.
Э, брат, как тебя Павлов то задел. Вероятно, для тебя станет открытием, что Павлов, будучи физиологом пищеварения, выдвинув свою теорию, ставил эксперименты на слюноотделительном рефлексе. Ему так проще было - все же по специальности. Но ведь ты не станешь читать его "Двадцатилетний опыт...". Зачем, если есть научно-популярные(?) фильмы уровня "бездны". Кстати, теория показалась очень перспективной. Подтянулись и другие исследователи. Упомянутый тобой ранее "гениальный физиолог" Бехтерев, например, интересовался не слюнным рефлексом, а реакцией животного на болевые раздражители. В последнем предложении слово "животного" предполагает носителя предмета исследования: самой высшей нервной деятельности. А поскольку Павлов выделил у человека уникальную "вторую сигнальную систему", было бы наивно полагать, что для ее изучения годятся эксперименты на животных, у которых данная система отсутствует. По "детям-маугли" не обязательно искать. Сам подумай - ребенок рождается с еще не сформированной второй сигнальной системой. Как она формируется, под действием каких факторов, как она формируется при исключении некоторых факторов? Ребенок-маугли - закономерный эксперимент.
Отправлено: 12.06.12 23:39. Заголовок: Линокс, да, между пр..
Линокс, да, между прочим, ты это к чему сюда запостил? И почему тема называется "как создается идеология"? Ты хочешь на примере показать как можно, воздействуя на чувства людей, заставить их отбросить здравый смысл и не пользоваться знанием, ибо оно добыто кровавыми методами и вообще от диавола?
Вероятно, для тебя станет открытием, что Павлов, будучи физиологом пищеварения, выдвинув свою теорию, ставил эксперименты на слюноотделительном рефлексе.
Конечно же это для меня открытие, это для тебя ,«инженера» с высшим техническим образованием, это не открытие. У нас сегодня люди с высшим техническим образованием пишут «общественную историю» и историю древних цивилизаций, создают на основе «автоматических систем управления» концепции общественной безопасности. Время сегодня такое! На верхнем снимке ребёнка готовят не для изучения его «слюноотделительного рефлекса», и фистулу мальчику вживляли как собаке совершенно напрасно. Но «Ивановых» в России больше чем собак.
Тугодум пишет:
цитата:
И почему тема называется "как создается идеология"?
Я прямым текстом написал, посредством чего формируется «идеология». Разрушается у человека система его «условных рефлексов» и «ассоциативных связей», человека погружают в «знаковую среду» раздражителей, которую головной мозг использует для формирования новых условных рефлексов и ассоциативных связей. Это и есть «промывание мозгов». Таким образом, возникает новый тип в осмыслении воспринимаемого, доминанты и то, что человек помнит. Это и было использовано для создания личности «советского человека».
Сам по себе процесс «промывания мозгов» не является плохим или хорошим, он использует существующие в человеке процессы, вопрос ЦЕЛИ… с которой это используется! Я так же использовал эти процессы в обучении своих родных племяшей и племяшек. Я им не только промывал «желудочно-кишечный тракт» после их родителей и костный мозг, но и «промывал головной мозг». К 18 годам своей жизни, они знали два иностранных языка и свободно ими владели. Самое главное – я их научил работать со своей психофизиологией и пользоваться ею в соответствии с социальными условиями и своими целями. Они обладали подготовленным мною «комплектом» в образованности и в школе они не учились. Они сдавали экзамены и оценивали чему и как учат в школе их окружение с тем, чтобы понимать, среди кого им предстоит жить (в случае их решения жить в России). Так что вопрос ЦЕЛИ, с которой используется то или иное знание или практические навыки. Одни новые условные рефлексы нужно постоянно поддерживать системой знаковых раздражителей, а другие садятся благодаря резонансной системе с базовыми для природы человека процессами и закрепляются соответствующими ассоциативными связями.
Поэтому в одном случае «промывание мозгов» лечит человеческую личность, а в другом случае может покалечить человеческую личность. В одном случае, человек раскрывает свою суть, а во втором нуждается в постоянной стимуляции системой раздражителей, иначе все его ассоциативные связи рухнут и будет неустойчивая карта условных рефлексов (что проявляется в болезнях физиологии и даже смерти). В одном случае мы можем освобождаться, а в другом становиться "зомби".
Читайте внимательно сообщения, если уж берётесь их читать, тогда не будет возникать вопроса относительно названия темы. Я больше прыгать зайчиком по манежу и забавлять Вас не буду, пользы этого просто не вижу.
цитата:
Но ведь ты не станешь читать его "Двадцатилетний опыт..."
. Не читал, а изучал… и будучи студентом и уже после. У меня свой опыт есть и более «двадцатилетнего». Но решается всё НЕ ОПЫТОМ, а СИСТЕМОЙ ПОНИМАНИЯ, которая может показать то, что не доступно ОПЫТУ! Ведь ОПЫТ коровы и горного барана совершенно различный и они не могут обладать опытом орла, а вот определённая СИСТЕМА понимания разума, может человеку показать то, что в его опыте не было и быть не могло. Зрение Разума – это не «путь проб и ошибок опыта». Поэтому двадцатилетний мальчик, который близко не имеет опыта 80-летних старых людей, может их УЧИТЬ, если имеет ЗРЕНИЕ РАЗУМА. Вот эти и есть результат "посадки" на психофизиологию этого мальчика "КОНЦЕПЦИИ" или СИСТЕМЫ ПОНИМАТЬ воспринимаемое им.
цитата:
Э, брат, как тебя Павлов то задел
. Вы очень сильно переоценили свою способность задевать… . Я прыгаю зайчиком по манежу в ту сторону, в которую считаю правильным прыгать и если есть ПОЛЬЗА! Забавлять людей – это не плохо, если есть ПОЛЬЗА! В вашем случае, я этой пользы просто не вижу.
Отправлено: 13.06.12 22:54. Заголовок: Лично я забавного ни..
Лично я забавного ничего не вижу. Я тебя несколько лет "знаю" как человека, который понимает то, о чем пишет, в отличие от многих, повторяющих чужие мысли. Это ведь сразу видно. Мысль, которую ты хочешь донести, ты можешь повторить в разных интерпретациях и на бытовом уровне. "На пальцах". Уж до чего у меня с воображением хреново и то удовольствие получал всегда от твоих понятных образов. С детства всегда считал, что если человек действительно понимает что-то, то сможет объяснить даже тому, кто в этом не разбирается. Причем не станет требовать сперва освоить соответствующий терминологический аппарат, а уж потом... Или вовсе нравственность идти повышать. Объяснит "на пальцах". Понятно, что кому попало объяснять никто и ничего не будет. Должна быть польза. Совершенно с тобой согласен. Я так и решил: ты человек занятой, спасибо что вообще что-то пишешь. Достать что-то из твоего поста - это уже моя нагрузка, если оно мне надо. Так что жевать за меня никогда не просил, и не жаловался на "простыни бессвязного бреда". Кому надо тот свяжет. Так что задевать тебя я намерения не имел. Ты же мне из одной информационной помойки выбраться помог. К сожалению, я не в такой силе, чтобы отплатить тебе тем же. Все что могу - просто указать на то, что ты шлепаешь губами по воздуху. Ладно если для забавы. А ну как каша в голове образовалась... Обрати на это внимание. Человек, который может на пальцах что угодно объяснить (из того, что понимает), признает поднимаемые вопросы важными, относящимися к теме, прокомментировать сообщения собеседника не желает, отшучивается, а в иных случаях подменяет аргументацию "подмоченной репутацией", "политикой", "идеологией", "историей", попытками воздействовать на родительские чувства, описанием своего богатства: все есть и образование соответствующее, и опыт, и СИСТЕМА ПОНИМАНИЯ, и возможность оплатить консультации специалистов, и даже ЗРЕНИЕ РАЗУМА, но по поднятым вопросам ни пол слова. Это человек, который шлепает губами по воздуху. Для Саши-Наташи это было бы нормально. Для моего друга - нет.
Отправлено: 13.06.12 23:07. Заголовок: Линокс пишет: Сам п..
Линокс пишет:
цитата:
Сам по себе процесс «промывания мозгов» не является плохим или хорошим, он использует существующие в человеке процессы, вопрос ЦЕЛИ… с которой это используется! Я так же использовал эти процессы в обучении своих родных племяшей и племяшек.
У меня есть дети и сам я имею человеческую физиологию. Мне нужны соответствующие знания. Если у меня их не будет, это не значит, что кто-то их на мне не применяет. Ну и какой смысл рассуждать на тему того, сколько вагонов детишек употребили плохие дяди для получения этих знаний и "был ли мальчик"?
Отправлено: 14.06.12 11:18. Заголовок: Идеология в приори н..
Идеология в приори находится на верхних ступенях формирования общества и является процессом технологическим, выше него может стоять только фактология, к которой можно отнести историю развития родов и человечества в целом и мировоззрение на котором на базе которого развивается как всё человечество, так и отдельные рода и государства. В этом смысле сама технология формирования идеологии может быть и интересна участникам форума, если будут показаны передовые методы её формирования, а не опыты Павлова и Сеченова датированные прошлым веком и навязывающие отторжение бездуховностью проводимых экспериментов. Почему Сеченова упомянул? Да потому, что "сладкая парочка". Скальпелем владел, как дирижёр-виртуоз своей палочкой. Но какой смысл вытаскивать этот старый материал без конечного результата? Тут Тугодум прав. Результат будет нулевым и бесполезным.
Отправлено: 22.06.12 00:36. Заголовок: Тугодум пишет: Я те..
Тугодум пишет:
цитата:
Я тебя несколько лет "знаю" как человека, который шлепает губами по воздуху. Признает поднимаемые вопросы важными, относящимися к теме, прокомментировать сообщения собеседника не желает, подменяет описанием своего богатства: все есть и образование соответствующее, и опыт, и СИСТЕМА ПОНИМАНИЯ, и возможность оплатить консультации специалистов, и даже ЗРЕНИЕ РАЗУМА, но по поднятым вопросам ни пол слова. Это Саша-Наташа, который шлепает губами по воздуху
Отправлено: 24.06.12 22:03. Заголовок: А мне не подходит, к..
А мне не подходит, когда приводят якобы мою цитату, а содержание извращают. Но с этим ничего не поделать. ты был прав, если людям говоришь правду, угрожающую их иллюзиям о состоятельности собственных представлений, они будут ненавидеть.
Идеология в приори находится на верхних ступенях формирования общества и является процессом технологическим, выше него может стоять только фактология, к которой можно отнести историю развития родов и человечества в целом и мировоззрение на котором на базе которого развивается как всё человечество, так и отдельные рода и государства
. Славер, формально и перед уже сформированным общественным мнением я бы с этим утверждением согласился (формально). А не формально, я с ним не согласен. Это было бы правильным, если бы человек рождался в социальной среде как «чистых лист» бумаги, в чём нас и убеждала «советская идеология». Поэтому и генетика существовала «для служебного» пользования, и в 60-х годах исчезли для общественного мнения разработки в области дерматоглифики. Воевать с общественным мнением смысла нет, есть смысл молча его менять. Вот об этом и идёт «при закрытых дверях». Славер пишет:
цитата:
Но какой смысл вытаскивать этот старый материал без конечного результата?
Конечным результатом я вижу не рассмотрение новых «технологий» создания различных идеологий, а того, что полностью исключает установления на психику человека любой «идеологии». Это исключение возможно лишь в одном случае – изучение проявленного в человеке и от самого его рождения процесса познавания воспринимаемой действительности, который был назван проявлением «разума». Первое - даётся чёткое определение этого процесса, и человек его опознаёт у себя под различными «ярлыками». Эти ярлыки расчленяли единый процесс в понимании самого человека, и придавали этим отдельным частям единого процесса другое значение. Тем самым явление разума не становилось объектом внимания, изучения и развития в себе способности осмысленно использовать разум. Само понятие «разум» в осознании человека осталось без содержания. Второе – определяется область или та информационная среда, в которой проявленный разум действует и проявляется процессом осмысления воспринимаемой человеком действительности. Человек и с этой информационной среды снимает ярлык – «не существует». Он начинает понимать, в чём заключается и каким образом проявляется в нём самом процесс осмысления воспринимаемой действительности. Само определение процесса осмысления сразу вытаскивает на понимание суть явления «восприятия» его органами чувственного восприятия. Он начинает понимать причины существования и проявления у него сферы чувств-ощущений. Понимает принципы практических методов управления состояниями этой сферы и управления процессом осмысления им воспринимаемого. Третье – человек понимает, каким образом его собственными руками и без его понимания, создавали и создают ему социальную ситуацию и отсутствие способности эффективно её разрешать в свою пользу! Он начинает понимать, кто его вёл и куда ведут, поэтому он тут же говорит себе «Стоп!». Вот тут нам уже нет необходимости ему что-то доказывать или агитировать его целенаправленно действовать упорно и с полной самоотдачей на благо своей собственной личности! Практические способы своего освобождения ему в общих чертах уже понятны, поэтому он объединяется в их отработке и практическом освоении С ПОДОБНЫМИ СЕБЕ! Человек понимает, в чём состоит различие между разумностью и ученостью (обученностью), чем было вызвано развитие научного мировоззрения и чем оно ограничено и почему. Он может разумно использовать или с реальной пользой для себя достижения научно-технического прогресса и пользоваться научным мировоззрением. Он не будет это использовать себе во вред. Детям вживлять фистулы или резать их мозг не будет, потому что это не ведёт к познанию и практическому освоению природы человека. Четвёртое – разум человека трудится и может трудиться лишь с единственной целью – это постижение собственной Сути, что приводит к развитию Личности человека, поэтому он становится СОСТОЯТЕЛЬНЫМ или успешным в любой области своего проявления (в социальном обществе – частный случай). Разум – это взаимодействующие стихии Мироздания и ему дела нет до «государственных заказов» или потребностей каких-то политиков. Проявленный в человеке разум не выполняет «социальных заказов», он направлен на постижение законов Мироздания и постижения человеком своей Сущности. Но подавляющая часть общества имеют те потребности и зависимости, которые и разрушаются осознанным развитием и использованием разума, поэтому писать «книжку» и выбрасывать её на потребительский рынок смысла нет. Более того, был всегда и будет от этого только вред! Свойство информации заключается не только в том, что она может восприниматься, она ещё и преобразуется и в уже преобразованном или изменённом виде воспроизводится. Поэтому использовано это будет не на возвращение разума людям, а на уничтожение в них разума. Так всегда было в масштабах общества и так всегда будет. Это закон проявления «водной стихии» - преобразовывать и воспроизводить в других видах и формах, которые уже воспринимаются иначе и в соответствии с интересами подавляющего большинства. Именно поэтому тема «науки понимать» и использовать это понимание, всегда была темой «меньшинства», поэтому и подавить его этому подавляющему большинству не удавалось. Действие разума направляется прежде всего на сам психофизиологический комплекс живого человека, поэтому восприятие меняет качество. Это тема «меньшинства», формально не признанная и обсуждаемая «при закрытых дверях». Этот вопрос больше интересует евреев, чем наших русских. Возле этих тем всегда крутились и будут крутится евреи. Этому есть «объективные причины», которые выражают не психологию людей, а скорее психология людей зависит от этих причин.
Дробление или расчленение, с последующими видоизменением – это действие стихии воды. Мужчина ведь с женщиной не объединяется. Это женщина захватывает внимание мужчины и берёт у него жизнь, для преобразования и воспроизводства в подобном на различных уровнях (поколениях). Объединение производит только огненная стихия и это суть процесса осмысления воспринимаемого органами чувственного восприятия. Со времён введения «вече» действовала на наших территориях и преобладала стихия «воды». Сталин объединил СССР не в огненном процессе осмысления и возрождения в потомках ариев разума, он объединил их в «Гулаге», но даже это извращённое подобие действия объединяющего огня вызвало временное затишье в действии стихии воды. Дело не в количестве или воспроизводстве с потерей качества, а в соотношении этого количества и качества. Огонь на наших славянских территориях давно отсутствует в проявлении, поэтому плещут чувства, разумного единства в духе нет, свастика как символ проявленного разума в запрете, и славяне сегодня, не осознают себя потомками ариев. Ни в США и ни в Европе генеалогия с её методологией и выводами не вызывает такой реакции как у нас в России, и в частности на этом форуме. Славяне ищут объединения в чувствах, а это не огненная стихия, поэтому будет дробление и видоизменение с дальнейшей потерей качества. Это и есть вымирание. Сейчас Земля входит в активную фазу изменения своего состояния, и уравновесить проявление её влияния в людях у нас нечем. Это конечно моё личное мнение и хорошо бы, если бы оно было бы ошибочным.
Отправлено: 25.06.12 14:57. Заголовок: Тугодум пишет: А мн..
Тугодум пишет:
цитата:
А мне не подходит, когда приводят якобы мою цитату, а содержание извращают. Но с этим ничего не поделать. ты был прав, если людям говоришь правду, угрожающую их иллюзиям о состоятельности собственных представлений, они будут ненавидеть.
Всё наоборот - изменили цитату, чтобы содержание было чётко видно.... и с этим вы действительно ничего сделать не можете. Чтобы ПРАВДУ говорить людям, её сначала надо ЗНАТЬ. Но ваши иллюзии теперь только ваши и откуда вы взяли какую-то ненависть? Вы мне просто не интересны, вот и всё. Вы совершенно напрасно пытаетесь убедить тут кого-то в отсутствии у генеалогии способности правильно определить принадлежность человека к его "роду". Славяне и так не интересуются своим генетическим содержанием. Они скорее придумают очередного бога по имени Род, и так его определят, чтобы у всех было поле для личных фантазий в суждении о том, что это вообще такое. Так что не парьтесь... и выставлять меня на этом форуме болтуном также необходимости нет. Так что зря время теряли.
Отправлено: 26.07.12 22:52. Заголовок: Как можно создавать ..
Как можно создавать идеолгии и не только с помощью психотехнологий. Сначало показалось уткой, но при дальнейшем изучении очень заинтересовало. Работа психотехники Игоря Смирнова расчитана в обход сознания и его воли. Запись закодированных фибул с определённой частотой к примеру в музыке передаёт информацию напрямую в подсознание. Тема стоит того, чтобы её изучить.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/316934.html http://nedorazvmenie.livejournal.com/1037535.html То есть, я могу поставить себе цель и добиться ее, применив резонатор, наделив себя сверхспособностями? Не совсем так. Здесь мы имеем дело не с желаниями-эмоциями (хочу автомобиль, женщину, власть), а с драйвами. Здесь будет не «я хочу», а «я намерен». Драйвы сидят у нас в подсознании. Это – тупые пласты ассоциативно связанных представлений, из которых складывается наша личность. Например, во мне драйв – сделать семантический резонатор и успеть первым сунуть в него свою башку. Драйвы – это наши самые глубинные стремления, сверху которых лежат всякие эмоции и мысли
. Первым сунуть в него свою башку у него бы не получилось. И «совать» нужно было бы не только «башку», но и определённые участки позвоночника, потому что резонирующий эффект обеспечивается нервной системой, это основной «колебательно-волновой контур». Головной мозг выполняет лишь связующую роль в настройке. Но технические методы не приемлемы – себе дороже. Систему тела бытия «технологиями» не «хакнуть» даже при знании этой системы, именно потому что она «тупая»! «На что опору имеешь, то и усиливаешь!» - как просто и ясно. Может быть видел славян на праздниках с повязками на лобные доли мозга, вот это «эхо прошлых корон». Такие повязки имели расшивку серебром или золотом. Но можно изготовить из серебра и маскировать в подходящем головном уборе. Для коронованного мозга любые способы несанкционированного проникновения в его работу заканчиваются на короне. Коронация – это событие! Я нарыл в сети для демонстрации похожего эффекта одного Кулибина, вот посмотри с 30 минуты:
http://video.yandex.ru/users/kefir4iq/view/64/#
Существуют различные формы корон для различных практик, но это уже изощрённость, а тут человек сам додумался до простого способа короновать мозг.
Существуют различные формы корон для различных практик, но это уже изощрённость, а тут человек сам додумался до простого способа короновать мозг.
Да я сталкивался с такой информацией, что для защиты подойдёт и медный обруч, главное чтобы был цветной метелл. Серебро и золото помогает лучше излучать. А вот интересно создать у себя сущность серебряного обруча над головой. А так-же умение создавать защитный кокон. Чем больше изучаю древнюю одежду и головные уборы тем больше вижу, что создавшие их люди видели мир явно лучше нежели современное человечество.
Для интересу ссылка, хотя это информация не секретна и можно найти много чего интересного.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но с этим ничего не поделать. ты был прав, если людям говоришь правду, угрожающую их иллюзиям о состоятельности собственных представлений, они будут ненавидеть. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума