Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 3531
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.18 16:05. Заголовок: Мифы и легенды народов мира. Сакральность мифов и их место в истории. Миф 3. Остров Туле


Начата работу над серией материалов по развенчиванию мифов под общим названием "Мифы и легенды народов мира. Сакральность мифов
и их место в истории человечества. Два из них уже опубликованы. Это работы по Гиперборее и Древнему Египту. Начинаем исследовать тему третьего мифа об о.Туле. Если есть желание помочь, исследованиям интересует любая опубликованная информация связанная с этим островом, корме моих собственных работ на эту тему вкратце изложенных внутри других работ. Тем кто поможет в подборке первоисточников будет выражена благодарность в самой старье.
Ссылки на первоисточники или фрагменты с указанием первоисточника материала можно размещать прямо в данной теме.

Заранее хочу предупредить, что меня интересует в данной в теме в первую очередь исходный авторский материал, включая картографический а не личные эмоции по данному вопросу с "простынями" на тему, где его искать. Обсуждение приветствуется, но только самих найденных первоисточников, на тему их надёжности в применении.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


moderator




Сообщение: 3544
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.18 19:53. Заголовок: Собственно и заверше..


Работа завершена. Всех кто не откликнулся благодарю за помощь. Материал отправлен в печать. Всё, что можно сказать на текущий момент (до публикации) сам остров после более чем двухтысячелетнего поиска исследователей и исследований найден.

Его искали на Севере Европы, в районе Британских островов, в районе Скандинавии в зоне Полярного круга — легендарный остров на севере Европы, описанный греческим путешественником Пифеем (ок. 350 — ок. 320 г. до н. э.) в его сочинении «Об Океане» (греч. Περί τού Ωκεανού, лат. De Oceano). В Средние века Туле часто отождествлялся с Исландией, Фарерскими, Шетландскими, Оркнейскими и Гебридскими островами или даже считался частью Британии, Скандинавии, Ютландии. Однако некоторые из древних авторов ставили под сомнение сам факт существования этого острова. По сведениям собранным в Википедии оригинальный текст Пифея не сохранился, но пересказ можно найти в книге «Истории» Полибия, который в своих трудах пишет: «…Пифей, ввел многих в заблуждение, сообщая, что пересек всю Британию пешком, помещает остров окружностью в 40 тысяч стадий и рассказывает о Туле, в тех местах, где не существует собственно суши, моря и воздуха, а только некая смесь этих элементов, консистенция которой сравнима с желе и в которой нельзя ни идти, ни плыть». Автор утверждает, что согласно мнению которое доминировало начиная со времени Эратосфена, предполагалось, что экватор служит южной границей известного мира, и параллель где расположен о. Туле является его северным рубежом.

Страбон (ок. 64 до н. э. — ок. 24 н. э.), описывая вычисления Эратосфена (276 год до н. э. — 194 г. до н. э.) широты населенного мира, пишет: «…параллель, на которой лежит Туле, который, как говорит Пифей, находится в шести днях морем на север от Британии, около замерзшего моря» . Плиний Старший (ок. 23—79 гг. н. э.), цитируя Пифея писал, что «Туле находится в шести днях морем на север от Британии» . Тацит (сер. 50-х — ок. 120 гг н. э.) сообщал, что во время экспедиции видели на расстоянии (далеко ) в море о. Фула (Туле), но было приказано возвращаться т.к. приближалась зима. Птолемей (ок. 87 — ок. 165 гг. н. э.) сообщает, что параллель острова Туле равна 63°, что составляет предел известной земли . Орозий (384—420 гг. н. э.) помещал Туле к северо-западу от Ирландии и Британии. В IX веке ирландский монах Дикуил в своем сочинении «Об измерении Земли» сообщает о том, что Туле находится к северу от Шотландии является Исландией. Не обошёл своим вниманием данную тему в поисках острова и Прокопий Кесарийский (ок. 500 — после 565 гг. н. э.) считавший Туле частью Скандинавского полуострова. Среди более поздних авторов следует отметить Мавро Орбини (1550—1614 гг. н. э.) который в своей книге «Славянское царство», изданной в XVII веке в городе Пезаро, приводит несколько версий о расположении Туле, ссылаясь на таких авторов, как Помпоний Мела, Стефан Византийский и др.

Этим списком круг авторов не ограничивается, т.к. тема мифического острова Туле, ввиду безрезультатности его поиска, заставляла возвращаться к ней на протяжении всего периода времени до наших дней. В 1918 г в Мюнхене было образовано общество Туле (нем. Thule-Gesellschaft) — немецкое оккультное и политическое общество — Группа изучения германской древности (нем. Studiengruppe für germanisches Altertum). Название общества происходит из древнегреческих легенд именования самого острова. Основной темой исследований общества было не только нахождение самого острова, но и государства под таким названием, в котором они видели происхождение «арийской расы». За основу были взяты материалы не только древнегреческих античных авторов, но и работы Вергилия в «Энеиде», под которой обычно понимают Скандинавию. Нацистские мистики заявляли, что это была столица древней Гипербореи, находившаяся на дальнем севере, рядом с Гренландией и Исландией. Увы, все они пролетели по простой причине, никто в серьёз исследованиями не занимался. Просто передёргивали друг у друга информацию сидя "на диване", или как там ещё сегодня называют этот приём - были "матрасниками" в данной теме. Сам остров оказался не на Севере Европы, а совсем в другом месте. И самое смешное в том, что сам автор описал его подробнейшим образом. Ему просто не поверили.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3546
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 13:42. Заголовок: Главного не сказал. ..


Главного не сказал. Остров был найден в районе зоны Полярного круга в группе Новосибирских островов Анжу. Им оказался современный остров Котельный.
Пару тысячелетий "не там копали". Бывает.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: Русь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:09. Заголовок: Славер пишет: Работа..


Славер пишет:
 цитата:
Работа завершена. Всех кто не откликнулся благодарю за помощь.

Прозвучало обидно. Из присутствующих на форуме, только ты наукой занимаешься. Я имею ввиду тех, кто на форуме писал что-то в последнее время. Кто же мог принять участие в твоей работе? Я работаю в очень узком спектре и под конкретную задачу практического характера, отсеивается все что не относится к решению этой задачи. Поэтому, как правило, результаты моих изысканий интересны очень узкому кругу людей. Научные исследования – это широкий спектр задач и целей. Результат твоей научной работы будет интересовать широкий круг людей, которые занимаются этой темой, наукой или просто интересующиеся. Так что если что-то конкретное по делу у меня есть, всегда рад быть тебе полезным. На форум я прихожу тебя почитать и твои материалы, а мне особо сказать нечего.
Славер пишет:

 цитата:
В 1918 г в Мюнхене было образовано общество Туле (нем. Thule-Gesellschaft) — немецкое оккультное и политическое общество — Группа изучения германской древности (нем. Studiengruppe für germanisches Altertum). Название общества происходит из древнегреческих легенд именования самого острова. Основной темой исследований общества было не только нахождение самого острова, но и государства под таким названием, в котором они видели происхождение «арийской расы».


Вот это факты, а то, что в этом обществе "изучения германской древности" накрутили-намутили со своей "эзотерикой" - там можно долго бродить по лабиринтам чьих-то фантазий или больного воображения. Одна тема "контактеров" чего стоит!

____________
DNA Y - R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: Русь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 20:28. Заголовок: Славер пишет: Главно..


Славер пишет:
 цитата:
Главного не сказал. Остров был найден в районе зоны Полярного круга в группе Новосибирских островов Анжу. Им оказался современный остров Котельный.Пару тысячелетий "не там копали"


Конечно ты главного не сказал! Всё что ты писал в первом сообщении - это известные вещи. А вот это я впервые читаю. Остров Котельный! Очень интересно! А как этот остров Котельный опознали как о.Туле? По каким признакам? Не там искали - это понятно. Есть какой-то признак описанный, вот по нему искали и не там! Хорошо. Тут мы случайно заехали на о.Котельный на пикник и...что-то мне показалось, а ну-ка я достал, посмотрел - эврика! Признаки, по которым какой-то остров можно опознать как о.Туле, найдены прямо у меня под ногами! А значит, это о.Туле и он же о.Кательный. Это могло происходить и такое происходит. Признаки???? Вот вопрос. По каким признакам "опознали" остров Кательный как о.Туле? Вот это самое главное, о котором ты как всегда (это я тебе камень в обратную сторону!), не сказал!

Это как у Светояра... к новорожденному Христу являются русские волхвы! Не больше не меньше! Давай народ спорить, кто приходил и с какой стороны. А вопрос то другой, а был ли вообще мальчик? Острров Кательный есть, почему ты решил, что о.Туле - это не вот "эти русские волхвы"?

 цитата:
описанный греческим путешественником Пифеем (ок. 350 — ок. 320 г. до н. э.) в его сочинении «Об Океане»

Вот и все основания существования о.Туле. Или я ошибаюсь?

____________
DNA Y - R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.09.18
Откуда: Красноярский край, Русь., Диксон
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 22:00. Заголовок: Путя пишет: Вот и в..


Путя пишет:

 цитата:
Вот и все основания существования о.Туле. Или я ошибаюсь?


Существует описание, карты. Существует миф. Славер проводит работу, находит основу этого мифа. Мифы, это сознание людей, представления о мире. Основу мифа нашли, вещи становятся на свои места, представления становятся реалистичными. Какой тут еще практический смысл? Как Славер это смог определить, это конечно интересно. Сравнение описаний и карт, результат анализа и расчет?

____________
Y - DNA: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: Русь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 23:39. Заголовок: Север пишет: Основу ..


Север пишет:
 цитата:
Основу мифа нашли, вещи становятся на свои места, представления становятся реалистичными.

Я об этом и писал! Мой взгляд на тему исследований далеко не единственный. Все зависит от целей исследования, используемых методов. Я так понимаю, что Славер взял научную методологию и теперь, любители мифов и мистики, просто будут рыдать. Мистики общества Туле, точно будут крутится в могилах.

____________
DNA Y - R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3548
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.18 02:28. Заголовок: Путя пишет: Прозвуч..


Путя пишет:

 цитата:
Прозвучало обидно.


Мы все хотим узнать свою историю. Но для этого требуются усилия не одного человека, а всех тех кто заинтересован в раскрытии её подлинности. Впереди нас ожидает масса интересных открытий. Эже опубликованы материалы по Гиперборее, Древнему Египту, на выходе по острову Туле. По первым двум темам были коллективные обсуждения, благодаря которым материал приобрёл дополнительную информацию, на которую я сам бы возможно не вышел. Например в этой теме https://vk.com/topic-86388164_32093979 или вот в этой https://vk.com/topic-86388164_36831238?offset=40 В ходе дискуссии идёт нивелирование того, что нам уже известно, но необходимо лишний раз проверить. В чём-то имеются сомнения и требуется перепроверка. Для этого нужны "свежие головы" и мысли которые могут вывести на след или исправить эти ошибки. Поэтому и обкатываются эти вопросы сначала в дискуссиях и только потом публикуется материал.

То, над чем мы сейчас работаем люди безрезультатно ломали головы тысячелетиями, превратив имеющуюся когда-то историческую информацию в мифы и легенды, исказив её до неузнаваемости. Если бы не стечение обстоятельств, продолжали бы оставаться мифами по сей день, продолжая взрывать человеческий мозг в бессмысленных догадках, засоряя информационное пространство. Обращаться за помощью к тем кто уже успел наделать ошибок выдвигая и публикуя всевозможные гипотезы бессмысленно. Я в этом убедился в полной мере работая над переводом ВК. Выслушивая всевозможные упрёки от тех кто уже успел наделать знатных ошибок в погоне за скорым результатом, передёргивая друг у друга и перефразируя то чего в ВК вовсе не существовало. Самая мягкая и безобидная оценка которую можно было услышать от этих переводчиков, это "оригинальный перевод выпадающий за рамки остальных переводчиков". Но как только их просили показать в чём его оригинальность и где конкретно имеются ошибки, все убегали либо сразу, либо после непродолжительной дискуссии в кусты. Потому, что всё строилось не на научной основе, а на эмоциях авторов переводов.

Путя пишет:

 цитата:
Остров Котельный! Очень интересно! А как этот остров Котельный опознали как о.Туле? По каким признакам? Не там искали - это понятно. Есть какой-то признак описанный, вот по нему искали и не там! Хорошо.



Все эти признаки описаны вместе с приведённой доказательной базой. Это совокупность информации разных научных дисциплин, включая историю, археологию, картографию, климатологию, ДНК-генеалогию и конечно же информацию имеющуюся в славянских ведах ВК. Он там тоже описан. Давайте немного потерпим и насладимся результатами поиска. Материал отправлен в редакцию и насколько мне известно на днях уходит в печать, после чего появится электронная версия в Вестнике Академии ДНК-генеалогии Т.11 №10 2018 г., т.е. в октябрьском номере, который можно будет скачать и почитать. А заодно и обсудить в данной теме.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.09.18
Откуда: Русь.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.18 07:10. Заголовок: Славер пишет: В ход..


Славер пишет:

 цитата:
В ходе дискуссии идёт нивелирование того, что нам уже известно, но необходимо лишний раз проверить. В чём-то имеются сомнения и требуется перепроверка. Для этого нужны "свежие головы" и мысли которые могут вывести на след или исправить эти ошибки. Поэтому и обкатываются эти вопросы сначала в дискуссиях и только потом публикуется материал.


Есть такой способ – «мозговой штурм».

____________
DNA Y - R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.09.18
Откуда: Красноярский край, Русь., Диксон
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.18 13:53. Заголовок: Путя пишет: Есть так..


Путя пишет:
 цитата:
Есть такой способ – «мозговой штурм».

Я тему должен знать или время к ней подготовиться.

____________
Y - DNA: R1a
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3556
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.18 14:32. Заголовок: В течении этой недел..


В течении этой недели, вероятно, что материал появится в Интернете.

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3579
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 21:36. Заголовок: Мифы и легенды народ..


Мифы и легенды народов мира.
Сакральность мифов
и их место в истории человечества.

Миф 3
Остров Туле




Георгий Максименко
http://dna-academy.ru/proceedings/



«Однако у других авторов ничего не сказано ни о том,
существует ли остров под названием Туле, ни о том,
могут ли люди жить в тех северных областях, где
летний тропик становится полярным кругом. Поскольку
современные писатели не могут говорить о земле севернее
Иернии, которая не только находится на севере от
Британии, но и населена совершенными дикарями,
влачащими жалкое существование в холоде, я полагаю,
что именно там находится северная граница
обитаемого мира».
(Страбон)


АБСТРАКТ
В данном материале исследована проблема поиска и идентификации места нахождения легендарного острова Туле описанного в ряде работ античных древнегреческих историков и географов, которые сами сомневались в наличии этого легендарного острова и найти который до настоящего времени не удавалось, несмотря на ряд предпринятых попыток. К таким авторам можно отнести Пифея, Полибия, Страбона, Плиния Старшего, Тацита, Орозия, Дикуила, Прокопия Кесарийского и Мавро Орбини.
Главной составляющей данной работы является изучение первоисточников выше указанных авторов, с подключением к изучению картографических материалов разного времени, поиск дополнительных первоисточников. Результаты исследований показали, что всё это время, начиная с античных времён поиск вёлся в ошибочном направлении на Севере Европы, на самом деле его следы были найдены в районе зоны Полярного круга в группе Новосибирских островов Анжу. Им оказался современный остров Котельный.

Ключевые слова: мифы и легенды, остров Туле, остров Фула, Новосибирская группа островов Анжу, остров Котельный, ДНК-генеалогия.


ВВЕДЕНИЕ

Что известно о легендарном острове Туле из древних первоисточников? Очертим круг первоисточников для исследования. Его искали на Севере Европы, в районе Британских островов, в районе Скандинавии в зоне Полярного круга — легендарный остров на севере Европы, описанный греческим путешественником Пифеем (ок. 350 — ок. 320 г. до н. э.) в его сочинении «Об Океане» (греч. Περί τού Ωκεανού, лат. De Oceano). В Средние века Туле часто отождествлялся с Исландией, Фарерскими, Шетландскими, Оркнейскими и Гебридскими островами или даже считался частью Британии, Скандинавии, Ютландии. Однако некоторые из древних авторов ставили под сомнение сам факт существования этого острова. По сведениям собранным в Википедии оригинальный текст Пифея не сохранился, но пересказ можно найти в книге «Истории» Полибия, который в своих трудах пишет: «…Пифей, ввел многих в заблуждение, сообщая, что пересек всю Британию пешком, помещает остров окружностью в 40 тысяч стадий и рассказывает о Туле, в тех местах, где не существует собственно суши, моря и воздуха, а только некая смесь этих элементов, консистенция которой сравнима с желе и в которой нельзя ни идти, ни плыть». Автор утверждает, что согласно мнению которое доминировало начиная со времени Эратосфена, предполагалось, что экватор служит южной границей известного мира, и параллель где расположен о. Туле является его северным рубежом.
Страбон (ок. 64 до н. э. — ок. 24 н. э.), описывая вычисления Эратосфена (276 год до н. э. — 194 г. до н. э.) широты населенного мира, пишет: «…параллель, на которой лежит Туле, который, как говорит Пифей, находится в шести днях морем на север от Британии, около замерзшего моря» . Плиний Старший (ок. 23—79 гг. н. э.), цитируя Пифея писал, что «Туле находится в шести днях морем на север от Британии» . Тацит (сер. 50-х — ок. 120 гг н. э.) сообщал, что во время экспедиции видели на расстоянии (далеко ) в море о. Фула (Туле), но было приказано возвращаться т.к. приближалась зима. Птолемей (ок. 87 — ок. 165 гг. н. э.) сообщает, что параллель острова Туле равна 63°, что составляет предел известной земли . Орозий (384—420 гг. н. э.) помещал Туле к северо-западу от Ирландии и Британии. В IX веке ирландский монах Дикуил в своем сочинении «Об измерении Земли» сообщает о том, что Туле находится к северу от Шотландии является Исландией. Не обошёл своим вниманием данную тему в поисках острова и Прокопий Кесарийский (ок. 500 — после 565 гг. н. э.) считавший Туле частью Скандинавского полуострова. Среди более поздних авторов следует отметить Мавро Орбини (1550—1614 гг. н. э.) который в своей книге «Славянское царство», изданной в XVII веке в городе Пезаро, приводит несколько версий о расположении Туле, ссылаясь на таких авторов, как Помпоний Мела, Стефан Византийский и др.
Этим списком круг авторов не ограничивается, т.к. тема мифического острова Туле, ввиду безрезультатности его поиска, заставляла возвращаться к ней на протяжении всего периода времени до наших дней. В 1918 г в Мюнхене было образовано общество Туле (нем. Thule-Gesellschaft) — немецкое оккультное и политическое общество — Группа изучения германской древности (нем. Studiengruppe für germanisches Altertum). Название общества происходит из древнегреческих легенд именования самого острова. Основной темой исследований общества было не только нахождение самого острова, но и государства под таким названием, в котором они видели происхождение «арийской расы». За основу были взяты материалы не только древнегреческих античных авторов, но и работы Вергилия в «Энеиде», под которой обычно понимают Скандинавию. Нацистские мистики заявляли, что это была столица древней Гипербореи, находившаяся на дальнем севере, рядом с Гренландией и Исландией. Всех этих авторов – исследователей продолжим рассматривать в основной части работы, при поиске самого острова.


Продолжение по ссылке.
Скачать полную версию материала можно по ссылке:

http://dna-academy.ru/wp-content/uploads/11_10_2018.pdf

______________________________________
Старец РОДОВОГО СОЮЗА СЛАВЯН (РОСС)
Глава Новороссийской
северокавказской общины
"Славянское наследие"
-------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a2 Z280
Ysearch B3SFZ
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет