Отправлено: 14.10.09 14:13. Заголовок: Покров – языческий праздник

На сколько сильно в этом празднике проявилось двоеверие. Не получилось христианам полностью подмять под себя праздник.

Народное название церковного праздника Покрова Пресвятой Богородицы в память явления Богородицы в храме в Константинополе в середине X века. В народной традиции праздник связан с завершением полевых работ и началом зимы, с первым снежным покровом земли. Считался девичьим праздником и покровителем свадеб. С этого дня молодежные гулянья переносили с улицы в избу, скот ставили на двор, охотники уходили на зимние промыслы.

Покров Богородицы
Покров Богородицы (Покров день) - народное название богородичного праздника православной церкви - Покрова Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии, который отмечается 1(14) октября. Установлен в память явления Богородицы во Влахернском храме в Константинополе. Это событие произошло в середине Х в. в царствование византийского императора Льва VI Мудрого.

На Руси праздник был установлен при князе Андрее Боголюбском около1164 года. В его основе лежит предание о явлении Богородицы в церкви во Влахернах - императорской резиденции в Константинополе, где хранилась риза Богоматери, ее головной покров и часть пояса. В это время шла война с сарацинами, и жители Константинополя обратились с молитвой к Богородице с просьбой о защите города. Во время всенощного бдения в храме присутствовали св. Андрей Юродивый и его ученик Епифаний, которые увидели явление Божьей Матери на воздухе с сонмом святых и ангелов. Она простерла над молящимися свой покров - мафорий или омофор (головной плат) и вознесла Господу молитву о спасении мира и избавлении человека от бед и страданий.

Это событие запечатлено в духовном стихе, где покровительство Богородицы преподнесено как знамение небесной защиты города от сарацин:
"Подошли враги к царству Грецкому,
Угрожают ему войной - гибелью;
Обложенные пришли в Божий храм,
Плачут - молятся, просят помощи.
Услышала Мать Божия молитву их,
Она сошла с небес во Божию церковь. (…)
И вознесла Пречистая молитвенный глас
Ко своему Сыну ко распятому,
Всех людей благодетелю и защитнику:
"Сыне мой, Иисусе мой!
Услыши ты нас с высоты небес,
Защити и нас, грешных людей!"
В руках Богородицы был омофор святой:
Омофором тем покрыла она
Благодатныим души скорбные".
(Голубиная книга. 1991. С. 290 - 291).

Церковному богослужению присвоено в этот день особое "величание": "Величаем Тя, Пресвятая Дево, и чтим Покров Твой честный". В честь Покрова Божьей Матери существует акафист.

В народном осмыслении церковный праздник Покрова Богородицы предстает далеко оторванным от христианской легенды. Народ создает свою легенду о странствующей Богородице, которой в одной из деревень отказали в ночлеге, за что жители были наказаны Ильей - пророком (см. Ильин день), пославшим на них "громы-молнии", "огненные и каменные стрелы", "град величиною с человеческую голову", "ливень-дождь". Пожалевшая людей, Богородица спасла их, развернув покров над деревней, после чего они стали добрыми и гостеприимными.

Покров Богородицы приобретает символическое значение и видится сказочной пеленой Девы - Солнца, которая олицетворяет утреннюю и вечернюю зарю. Эта пелена покрывает всех обездоленных и прядется из золотых и серебряных нитей, спускающихся с неба, о чем говорится в заговоре: "На море-окияне, на острове на Буяне лежит бел-горюч камень; на сем камне стоит стол престольный, на сем столе сидит красна девица. Не девица сие есть, а Мать Пресвятая Богородица; шьет она, вышивает золотой иглою". К ней обращено молитвенное заклинание: "Зорька - зоряница, красная девица, Мать Пресвятая Богородица! Покрой мои скорби и болезни твоей фатою! Покрой ты меня покровом своим от силы вражьей! Твоя фата крепка, как горюч камень - алатырь!" (Коринфский А.А. 1995. С. 392).



Для крестьянина Покров день - один из самых важных осенних праздников, связывавшийся в народной традиции с завершением сельскохозяйственных работ и началом зимы.

Пограничное положение праздника Покрова Богородицы между осенью и зимой обозначило его как день, по которому определяли погоду на предстоящую зиму, так как для крестьян всегда представляло важность, сурова ли будет приближающаяся зима. Соответственно примечали: "Какова погода на Покров - такова и зима"; "Откуда ветер на Покров, оттуда начнутся соответственно морозы" (воронежск.); "Если лист с дуба и березы на Покров упадет чисто - к легкому году, а не чисто - к строгой зиме"; "Отлет журавлей на Покров - на раннюю холодную зиму"; "Коли белка до Покрова чиста (вылиняла), то осень (зима) будет хороша" (пермск.); "Если заяц до Покрова не выбегает, то осень будет длинная"; характеризовался двойственный характер погоды в этот день: "Покров - первое зазимье"; "На Покров до обеда осень, а после обеда зимушка-зима"; "С Покрова зима зачинается, с зимних Матрен - 6(19) и 9 (22) ноября зима встает на ноги, налетают морозы"; "Покров не лето - Сретенье (Благовещенье) не зима"; "Покров кроет землю, то листом, то снегом".

Около Покрова выпадал первый снег, покрывая все вокруг, поэтому в народном сознании Покров Богородицы связывался со снежным покровом земли при наступлении зимы: "На Покров земля снегом покрывается, морозом одевается". Но снег, выпавший на Покров, часто быстро таял, а для крестьянина серьезной проблемой было окончание осенней распутицы и установление санного пути, поэтому следили: "Если в Покров выпал снег, то и в Дмитриев день (26/8 ноября) будет непременно то же"; "Покров наголе, то и Екатерина (24 ноября / 7 декабря) наголе"; "От первого снега до санного пути шесть недель" (Пинежье).

Но не только со снежным покровом соединялся в народном сознании день Покрова Богородицы. Покров (плат) Пресвятой Богородицы связывался с покрывалом, фатою, головным платком, которым покрывалась невеста во время свадебного обряда. День Покрова Богородицы считался "покровителем свадеб" и девичьим праздником: "Придет Покров, девке голову покроет"; "Если на Покров ветрено - будет большой спрос на невест"; "Если на Покров выпадет снег, то это предвещает много свадеб"; "Если снег выпадет на Покров - счастье молодым"; "Покров землю и девку покроет (землю снегом, а девку платком)"; "Прилетай товарец к Покрову (говорили про невест)".

Девушки особенно верили в силу праздника Покрова, поэтому к нему были приурочены различные действия, помогающие им найти суженого и выйти замуж. Накануне этого дня девушки гадали в овине: для совершения гадания они пекли небольшой ржаной хлеб, а также мяли и трепали пучок льна. Вечером хлеб и лен относили в овин и ставили на колосники - положенные горизонтально жерди, на которые ставили для просушки снопы хлеба, при этом говорили: "Мой суженый, мой милый, приходи сегодня в ригу, на работу насмотрися, из окошка покажися" (ярославск.). При этом девушка должна была молча дождаться появления суженого, стоя посредине гумна и смотря в окно, через которое бросают снопы в овин. Чаще всего, девушки боялись оставаться ночью одни в овине и, положив хлеб и лен на колосники, шли спать, а утром, когда раздавался благовест к утрене, забирали хлеб и лен из овина, которые имели чудодейственную силу привораживать сердца. Если девушка тайно даст съесть кусочек хлеба и положит в карман нитку из "вороженного" льна, то понравившийся ей парень полюбит ее.

Ложась спать перед днем Покрова, девушки произносили молитву, обращенную к Богородице: "Ты, Покров - Богородица, покрой меня, девушку, пеленой своей - идти на чужую сторону! Введенье - Мать - Богородица, введи меня на чужую сторонушку! Сретенье - Мать - Богородица, встреть меня на чужой сторонушке!", а утром вставали рано и шли в церковь - поставить свечу перед иконою Покрова Богородицы, при этом просили: "Мать-Покров! Покрой землю снежком, меня, молоду, платком"; "Покров-батюшка, покрой землю снежком, а меня женишком!". Существовало поверье: кто раньше поставит свечу, тот раньше и замуж выйдет.

В Вологодской и в некоторых других губерниях крестьянские девушки, мечтающие о женихах, ткали ко дню Покрова "обыденную пелену". Собравшись вместе, исполняя подходящие для этого случая песни, девушки теребили, пряли и ткали "пелену" (холстину), стараясь закончить работу в один день, "обыденкой". Приготовленную таким образом "пелену" перед обедней в Покров несли в церковь и вешали к иконе Покрова, молясь при этом о замужестве: "Матушка Богородица! Покрой меня поскорея, пошли женишка поумнея! Покрой ты, батюшко-Покров Христов, мою победную голову жемчужным кокошником, золотым назатыльником!" (Коринфский А.А. 1995. С. 393).

Посещение церковной службы, обращение с молитвой к иконе Покровского праздника, тканье "обыденной пелены", по представлениям крестьян, помогало успешному завершению предсвадебного периода замужеством. Да и момент для свадеб был подходящим - к этому времени заканчивались все сельскохозяйственные работы, образуя достаток в крестьянских хозяйствах.

Девушки старались провести праздник Покрова весело, так как считалось, что "если Покров весело проведешь, дружка милого найдешь". В этот день они не работали, одевались в нарядную одежду, собирались в специально снятом для этого доме, танцевали: "барыню", "восьмерку", "русскую", "кадриль", "польку" и др.; пели песни:
"Покров праздничек приходит,
Что-то нам он приготовит?
С другом милым ли венчанье,
С нелюбимым ли страданье?
Иль велит в девках остаться,
Замуж больше не собираться… "
(ярославск.; Балов А.В. 1901. С. 81 - 134). Кроме танцев и песен устраивались игры. Так, в Кежемской и Пинчугской вол. Енисейского у. Иркутской губ. девушки бегали "нарятчикам" - "наряжались потехи ради, посещая в таком виде вечереньки". Иногда устраивалось угощенье, часто оно носило характер складчин. Так, на Алтае девушки сходились на общий ужин, имеющий название - "петухов варить". Для чего собирали по всему селению различные продукты: молоко, масло, муку, пшено. Пекли блины, варили пшеничную кашу и петухов. Взрослые говорили: "Теперь девки женихов будут ждать". На Покровскую вечерку к девушкам часто приходили парни, приносили конфеты, пряники, орехи. На подобных вечерках замечали, какой парень за какой девушкой ухаживает. Удачливой считалась та девушка, которая получала в праздник Покрова от парня какой-нибудь подарок, за исключением ножниц и иголки:
"Если миленький колечко
Подарит в Покров любя,
Должно знать, мое сердечко,
Полюбилась ему я".
(Балов А.В. 1901. С. 81 - 134).

О таких беседах говорили: "женихаются". Если девушка не выходила замуж около праздника Покрова, то говорили: "Не покрыл Покров, не покроет и Рождество".

После праздника Покрова Богородицы молодежные гулянья переносились с улицы - в избу ("Покров - конец хороводам, начало посиделкам"), при этом по воскресеньям устраивались праздничные вечерки, а в будние дни, окончив хозяйственные работы по дому, девушки собирались по очереди друг к другу на посиделки, преимущественно с прядением или шитьем: "Зазимье пришло - засидки привело"; "С Покрова пряхи по ночам засиживаются".

В день Покрова старались совершить ряд охранительных действий. Так, молодые женщины сжигали в овине свои старые соломенные постели, таким образом молодухи старались уберечь себя от "призора недоброго глаза". Для предохранения от зимней простуды маленьких детей обливали на пороге дома водою сквозь решето. Старухи сжигали изношенные за лето лапти, считая, что исполнив это, они "прибавят себе ходу на зиму".

Покров день являлся определяющим для начала и конца различных работ и промыслов. В Покров день принято было ставить скотину на двор на всю зиму до Егорьева дня. При этом совершались определенные обрядовые действия: чтобы уберечь скотину от бескормицы и болезней ее закармливали "пожинальником" - последним сжатым снопом (см. Дожиночный сноп); чтобы хватило корма на весь год, в ночь на Покров день скотине клали столько сена, сколько она не могла съесть. В день Покрова над воротами вешали ведро без дна, чтобы отел у коров прошел благополучно; а для защиты скотины от болезней ее поили в этот день водой, пролитой сквозь решето (московск.). Часть из них связана с охотой и рыболовством. Так, в Сибири к Покрову прекращалась охота на медведя, так как он ложился в берлогу, но при этом следили: "Если до покрова падет снег, то до св. Логина зайдут медведи в берлоги; если до покрова не будет снега, то медведь долее погуляет на воле". С Покрова зверопромышленники уходили в тайгу промышлять белку, соболя и др.

Начинался лов омулей в низовьях Енисея и подледный лов рыбы крючками на р. Чулыме; возвращались по домам рыболовы из-за г. Туруханска.

Покров был днем, по которому считали срок наймов и сделок - обычно рабочих нанимали на год - от Покрова до Покрова; в Покров производился расчет пастухов и срочных рабочих, нанимались новые на следующий год. Устанавливались различные сроки: "От Покрова до Евдокей"; "От Покрова до Крещенья"; "От Покрова до Егорья". После Покрова, завершив сельскохозяйственные работы, многие крестьяне уходили в отходники, особенно, если владели каким-нибудь ремеслом, а некоторые, наоборот, возвращались домой.
"Мне не жаль-то платка, платка алого,
Только жаль-то дружка, дружка милого:
Хорош миленький уродился,
В бурлачушки подрядился -
Во все лето-летичко до Покрова праздничка:
Ой ли Покров праздничек к нам приходит.
Ой ли все бурлачушки с Волги идут,
А моего-то дружка долго нету.
Ой ли пойду-то я сразу во светлицу,
Уж и погляжу-то я , погляжу из окошка, в окошко:
Не плывет ли лодочка с Волги?
Уж сверху лодочка завиднелась,
Черна шляпа зачернелась".
(саратовск.; Некрылова А.Ф. 1991. С. 371).

С Покрова крестьяне начинали подготавливать свои избы к зиме: утеплять и конопатить их, - как говорили, "ухитить", "захватить тепла до Покрова", т.е. починить избу, иначе: "Не ухитишь (избу) до Покрова - не будет такова".

В этот день в первый раз топили в жилых горницах печи. По этому случаю в Тамбовской губ. пекли "блинцы", что называлось "запекать углы". Хозяйки приговаривали: "Покров, натопи избу без дров" и верили, что "если на Покров истопить печь яблонью, то в доме всю зиму будет тепло".

К Покрову заканчивалась уборка хлеба - увозились последние снопы и складывались в риге или овине; завершалась уборка овощей с огородов: "Пречистая Мать (Успенье Богородицы) засевает, а Покров собирает"; "На Покров последний сбор плодов". Во многих местах начинались Покровские ярмарки: "Приспей товарец, к Покрову, сдам на Покровской ярмарке"; "Подожди до Покрова: весь долг выплачу".
http://www.ethnomuseum.ru/section62/2092/2091/4301.htm

С праздником Родноверы!

 Отправлено: 14.10.09 16:20. Заголовок: Православные Роднове..

Православные Родноверы - это круто!!!

 Отправлено: 14.10.09 17:59. Заголовок: Отделим зерна от пле..

Отделим зерна от плевел: Родноверам – родное, христианам – еврейскую Богородицу.

 Отправлено: 14.10.09 18:48. Заголовок: Национальность Богор..

Национальность Богородицы не важна - она же БОГА родила:)))

 Отправлено: 15.10.09 13:02. Заголовок: :sm33: :sm58: :s..

 Отправлено: 15.10.09 13:51. Заголовок: мне в очках понравил..

мне в очках понравился:))))))

 Отправлено: 15.10.09 19:49. Заголовок: Кончено не важна :sm..

Кончено не важна ! Если бы речь не шла о Мириам из колена Иудина, родственницы Елизаветы, жены первосвященника Захарии, того самого, которого Ирод (между прочим по прозвищу Великий) убил прямо в храме на алтаре за подстрекательства к антиконституционному захвату власти! А сыночек Захарии, Иоанн (между прочим по прозвищу Креститель), крестил Иисуса, забыв впрочем, упомянуть, что тот ему братом двоюродным приходится ! А иудейку Мириам выбрали для служения в храме старейшины колена Иудина, бросив, между прочим , жребий по числу всех колен израильских! И выпал жребий на колена Иудино ! Вот это я и называю семейным иудейским междусобойчиком, или величайшей аферой со времен возникновения человечества! Поэтому, брат Туесок, не надо считать иудейку Мириам матерью бога! Так могут считать те иудеи, которые выплеснули эту теорию вперемешку с кровью и смертью,мракобесием и подлостью, обманом и предательством на весь цивилизованный, подчеркиваю, цивилизованный мир! Мы живем на Руси! У нас мать Богов, Богородица - Лада! На нас с икон иудохристианских храмов смотрят ЧУЖИЕ, НЕРУССКИЕ ЛИЦА! И в книгах Четьях-Минеях со строчек сыпятся еврейские имена! А я поднимаю взгляд на небо и смотрю в звезды-глаза яркие нашей Лады! Чего и тебе советую! Хорошо, что до географических названий не дотянулись в полном объеме и дуб с березою по русски звучат!

 Отправлено: 15.10.09 21:24. Заголовок: kess1990 пишет: На ..

kess1990 пишет:

цитата:

На нас с икон иудохристианских храмов смотрят ЧУЖИЕ, НЕРУССКИЕ ЛИЦА!

Кстати факт ... редко где мелькнёт Сергий Ражонежский или Серафим Саровский ... больше славянских лиц не наблюдается ... и получается стоят гои на коленях под взглядами нерусских иудейских лиц (хозяев)...
Не хочу никого обидеть в святых чувствах ... но факт остаётся фактом ... по нравственности наши женщины были куда почище иудейских ... человек признавая чужое великим принижает своё ... это касается не только религии , а большинство сфер нашей жизни от культуры до личных отношений ...

А Покров у меня в деревеньки интересно объясняют бабушки ... в этот день часто выпадал первый снег (покров) ... действительно предверие зимы ... так что сходится с постом Борея ...

 Отправлено: 16.10.09 12:39. Заголовок: Радомир пишет: ... ..

Радомир пишет:

цитата:

... и получается стоят гои на коленях под взглядами нерусских иудейских лиц (хозяев)...

Прогулка по иконостасу

Как я уже писал, христиане своих «святых» книг не читают. Разум их надежно закрыт от любых попыток анализа и критического осмысления тех идей, которые они столь фанатично насаждают в течение столетий, не брезгуя даже террором. Однако закрыт не только их разум - закупорены их уши, ибо может ли русский человек, будучи в здравом уме, находиться в храме, где громогласно славят «Сион» и «Израиль»? Закрыты и глаза христиан, причем в самом прямом, буквальном смысле. Смею утверждать, что наши православные храмов своих толком не видят. Зайдите в любую церковь: согбенные, уставившиеся в пол, а то и просто стоящие на коленях, они не видят ничего вокруг себя. А приглядеться надо бы. Хотя бы к иконостасу.

Впрочем, сделать это не всегда просто. Иконостас - сооружение, как правило, огромное, состоящее аж из пяти ярусов. Если первые два разглядеть еще можно, то выше все порой сокрыто сумраком, копотью и потемневшей олифой. А вот там-то, наверху, и таится то главное, что делает христианство отлаженной системой подавления русского самосознания и переориентации его в иудофильском духе.

Итак, начнем. Нижний ряд, нарочито открытый взорам прихожан, называется местным. Там помещается икона праздника или святого, в честь которого построен храм. Бывает, что это русский святой. Что ж, как сказано в Евангелии, «и псы питаются крохами, падающими со стола господ их». Это о нас, о «гоях».

Следующий ряд называется праздничным, поскольку состоит из икон двунадесятых праздников. Тут персонажи в основном уже еврейские.

Третий ряд - Деисус. Центральное место в нем занимает икона Иисуса (еврея), по сторонам от нее - иконы Марии (еврейки) и Иоанна Предтечи (еврея). Кроме того, в этом же ряду представлены иконы архангелов со звучными еврейскими именами, а также апостолы Петр и Павел - опять же евреи. Слегка разбавляют этот весьма сплоченный ряд лишь фигуры греков-святителей, за особые заслуги в деле разложения античного мира допущенных в столь элитное общество.

Но в четвертом ряду - там уже никаких греков, а уж тем более русских. В этом ряду расположены иконы пророков Ветхого Завета, сплошь евреи: Исайя, Иеремия, Даниил, Давид, Соломон и другие.

Идем выше. Пятый ряд - самый верхний - тоже полностью еврейский. Он называется - внимание! - праотеческим, ибо состоит из икон праотцев. Кто же это? Православная «Книга о Церкви» поясняет: «Праотцы - это патриархи ИЗРАИЛЬСКОГО народа, такие, как Авраам, Иаков, Исаак, Ной» (М., 1997). Получается, что РПЦ признает, что призывает русских людей молиться на еврейских праотцев!

Спрашивается, а зачем нам, русским, такой позор и унижение? Речь сейчас даже не о том, хороши или плохи все эти Авраамы и Иаковы - они прежде всего просто чужие, НЕ НАШИ. Уверен, ни один православный апологет не в состоянии внятно объяснить, почему я, русский, должен поклоняться праотцам чужого народа. У нас что, СВОИХ праотцев нет? Разумеется, есть. Память о них хранит наше народное мировоззрение, народное мирознание - язычество, которое жесточайше искоренялось христианской церковью, стремившейся превратить русских в зомбированных рабов, униженно гнущих спину перед канонизированными чужеродами. Культ своих предков - один из главных в язычестве. И верхний - главенствующий! - ряд иконостаса вполне раскрывает направленность христианства: подорвать народные корни, замкнуть самосознание на тупиковом, инорасовом мировоззрении, поработить человечество.

Знай же, русский христианин, перед кем ты гнешь спину на бесчисленных литургиях и всенощных! По существу, ты регулярно оскорбляешь и предаешь своих предков и свой род. Предаешь Русь. Ведь изображения Авраамов и Иаковов в твоих храмах означают тоже самое, что когда-то означали растиражированные портреты коммунистических «светочей» - Маркса, Ленина, Троцкого, Кагановича…

http://nnpr.su/russ/n130.htm

 Отправлено: 16.10.09 14:47. Заголовок: Сильно! Думал, правд..

Сильно! Думал, правда, что сам написал. Но не важно.
Первый ответ, который будет, со стороны оппонентов - для Бога нет национальности...

 Отправлено: 16.10.09 16:28. Заголовок: Ёж , ты меня удивляе..

Ёж , ты меня удивляешь , совершенно верно подметил!!!

 Отправлено: 16.10.09 16:29. Заголовок: Ёж пишет: со сторон..

Ёж пишет:

цитата:

со стороны оппонентов - для Бога нет национальности...

Как и для комунистов нет нации ... как и для массонства ...
А христианство проделало дырку для прохода массонства из-за своей антинациональной начинки ... сначала кто ты по вере а уже затем кто ты по роду ...

Но всё-таки хочу немного разбавить пыл ...
после того как христианство стало основной религией , Русь всё равно постоянно подвергалось воинственным настроениям и действиям со стороны "цивилизованных" народов ... это говорит о том что любую ядовитую идею наш народ перекроит на свой лад ,что не устраивало изготовителей сего зелья ... всё-таки название церкви последние столетия - русская православная , где на первом месте стоит всё-же национальность ...
Так-же и с коммунизмом ... после революции были запрещены такие слова как Родина и один из первых законов от Ленина был запрет на антисемитскую деятельность ... но после того как к власти пришёл Сталин коммунизм поменял свою окраску и говоря по словам "за дело Ленина" по факту чистили ряды от Лейб и остальных товарищей определённой национальности ... и в ВОВ наши воины кричали "за Родину" ... это не обеляет эти идеалогии ... но всё же стоит и это видеть ... Русь сейчас находимся на перепутье ... смысл повторять ошибки ... за них дорого заплачено ...

 Отправлено: 16.10.09 16:30. Заголовок: kess1990 пишет: У ..

kess1990 пишет:

цитата:

У нас мать Богов, Богородица - Лада!

Я ничего не имею против данного взгляда, но скажи мне, земляк, откуды ты это взял? Письмена, устно передали (кто, откуда) в, откровении тебе открылось, твои боги к тебе являлись и говорили, будь добр разъясне мне "поповичу"

 Отправлено: 16.10.09 19:26. Заголовок: Туесок , ладно, похо..

Туесок ,
ладно, похоже, прижал ты его с "Ладой - богородицей". У меня к тебе такой вопрос. Тебе известны непорочные зачатия до Мариам? Если - нет, то "на нет и суда нет". Если да, то какие, кем и в какие времена (с ссылкой на первоисточники).

 Отправлено: 16.10.09 19:32. Заголовок: Борей! Хорошо написа..

Борей! Хорошо написал! Но, в четвертом ряду одного персонажа забыл ветхозаветного! А его так и называют, пророк ГАД! ! ! ! Брат Туесок! Я что-то не совсем врубился! Ты вроде бы на форуме один из самых продвинутых и подкованных! И пантеон славянских богов, "попович", я уверен, не хуже меня знает! Так какого ?

 Отправлено: 16.10.09 19:48. Заголовок: Если брат Туесок мен..

Если брат Туесок меня прижал, то куда тогда славянский оберег Крест Лады-Богородицы, известный как "ладинец" девать ? Да и молитвы?
Брат Славер! Я не лоханулся ?

 Отправлено: 16.10.09 20:26. Заголовок: Славер пишет: Тебе ..

Славер пишет:

цитата:

Тебе известны непорочные зачатия до Мариам? Если - нет, то "на нет и суда нет". Если да, то какие, кем и в какие времена (с ссылкой на первоисточники).

Сложный вопрос, тем более что действительно инфы никакой, но вот смотри в настоящее время имеются факты непорочного зачатия, верить или не верить вопрос второй, конечно исследовать стоит..я еще к тому, что и к примеру живет пара (и она не одна в миру), а детей вес нет и нет, уж что только не делают и со здоровьем в порядке и пр.и патологии нет, а вот детей нет хоть тресни...и в какой-то момент по молитвам случается ЧУДО, рождается малыш:))) Или к примеру по ящике показывали сюжет как женщина перенесла кучу гинекологических операций, там и рожать нечем все вырезано, все врачи 100% говорили алес, детей не будет и вдруг по молитвам рождается малыш и не один...:))) Все балдеют врачи в шоке и таких событий не одно, Разве это не Божий промысел и не факт Божьего присутствия в Творении:)))
Так что исключать того, что подобные факты были до Марии нельзя. Видишь ли ситуация в том, что в Рождество ребенок то родился необычный, родился Богочеловек, соединяющий в себе Божественное и человеческое естество!!А в это смысл Великий - Бог не воплотился в человека, не казался человеком и пр. а именно Родился Человеком, стал Человеком, дал показать нам, что Бог из-за любви к своим творениям стал таким же как и они...в этом очень глубокий смысл..+ к тому что он нам показал, что Бог это не какая-то сущность, энергия и пр., а именно Личность!!!Это было великое событие в мироздании.
Я выскажу ИМХО, Бог к славянам тоже приходил - вероятно это был Дажбо, Богочеловек, почему и идет в Традиции дажбожьи внуци... Почему и Православие на Руси воспринялось нормально и все отринули старую Веру, ну не верю я в эти ужасы про крещение, да были факты я их не отрицаю...

 Отправлено: 16.10.09 20:37. Заголовок: kess1990 , как тебе ..

kess1990 ,
как тебе сказать. В плане грамотности, конечно нет. Но есть нюансы. У тебя информация христианского периода, когда всё было (в Славянской вере) перевёрнуто с ног на голову. Богиня Лада - это ипостась достатка и лада в доме у славян. Если говорить о роженицах, то это издревле была Богиня Леля, ипостась девичьей красоты и рожениц. Позже (при христианстве) всё было искажено и переиначено. Самое грустное в том, что боргов при этом возвели в ранг людей (по принципу богов Олимпийских), перекрестили их и "пересватали", в результате чего Богиня Леля вдруг стала дочерью Лады, от одного из Славянских богов и т.д.

 Отправлено: 17.10.09 01:44. Заголовок: Кстати интересный во..

Кстати интересный вопрос ...
всем известна игра "русская рулетка" ... возникла у православных офицеров ... как эти действия характеризуются с точки зрения христианства ... самоубийство , гордыня ...
думаю РПЦ отрицательно относится к таким действиям как и к дуэлям ... а это и есть русский дух который не смогла погасить эта идеалогия ...

 Отправлено: 17.10.09 06:01. Заголовок: Радомир , с точки зр..

Радомир , с точки зрения догматика, причиной дуэли, как правило является оскорбление субъекта, в какой форме это происходит не важно как говорили "задета честь", так вот в Синайских заповедях говориться "не убей", а в новозаветных, - "возлюби ближнего как самого себя", "прощай врагов и пр..." т.е. по толкованию принятого в Православной Традиции прощать надо ИМЕННО личного врага..., т.к. обида есть проявление гордыни (не путать с гордостью), самолюбия и тщеславия. Соответственно, совершая убийство на дуэли, происходит нарушение Православного мироуклада, что осуждалось не только духовными властями, но и не менее жестко каралось светскими. Т.к. под видом "защиты чести" умышленно совершались корыстные убийства!!!

 Отправлено: 17.10.09 11:20. Заголовок: Радомир пишет: Кст..

Радомир пишет:

цитата:

Кстати интересный вопрос ... всем известна игра "русская рулетка" ... возникла у православных офицеров ... как эти действия характеризуются с точки зрения христианства ... самоубийство , гордыня ... думаю РПЦ отрицательно относится к таким действиям как и к дуэлям ... а это и есть русский дух который не смогла погасить эта идеалогия ...

Самоубийство, русский дух? Сомневаюсь. Скорее христианское безволие, покорность и смирение перед невзгодами.

 Отправлено: 17.10.09 16:11. Заголовок: Борей пишет: Самоуб..

Борей пишет:

цитата:

Самоубийство, русский дух?

А ты заряди патрон в ствол ... и покрути барабан ... это игра со смертью ... а не самоубийство ... немного разное ... но всё же различие имеется ... и револьвер в руки брал явно не безвольный человек ... естественно объяснить это здравым смыслом никак не получится ... но некоторые скалолазы без страховки поднимаются на отвестные скалы ... тоже вроде игра со смертью ... я о том что безволия в таких действиях не наблюдается , скорее наоборот перебор ...

 Отправлено: 21.10.09 15:53. Заголовок: Пока боёк не попал н..

Пока боёк не попал на капсюль - разные, как только выстрел - самоубийство.
В этом суть разная?

Тут вы с Бореем, действительно про разное. Ты про игру, азарт, он про конкретно выстрел. разве так сложно друг друга понять?

цитата:

так вот в Синайских заповедях говориться "не убей", а в новозаветных, - "возлюби ближнего как самого себя", "прощай врагов и пр..." т.е. по толкованию принятого в Православной Традиции прощать надо ИМЕННО личного врага..., т.к. обида есть проявление гордыни (не путать с гордостью),

Упасть не встать!!!
А что в славянском мировзрении на сей счёт есть? Говорится что либо, пишется ли? Туесок, что думаешь?

Я вот думаю что спутать НУ ОЧЕНЬ трудно - гордость нужная вещь. Гордыня - христианская выдумка!

 Отправлено: 21.10.09 18:11. Заголовок: Ёж пишет: Ты про иг..

Ёж пишет:

цитата:

Ты про игру, азарт, он про конкретно выстрел. разве так сложно друг друга понять?

Да нормально мы друг друга понимаем ... только согласись что самоубийство от данного действия уж сильно отличается ...

 Отправлено: 21.10.09 21:49. Заголовок: Радомир, мое мнение,..

Радомир, мое мнение, это закамуфлированное самоубийство.
Ну не хочет человек явно показать, что он самоубийца. А тут получается, что не он виноват, и он не самоубийца, а судьба так распорядилась, да еще героем будет выглядеть в глазах товарищей.
Если здраво подумать, то какой нормальный человек, у которого в жизни все складывается замечательно, будет подвергать себя неоправданному риску. В этой игре человек не просто рискует и получает адреналин, он отдает отчет, что любой момент может быть последним. Как правило, такой игрой занимаются люди, которые безразличны к будущему и готовы в любой момент уйти из жизни.
Люди, которые занимаются экстремальными видами спорта, не собираются умирать и надеются на свои силы и мастерство.

 Отправлено: 22.10.09 13:28. Заголовок: Как может смерть от ..

Как может смерть от смерти отличаться? Прерывание жизни и там и там...

 Отправлено: 22.10.09 13:35. Заголовок: Ёж пишет: Как может..

Ёж пишет:

цитата:

Как может смерть от смерти отличаться? Прерывание жизни и там и там...

Понятие "смерть" и "прерывание жизни", есть два разных и отличимых (по содержанию) понятия. Разница между ними есть. Надо научиться различать эти два понятия. При желании, увидеть их не сложно.

 Отправлено: 22.10.09 13:40. Заголовок: Борей пишет: Радоми..

Борей пишет:

цитата:

Радомир, мое мнение, это закамуфлированное самоубийство.

Я всё же думаю что это гордыня ... когда человек стоит на грани и говорит я сам принимаю решения жить мне или нет ...
А вообще я привел этот пример только лишь для примера что эти люди явно не похожи на рабов божьих ... для меня их поступок не является примером восхищения ... но это было ... и были дуэли ... и была честь ... пусть и преплетена с нравами тогдашнего общества ...

 Отправлено: 22.10.09 13:47. Заголовок: Прерывание метериаль..

Прерывание метериальной жизни, упрощённо - смерть.

Радомир - в таком случае, да. Пример верный - и говрит он о том что христиане никогдат не владели умами людей, хоть 10, хоть 50, хоть 150, хоть 300 лет назад!

 Отправлено: 22.10.09 14:26. Заголовок: Ёж пишет: Пример ве..

Ёж пишет:

цитата:

Пример верный - и говрит он о том что христиане никогдат не владели умами людей, хоть 10, хоть 50, хоть 150, хоть 300 лет назад!

Вот ты понял меня причём не только христиане но и комунисты и демократы... если смыть всю эту идеалогическую краску ... будет как в известном стихотворении - Да скифы мы
Правда каждая такая смена идеалогии подкашивало наш здоровый генофонд и забирало лучших ... и в принципе в данное время это результат таких действий ... и краска присохла за века ... сейчас идёт попытка убедить людей в том что всё конец славянам и т.д.
но это ложь ... рано радуются ... нас больше 100 млн. ... даже если каждый плюнет озеро появится ... здесь главное поставить главное во главу угла ... сначала кровь а затем остальные идеалогии ... к примеру я русский , занимаюсь военной наукой ... либо я русский занимаюсь изучением восточных практик ... либо я русский атеист ... иначе на разности нас и будут ловить ...
но нужно избавляться от идеалогий которые являются интернациональными ...
это коммунизм и остальные религии ... потому как приняв какую-либо религию ты отказываешься от того что ты русский ... и в такую среду легко заскочит паразит , кричащий я верю в тоже что и ты ... в принципе для этого они и были придуманы ...

 Отправлено: 22.10.09 14:43. Заголовок: Ёж пишет: Прерывани..

Ёж пишет:

цитата:

Прерывание метериальной жизни, упрощённо - смерть.

А что, бывает не материальное прерывание жизни?
"Упрощённо" это и есть смерть в разных её формах, а не "одно и то -же", как ты изволил выразится.

 Отправлено: 22.10.09 15:41. Заголовок: Радомир пишет: Я вс..

Радомир пишет:

цитата:

Я всё же думаю что это гордыня ... когда человек стоит на грани и говорит я сам принимаю решения жить мне или нет ...

Это зависит от ситуации, если воин, что бы не попасть в плен к врагу, кончает жизнь самоубийством или идет на явную смерть ради решения поставленной задачи, это одно - такой человек герой.
А когда человек обрывает жизнь, что бы уйти от житейских, не решенных проблем или тупиковой ситуации - это слабость и малодушие. Пример: отец многодетной семьи кончает жизнь самоубийством оттого, что не может прокормить детей. Это как называется? Это слабость, малодушие, уход от проблемы. Кроме того, это предательство по отношению к своей семье, так как брошены дети на произвол судьбы.
Игра в русскую рулетку это попытка убежать от нерешенных проблем. Дуэль можно рассматривать как проявления геройства.

 Отправлено: 22.10.09 16:27. Заголовок: Борей пишет: Это за..

Борей пишет:

цитата:

Это зависит от ситуации, если воин, что бы не попасть в плен к врагу, кончает жизнь самоубийством или идет на явную смерть ради решения поставленной задачи, это одно - такой человек герой.

Э-э-э, я так думаю, что в этой ситуации человек просто СДАЛСЯ, а это уже не герой, ИМХО конечно

 Отправлено: 22.10.09 16:28. Заголовок: Борей пишет: Это за..

Борей пишет:

цитата:

Это зависит от ситуации, если воин, что бы не попасть в плен к врагу, кончает жизнь самоубийством или идет на явную смерть ради решения поставленной задачи, это одно - такой человек герой.

Да Борей я думаю так же ... я не пойму в чём у нас спор ... ну если хочешь я скажу ты прав ...

 Отправлено: 22.10.09 18:33. Заголовок: Радомир, можно завяз..

Радомир, можно завязывать.
Радомир пишет:

цитата:

Да Борей я думаю так же ... я не пойму в чём у нас спор ...

Спор возник из-за этого.
Радомир пишет:

цитата:

А ты заряди патрон в ствол ... и покрути барабан ... это игра со смертью ... а не самоубийство ... немного разное ... но всё же различие имеется ... и револьвер в руки брал явно не безвольный человек ... естественно объяснить это здравым смыслом никак не получится ... но некоторые скалолазы без страховки поднимаются на отвестные скалы ... тоже вроде игра со смертью ... я о том что безволия в таких действиях не наблюдается , скорее наоборот перебор ...

Туесок пишет:

цитата:

Э-э-э, я так думаю, что в этой ситуации человек просто СДАЛСЯ, а это уже не герой, ИМХО конечно

Вот именно, что ИМХО. А если у воина тяжелое ранение, при котором он не способен сражаться.

 Отправлено: 23.10.09 16:35. Заголовок: А бывает духовная см..

А бывает духовная смерть, чё тут не понятного?

Изволю и ещё.
Про Прерывания... Шёл "ток" жизни по клеткам и ЩЁЛК - ПРЕРЫВАНИЕ... тока жизни по клеткам не идёт...
Аналог понятен?

Славер слов то много, и понятий они несут ещё больше, а вот толку в соверменных обрезанно-изурудованных слов всё меньше и меньше (((

 Отправлено: 23.10.09 16:42. Заголовок: Разные формы несут О..

Разные формы несут ОДИН И ТОТ ЖЕ ЭФФЕКТ - нет тока! Так что их называть разными формами? разные формы убиства? Я про это говрил. Ну, пусть разные форму убийтсва несут олдин результат - СМЕРТЬ!
Я же про это и говорил... дейтсвительно, согласен, придраться к словам миожно всегда. Так кстати одна мадам постоянно делала

ps не понима... Зачем мне писать такие опусы чтобы меня понял один ты - Славер, я совершенно не понимаю. Пока из вежливости, моего отношения, да по инерции. далее наверное будет просче игнорировать.

 Отправлено: 23.10.09 21:00. Заголовок: Борей пишет: А если..

Борей пишет:

цитата:

А если у воина тяжелое ранение, при котором он не способен сражаться.

В прошлой жизни у меня был такой факт, что раненый боец, неспособный эффективно вести бой подорвал себя гранатой, но только тогда, когда был в окружении врагов, тем самым сражался до конца поразив при этом несколько единиц живой силы противника, а не просто застрелился или взорвал гранату чтоб в плен не попасть - вот это настоящий герой!