Отправлено: 26.08.08 18:29. Заголовок: Концепция Общественной Безопасности (КОБ)
В кругу родноверов сложились разные мнения и точки зрения на Концепцию Общественной Безопасности (КОБ). Хотелось бы услышать мнение разных сторон по данному вопросу. Как их сторонников, так и оппонентов. Услышать все за и против этой концепции. Желательно на профессиональном уровне, т.е. тех людей, которые как минимум знакомы с данной концепцией не по слухам о ней.
Отправлено: 27.12.08 23:07. Заголовок: Мало внимания вопрос..
Мало внимания вопросам Рода. Много внимания эгрегорам. Мало внимания славянам. Много внимания иудеям. Много внимания вопросам управления нами извне неким "врагом". Мало внимания организации объединения людей.
Как сказал тов. Петров: "Раньше, при возникновении конфликтов, у людей была возможность уйти и организовать свое (поселение), а теперь уходить некуда" (не цитата) Все верно, раньше люди так и расселялись по Земле. Но разве теперь некуда уходить? Нужно смотреть в другой плоскости. Не стыдно поучиться у наших соседей, которые приезжают всей деревней и, поддерживая друг друга, не дожидаются лучшей жизни. Они ее себе организуют. Нужно уходить в свои экономические образования, в свое информационное пространство. Славянские рынки, славянские союзы таксистов, славянские строительные бригады и т.д. Этим ребятам, которые жили родоплеменным укладом на Кавказе, удалось лучше сохранить Родовые связи и традиции. А жизнь показывает, что это и есть "перехват управления".
«Скелетом» КОБ является Достаточно Общая Теория Управления. УПРАВЛЕНИЯ. Все вопросы в КОБ рассмотрены именно с позиции УПРАВЛЕНИЯ. Это к вопросу о том, чего там много, а чего мало. Дана целостная система знаний, которая учит самому главному: думать самому! Никто не заставляет быть интеллектуальными паразитами и ждать, пока дядя (с какой-либо аббревиатурой) подскажет, как жить Славянам. В КПЕ разные люди и с ними нужно работать, в том числе и на форумах. В целом структура готова к восприятию Славянского мировоззрения и это наши естественные союзники.
Отправлено: 28.12.08 20:19. Заголовок: Вот мне нравится так..
Вот мне нравится такой подход:
цитата:
Не нужно ждать, пока дядя (с какой-либо аббревиатурой) подскажет, как жить Славянам.
Я позволил себе перефразировать. И с этим согласен:
цитата:
В КПЕ разные люди
Только тема не про конкретных людей и КПЕ. Вопрос поставлен о "Концепции Общественной Безопасности". Я понимаю позицию главы Белгородской Славянской общины "кРАДОБОР", в его уважительном отношении к подчеркнуто академичным названиям вроде "Достаточно Общая Теория Управления". "Академия Управления". Вспоминается присказка: "все рябята кандидаты на ... не кого послать". А что скрывается под звучным названием ДОТУ на самом деле? Вспоминаем первое предложение (по памяти, могу ошибиться, но суть схвачу): "Всякий разум, индивидуальный или соборный, решает прежде всего задачи управления..." Не буду здесь спорить. Форум посещают люди со славянским мировоззрением, пусть каждый для себя решит, как с его славянским мировоззрением соотносится концепция (система взглядов на мир), основанная на тотальном "взаимовложенном" управлении. Волеслав, я правильно понял, что подсказывать как жить Славянам могут только сами Славяне? А следовательно, неразумно ожидать таких подсказок от дяди с аббревиатурой, который, соответственно, не Славянин? Мое уважение! Что касается КПЕ, безусловно там есть разные ребята, как и везде.
Отправлено: 28.12.08 20:38. Заголовок: Наш Союз принял эту ..
Наш Союз принял эту концепцию за основу. Нравится это кому-то или нет, за пределами Союза, это дело личное, каждого критикующего КОБ. Концепций сегодня выставлено на обозрение достаточное количество, имеется ввиду локальных и региональных. Среди них есть выбор. Глобальных пока две. Если кто-то убедит Союз в том, что есть более сильная и справедливая глобальна концепция, на которую следует нам опереться, Союз пересмотрит своё отношение и примет необходимое решение. Пока же вся критика в адрес КОБ и ДОТЫ, на мой взгляд, не только не убедительна, но и провокационна, ибо ничего кроме общих фраз с критикой КОБ пока не было услышано ни на данном форуме, ни в СМИ, ни в издательской сфере. Попытка критики КОБи Истарховым выглядит убого и не достойно, ибо там, на самом деле, критика подменена пустозвонством.
Отправлено: 28.12.08 21:12. Заголовок: Славер, я лично КОБ ..
Славер, я лично КОБ не критикую. Невозможно опровергнуть того, кто ничего не утверждает. Истархов сам по себе не убедителен, куда еще ему что-либо критиковать. Концепция - это система взглядов. Правильно Вы говорите их есть много. Взгляд шизофреника на мир - тоже концепция. И ее тоже можно писать с большой буквы. Что касается глобальных концепций... Что такое глобальная концепция? Чей то взгляд на весь мир, или взгляд, которого должен придерживаться весь мир? Сознание Рода проявляется через нас, а каждый из нас имеет собственную точку зрения, как отражение его реального положения в конкретных условиях. В этом сила Рода. Жизнь заканчивается там, где точка зрения остается одна. Я полагаю, речь идет о КОБ с одной стороны, и, так называемой "библейской концепцией" с другой. Причем, если не вникать в суть первой и второй, одна олицетворяет справедливость, добро и свет, а другая порабощение и гибель человечества. Думаю, жизнь всегда немножко сложнее чем "свет и тьма", "мы и они", так что взглядов на мир больше чем два. Но если бы Союз ориентировался на тьму, я не посещал бы этот форум.
Отправлено: 28.12.08 21:28. Заголовок: Конечно, жизнь много..
Конечно, жизнь многообразной, ровно на столько, сколько есть человеков на земле. И конечно же это многообразие не ограничивается только выбором между "светом" и "тьмой". Но у каждого из нас в этом разнообразии есть выбор, какой вектор принять за основу.
Только тема не про конкретных людей и КПЕ. Вопрос поставлен о "Концепции Общественной Безопасности". Я понимаю позицию главы Белгородской Славянской общины "кРАДОБОР", в его уважительном отношении к подчеркнуто академичным названиям вроде "Достаточно Общая Теория Управления". "Академия Управления". Вспоминается присказка: "все рябята кандидаты на ... не кого послать". А что скрывается под звучным названием ДОТУ на самом деле? Вспоминаем первое предложение (по памяти, могу ошибиться, но суть схвачу): "Всякий разум, индивидуальный или соборный, решает прежде всего задачи управления..." Не буду здесь спорить. Форум посещают люди со славянским мировоззрением, пусть каждый для себя решит, как с его славянским мировоззрением соотносится концепция (система взглядов на мир), основанная на тотальном "взаимовложенном" управлении. Волеслав, я правильно понял, что подсказывать как жить Славянам могут только сами Славяне? А следовательно, неразумно ожидать таких подсказок от дяди с аббревиатурой, который, соответственно, не Славянин? Мое уважение! Что касается КПЕ, безусловно там есть разные ребята, как и везде.
1.« Тема о КПЕ и конкретных людях» адресована не Вам. 2. Моё отношение ко всем названиям, включая Вами перечисленные, безстрастно. 3.Вы невнимательно читали мой пост: «Дана целостная система знаний, которая учит самому главному: думать самому!» Следовательно, неразумно ждать подсказки не только от «дяди с аббревиатурой».
Отправлено: 28.12.08 23:23. Заголовок: Пусть так. Не будем ..
Пусть так. Не будем спорить. Предложено было высказать мнение, а не устраивать дискуссии. Любой посетитель темы может познакомиться с КОБ самостоятельно, и пообщаться с ее сторонниками. Ссылки даны внизу страницы.
я правильно понял, что подсказывать как жить Славянам могут только сами Славяне? А следовательно, неразумно ожидать таких подсказок от дяди с аббревиатурой, который, соответственно, не Славянин?
Мне, например, много подсказали марийцы, не славяне и без аббревиатур. Многим проще ругать евреев, чем строить свой дом. И КОБ тут не причем. Потому тем на форуме про еврее больше, чем о родовом наследии. Я евреев уважаю. Сделали как хотели. И предпочитаю, вместо плача и ругани сделать как хочу. А хочу я основываясь на Родной Славянской Вере.
Гойденко КС пишет:
цитата:
Сознание Рода проявляется через нас, а каждый из нас имеет собственную точку зрения, как отражение его реального положения в конкретных условиях. В этом сила Рода. Жизнь заканчивается там, где точка зрения остается одна.
А перевести на язык понимания сможешь ? Сознание Рода = моя точка зрения ? что есть реальность в таком случае ? Род ведет нас силой ? И чем мы тогда отличаемся от рабов иудейских ? Или мы его сила ? Род значит имеет не одну точку зрения, т.е. шизо ? А если у него одна точка зрения, то он всё уничтожит ?
Гойденко КС пишет:
цитата:
Я полагаю, речь идет о КОБ с одной стороны, и, так называемой "библейской концепцией" с другой. Причем, если не вникать в суть первой и второй, одна олицетворяет справедливость, добро и свет, а другая порабощение и гибель человечества.
Это несколько однобокое восприятие КОБ. Речь идет об управлении и способах управления и результатах зависящих от управляющих. И понимание этих процессов управленцем. Библейская концепция реальный пример осуществления управления в интересах иудеев, и значит у ущерб иным интересам. Ну и по упрощенным невниканиям: если ты рассуждаешь о славянах и Роде, то тогда причем тут с-Правь-Вед-ливость ? Жить по Прави можно не только управленцам. Без тени не виден свет. Человечество и так гибнет, это естественный процесс рождения и смерти, и изменений. И мы умрем. Но каждый выберет свою "смерть". В чести или нет. К этому же относиться и порабощение. У меня на Вятке целые рода и общины славян самоуничтожались, если не смогли противостоять солдатам насильно крестящими их(не стали паскудить Душу и себя) . И это было в 1786 году. Мертвые сраму не имут. Но я не призываю умереть, я говорю об успешном управлении по достижении наших замыслов по жизнеустройству. И эти знания на сегодня дает КОБ. Вера - это Душевный уклад. Марийцы не славяне, но действуют по КОБ и своей народной Вере. Асы не славяне, но тоже по КОБ и своей Вере асов. Посему мы и взяли КОБ за основу. О чем написал выше Славер. Помимо Родноверов есть и мосульманы, буддисты и христиане, которые не менее устремлены к возрождению Родины. И они принимают КОБ.
Что-то не пойму, сначала приглашают к разговору, а потом затыкают рот...
Ванда в своем репертуаре. Админ пригласил. А Волеслав изложил, как и Гойденко свою позицию. А Ванда как обычно ищет конфликт, и льет масло в его огонь, прикидываясь непонимающей.
Гойденко КС пишет:
цитата:
Не будем спорить. Предложено было высказать мнение, а не устраивать дискуссии.
Спорить не будем. А мнениями обменяемся. Их много, и по КОБ и по СРВ. при желании понимать найдем и посотрудничаем. А что есть дискуссия ? (от лат. discussio — рассмотрение, исследование), Двумя важнейшими характеристиками дискуссии, отличающими её от других видов спора, являются публичность (наличие аудитории) и аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, в которой каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию. Забавное смешание русского понятного и чужеродного языков !!!
Отправлено: 29.12.08 00:42. Заголовок: Что такое язык поним..
Что такое язык понимания? Давай так сделаем, я не объясню строго в твоих понятиях, можешь представить, что не владею русским языком. Справедливость и т.п.... Поэтому буду говорить тоже самое другими словами, если опять не ясна мысль, переспросишь. Какой смысл я вкладываю в понятие "точка зрения". Если мы с тобой встанем по разные стороны автомобиля, и ты скажешь, что это автомобиль, а я скажу, что это корова, то здесь речь идет действительно о "шизе". Мы оба видим автомобиль. И оба скажем, что видим автомобиль, но мы реально находимся в разных точках пространства, и имеем буквально разные точки зрения на этот автомобиль. Если у меня спросить, все ли с этим автомобилем в порядке, то ты можешь меня поправить, видя вмятину на двери с той стороны, которую я не вижу. Это упрощенный пример. Явление одно, оно реально, но видим мы его по разному, в зависимости от того, в каких условиях находимся. Теперь, если рассмотреть тебя с сородичами, и принять, что вы - части целого, выигрывает целое от многих точек зрения? А если у него точка зрения одна - он слеп.
Что касается управленцев, сомневаюсь я, что тебе, например, нужны управленцы. Нет, если конечно нужны, то ради бога. Лично я посылаю подальше дяденек, которые приходят и говорят: у тябя есть проблемы, потому что тобой управляют плохо. Дай я тобой поуправляю.
Язык на котором мы можем достичь понимания. Понимание достигается на желании понять и понятиях, которые маы принимаем для описания Миров. Слова Луна лиш перст на неё указающий. Я не прошу обьяснить в моих понятиях, я прошу расшифровать твои понятия. Что приведет к пониманию. Для кого то авто корова дойная. Ежели ли воспринимать образами не буквальными.
Гойденко КС пишет:
цитата:
Явление одно, оно реально, но видим мы его по разному, в зависимости от того, в каких условиях находимся.
Что есть реальность ? Я уявляю для себя, то что чувствую через мои органы, и подгоняю под понятия, которые мне ведомы по опытам чувствования. Чувства реальны, а синтез опыта ? Возмем общи известные темы. Я физически "люблю" Женьщину. Кожа воспринимает её как реальное существование, а то что чувствуется вне кожи и костей, слуха и нюха, Реальность ? И что чувствует помимо той же физиологии Женьщина. Условия одни. Да, безусловно. Просто ты написал, что Гойденко КС пишет:
цитата:
Теперь, если рассмотреть тебя с сородичами, и принять, что вы - части целого, выигрывает целое от многих точек зрения? А если у него точка зрения одна - он слеп.
Что ты понимал в это написание под Целым - Рода или общность определенную договоренностью к пониманию всеми (и устанавливает границы восприятия !!!, закрывая реальности Мира, их застывшим описанием), что огонь обжигает. Не лезь. Но в любом случае целое не выигрывает. Что оно выигрывавет ? (Выигрышь это результат в его пользу). У кого "у него" одна точка зрения - целого или у воспринявшего ? У меня одна точка зрения на Любовь - любить это дарить, и тем творить. В чем тут слепота. Я неговорю о том что большинство может быть неправее меншинства. Христианство и мы, в частности. Хотя однако мы сьехали с темы. Но для взаимопонимания необходимо. Если по теме.
Гойденко КС пишет:
цитата:
Что касается управленцев, сомневаюсь я, что тебе, например, нужны управленцы. Нет, если конечно нужны, то ради бога. Лично я посылаю подальше дяденек, которые приходят и говорят: у тябя есть проблемы, потому что тобой управляют плохо. Дай я тобой поуправляю.
Не слишком боязливо лично. Мне очень нужны управленцы на производство. Да и если во главе района сядут КОБовсие управленцы, очень будет здорово. Но моё Мировосприятие никто не сможет управить, если я живу Сердцем и Лажу с Мирами. А если я живу "интеллектом", то тут начинаются мороки, включая библейскую концепцию. Почему я и написал про Предков не сдавших себя. Их концепциями не заморочишь. КОБ очень близка к Ладу с Мирами и управлением Силой Родовой через это понимание. Нашу Веру не всем поднять возможно. Да и их народные Веры неичем не хуже. А КОБ основа единения на управлении социальной Жизни, на основе Внутреннего Лада. Я не посылаю дяденек, выслушиваю. Дяденька также управляем. Вопрос чего он хочет, и далеко не все дяденьки враги. Но это уже профессионализм или умение.
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 29.12.08 14:15. Заголовок: Ванда пишет: А когд..
Ванда пишет:
цитата:
А когда позиция заключается в "заткни свой рот" с сылкой на ДОТУ
А кто это написал и/или указал заткнуть рот, кроме Ванды ? Зачем интерпритировать на свой лад, сказанное другими ? Я думаю что Гойденко сам способен оценить и ответить, ежели что ему не так.
Ванда пишет:
цитата:
Я давно сменила свой репертуар, это даже Славер подтвердит
Отправлено: 29.12.08 15:50. Заголовок: Ванда, я не ..
Ванда, я не думаю, что Вы идиотка. Я не думаю, что Вы враг. Я думаю, что Вы БЕСсознательный провокатор. Причем провокационность Ваша мелка, а потому не опасна. Тем более для Славян… Есть даже своего рода «прелесть» и свои плюсы в таких ,чисто женских, «щипках».Главное—мера! Теперь по сути. 1. В начале зтой темы был пост Гойденко КС о КОБ и Ваш о КПЕ. Я коротко ответил на оба. Поскольку тема открыта об отношении к КОБ, а КПЕ затронули лишь Вы, то мой пост, в части, касающийся КПЕ, адресован Вам, а не Гойденко КС, на что и было указано.Фраза (.« Тема о КПЕ и конкретных людях» адресована не Вам.) означает не «заткни свой рот» ,а переадресацию. 2.Форум не хрюсовский, просьба избегать блудословия.
Отправлено: 29.12.08 20:42. Заголовок: Олег Вятский, вот у ..
Олег Вятский, вот у тебя есть семья: жена и десяток детей, у детей свои жены и дети и т.д. Собрались вы все вместе, гуляете очередную свадьбу, смотришь ты, уже умудренный опытом старик, на Род, от тебя произошедший и думаешь: это - "общность, определенная договоренностью к пониманию всеми"
цитата:
Если ты Ладишь с собой и соотвественно, через Силу РОдову с Миром, то ум лишь помеха.
Что такое Сила РОдова, и что такое ум, который помеха? Разве Род - это общность случайных людей, которые встретились на опушке леса и определили договоренности к пониманию всеми? К сожалению, большинство людей так и живет в наше время. "Нам трудно представить РОД как действительно реально существующий объект. Мы просто не можем наблюдать и осознавать его. Но мы легко можем наблюдать его проявления у других живых существ: пчелиный рой, муравейник, согласованные движения стада животных и стаи птиц. Всегда есть центр, объединяющий отдельные существа в единое целое и управляющий ими." (не помню, откуда дернул цитату, но мне она по душе) Когда муравейник описывают для детей, то обычно говорят: вот есть королева, вот министры, вот рабочие, вот солдаты и т.д. Если бы ребенку было интересно спросить почему они так живут, он получил бы ответ о некой договоренности. Собрались муравьи, выбрали себе королеву, сочинили законы, и живут по ним. А на самом деле, есть одна самка-мать, оплодотворенная в полете одним крылатым самцом один раз и на всю жизнь. И сколько бы не было десятков тысяч муравьев, все они - дети одних родителей. И все они очень хорошо чувствуют, что такое Род, как целое. Все, существующее в реальности, на разных планах бытия, проявляется в нашем восприятии лишь частично. Мы можем видеть вершину айсберга, но понимать, что это далеко не все. И муравьиная семья, и человеческая, будучи Целыми, едиными существами, отражаются в нашем восприятии множеством отдельных существ. А связь между представителями Рода и есть эта "Сила РОдова". Ум и договоренности заглушают в нас эту связь. Заглушают наше восприятие до такой степени, что мы можем уже задаваться вопросами: "...а то что чувствуется вне кожи и костей, слуха и нюха, Реальность?" У меня два глаза. Две буквальных точки зрения на любой предмет. Это дает мне преимущество перед одноглазым и выгоду. В чем? В вопросе выживания! И два полушария мозга, которые обрабатывают информацию по разным алгоритмам и разными блоками, это мне дает преимущество? А кому дает преимущество иная форма существования, в виде "отдельных" на первый взгляд особей, со своими "точками зрения"? ______________
цитата:
Мне очень нужны управленцы на производство.
Согласен, на производство нужны. А еще знаешь где нужны управленцы? Вот я не так давно монтировал поливочную систему, там один простенький компьютер управляет, а "на местах", в трубы врезаны электро-магнитные клапаны. Очень хорошо управляют. Отклонений от вектора цели нет вообще. Мне нравится.
Что такое производство? Управленцы ведь замахиваются нашей жизнью управлять, а не только производством. Про тех, которые производством управляют, я могу только сказать: если руководитель базируется на знании специфики своего производства и управляет предприятием - это одно. Но в работе такого человека нельзя выявить "управленческий труд" в чистом виде. Может у меня предубеждение, но чистые управленцы, или, как сейчас модно говорить "минетжеры", не нужны. Человек, которому все равно, чем управлять, может взяться за любое производство и "улучшить показатели". А по этим показателям, будут судить о его работе. В моей жизни не нужно "улучшать показатели", я лучше доверю организацию собственного семейного счастья, профессиональной тетке-своднице, которая собственную личную жизнь устроить не смогла Это меньшая глупость, чем "управленцев" на свою шею посадить. Род и есть наш управленец, не производством, а жизнью.
Гойденко КС, Фактор управления присутствует во всём? Иными словами: врезан ли Вам «электромагнитный клапан? Если Вы во власти жизненных обстоятельств, созданных кем-то, тогда разговаривать не о чём. В противном случае, Вам приходиться решать задачи самоуправления. Качественно ли это управление? «Семеро детей» по лавкам не пищат? Если нет, то флаг в руки. Но у большинства людей проблемы. Другими словами, повышает ли качество управления (самоуправления) освоение ДОТУ? Ведь именно об этом Ваш опус об управленцах? На собственном примере убедились — повышает. Соотносится ли со Славянским мировоззрением? Вполне. Прельщает ли кого-либо перспектива ходить с врезанным в … электромагнитным клапаном? Думаю, что нет. Каждый хочет управлять собой и обстоятельствами, от него зависящими с максимальной пользой. Что непонятно?
Отправлено: 30.12.08 07:44. Заголовок: Волеслав, ну так я о..
Волеслав, ну так я об этом и пишу. Только я пишу о самоуправлении. А управленец, который будет управлять мной - это электромагнитный клапан врезанный мне в ... . Я же не против ДОТУ. Я против разделения труда на управленческий и производительный. Так что:
цитата:
Каждый хочет управлять собой и обстоятельствами, от него зависящими с максимальной пользой.
Отправлено: 30.12.08 13:36. Заголовок: Ванда пишет: так мы..
Ванда пишет:
цитата:
так мы ж с Вами одной крови...
Ванда, наверное Вы хорошая…Наверное… Но от всех Ваших постов на форумах веет «безнадёгой» и комплексами. Особенно когда разговор заходит о Славянстве… Что случилось? Проявляется внутренняя суть? Морок какой? Славер обидел? Хотите позиционировать себя как Славянка? – Начните жить по-Славянски! Без яда в крови, которую вы называете Славянской. Не ехидной... В Веру Родную с головой окунитесь… Поначалу – мороз по коже. Потом … тепло… Она ведь Родная. Славянская.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сознание Рода проявляется через нас, а каждый из нас имеет собственную точку зрения, как отражение его реального положения в конкретных условиях. В этом сила Рода. Жизнь заканчивается там, где точка зрения остается одна. 
(от лат. discussio — рассмотрение, исследование), Двумя важнейшими характеристиками дискуссии, отличающими её от других видов спора, являются публичность (наличие аудитории) и аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, в которой каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума