Отправлено: 26.08.08 17:53. Заголовок: Обсуждение Велесовой Книги (мифы и реальности)

Последние углублённы обсуждения Велесовой Книги можно просмотреть по данному адресу:
http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=298&start=0
Эти обсуждения оставляют надежду на признание подлинности Славянских вед. Данная тема открыта с целью дальнейшего обсуждения данной проблемы.

 Отправлено: 04.06.09 00:18. Заголовок: СЛАВЕР...... :sm40..

СЛАВЕР......

 Отправлено: 04.06.09 10:38. Заголовок: belan пишет: Как мн..

belan пишет:

цитата:

Как мне известно ВК писали Новгородские жрицы.

Это домысливания людей. Оснований так думать, на самом деле ВК не даёт. На самом деле где, кем и как писалась ВК указано в самой книге. Новгородцы в ВК (в одной из вед) подвергаются критике. Зачем же им самих себя "бичевать". Я уже писал ранее на форуме, что ВК это свод 26 славянских вед разных врёмён. Разумеется в свод попали и отдельные новгородские веды, но из этого вовсе не следует, что сам свод состоит только из новгородских вед и писался в Новгороде. Писался он в Киеве, ибо обрывается началом крещения Руси. А последнее началось от Киевского княжества.
Дир с Аскольдом не крестили Русь, они закладывали через пастырей почву для крещения Руси, чтобы закрепить незаконно захваченную власть на Руси за греками (эллинами).

 Отправлено: 04.06.09 10:45. Заголовок: belan вышлю, потерп..

belan
вышлю, потерпи. Я ещё пару дней не смогу добраться до своего компьютера.
Следы места написания ВК ищи у себя рядом. Они там. Вспомни, кто там сидел "на горе" и правил веды хорян (с задором)?
Да и ещё, прими мои поздравления. Киеву в этом году исполняется 6217 лет. Календарная дата имеется в ВК, просто раньше было не время для оглашения, т.к. не хватало свидетельской базы. А если быть точнее, её не было вообще. Поэтому пробовал докопаться до артефактов по археологии Украины.

 Отправлено: 04.06.09 18:57. Заголовок: Славер! А нашел ли т..

Славер! А нашел ли ты в Велесовой книге что-нибудь по восстанию Вадима Хороброго против Рюрика? Этот факт отражен в большинстве нащих летописей под конкретным годом. А в Велесовой книге я его не нашел! Может, плохо искал! Вот, почему я думаю, что автор книги ушел из жизни в 864 году, до восстания. Иначе, исходя из его негативного отношения к Рюрику, он бы наверняка об этом написал! Если найдешь этот момент, то дай ссылку. Асов о восстании Вадима пишет одной строчкой, НО САМОГО ТЕКСТА Я НЕ НАШЕЛ!"Лютые годы" Глава 3, оглавление песни 2: Отвадьте Рюрика от земель наших! Восстание Вадима (870-872). Почему моя дата не совпадает с датой Асова объясню, если надо будет! А текста нет! Т.е., Асов понимал, ЧТО ЭТОТ ЭПИЗОД ДОЛЖЕН БЫТЬ И ВНЕС ЕГО В ОГЛАВЛЕНИЕ, НО, в тексте я ЕГО НЕ НАШЕЛ. Еще момент: Отношение автора к Рюрику. Он его показывает как мелкого бандита. Т.е. Рюрик в описаниях автора книги НЕ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ! Это РАННИЙ РЮРИК! ЭТО ДРУЖИННЫЙ ВОЖДЬ! И тут вторая для меня загадка: автор пишет о приходе Рюрика и Аскольда к НЕПРЕ-реке и как они по ней купцов сопровождают! Но ничего не говорит о заварухе в Новгороде между Рюриком и Вадимом! А он книгу писал в Новгороде в том числе!Т.е., в Велесовой книге автор как бы перескакивает новгородский период Рюрика и заостряет внимание на киевском. Почему? Он что, не знал официальную "версию Гостомысла" ? А Вадим не просто знатный новгородец. В ряде летописей он младший брат Гостомысла. Эта драка за власть была серьезная! И, НИ СЛОВА! Второй момент: ПРОВАЛ ПО ХАЗАРАМ! "Были на Руси хазары - теперь варяги". И все в главе про варягов о хазарах! Больше ничего! Но, ведь ряд наших и зарубежных летописей говорят, что "Рюрик с братьями столкнулись на Руси с невиданной до этого в мире тиранией и выступили против нее!". 70-е годы 9 века это время первых походов Рюрика, Аскольда и Олега против хазар и их союзников черных болгар! Это время Рюрика Сокола, которого хазары боялись как черт ладана. Это время начала "выдавливания" каганата от границ Руси! А у автора в этой главе только варяги и греки! Хазары, как политическая сила отсутствуют! Т.е., В ЗНАМЕНИТОМ ТРЕУГОЛЬНИКЕ ЭТОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПЕРИОДА: РУСЬ - ВИЗАНТИЯ - ХАЗАРИЯ отсутствует последний элемент! ПОЧЕМУ? ЭТОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!

 Отправлено: 07.06.09 19:00. Заголовок: belan ВК не прощла ..

belan
ВК не прощла письмом по объёму. Придётся тебе её скачивать с форума. Она есть в этом разделе форума.
kess1990 пишет:

цитата:

Славер! А нашел ли ты в Велесовой книге что-нибудь по восстанию Вадима Хороброго против Рюрика? Этот факт отражен в большинстве нащих летописей под конкретным годом. А в Велесовой книге я его не нашел! Может, плохо искал! Вот, почему я думаю, что автор книги ушел из жизни в 864 году, до восстания.

Правильно думаешь. Свод ВК составлялся ещё до княжения Вадима Хороброго. Поэтому в ведах он и не упоминается. Рюрика там тоже нет.

kess1990 пишет:

цитата:

оглавление песни 2: Отвадьте Рюрика от земель наших!

Там не факт, что речь идёт о Рюрике, в ведах, это просто домысливание автора перевода и передёгивание. На самом деле там стоит имя не Рюрика, а Ерека (дословный перевод):
"Былое не пустое имелось. Отцам почести уложим, не просто бездеянны, тлеем в дереве, не будут руки наши утружденными оралами своими. Мечами и имеем не легкость нашу, тайна нам повелела идти на кромы наши. Вместе гнете ее от вражды, это дымы, поднимаясь, текут до Сварги, это означает беду великую на отцов, детей, матерей наших и это есть, час борьбы пришел и не смеем все заботиться о других делах, иначе как об новых, это либо пришли варяги до Непры. Там же имеем землю нашу, его той вершат люди и землю под селения берут, то либо не имеем в соглашении иного, как только о мече нашем и Ерека отрешите от земель наших. Турните под зад, откуда придет, это либо границы наши, врагами окружены. Земли наши попирает враг, и то его обязанность, наша иная, жертвовать не хотим."

kess1990 пишет:

цитата:

И тут вторая для меня загадка: автор пишет о приходе Рюрика и Аскольда к НЕПРЕ-реке и как они по ней купцов сопровождают! Но ничего не говорит о заварухе в Новгороде между Рюриком и Вадимом!

Тут тоже возможно допущена натяжка. В ведах на самом деле сказано, что на Русь гостями пришли не Аскольд с Рюриком, а Аскольд с Диром (притащили их туда гостями варяги) и свергли силой князя Киевского (отравили ядом), захватив престол. Аскольд был воеводой, до захвата престола, поэтому быстро передал престол Диру, чтобы узаконить власть на Киевском престоле.

"Порой тоже идем на землю иную. Там сами удержим, потолчена была Русь греками. Ромеи той шли по берегам морским до Суренжа. Там сотворили Суренжский край, Ботен есть Сурен, да те Киеву - это утвора неудобная. Зеле либо испорчено было, так тут первые ворензенцы пришли до Руси, Аскольд силою погрозил князю нашему. Потолок его Аскольд. Позже Дир уселся на ней как непрошеный князь. Те-то княжить пошли над нами, до Истра будут вождями. Семего, костры хранящего Огнебога.
Дому тому доверили лик свой от них, так как были они князьями от грецких корней. Аскольд есть темный воин. Текло донесение от греков освещенных же:
- Никаких русов, не вместе. Всем (говорите) - те варвары.
Тому можем смеяться, так как были кимры, также отцов наших. Те то Ромы трясли. "

В других ведах описывается, что Аскольд пришёл с Кнудием к Днепру:
"это ибо Аскольд идет с варягами своим днем, это Аскольд и есть враг наш, об этом сказано нам, как идет защищать наших, лжет когда, и есть враг до Сети, так как грек, это Аскольд и есть варяг оружие при гостях, еланов охраняющее надежно, идут ведь до Днепра-реки, это Аскольд пришел до нас с Кнудием в двадцатые годы по Алдареху и хочет править нами, это Дирос еланский в речи смиренный, это на престоле прежде всех, это Аскольд обворожил Дироса и его это он единственный на место то, также есть враг наш и не хотим его, когда враг.
Старые речи не поведают нам когда пришел на Русь иной Аскольд, так как было три Аскольда врага, то его варяги себе жречествуют и не ведают нашей нужды, чужие князья которые не ведают княжеской нужды, воины простые, силою похитили владенствие оба воина, это Ерек идет и вспомним когда ромейские орлы порождены были от дедов наших на устье Дуная, это Троян налез на дулебов, это дедов вновь наших идущих на легионы их и раскололи их, то было еще в триста лет к нашей Добе, сие имеем держать в памяти, это не доходит до Ерека, как это мы не даемся и прежде иным, имеем князей своих. "

Фишка в том, что ведам известно не об одном Аскольде враге, а о трёх Аскольдах живших в совершенно разные времена. Так, например, по упоминанию самого первого из них мы можем восстановить примерную дату образования веры славянской или хотя бы сказать о том, что в этот период она уде была у славян. Первый Аскольд, живший за 1300 лет до Карпатского исхода уже упоминает имена Славянских богов, в частности Сварога, это значит, что вера Славянская 7500 лет назад уже существовала. Самое интересное в том, что эта дата совпадает с древним Славянским летоисчислением, из чего следует, что она была образована не на Ю.Урале, как предполагалось ранее, а скорее всего на Балканах, либо Карпатах. Это углубляет период существования Славянской веры сразу на 3700 лет в глубь истории. Дальше пока развивать эту тему не могу, т.к. она находится в стадии исследования. И вообще её надо переносить на форум РА ДНК-генеалогии, т.к. там существует возможность не только развить её, но и перепроверяться рядом научных дисциплин.
Писать дальше не могу, у меня не отражённая сетевая атака. Надо перегружаться.

 Отправлено: 08.06.09 21:51. Заголовок: Да, работы непочатый..

Да, работы непочатый край! Рюрика очень часто называют РЕРИК (убери первую букву и получится тот самый ЕРИК) или РАРОГ от его племенного символа сокола, который был тотемом бодричей. Читаю текст, он в принципе с летописями в целом совпадает! Но, где хазары? Почему вывалилась тема? Это ты можешь объяснить? Какие у тебя предположения? Или все-таки хазарская угроза в это время была преувеличена нашими историками?Такое ощущение складывается, что автор хазарской тематики не знает!

 Отправлено: 09.06.09 20:35. Заголовок: По хазарам информаци..

По хазарам информации в ведах достаточно много. На самом деле хазары были призваны славянами для поддержки во время "гражданской войны", чтобы не допустить крещение Руси. Поэтому они для одних славян были союзниками, для других врагами.
Просто это тема другого разговора и я тебе не цитировал эти выдержки. Отношения с хазарами были разными. Было и время разное.

 Отправлено: 12.06.09 15:42. Заголовок: Вот в последнем пост..

Вот в последнем посте я с тобой категорически НЕ СОГЛАСЕН!!! ТРИЖДЫ!!!ДЕЛО НЕ В КРЕЩЕНИИ! У Византийцев и хазар ОДНА ИДЕОЛОГИЯ и ОДИН ВРАГ - ЯЗЫЧЕСТВО! Именно Петрона Калокир строил крепость Саркел для защиты от славян. МЕЖДУ ХАЗАРАМИ И ВИЗАНТИЙЦАМИ НИКОГДА НЕ БЫЛО ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ РАЗНОГЛАСИЙ, только экономические и геополитические. НО ВРАГ БЫЛ ГЛАВНЫЙ ОДИН-НЕ АРАБЫ А СЛАВЯНЕ. НЕ ПОПАДАЙСЯ НА ЗНАМЕНИТУЮ БАЙКУ О ТОМ, ЧТО ИУДЕИ УБИЛИ ИИСУСА! ЭТО БАЙКА!!! После праздников выйду на связь! Сачстливо!

 Отправлено: 12.06.09 17:49. Заголовок: Соглашусь. Перепрове..

Соглашусь. Перепроверил. Помогли не хазары, а иронь. За ошибку извини. А информации о хазарах в ВК всё же достаточное количество.

 Отправлено: 14.06.09 23:39. Заголовок: Информации по хазара..

Информации по хазарам может и достаточно. Но, меня интересует последний период книги, т.е. начало столкновений славян с хазарами при первых князьях бодричах, т.е. 60-70 е. г.г. До начала знаменитых походов Олега в 80-х. По этому отрезку есть что-нибудь?

 Отправлено: 15.06.09 16:35. Заголовок: kess1990 пишет: По ..

kess1990 пишет:

цитата:

По этому отрезку есть что-нибудь?

По бодричам нет ничего ... Полабские славяне, это скорее всего более поздняя история. Она исходит грубо к 11-12 веку. По этой причине собственно не могла попасть в веды.

 Отправлено: 15.06.09 18:41. Заголовок: Я имею ввиду бодриче..

Я имею ввиду бодричей, ободритов, ругов, рарогов. Это не совсем полабы. Именно к бодричам принадлежал Рюрик или Ерик! А также Олег и Игорь! И Святослав на стяге имел знаменитый трезубец, атакующего сокола, родовой знак бодричей!

 Отправлено: 15.06.09 21:51. Заголовок: Прочитал Веды с 9 по..

Прочитал Веды с 9 по 13! Кладезь информации! Честно говоря, в некоторых местах аж на задницу приседал! Насколько Асов все-таки большой м---к со своим переводом!По принципу, хотели как лучше, а получилось - как всегда!Асов меня давно насторожил!Вражина ! Он же книгу просто ОСКОПИЛ ! Асов настоящий враг язычества!Я насторожился реально, когда его в иудейской шапочке по телеку увидел! И он там такую херню про Вещего Олега и его взаимоотношения с волхвами нес! Сука! У меня эмоции через край плещут! А я никак не мог понять, почему он Веды противопоставляет классическому язычеству! А на самом деле он и Книгу обрезал и по язычеству дохристианского периода лупит! КНИГА ГОВОРИТ О КАМЕННЫХ КРЕПОСТЯХ РУСОВ! А У АСОВА ЭТОГО НЕТ! А КАМЕННЫЕ КРЕПОСТИ РУСОВ, ЭТО ТОТ САМЫЙ РУССКИЙ КАГАНАТ НА ДОНУ, КОТОРЫЙ ИЩУТ ВСЕ УЧЕНЫЕ!СЛАВЕР! ЭТО ЦИМЛЯНСКОЕ, СЕМИКАРАКОРСКОЕ, КОБЯКОВСКОЕ И ДРУГИЕ ГОРОДИЩА-КРЕПОСТИ! А ЧТО ЗНАЧИТ ФРАЗА: ОТВЕРГНУТЬ ТОРУ? И КТО ТАКИЕ ИЕГУНЫ?ГУННЫ? ИЛИ ЭТО СЛИШКОМ ПРОСТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ И РЕЧЬ ИДЕТ О ХАЗАРАХ, ПОКЛОНЯЮЩИХСЯ ИЕГОВЕ?

 Отправлено: 18.06.09 01:22. Заголовок: Копают ... тут.. на..

Копают ... тут.. на берегу, уже который год. Пытаются доказать, что Белая Вежа вовсе не Белая Вежа, а Саркел. Планы у них грандиозные: Объявить нижний Дон исконными землями Хазарского каганата. Ну мы пока тут, приглядим за этим делом.

 Отправлено: 18.06.09 09:11. Заголовок: Митра, брат! Белая В..

Митра, брат! Белая Вежа(волгодонцы говорят Белая Гора), или Цимлянское правобережное городище никакого отношения к Саркелу не имеет! Саркел лежит под водой водохранилища, там, где раньше был левый берег Дона! А Белая Гора стоит напротив него, на противоположном берегу, на естественном возвышении. Сам знаю, что копают! Вижу это каждый год! Белая Гора самый восточный город-крепость Русского Каганата. И оборонительные сооружения городища, судя по остаткам фундаментов, смотрят в сторону Саркела, т.е. ЛЕВОГО БЕРЕГА ДОНА, В СТОРОНУ ВРАГА! ЕСЛИ ЭТО ГОРОДИЩЕ - САРКЕЛ, ТО ПОЧЕМУ ИЗБУШКА ПОВЕРНУТА К СЛАВЯНАМ ЖОПОЙ ! Можешь тактично задать этот вопрос археологам! Правый берег дона принадлежал КОЗАРАМ, а не ХАЗАРАМ! Наши историки взяли и сложили два разных понятия в одно! А на самом деле "КАЗАРЫ, БО БЯШЕ, НАРОД ЯЗЫКА СЛОВЯНСКАГО..."! Вот же арабские историки, во дают! А наши археологи из-зи флажков ну никак выскочить не могут!

 Отправлено: 18.06.09 12:56. Заголовок: kess1990 пишет: И С..

kess1990 пишет:

цитата:

И Святослав на стяге имел знаменитый трезубец, атакующего сокола, родовой знак бодричей!

С "трезубцем" ещё предстоит разобраться. У меня есть своя гипотеза по этому символу. Если изыскания найдут своё подтверждение и обоснование (находится в стадии исследования), получится не "трезубец", а «пикирующий сокол". Это ближе к символу Руси. Посмотри внимательно самый древние символы "трезубца", как впрочем и современной Украины, с этой точки зрения. Там на самом деле пикирующий сокол (одна из птиц Сва), а не трезубец. Голова сокола внизу, крылья и хвост вверху. На сегодня проделана основная работа, я нашёл его карте. Надо кого-то из историков подключать к этим исследованиям. Если возьмешься, дам более полную информацию.

kess1990
Рад, что тебе, как историку, удалось разобраться с качеством переводов ВК. Веда действительно бесценный кладезь информации Славян. Там есть все необходимое для возврата нашей родной истории, культуры, быта и веры. Там есть датировки и всё необходимое для этого.

По какой причине ты стал знакомится с переводом со второй части ВК? Имей ввиду, что это свод вед разных времён и писаны они все были на разных славянских территориях. В одном месте был только переписан слово в слово сам свод. Т.е. ВК это сборник состоящий из разрозненных ранее вед. И ещё надо знать одну деталь. Первая часть (1-8 веды), это веды самые древние, т.е. старых времён, а вторая часть вед с 9 по 16 это веды времён новых, т.е. написанных уже ближе к их попаданию в свод. Вед было гораздо больше, просто их рассортировали и выбрали самые значимые из них.

kess1990 пишет:

цитата:

Он же книгу просто ОСКОПИЛ !

Совершенно верно. Если ты посмотришь кем поддерживались его исследования и издания, всё поймёшь. РПЦ там наложила свою лапу конкретно.
kess1990 пишет:

цитата:

А ЧТО ЗНАЧИТ ФРАЗА: ОТВЕРГНУТЬ ТОРУ? И КТО ТАКИЕ ИЕГУНЫ?ГУННЫ? ИЛИ ЭТО СЛИШКОМ ПРОСТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ И РЕЧЬ ИДЕТ О ХАЗАРАХ, ПОКЛОНЯЮЩИХСЯ ИЕГОВЕ?

У нас (славян) была некогда своя "Тора", написанная в Сибири, описывающая погодные события и катаклизмы. Её название было заимствовано иудеями, после чего они создали свою "Тору" и описали в ней свои события (Пятикнижие Моисея).
Вот цитата проливающая свет на твой вопрос:
"Тайна птиц.
От Ини Тора идет, либо не Торо была. Прибудет до веков иная Тора самостоятельно, которая да пору, не все бранит. Были теми, да гадает Иуда, приведя яров наших до Лунче, лепили мы мосен с Гмизе, те Николи либо своими были одеренью. Жертвуете Богам ихним. " (ВК-6)
Последнюю и предлагали отвергнуть славяне, т.к. иудейская Тора излагала наши события искажённо.
Термин "Иегуны" (иегунште) требует исследований. Пока, в качестве рабочей гипотезы, можно остановиться на двух версиях: гунны либо ингуши. Других вариантов пока нет.

 Отправлено: 18.06.09 19:31. Заголовок: kess1990 все правиль..

kess1990 все правильно пишешь. Насколько я знаю Саркел вернее то, что от него осталось растаскивают жители ст. Жуковской, что на левом берегу Дона. ИЕГУНЫ похоже на самоназвание евреев "йегудим".

 Отправлено: 18.06.09 19:37. Заголовок: Славер пишет: Терми..

Славер пишет:

цитата:

Термин "Иегуны" (иегунште) требует исследований. Пока, в качестве рабочей гипотезы, можно остановиться на двух версиях: гунны либо ингуши. Других вариантов пока нет.

Интересно в высшей степени. А на чём основывается Ваша гипотеза о ингушах???

 Отправлено: 18.06.09 21:01. Заголовок: Пока только на прича..

Пока только на причастности "иегунште" к событиям на Б.Кавказе, описанных в славянских ведах. Плюс кирилличная письменность у нгушей, время их появления на Б.Кавказе, время освоения гончарного производства и время освоения лошади.
Но это только рабочая гипотеза, а точнее предположение, основанное на ряде данных и в ней пока больше вопросов, чем ответов на неё.

 Отправлено: 18.06.09 23:28. Заголовок: Славер! Про трезубец..

Славер! Про трезубец я имел в ввиду, в первую очередь, атакующего сокола, как РОДОВОЙ ЗНАК БОДРИЧЕЙ!Просто, мне надо было сначала написать про сокола, а потом про трезубец! Поэтому, это не ГИПОТЕЗА, а свершившийся факт и свершившийся сокол ! Бессонов, к которому я отношусь с большим уважением, выдвинул предположение, что сокола бодричи принесли на север Балтики из Македонии, во время исхода части македонцев после поражения от Рима во 2 веке до н.э. Наряду со знаменитой звездой Аргеадов (знак династии), гриф был личной эмблемой Александра Великого! А я копнул чуть глубже, и, угадай, где я нашел грифа подревнее? На шлеме бюста Ахилла (с двух сторон) из нашего Эрмитажа! Этот бюст копия 2-1 века до н.э., но сделан с более раннего произведения. И к нам сокол попал от Рюрика! А Иван Васильевич Грозный, самый ненавидимый "историками" из всех русских царей (вспомните последний гаденький фильм), в письмах Курбскому называл себя наследником Александра Македонского. За этот момент Бессонов и зацепился. Грозный был самым образованным и самым любимым народом царем!Значит, просто так бы про Македонского не написал! Как бы РПЦ не упиралась, а Грозный является местночтимым Московским святым, изображен на ряде икон, включая знаменитую "Церковь Воинствующая"! Да и молитва есть: "Грозный царю Иоанне, спаси и сохрани...". А сколько песен и баллад сложил о нем народ! Но, про Грозного как-нибудь в другой раз, есть еще масса эксклюзивных вещей про него!
Велесову книгу начал с конца потому, что хотел поймать Асова за задницу, по тому периоду, который я знаю в общем-то неплохо. Меня вообще интересует тема этого знаменитого исторического ТРЕУГОЛЬНИКА!В переводе Асова я книгу прочитал несколько раз, поэтому и рванул в самый интересующий меня момент! Вот и все объяснение. Про нашу Тору я знал! Просто хотел услышать твою версию! Я как-то написал в одном из постов, что имя главного защитника русского города Троя - ГекТОР (ЭКУТОР).Некоторые НОРМАЛЬНЫЕ историки переводят это имя как ХРАНИТЕЛЬ ЗАКОНА! А это то время, когда иудеи в лучшем случае бродили по пустыне и своей Торы у них еще не было! Т.е., иудеи еще не начали атаку на пеласгов или филистимлян, палестинских фаруссиев! Значит, можно предположить, что применительно к этому периоду речь идет как раз о нашей Торе. Мало информации, приходится цепляться за каждую буковку! По иегуннам Митру и Славера примирить постараюсь ! На самом деле, обе версии имеют право на жизнь! Одно из иудейских племен хазарского каганата Святослав добить не успел, а может и не захотел возиться и бегать за ними по горам! Это чечено-ингуши, потомки хазарских иудеев! Удар Святослава по Каганату был страшен даже по меркам жестокого средневековья! Столицу хазар Итиль археологи не могут найти до настоящего времени. Никогда не возродился и Саркел! Арабские историки пишут об этом очень красноречиво! Т.е., Святослав ПОДЧИСТУЮ уничтожил все идеологические центры Иудаизма и ликвидировал единственное на тот момент Иудейское государство (с идеологией и всеми атрибутами, включая 5-ти и 6-ти конечные звезды). А ингушам и чехам повезло-ГОРЫ ! Тяжелая пехота Святослава и конница донских русов в горах воевать не умели!