Вот может кому-то и покажется темой провокационной, да речь вести думаю, не о христианах, а о ВЕРе как таковой... Почему? Вот в ССО СРВ открылось - Духовное училище:)))), где якобы готовят будущих жрецов + по программе В.Казакова обучение ведется в соответствии с , только вдумайтесь," по СЛАВЯНСКОЙ ЛЕСТВИЦЕ!!!!ВО!!!!
Лествица она только одна - ПРАВОСЛАВНАЯ, написанная Святым Иоанном Лествичником, ССО СРВ опять либо плагиятят, либо от того, что нет Славянского Вероисповедания, пытаются слепить что-то и выдать за своё....
Вообще считаю, что название "Славянская Лествица" - это кощунство....перед Предками нашими, которые исповедовали христианство более 2000 лет.., хотя у руководства ССО вообще совести нет, одна тема Крады на их форуме по поводу : должен быть ли родновер нищим или богатым, звучит абсолютно дебильно...Но Бог им судья...
Отправлено: 20.04.10 19:43. Заголовок: Белан пишет: Тут же..
Белан пишет:
цитата:
Тут же двойная польза, ты мне свою картинку показал, у меня откликнулось так, как аналогичная есть картинка, но у тебя она объемней, и я это замечаю и что происходит? А происходит расширение осознания, за счет мое + твое уже не картинка, а панорама.
Так вот это и получается живое общение - моё и твоё ... а значит и знания живые а не книжные ...
Знания не просто живые а мудрые так как опыт есть. По большому счету у нас у всех один учитель ЖИЗНЬ называется. Те книги которые наши предки писали да жизнь свою ложили, что бы сохранить для нас, для потомков, так такие книги не купишь на рынке и в магазине, а те которые продают я их читаю и принимаю как собеседника и не более.
Благодарю тебя Белан ... у меня сейчас наработка по коллективным пратикам ... мне очень приятны и полезны твои слова ... в последнее время занялся троплением(самонанализом) и нарыл у себя войну с женским родом ... хотя внешне всё зашибись а вот глубинные структуры очень меня удивили ... прежде чем топать дальше надо бы понаблюдать их да и привести в норму ... а то смотришь на женщину говоришь комплименты а внутри кто-то такой скромненький с ружьём прячется и держит на мушке ... а то от этих девушек можно много чего ожидать ... у одного из моих недавних предков был сильный стресс в отношении женщин ... может предательство было весьма болезненное а может к амазонкам в плен попал ... и вот я сейчас улыбаюсь а чую ему не до улыбок было ... но надо крутить вопрос ... кстати насчёт амазонок интересную вещь недавно узнал ... один из старейшин приехавших из Турции некрасовских казаков рассказывал что ещё на своей памяти застал этих самых амазонок (амужонок) ...
Равновесие к человеку приходит когда он перестает делить и вычитать, пора слаживать и приумножать, тогда и в прикупе будем и лад будет.
Благодарю Белан за совет ... всё правильно ты говоришь ... только штука такая ... каждый мужчина заслуживает женщину которая с ним рядом ... почему-то в последнее время к такому выводу пришёл ... и если тянет к таким женщинам значит есть такое душевное состояние для которого эта женщина и приходит ... да и с другой стороны ... конечно хочется девственно чистого и прекрасного ... но надо быть честным я ведь сам не пай-мальчик ... я думаю можно сделать счастливой любую женщину ... правда для этого она сама должна этого хотеть ... Ещё раз благодарю тебе ... мне ценны твои слова ... а больше недоговорённости которые между строк ...
Жизнь учит. А что входит в понятие ЖИЗНЬ. Меня можно палкой и словом, и с обманом учить, а также примером своим, чего-то и достигнешь А вот можно ли самому делать так, дабы жизнь от меня зависила и менялась в нужном мене направлении. Дюже охота, дабы мои потомки наследовали жизнь как продолжение меня, моего усилия и творили дальше. Как то так, вот думаю.
Дюже охота, дабы мои потомки наследовали жизнь как продолжение меня, моего усилия и творили дальше. Как то так, вот думаю.
Мы вот недавно с братвой этот вопрос ковыряли ... потому как назрел ... и каждый кинул свою лепту в общий котёл для осмысления ... вот я сейчас попробую свою лепту высказать ... по роду своей деятельности бываю иногда на христинанских богослужениях ... и вот фотогрфируя на одних крестинах случилась такая ситуация ... в конце службы поп начал подносить крест всем кто был в церкви для поцелуя ... и дошла очередь до меня ... пытался всем видом показать что мне это не надо но он оказался настырным и пришлось мне его обидеть отказом ... когда говорил - нет, поймал себя на том что во мне такой ужас до дрожи в коленках ... и вот выйдя из церкви начал ковырять причину этого ... ведь казалось что здесь такого, отказался целовать крест ... но это со взгляда современного времени ... ведь что мне могли сделать это просто попросить выйти ну или максимум если уж окажутся фанатики выталкать силой ... но это для меня ... а моим предкам которые посмели бы это сделать лет 300 назад пришлось такого нахлебаться что вряд ли живыми остались ... и увидел я как как мои родичи отрекались от Рода своего и богов своих ... как постепенно сжималось кольцо и они ради своих детей всё больше отдалялись от Рода ... и под молчаливое согласие на их глазах сжигали за инакомыслие их соседей ... или изгоняли с родовых земель в Сибирь ... да и не все в моём Роде были терпилами и пойдя против им приходилось убегать и ховаться в безлюдных местах со своими семьями ... были и те кто искренне поддерживал христианство и так же искренне боролся с инокомыслием ... и осмыслить это важно ... у каждого своя картика на этот счёт ... но думаю в этом будет схожесть ... и вот этот пробой нужно отремонтировать ... я со своей стороны а предки мои со своей так глядишь и постепенно потечёт река по руслу из прошлого в будущее и дети наши не будут безродными ... и вот ведь штука какая вроде сам не предавал (по крайней мере в этой жизни) а предательство во мне живёт и не даёт мне общаться с моими родичами ... потому как по наследству передано ... а в наследство нужно вступить и как пчёлка потихоньку наводить порядок насколько это позволяют силы ... а что не успею то дети подмогут ... в этом деле один в поле не воин ... тут роем надо брать ...
Получается нам судьбу формируют наши родичи еще до того как мы пришли в этот мир, изменить мы ее не можем, мы ее можем корректировать своими действиями, решая правельно жизненые задачи. Думаю все зависит от наших решений, не решенные достанутся потомкам
Отправлено: 23.04.10 23:37. Заголовок: Туесок пишет: без р..
Туесок пишет:
цитата:
без разницы, если не длинно...то буду рад если раскроешь в трех ипостасях
Я даже не знаю, что ты имеешь в виду под ипостасями в плане жизни. Вот просто вопрос, Сколько было ипостасей у Бога, до рождения Иисуса Христа? Если говорить про дух, душа и тело, то тела не было. А для появления тела стала нужна женщина. Во как. Ну, можно говорить, что в плане Иисус был, а вот в реалии для нас все как-то, не понятно.
цитата:
И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
В сноске имеется перевод Ева – жизнь. Здесь я не знаю, как можно еще трактовать это место в зависимости от 7 гласных ключей перевода.. Мы можем спорить до хрипоты, что Бог есть Свет, Истина и Жизнь, но в первоначальных состояниях этих понятий так и не разобраться. Ну, нет у меня возможности для этого. Что же можно понять как жизнь. Да вот свою и посмотрю. Я же стал живым от родителей. А это мужчина и женщина. По моему есть разница между мужчинами и женщинами. Есть те различия, которые существуют объективно и они действительно велики. Женщина способна к ВОПЛОЩЕНИЮ, она может непосредственно превращать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ (информацию, заложенную в структуре ДНК ), в ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА , связанного со всеми его проявлениями (социальными и т.д) . То есть большинство связей создаются уже после рождения , но связь с ЖИЗНЬЮ создается именно ЖЕНЩИНОЙ. То есть она может создавать ЖИВОЕ из НЕЖИВОГО, расширяя границы нашего мира непосредственно. Земля родит. Вот и говорим Земля - матушка. У мужчины другая функция. Любой РОД стремится к расширению границ своей территории, ему необходимы ПОБЕДИТЕЛИ и ЗАВОЕВАТЕЛИ. Те, кто способен взаимодействовать с окружающим миром все более эффективным способом. Если бы «генотип» оставался неизменным (как считается в современной науке), то эта задача не поддавалась бы решению, и никакого развития не происходило бы. В действительности «генотип» способен меняться, а мужчина и есть инструмент этого изменения. То есть он способен воплощать свой собственный опыт, в ту ИНДИВИДУАЛЬНУЮ матрицу , которая и обеспечивает его существование. То есть он может создавать НЕЖИВОЕ – кристаллы ДНК из своей собственной жизни. Аура победителя, самый мощный «вторичный половой признак». Я как «победитель»- это только карикатура, но механизм продолжает действовать, заставляя мою жену и всех «живых» женщин терзаться вопросом – «…. что же я нашла в этом уроде?». Вот как-то, так навыдумывал.
Отправлено: 24.04.10 17:28. Заголовок: Туесок пишет: если ..
Туесок пишет:
цитата:
если не длинно..
Как мне в Краснодаре сказали: "Слышу три слова, четвёртое уже не слышу!". Это меня местные пацаны инструктировали для общения с местными барыгами. Я спросил, а что за слова то говорить? - человек должен почувствовать себя крутым и получить доказательства своей исключительности, тогда его можно "сделать", вот такой ответ был.
Туесок пишет:
цитата:
буду рад если раскроешь в трех ипостасях
Бог - твой отец, Ты его Сын, и связь между вами - Святой Дух. Так подойдёт?
Отправлено: 24.04.10 18:11. Заголовок: Туесок Теперь я хот..
Туесок Теперь я хотел бы узнать твоё мнение по поводу следующего вопроса: "В чём заключается сила мировоззрения (концептуальная власть), которая держит иудеев?". В КОБ этого нет, так что там искать ответ на вопрос "Что есть концепция ветхого завета?" бесполезно. Да они и не искали ответ на этот вопрос, они приследуют совсем другие цели. Читать Библию также пользы нет, там ответа на этот вопрос нет. Этим вопросом могли заниматься только антисемиты, те, кто всем сердцем ненавидел иудеев и пытался их уничтожить. Но врага надо было знать, поэтому надо было найти в чем же сила мировоззрения, которая держит иудеев, вот они это знают. Можешь спросить у своих пейсатых соседей, они не знают ответ на этот вопрос, потому что они следствие применения этой силы мировоззрения (концептуальной власти). Вот эти все "ненавистники ж***в", будут жопу им вылизывать, когда время придёт. Именно поэтому они сегодня брызгают своими слюнями, но пальцем не пошевелили для того, чтобы выяснить хоть что-то о своих врагах. Поэтому они в действительности не считают их своими врагами, но используют тему "ж***в" как громоотвод, прикрытие для своей внутренней гнили. Воспользоваться кладом может только тот, кто его искал и нашёл. А кто ищет, тот всегда найдёт, если ищет! Это не "народное имущество", которое можно воровать, хотя и все эти крыски и потомки их никуда с украденным не денутся. И в Австралии и в Монако и где угодно... всё отберут и взыщут и по закону! Так же и с христианством, по какой причине принял - вот это самое главное, а не кем был Иисус и был ли он вообще! Можно нарушать все законы божественного и быть любимым и всё прощается..., а можно выполнять все законы божественного и быть не любимым и тогда одна твоя ошибочная мысль перевесит все грехи этого Мира! Так что можно быть и христианином и мусульманином и иудеем и канибалом и язычником и убицей, дело не в этом. Вопрос в том, почему ты избрал из всего многообразия именно это. Ты выбрал рясу и христианство, поэтому я и спросил твоё мнение, в чём сила мировоззрения, которое держит и будет всегда держать иудеев.... держать в плотности этой Земли.
Вот это всё что осталось от человека, который ушёл с уровня этой плотности. Его считают святым, но церковь на этом месте не поставили, оставили как было! Вот посмотри:
Около 43 лет он планомерно и каждый день собирал в себе труды своих предшественников-родичей и вот результат - свалил на другие плотности бытия и всю свою родню вывел на другой стартовый уровень. Об этом было известно еще до его рождения, его рождения ждали и это был большой праздник в деревне, когда родился этот мальчик. Он очень рано проявил навязчивое состояние, ведь он не родился как "чистый лист бумаги". Но старшаки то знали, кто родился и для чего, поэтому не перечили ему и он выполнил свою миссию по отношению к своим прямым предкам. Они больше в этой плотности не будут рождаться. Но уходят не все. Чтобы кому-то можно было уйти в море, кто-то должен делать корабли. Вот посмотри на "священника", обрати внимание на кадило с левой стороны. То старина вещь, я себе такое потянул, мож обменяю на шо :
А вот это "причастие" готовят, только не из вина, а жертвенной крови. Тож ребята не балуются в игрушки, там всё настоящее. Но то только их "священик" може то делать, вот эта смотри ниже :
А вот это часть "святого писания", но ты глянь как они его содержат! Тож древня вещь и то бабла стоит, а они его в тряпку!
Так что это также христиане, только гималайские и ничего о Христе не знают. Да и не это важно.
Отправлено: 24.04.10 20:51. Заголовок: сынок пишет: Около ..
сынок пишет:
цитата:
Около 43 лет он планомерно и каждый день собирал в себе труды своих предшественников-родичей и вот результат - свалил на другие плотности бытия и всю свою родню вывел на другой стартовый уровень.
Благодарю сынок ... очень интересная информация ... Чем больше вчитываюсь тем меньше вижу чуда ... это закономерный труд ... ему досталось положить последний кирпич в постройку лестницы его Рода ...
сынок пуффф, шкет, как с тобой трудно , я те слово ты мне сто:)), что ты хочешь от меня услышать..я уже сто раз говорил. Бог Един в трех ипостасях, Творец-Слово-Дух, я уверен, что Бог к людям путем вочеловечивания, чтоб показать путь обожения человека и смысл его существования в Явном миру приходил и событие это было мирового масштаба, иудеи ждали мошиаха, зороастрийцы саошинта и пр., пусть они его называли Христос или по другому, у славян его звали Дажьбо, о чем есть свидетельство в ВК. Тем самым христианство - это Истинная Вера и предки ее наши приняли так как понимали ее смысл, а не так как пытаются сейчас многие преподнести. Вот так кратенько.
Отправлено: 24.04.10 22:55. Заголовок: Туесок пишет: это И..
Туесок пишет:
цитата:
это Истинная Вера и предки ее наши приняли так как понимали ее смысл
Я ведь не спорю с тобой. Хорошо, понимали смысл и приняли! Результат этого принятия, покажи мне результат этого понимания и принятия? Ты ведь как верующий христианин должен знать об этом результате! Покажи мне! У старца Серафима ты сможешь найти его слова, которые передаёт его послушник помещик Мотовилов, что отпущено старцу более ста лет, но уйдёт до времени! Потому как нет более тех, кому слово его и свидетельство нужно, только имена христианские остались. Или мнение преподобного Серафима для тебя ни чего не значит? А "Новый Завет" для тебя что-то значит? Ты его вообще читал? Или ты для себя своё христианство придумал? Если ИЗУЧАЛ "НОВЫЙ ЗАВЕТ", вот процитируй мне место, где ВОЧЕЛОВЕЧЕННЫЙ БОГ говорит о том, что пришёл он дать своему народу, а не КОРМИТЬ СОБАК ПРЕЖДЕ, ЧЕМ НАКОРМИТ СВОИХ ДЕТЕЙ!
Туесок пишет:
цитата:
что ты хочешь от меня услышать..
Только то, что ты сам думаешь, об этом и спрашиваю. Я "Новый завет" не просто читал и догматическое богословие. В Германии есть школа Русской Православной Церкви (За рубежом). Она даёт образование духовной симинарии, но не рукополагают в священники. Возглавлял эту школу о. Марк, он был духовником Русской Православной Церкви (за рубежом), патриархом был о.Анастасий, выходец из католической школы. Когда надо было разбираться с историей этого Ешуа-Христа и тем "концептуальным мировоззрением", которое на наших землях как чума прошла и последствия ещё будем хлебать и хлебать, ну так я изучал материал. Надо будет с каннибалами разбираться, буду разбираться с каннибалами и не важно сколько это возьмёт времени. Вот посмотри на работу великого мастера Микеланжело, Моисей с рогами!
И ни кого это не беспокоит, даже можно использовать для своих теорий! Кому нужен Моисей - чёрт с рогами и слуга Сатаны? Ну ведь кому-то это может пригодиться, нет? А теперь давай посмотрим причину возникновения этих рогов. Творил мастер в те годы, когда католическая церковь боролась с ересью достаточно радикальными методами. Микеланджело не мог отступить от принятого католической церковью перевода Библии. Католики пользовали перевод на латинский язык (называется Вульгата), который делал монах Иероним, в IV веке! Он очень плохо знал язык, поэтому слово «карней» перевёл как «рога». Вот так малограмотный монах Иероним повесил на скульптуру Микеланджело рога! Смешная история. Только вот вопрос, кому в действительности этот монах повесил «Рога» своим переводом. Православные не пользуют «Вульгату», они пользуют перевод, который делали греки по требованию египетского царя Птолемея –II, который был также греком! Так возник этот перевод Библии, который называют «Септуагинта». Делали его в III веке до нашей эры.
Вот так обстоит дело со всем, и с изучением своей родной веры и истории! Потому что единственное что интересует тех, кто сегодня за бублик продал своё прошлое - доказательство своего величия и исключительности! Но продавший своё прошлое за сегодняшний шмат сала - у Вышнего не может иметь будущего. Поэтому я и спросил у тебя не о Ешуа или Христе с "Новым заветом", а о причинах... по которым ты это принял!
Туесок пишет:
цитата:
Лествица она только одна - ПРАВОСЛАВНАЯ, написанная Святым Иоанном Лествичником
Кто это был, где и когда жил, где и когда написал свою "Лествицу", где схема этой "Лествицы"? Братан, если что-то делать, так делать это надо хорошо! (имей ввиду, я даже пещеру этого Иоана Лестичника всю с лупой просмотрел на предмет схем, букв или других в ней следов). Только так мы можем понять и осознать, почему это делать не надо. Это духовный рост и как любое творчество он может быть не всегда приятным. А если не делать хорошо, так лучше не начинать, лучше косяк долбить! Ну чё не так?
Отправлено: 24.04.10 22:58. Заголовок: Туесок Я хотел узн..
Туесок
цитата:
Я хотел узнать твоё мнение по поводу следующего вопроса: "В чём заключается сила мировоззрения (концептуальная власть), которая держит иудеев?".
Братан, я тебя психом не считаю, поэтому не отстану. Давай пиши, что думаешь по поставленному вопросу.
Туесок пишет:
цитата:
шкет, как с тобой трудно
Да мне самому с собой трудно, мож застрелиться, шо думаешь?
Кто определил дату рождения Иисуса или Ешуа или я не знаю кого? Христианская эра была установлена в VI веке. В 525 году по поручению папы Иоана – I, монах Дионисий вычисляет дату Пасхи и относит рождение Христа к 25 декабря 754 года от построения Рима. Аббат Дионисий происходил из скифов и скончался в 556 году. Во Франции и Германии христианское летоисчисление было окончательно принято в XVI столетии, в Англии в 1752 году. У нас только указом Петра-I от 29 декабря 1699 года было введено летоисчисление «от Рождества Христова». Долго до наших предков доходила Божественная суть Христа!
«Новый Завет» утверждает, что Иисус родился в «во дни Ирода царя». А Лука говорит, что дата рождения Иисуса приходится на «правление Квириния Сирией», на дни, когда по его указанию проводилась перепись населения. Именно поэтому Мария и оказалась у Вифлеема, людей прибыло для переписи много, вот она и осталась за стенами города в пещере! Но Квириний вступил на этот пост через 10 лет после смерти Ирода. Ещё одна «рогатая скульптура» и не единственная. Праздник «Обрезание Господня» может указывать на иудея Ешуа, которого вводили в союз (брит миля), а значит он учил Тору и «талмуд». Иудеи изучают Тору не по одному человеку, и значит, кто-то должен был его знать. Вот Туесок они его и знают, это же времена «танаим» - учителей, но к «Новому завету» он отношение иметь не может. Но если Ешуа тут не при делах, тогда надо искать Иисуса и не грека, мож на Енисее жил такой человек, славянин и пророк, я просто этого не знаю. Если знаешь, так покажи или хоть направление где рыть! Но принимать какую-то мазню и только потому что так проще - это очень дорого стоит! Как на партийном собрании подняли руки и пусть отстанут, а за что голосовали и сами не знали, а узнали.... да было поздно.
Братан, ты не спи...!!! Давай про концептуальну власть иудеев выкладывай своё мнение! Тогда будет понятно шо за власть в христианстве и где она.
Отправлено: 25.04.10 09:06. Заголовок: сынок , я честно не ..
сынок , я честно не могу понять что значит "концептуальная" власть..поэтому не могу на вопрос ответить. Мне без разницы, что там у католиков наваяно, и как иудеи держаться...нам тут со своим разобраться надо, я для себя разобрался. Что ты хочешь от меня, я чес слово не пойму Ну а Писание ты передергиваешь в направлении своего понимания..так что я тебе тут не спорщик, если считаешь как-то там по своему, ну так и ради Бога..я считаю по тысячелетней практике людей гораздо умнее нас с тобой..
Отправлено: 25.04.10 16:30. Заголовок: Туесок пишет: я чес..
Туесок пишет:
цитата:
я честно не могу понять что значит "концептуальная" власть.
Нет смысла в общении, если не честно..., так что я тебя понял. Туесок пишет:
цитата:
нам тут со своим разобраться надо
Ну так для этого и надо разобраться и понять, что же такое "концептуальная власть", в противном случае и бабло и оружие просто не помогут, даже если это у нас будет в неограниченном количестве. Туесок пишет:
цитата:
Писание ты передергиваешь в направлении своего понимания
С этим не шутят! Но я отвечу за свои слова и по писанию также. Туесок пишет:
цитата:
я считаю по тысячелетней практике людей гораздо умнее нас с тобой..
Я не считаю своих дедов глупее, но время меняется... и что-то, что было верно 200 лет назад, сегодня реализуется иначе. Мир не стоит на месте, поэтому и существует "традиция", которая отвечает за это изменение и обеспечивает передачу в поколениях. Если не понимаешь что такое "наследие" и что такое "традиция" скажи прямо, обсудим. Я просто не хочу по памяти показать в писании то, о чём я говорил, я подниму текст и выпишу. Если ты думаешь, что я просто тебя пытаюсь перекричать, то скажи сразу. Закончим этот разговор и всё. Я монахам ничего не доказываю, они сделали свой выбор, осталось посмотреть что за "чертой". А будет как и в жизни, надежды... надежды...
Отправлено: 25.04.10 17:01. Заголовок: Концепция - система ..
Концепция - система взглядов на мир. Мировоззрение, миропонимание. Миропонимание, помогающее успешно выживать, решая свои задачи - это большое преимущество перед теми, чье миропонимание не дает решать свои жизненные задачи и заставляет решать чужие. Это преимущество и есть власть.
Отправлено: 25.04.10 19:04. Заголовок: В Библии описаны ист..
В Библии описаны исторические события и мировоззрения людей. Кто-то вёл более праведную жизнь, кто-то нет. В наше время тоже кто-то ведёт более праведную жизнь, кто-то нет.
Можно погрузиться в критику неправедных дел других людей и тратить на это основную часть своего времени. Чтобы перечислить все злодеяния других людей и жизни не хватит.
А можно брать и самому делать добрые дела, улучшать здоровье души своё и окружающих людей. Иисус Христос говорил:
цитата:
По плодам их узнаете их ... Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему:
возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Бог, ведь, спросит не о том, что делал Моисей или торговцы сигарет и водки, а что делал сам, как свою жизнь прожил.
Концепция - система взглядов на мир. Мировоззрение, миропонимание. Миропонимание, помогающее успешно выживать, решая свои задачи
Вот я и смотрю, а есть ли у меня это миропонимание которое помогает решать мои задачи? Мне то что нужно по жизни? Самому жить и вырастить детей. Вроде так. А что будет "потом", так вот и спорют всякие религии за то. А мне то надо свободно жить и подольше хочется и за детей тоже так думаю. И только слышишь от всюду - иди к нам и делай че мы говорим и будет тебе счастье всякое навечно. А жизнь то она из всяких мелочей складывается. Вот выгнал коровку пастись, а та и заблукала, вот тебе и горе. Или рыбачить на лодке поплыл, ан глядь и буря, ежели в море унесет и загинешь, так кто твоих сирот кормить будет. Ну уж не говоря про войну и разбой, тут уж совсем худо. Так что решать такие проблемы оное мировозрение помогать должно? или как?. Вот и спрашиваю, а христианство как мировозрение помогает решать мне эти проблемы? Vladimir пишет:
цитата:
Иисус Христос говорил: По плодам их узнаете их
Вот и смотрю плоды христиан. Мне вроде и не важно, че там Иисус говорил, мне же читать и разбирать по косточкам ихнее писание не досуг. Пахать, сеять и убирать надо, а то сам с голоду сдохнешь, и им , ежели в церкву еду не принесу. Так что, кто в церкви служит вроде как помогать должен, дабы у меня здоровье было, да коровка не пропала и урожай не сгинул, да и рыбка бы без помех ловилась. Ну нормальное мое требование или как? Каждый своим делом занимается и ладушки. А на деле как получается? Вот у меня со здоровьем проблема. Ну врачи не могют сие личить, наука ихняя еще не дошла до этого. Дак в церквях разных тоже не помогли, а сказали сам дюже грешен, вот и страдай и потом, т.е. опосля, ежели отмолишь, то на небе будет тебе счастье. Ну ладно ежели так один сказал, так вплоть, до их толкователей. Т.е. я пахал, к ним в церкву ходил, приседал как велели, а горб заработал и сам же виноват. А у их нет ни кого кто бы как Иисус или некоторые о которых пишут исцелил. Так что получается, чему учат у самих не работает. И че делать? Ну может и правы. Так вот дом новый водой побрызгают, вокруг походят, а он горит как и всякий любой. Получается читают книгу и видят фигу. Почему только еденицы из них чего-то достигают, да и то думаю не по ихнему учению, а сами чего надыбают. Такое же и у мусульман и в других религиях творится. Так что религия не мировозрение получается, а че то вроде министерства по чтению книги или развода лохов. Мировозрение то реально работать должно в этих случаях. Вот упрекают людей, че они верят всяким лешим и домовым. Вот люди крест носят, а в лесу ежели беда какая так лешего попросят правильно, тот и коровку заблудшую домой вернет. А че еще надо, хорошо и пусть так будет. Бабка с дедом мои так делали. Жена вот от испуга сына с дочкой, на воду чего-то пошепчет и обмоет , те и спят потом нормально. Мракобесие да и только Это я чето многобожие пропогандирую, так получается. Ведь есть Сущий или Вседержитель. А ежели на реальности смотреть, то "всемогущество" ведь как определяется? Делом. Однако ежели кто пропал в лесу, то молитвы к всемогущему Богу скорее всего результата не возымеют, разве что молиться будет особо святой человек. И где его взять, ежели сам не святой. Лес то он, кому то подчиняется. Тот командир не всемогущ, а ежели коровку вернет, то и хорошо. Командир леса на море ни че не значит, у моря свой командир. Вот так и пользуют многобожие люди. Ну и какое мне дело до абстрактного всемогущества, ежели оно не поможет мне из лесу пропавшую корову вернуть? Народное Православие, по сути, использует ту же схему: для того, чтобы кровка не болела, обращаются к Егорию (Георгию), если в дороге беда - к Николе и пр. Поэтому многим православным чаще тот или иной святой душевно ближе, чем собственно Спас. Это как раз вроде та концептуальная штука, которая «ломает» православие под себя. Что тут правильно, а что нет, не знаю. Но так жизнь вижу.
Отправлено: 26.04.10 11:15. Заголовок: Всё-таки ковыряю я п..
Всё-таки ковыряю я по цепочки Рода своего ... и малость наговорил напраслины от ума ... искренне верующих в христианство так и не почуял ... были искренне испуганные ... и на этом испуге пойманные ... к примеру захворал соседский мальчуган а поп обвинил в этом его соседку бабку, которая ворожила ... поп выносит свой диагноз - это бог наказал за то что творятся всякие сатанинские обряды ... козёл отпущения официально проявлен и тут уже люди сами начинают припоминать некоторые моменты ... у кого-то корова перестала давать молока ... кого-то чёрная кошка испужала по пьяни ночью ... у кого-то жизнь не ладится ... увели мужа к другой бабе ... И вот эту бабку приговорили всем обществом под присмотром попа (жреца) ... и получается интересная картина ... Христос говорил возлюби ближнего а тут реальное принесение человека в жертву бога Иеговы ... да так подведено что вроде человек борется со злом (дьяволом) а на самом деле ему же и приносит кровавые жертвы ... и поп в конце культурного мероприятия всем говорит ласковым голосом что теперь все прощены ... потому как снова ступили на правильный путь ... древние скандинавы курят в сторонке со своими человеческими жертвоприношениями ... вот это думаю одно из самых главных чудес в христианстве ... из любви к ближнему уничтожать всё что не вписывается в каноны, которые написали дяди в Византии(при поддержки части местного населения, которым нашли козла отпущения) ... и очень немногим (святым) удалось выскочить из этой ловушки ... вот почему все они говорили много о своём личном смирении ... а иначе никак не выскочишь из лап Иеговы ... но то было когда альтернативы не было ... а теперь думаю картинка другая ... время разбирать завалы от предыдущих революций ...
Отправлено: 27.04.10 08:29. Заголовок: Радомир пишет: и ма..
Радомир пишет:
цитата:
и малость наговорил напраслины от ума ...
Радомир, я на вашем форуме лояльный... а вот в своём доме, у меня лояльности вообще нет. Если человек не разделяет со мной мои взгляды, зачем мне терять время. К примеру Туесок не читал того Нового завета вообще, но будет спорить и стоять за идеи христианства. Я не в обиде, но вам это зачем? Ведь это у него не взгляды, а психологическая установка, а она меняется не разговорами. Если человек ищет решение, исследует вопрос... приятно поделиться с таким своими изысканиями и услышать его взгляд на вопрос. В моём понимании, родноверие - это наука, а не психологическая установка "лепить горбатого" и только потому, что ты готов в чём угодно увидеть корову. Встал вопрос о "концептуальной власти".... вообщем и это тут ни кому не интересно. Я вообще удивляюсь, зачем люди теряют время на форум.... наверно потому что вход без оплаты.
Отправлено: 27.04.10 09:47. Заголовок: Здравия желаю. Для м..
Здравия желаю. Для меня Тема , поднятая Туесок , полезная и актуальная. Туесок, здравия. Полезным делом занимаешься. Указываешь на явные попытки из РодноВерия сделать модерный вариант РПЦ, с новыми продвинутыми в Миропонимание Жрецами. Понимаю и Твою высокомерную, непоколебимую позицию. Все споры и все доказательные факты крутятся или исходят из Заветов , Откровений , Евангелие ...и т.д. Что и НАДО для Авторов. Ходим в бесконечном виртуально-реальном Лабиринте , как и было запланировано. Благодаря таким подсказкам , как Твои, - появляется возможность не попадать на очередной Узор Лабиринта. Благодарю.
Отправлено: 27.04.10 11:48. Заголовок: сынок пишет: В моём..
сынок пишет:
цитата:
В моём понимании, родноверие - это наука, а не психологическая установка "лепить горбатого" и только потому, что ты готов в чём угодно увидеть корову. Встал вопрос о "концептуальной власти".... вообщем и это тут ни кому не интересно.
Чья концептуальная власть сегодня и в чем она выражена мне не совсем ясно. Усек бы ее до края, то и новую делать много проще стало бы. Вижу некоторые фрагменты. Но чаще за мелким фрагментом скрывается более крупное и оно совсем не то, на что своим мелким показывает. Вот так и машу шашкой по кустам.
Отправлено: 27.04.10 12:32. Заголовок: сынок пишет: Ведь э..
сынок пишет:
цитата:
Ведь это у него не взгляды, а психологическая установка, а она меняется не разговорами. Если человек ищет решение, исследует вопрос... приятно поделиться с таким своими изысканиями и услышать его взгляд на вопрос.
Сынок если бы я разговаривал только с Туеском то я не терял бы время зря ... ты не чуешь что Туесок приходит не один а в компании ... да и ты не один ... и вот картинка такая вроде человек пишет от своего лица ... а на самом деле от определённой группы людей ... и вот в этой группе может оказаться человек который готов слушать ... как только скатываешься на личности тут же уходит диалог ... вот как ты думаешь что здесь забыл Туесок ? кто у него мозгоправ-наставник ? и вот интересная картинка когда перестал обращать внимание на его выпады тут же проявилась управляющая рука ... для него это конечно бог ... я сначала не понял почему Славер долго не давал его забанить а после снова открыл ворота ... он просто является хорошим тренажором и примером фанатика истинной веры ... но то его тараканы пока он не выходит за рамки ... стоимость движение Туеска такая на форуме ...
сынок пишет:
цитата:
Встал вопрос о "концептуальной власти".... вообщем и это тут ни кому не интересно.
Мне лично большой интерес покрутить этот вопрос и послушать твои мысли ... но думаю правильнее будет это делать не на форуме потому как в работе лучше не сбиваться ... можно поковырять вопрос и выдать информацию уже пережёванным куском ... у тебя была попытка ввести Туеска в этот поток а у него тут другая функция ввести тебя в свой поток ... Меня ведь тоже особо никто не поддерживает в моих исследованиях своего Рода ... просто многим людям это пока не нужно они решают другие задачи своих Родов ... Сынок лично я сам за твоими словами вижу большую телегу с большим опытом причём не только теоретическим но и практическим ... ты глубоко роешь ... для меня беседа с тобой имеет высокую качественную планку ... но я привык что немного людей встречается в жизни с кем можно пообщаться на своём пределе ... на самом деле их явно больше только им общаться со мной не резон ... у них другие приоритеты ... а я вешу сколько вешу ... да и сильно не переживаю по этому поводу ... пока сам себе не захочешь помочь, никто не поможет ... двигаться надо опираясь на фундамент собственного Рода ...
сынок пишет:
цитата:
наверно потому что вход без оплаты.
Сынок здесь то и главная заморочка ... оплата есть всегда ... но ты прав в том что видя лёгкость вхождения в информацию человек так же легко к ней относится ... я подхожу к тому что нужно давать в меру чтобы у потребляющих был постоянный голод ... а когда он вилочкой поковырял и поморщился то смысл было еду готовить если остались не довольны и тот кто готовил и тот кто кушал ... но платить всё равно придётся
Мужики вы уже решили в согласии и в любви жить с христианством- фабрика по выпуску живых мертвицов. Все, мне тут делать не чего.
Эх настоящая женщина ... сказала как отрезала У тебя боль говорит сильная и я думаю ты имеешь право на неё ... потому как просто так ниоткуда не берётся ...
Вот я попробую одну темку подбросить ... может тебе интересно будет ... Смотрел я как-то одно документальное кино про современных сатанистов ... и поразил меня один из пацанов находящимся в этом движении ... показывают его в домашних условиях душка душкой с сестрёнки пылинки сдувает, родителей почитает да и вообще имеет позитивный заряд ... но всё резко меняется когда дело касается христианства ... исчезает тот благополучный мальчик и на сцену выходит совершенно другой человек ... и вот этот человек проводит разные ритуалы на кладбищах и трупами и остальными не очень приятными делами ... И вот сшибло меня это двойственность его ... и начал ковырять я этот вопрос ... Т вот интересная картинка проявилась ... приехал как-то на Русь человек с Востока с семьёй ... может бежал от войны может ещё от чего ... тут смысл не в этом ... остался он жить с семьёй на русской земле ... но веру свою не поменял ... и вот спустя время началась очередная волна мракобесия и этот человек вместе с семьёй попал на очистительный костёр ... и последнее что он запомнил это предсмертные крики детей и жены ... и вот тут картинка сложилась ... как ему бедолаге теперь выскочить из этой боли ... только причинить ответную боль виновникам ... и видели бы вы лица тех кто его волок на костёр ... богом там явно не пахло ... и вот поковыряй любого сатаниста и обязательно найдёшь причину почему он так сделал ... он пытается отдать долги как может ... другое дело что он может набрать ещё больше долгов новых ... но то его линия развития ... мне туда лезть не надо ... мне это для личного опыта и понимания ... Так вот и ты Белан и твой Род могли натерпеться от христианства немало ... но то ты сама разберёшься как с этим поступать ...
Отправлено: 27.04.10 19:34. Заголовок: Ну прям меня тут в з..
Ну прям меня тут в заговорщики записали То что роет сынок в данном вопросе пусть роет и в других вопросах..мож что-то и нароет ЛИЧНО для себя, я для себя нарыл, мне все понятно и ясно как белый день..попытки очернить Истинную Веру были всегда, тактика и методы одни и те же. Мож какому-то "новичку", "студенту" и пр. люду будут и интересны его "копания", ну это так и будет интерес не более...Люд человеческий в БОЛЬШИНСТВЕ своем вообще все хавает, впарь ему христианство, ислам, родноверие с должным пиаром, он будет христианином, родновером или кем-нибудь иным..без разницы, а через часик этот же люд опять поменяет веру в угоду тех или иных обстоятельств, речь идет не о них... Вера не партия, смысл считать верующими массу,толком не понимающих а зачем она им нужна... Речь идет именно о тех кто СОЗНАТЕЛЬНО разумом, чувствами, поиском принимает Истину. Вот тут мне шкет предъявил, что типа я не читал НЗ, чего он это взял я не пойму, ну да ладно:))То что цитатками не бросаюсь и ссылочки перекрестные не привожу, но зачем это на данном форуме??? Тутушным форумчанам Писание вообще не указ и не авторитет, так ж******е басни, чего на них тогда ссылаться. А вот что хочу отметить, принятие Истинны есть процесс ОПЫТНЫЙ, через молитву, деяния, размышления, соблюдение тех или иных правил (заповедей), участие в таинствах(обрядах), так вот только приняв ОПЫТНЫМ путем ту или иную Веру начинаешь осознавать ПРАВИЛЬНЫЙ твой ПУТЬ или нет, а все остальное это просто словоблудие.
Люд человеческий в БОЛЬШИНСТВЕ своем вообще все хавает, впарь ему христианство, ислам, родноверие с должным пиаром, он будет христианином, родновером или кем-нибудь иным..без разницы, а через часик этот же люд опять поменяет веру в угоду тех или иных обстоятельств, речь идет не о них...
Я не могу разделить твою мысль, ты оцениваешь окончательно по тому окружению, что ты сам видел. Это правильно, но я видел и других людей и не один или два. То, о чём ты пишешь, имет место уже у мёртвого народа, который просто "доходит" без какого либо шанса на выживание. Ты описываешь признак отстутствия в осознании людей КАЧЕСТВА, которое даёт возможность РАЗУМУ различать в подобном, и видеть подобное в различном. Это уже трупы, и кстати говоря... после определённых событий это стало происходить с нашим народом. "Призрак бродил по Европе", но отымел конкретно нас! В НЗ чётко определяется от имени самого Иисуса к кому он пришёл и кто он, а ты не готов это увидеть! Они же весь этот НЗ ссылаются и обсуждают Тору, даже "искушающий в пустыне", оказывается знаток Торы. Иоанн Креститель имеет своих учеников и это секта ессеев, это аскеты, у которых даже было безбрачие! Вот этот аскет и крестит Иисуса водой, а Иисус уже Русь так отымел, что бля не только наши дети и внуки будущего не имеют, мы станем свидетелями конца собственного существования как люди разумные! Ты защищаешь не веру и не разум, ты просто проявляешь СОСТОЯНИЕ ТЕЛА! Вот это то, что я не могу объяснить своим родным славянам, у которых не ума не хватает и не веры, а СОСТОЯНИЯ ТЕЛА.... для того чтобы понять. Разговоры не меняют СОСТОЯНИЙ ТЕЛ людей, языком мышц не накачать! Не трогать иудейские или христианские или мусульманские или .... вопросы психиатрии, разговор только о предметных вещах своих дел и всё. Вот пришёл на форум "Мюллер" - в шею и без разговоров!
Оставим вопросы спорные, которые требуют бумажку на бумажку и любое доказательство будет не достаточным. В НЗ от Матфея и Луки две различные родословные Иисуса, который папы не имел. Говорить, что пророки говорили о приходе с дома Давидова смысла нет, мы с тобой не изучали "Пророков", так почему я хочу проверить, а тебе и так подходит? Люди, которые имеют стаж священников в Православном христианстве, почему-то не замечали в НЗ две различные родословные Христа. Ни кто и ни чего по этому поводу сказать из них не может, но .... СОСТОЯНИЕ ТЕЛА то продолжает оставаться, поэтому и разбираться с этими родословными и всем остальным не нужно! А объяснять там бесполезно. Как в человеке проявляется ВЕРА ВЫШНЕГО не знают, потому что в них это не имеет место быть! Что есть Вышний в Сущем, и чем Он проявлен в человеке (благодаря этому он человеком то и называется и является) - понимать не могут, понятно почему. Ведь ни кто не будет искать того, ЧТО МЯСО СДЕЛАЛО ЧЕЛОВЕКОМ! Потому что ты правильно сказал, тебе это не нужно. Есть только СОСТОЯНИЕ ТЕЛА.... от предков, которых нахрен похерили и думают, что Христос бля их спасёт. А Православие на Руси - это самая тяжёлая форма поклонения ИДОЛУ! Это самоуничтожение своего осознания, и способности РАЗЛИЧАТЬ, .... меру теряют люди! "Надо сплотиться вокруг Великого Сталина!" - тут же даже медикаментозное лечение уже ни чего не даст. Нашего Господа-человека обрезали, потом водой окрестили - маразм настолько велик, что туда голову совать нельзя! Сидит махровый сионист у портрета тщедушного Сасо, и про ж***в рассказывает! А в зале рты пооткрывали.... психи.... и внимают! Потом вскакивает загруженный и орёт.... "Я вот это всех этих сложностей не могу понять, Вы мне просто скажити... СИОНИСТЫ,,, ЭТО Ж**Ы? Кому череп то ломать?". Тебе прямо в НЗ написали, что Христос послан к народу Якова и что земля обетованная для Христа родная, потому что пророка, как он сам говорит, только дома в *** не ставят! Но у тебя мысли возникают о Дажьбо! Это что, не безумие? Тебе в НЗ прямо написали:
От Матфея, гл.10 пункт 5:
цитата:
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6. А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева. 7. Ходя же, проповедуйте, что приблизилось царство небесное.
От Матфея, Глава 15
цитата:
22. И вот, женщина Хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов! дочь моя жестко беснуется. 23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26. Он же сказал в ответ: не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Какие тут нужны "факты" для понимания сказанного? Ты что... заблудшая овца дома Израилева, или крошки ждёшь под столом хозяев? Возьмёмся за того Иоанна Лествичника, будет тот же результат. Потому что схема этого Иоанна - выдрана из иудаизма и искажена под людей, которые различения уже не имеют! Это схема схождения ангелов и поднятия души и даже места определены, где это происходит. Куда не сунься - безумие и ложь! Но не надо нам с тобой ссориться и вопросы эти на этом форуме поднимать. Почему ты не на христианском форуме в этой рясе, а на славянском и не христианском формуме? Это Разумно? Не читал ты НЗ и схемы Лествицы Иоана у тебя нет, хотя попы свою мазню продают. И не гоню я на Христа и НЗ не поливаю глязью! А хотел только тебе показать, что дело не в них ... а в твоём СОСТОЯНИИ. Вот и все дела. Молитва "Отче наш..." к христианству имеет такое же отношение, как понятие "головные уборы" к папе римскому (а он митру носит). Она была записана в НЗ, как и выдержки из Торы и бред аскетов Иоанна (за что голову и оторвали. Думать не хотел, зачем ему голова? У аскетов десяток тысяч лет осознанного опыта - в общество не соваться! А этого на крестителя потянуло). Они кстати потому и выдохли ... . Спешил к вершине - да падал долго и больно. Те кто по скалам ползает к вершинам, это знают, держаться надо крепко за скалу (землю), иначе вершины (неба) не видать как своих ушей. Но оставим этот разговор, тебе нужен не разговор. Ты просто не смог осознать как на ВЗЛЯД ГЛАЗА одели ВИДИМОЕ им, поэтому видимое принял за глаз. Но не важно, в раю или аду... статистика. Вопросы Славянской веры и родов, общин и их союзов, надо решать с людьми ДРУГОГО СОСТОЯНИЯ! А вот когда эти вопросы будут решены и действие закрутит потоки, вот тогда влияния этих потоков будут менять в обществе СОСТОЯНИЯ безумных сородичей - христиан и всю остальную жаждущую колбасы и секса публику. А разговаривать с ними - потеря сил и времени.
Туесок, ничего личного, я к тебе по-человечески отношусь нормально. Но на этом форуме, должны решаться другие вопросы.
Туесок пишет:
цитата:
А вот что хочу отметить, принятие Истинны есть процесс ОПЫТНЫЙ, через молитву, деяния, размышления, соблюдение тех или иных правил (заповедей), участие в таинствах(обрядах), так вот только приняв ОПЫТНЫМ путем ту или иную Веру начинаешь осознавать ПРАВИЛЬНЫЙ твой ПУТЬ или нет, а все остальное это просто словоблудие.
Совершенно с тобой согласен! Ну так об этом и речь идёт. Но только у тебя путь Христа, а не Славянской веры к родному наследию. Мне пусть все палестинские аскеты летать начнут как воробушки и воскрешать все трупы, богами они для меня не станут. Об этом же и речь.
Туесок пишет:
цитата:
Ну прям меня тут в заговорщики записали То что роет сынок в данном вопросе пусть роет и в других вопросах..мож что-то и нароет ЛИЧНО для себя
Ты только без обид, кстати можешь в моём случае даже на личности перейти. Мне хоть в глаза нассут, я проморгаюсь Относительно моих копаний, вот это мне не понятно кто и с какой целью повесил на храм Рождества знак магов Заратуштры. Но выкопаем, не такое выкапывали. Так что ещё раз тебе хочу сказать, я не могу общаться только с собакой Баскервиль, она кусается... . , но в данном случае идёт разговор об эффективности работы на славянском форуме, а не христианском.
Туесок пишет:
цитата:
Тутушным форумчанам Писание вообще не указ и не авторитет, так жидовские басни, чего на них тогда ссылаться.
Отправлено: 28.04.10 02:48. Заголовок: Радомир пишет: ты н..
Радомир пишет:
цитата:
ты не чуешь что Туесок приходит не один а в компании ... да и ты не один ... и вот картинка такая вроде человек пишет от своего лица ... а на самом деле от определённой группы людей ...
А где еще он получит столько внимания? На христианском форуме сольется с массой, на любом другом родноверческом его просто забанят... а тут он - персона
Вопросы Славянской веры и родов, общин и их союзов, надо решать с людьми ДРУГОГО СОСТОЯНИЯ! А вот когда эти вопросы будут решены и действие закрутит потоки, вот тогда влияния этих потоков будут менять в обществе СОСТОЯНИЯ безумных сородичей - христиан и всю остальную жаждущую колбасы и секса публику. А разговаривать с ними - потеря сил и времени.
Правильные слова ...
Предлагаю закругляться в этой теме и перейти в новую ... посвящённую концептуальной власти ...
Здравия желаю. Радомир , здравия. Если можно, то пару фраз к разговору... Перевод Евангелие от Матфея Глава 15, 22-28 на русский язык вызывает некоторые вопросы и недопонимание (у меня). Вызывает чуство НЕСООТВЕТСТВИЯ Слова Мессии к Делам Мессии. Я, нашёл альтернативный вариант Объяснения поведения Иисуса в ситуации 22-28 (Мат 15). Поиск произведен по ключу- ех publico judaeorum affectu. Скрытый текст
...В тексте речь идет о хананеянке – язычнице, представительнице одного их тех народов, которые евреи особенно ненавидели и считали своим неисполненным долгом полностью уничтожить. В предании она известна под именем Юсты, а дочь ее — Вероники. Обратите внимание, женщина непричастная ветхозаветных мессианских чаяний и ненаученная законом Моисея, исповедует Христа Господом и Сыном Давидовым и поклоняется ему, как Богу: Она просит у Христа не просто выздоровления, но – помилования! Она буквально следует по пятам за Христом и Его учениками и даже врывается в дом, где Он остановился. Однако Он преднамеренно делает вид, что не замечает вопиющей. «И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами». На первый взгляд может показаться, что женщина всех достала своими причитаниями и поэтому, даже несмотря на расовую вражду, ученики просят выполнить ее желание – чтоб она просто отвязалась и оставила их в покое, а Христос, якобы, не хочет этого делать. Но это не так!!! В греч. слове “отпусти” απόλυσον не выражается того, что ученики просили Христа удовлетворить просьбу женщины. Скорее, апостолы наоборот требовали, чтоб бы Он отправил, т.е. ПРОГНАЛ (!) женщину – они еще достаточно долго будут иудеями, разделяющими стереотипы своих соплеменников. Ведь Откровение – это, якобы, их собственность. Мессия – это их «собтвенный» израильский мессия, их «ноу хау» и «супер-оружие», обеспечивающее им власть над народами. Хананеянка для них – «собака», и, если исходить из того, что некоторые настроения, представленные в Талмуде, были актуальны уже в то время, то – и не человек вовсе. Это отношение к себе со стороны учеников женщина не могла не заметить. Не мог это отношение не заметить и Христос. Но Он, выдержав паузу, как говорит Эразм, ех publico judaeorum affectu, аллюзией на распространенное еврейское крылатое выражение или образ мыслей, остроумно и с экивоком в сторону апостолов произносит: «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам». Т.е., извиняй, женщина, но они лучше Меня знают, что, кому и когда Мне делать или не делать – ну, они ж просто нереально круты! Хлеб, дети, псы…. «Господь говорил так применительно к образу в воззрении иудеев на язычников, желая обнаружить всю веру этой женщины перед Своими Апостолами им же в назидание» (архиеп. Аверкий (Таушев). Бл. Феофилакт считает, что Христос преднамеренно тянет – чтоб апостолы сами сжалились над несчастной, прочувствовав на практике весь абсурд и пагубность фарисейской теории. Господь хочет спасти не только хананаейскую дочь, но и… самих апостолов. «Фарисейская закваска» - еще те бесы! Женщина не поддается на провокацию учеников - она их, в общем-то, и не особо замечает, ведь она пришла ко Христу, а не кним. Дочь Ханаана не без остроумия отвечает: «И псы едят крохи, которые падают со стола господ их». Иероним даже наблюдательно подмечает: что женщина еще усугубляет сама атрибутированное ей оскорбление: в своем ответе она сравнивает себя даже не с псами, а с щенками (catulis, catellis). Она «сдала тест», сумев пробиться к Мессии сквозь этнические предрассудки (свои и чужие) и унижения и выразить свою веру. Как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет – отговорки. А она очень хотела, и знала, чего именно.
Я при случае стараюсь напоминать об этом евангельском отрывке тем, кто пытается оправдывать свое нежелание ходить в храмы злыми бабками, жадными священниками и еще какими-то ужасами, с которыми только Гаагский трибунал разобраться сможет… Так вот. Если у хананеянки получилось пробиться ко Христу, то и у них все получится – главное на самом деле захотеть. Хананеянка – она тоже ведь могла красиво обидеться и уйти туда, где бы ее, улыбаясь, погладили по головке, подарили бы сникерс и красивую книжку! А смысл? Кому назло??
Если ты знаешь, что именно тебе нужно и притом нужно на самом деле, то это значит, что у тебя уже просто нет выбора…
По-моему, такое объяснение более соответствует Замыслу Мессии. - - - Всех благ и Здравомыслия.
Вызывает чуство НЕСООТВЕТСТВИЯ Слова Мессии к Делам Мессии.
Для того, чтобы говорить о несоответствии слов мессии и его дел, надо бы вообще то знать определение мессии, а то как то не очень понятно что и с чем сравнивать. Нет? Или мы будем дорабатывать греческую мазню вводом новых понятий. Это собственно и происходило на наших землях, дорабатывали маразм до абсурда, а до чего его ещё можно доработать.
можно говорить, что в плане Иисус был, а вот в реалии для нас все как-то, не понятно.
Радомир как-то вспомнил случай, когда он фотографировал в церкви и тут поп подвалил с крестом и предложением его целовать. Радомир почувствовал себя неудобно, что-то в нём шевельнулось и надо было иметь силу духа это заметить и признать. Но дело в том, что не понимание сути христианства как учения, оставляет нам только человеческое отношение к окружающим людям, и попам также. И вот когда тебе суют крест для поклонения идолу, отсутствие понимания смысла и последствий для себя!!!!....замещаются обычным человеческим отношением и не желанием фотографа поставить своим отказом попу не только окружающих в неловкое положение, но и самого попа! Ведь отказ Родомира - это был акт попрания культа идолу! Я мог тусоваться в среде христианских священников, но по вопросам чисто деловым. Они мне креста целовать не предложат, потому что я их мир знаю не плохо. Со мной митрополит будет пить кофе и курить "мальборо", а ручку для поцелуя или крест будет совать другим. Но у меня были случае с особо тупыми попами в Москве, когда пришлось настойчивого идиота просто посадить жопой на пол и не только при его пастве, но и коллегах. Он ведь привык, что ситуация и её атмосфера будет заставлять обычного человека просто уступать! И отпевать угрожал по живому в 13 церквях, и чё только потом этот придурок не грозился делать. Всё как с гуся вода! Все их отпевания до одного места. Я только один монастырь нашёл, где аскеты-монахи отпевали и я прочувствовал влияние, но переходил как грипп. Вот это "отпевание" изумительно получается делать у чернокожих, они обладают реальной практикой, но живут они на островах и о нас просто ничего не знают. Так что не накручивайте себе мнение о том, чего нет. Эти убитые и ожиревшие твари, способны только по ушам ездить тем, кто в этом нуждается. В среде иудеев не меньше любителей нагнать страху или прочесать по поводу своей избранности. Как те, так и другие дохнут исключительно одинаково.
Братан, был Иисус или был кто-то другой, разве это важно для нас? Важно то, что написано в "новом завете" и что мы имеем от практической деятельности поклонников созданного идола на наших землях, нет? Я ведь показал пастве христовой на этом форуме, что они даже не читали этого "завета" полностью и не думали над содержимым текста. Попы и богословы их до сих пор не могут понять, откуда Матфей и Лука взяли родословные, потому что они разные! А почему это имеет место быть? Потому что для них дело не в "новом завете", как и для их паствы... поэтому они и не изучают текст этой мазни. А вот текст Книги Велеса они поставят под сомнение, что это вообще часть нашей культуры и имеет не только историческую ценность, но и духовную! Поэтому текст читай и думай над содержимым, а кто его писал... какое это имеет значение? Частью славянской культуры он просто не может быть, потому его не славяне писали! Если бы писали славяне-арии, то можно было бы его изучать для того, чтобы понять какое было у наших предков представление (мировоззрение) и почему и где они ошибались, как эти ошибки и каким боком выходят у нас. И тогда бы этот "завет" стал бы со всем его маразмом частью нашей культуры и с критическим осмыслением! В истории семьи бывают разные времена и не всё приятно вспоминать, верно? Но это наша история и мы на ней чему-то можем учиться. А для того, чтобы понять корень и содержание этой мазни, надо хорошо знать историю Ближнего востока, иудеев, Вавилона и Шумера, потому что Аккад принял эстафету у Шумера и передал дальше. Нам это надо? Это в то время, когда мы своё профукали и держим в "загоне". Только потому что уже придавили к краю, пришлось поднимать всю эту историю с различными заветами, чтобы понять откуда столько идиотов-патриотов на нашей земли и жить стало... ну совсем трудно.
пусть они его называли Христос или по другому, у славян его звали Дажьбо, о чем есть свидетельство в ВК.
Вот это момент улови у себя... твоё стремление найти своих - достойно не только уважения и я снимаю шляпу! Но почитай ты текст этого завета, там постоянно идёт обсуждение Торы, даже искуситель в пустыне с Христом разговаривает языком писаний Торы и пророков. Чёрным по белому пишут об отношении к не евреям, и говорят о заблудших овцах дома Израилева. В дом праведника не пошёл, и говорит что именно к шлюхам и ворюгам он пришёл наставить на путь истинный. Сколько наши шлюхи и ворюги будут исправляться с иконой Христа и его заветом? Ты знаешь откуда вообще взялось это понятие "дом Израиля"? У Авраама был сын Ицхак, а у Ицхака был сын Яков (Яшка), так вот Яков получил имя Исраэль и это имя имеет своё значение. У Якова было двенадцать сыновей, и каждый образовал свою семейную ветку. Вот эти двенадцать сыновей Якова были названы "коленами Израиля". Поэтому "дом Якова" и "дом Израиля" - это семейный клан внука Авраама по имени Яков. При каких делах тут Дажьбо???? А ты рясу нахрен прицепил и носишься с этой цяцкой для идиотов, пацан то с головой, я тебя просто в этом вопросе не понимаю!
Есть тут только один момент, надо было кости Авраама достать для ДНК-теста. А ты знаешь где хранятся кости Авраама? Так вот там, где они официально должны быть.... там вообще костей нет. Вот если бы его кости показали на тесте R1a, вот тогда я бы вёл себя совсем иначе и все свитки Кумрана пацаны бы потянули, а грех бы взял на себя наш авторитет. Но среди сыновей Якова или Исраэля затесался сын по имени Леви. ("Лев" - или Сердце). Вот среди этих левитов обнаружились R1a. Это значит все мальчики - сыновья Ицхака, должны были иметь R1a, а тут даже среди левитов они составляют малый процент. Проблема ещё в том, что принимая иудаизм и проходя гиюр, или женясь на еврейке.... левитом не станешь! Это у самих иудеев считается по отцу, именно у первосвященников. Купить документы или подделать что-то и стать левитом так же не получится, это надо купить как минимум четыре поколения левитов, которые подтвердят, что знали предков как левитов. Как то эти R1a попали в род первосвященников, не получили при наделе земли среди всех остальных (себе не выделили), приняли активное участие в написании устной Торы и даже вернули иудеев в земли обетованные. Ведь когда, после царя Соломона (Шломо) произошёл раскол на Иудею и Израиль, из Вавилона пришёл в Иерусалим царь Невухаднецар (Навуходоносор) и завалил их храм, а евреев на верёвке потянул в Вавилон в рабство. Почему-то это не понравилось персидскому царю Корешу (мы его знаем как Кир) и он двинул на Вавилон, взял его и потянул на верёвке евреев обратно в землю обетованную! Но за 70 лет плена, евреи забыли всё и даже не могли правильно восстановить свой храм. Вот тогда из персии шурует в землю обетованную талмудист, а Кореш из Вавилона посылает "финансиста", и эти двое начинают восстанавливать и обучать евреев. Так началось время второго храма. Эти двое остались в истории евреев как легендарные личности. Попасть в род левитов представители R1a могли только при выходе из Египта, и этому предположению есть реальная основа. Но чтобы сделать вывод, что именно они выводили евреев из Египта, нужны кости Моисея для теста, или письменный документ того времени, указывающий на то, что Моисей был представителем R1a. И вот когда пацаны стали рыть эту синайскую историю, (там кстати и твой Лествичник обнаружился, на той горе) то обнаружилось обратное - Моисей вывел не только тот народ, который ему предписывалось выводить и назывался он "МОЙ НАРОД", а ещё и СВОЙ, к которому и принадлежал. Таким образов вышли из Египта представители двух народов. Один был потомками Авраама, а о втором мы знаем только одно, он называется "МОЙ НАРОД". То, что евреи написать такую Тору не могли, это понятно, они в те времена клопов по морде своей ганяли и мало вообще на людей походили. Оставалось поднимать всё что имело отношение к Древнему Египту и искать следы того народа, который при синайском договоре был назван "Мой народ". Там кстати мы и нашли описание "хромосомного Адама", который оказывается по Земле ногами не ходил, (в наших ДНК есть информация не только о времени проживания на Земле) как и хромосомная Ева. На Землю "доползли" уже четыре представителя этой пары и встали уже ногами на Землю. Так что на Земле общего предка у этих всех людей нет. Но для нас и это не имеет значение, у нас известен наш первопредок и род славян-ариев. Но в случае с Христом всё проще, текст "завета" - мазня и гробит землю, Дажьбо такой хрени бы нам не подсунул. Кто составлял ... в действительности... мы не знаем! Персонышы в этой мазне не известного происхождения. Иоанн Креститель всплывает в связи с веткой ессеев-аскетов, а Христос вообще не понятно что за персонаж! Знаешь сколько среди иудеев тех времён было Ешуа? Апостол Павел вообще оказался Шаулем и гражданином Рима, который начал свою деятельность после трёх десятков лет после предполагаемой казни Иисуса. А это конец времени второго храма, тогда пророки ходили там как у нас работники рекламных фирм! Школы пророков при храме уже не существовало, но технология упала на благодатную почву аскетов-ессеев. Да и сейчас поедь в Иерусалим, все апостолы живут на старом еврейском кладбище, они там ночуют. Это для нас это в диво, а там это норма. Или в Магриб езжай, целый мешок магических "причиндалов" купишь прямо в лавке старьёвщика. Так что новый завет не представляет собой что-то разумное, и практика это показала. Так что если бы даже был там тот, о котором вещал аскет-ессей креститель и он был R1a, то он был в невменяемом состоянии... и уж не как не Дажьбо. Ну что не так? А авторитет ошибки поколений существует и его надо осмыслить, осознать что есть что и освободить себя, а значит и предков от этого весьма вредного заблуждения. Ты же перестал искать СВОЁ, успокоился, одел рясу.... и ждёшь царствия небесного созданного идола! Лень включать разум, да и... если что, я же не виноват. Верно? Принял тупо по причине состояния своей сферы чувств - предал наследие в сфере Духа. Надеюсь, что с этим тебя поздравлять не придётся....
Отправлено: 01.05.10 16:06. Заголовок: сынок , ты сколько у..
сынок , ты сколько угодно можешь писать выдумок..если они для тебя являются логичными и что-то там доказывают ЛИЧНО ТЕБЕ то на здоровье...не нравиться ряса моя так это не мои проблемы, мало ли кому что не нравится:))Что я нашел - это для тебя СВОЕ, а для меня это Истина, а ЦН не ждать надо, а постараться туда попасть, ну у тебя может иной Путь, не просвятишь, куда там арии уходят по смерти, или опять круговорот сансары в природе?
По-моему, такое объяснение более соответствует Замыслу Мессии.
Я прочитал твой текст. Знаешь что делает человек, когда ему нужно выловить рыбку из реки, а удочки нет. Он будет пытаться её выловить всеми доступными ему способами и в меру его разума! У меня сложилось мнение, когда я читал твой текст, что ты ищешь попытку найти смысл "нового завета" под свою природу, чтобы он как-то соответствовал твоему собственному разумению. Это понятно. Других же вариантов, которые ты мог бы использовать, в твоём разумении нет. И вот это ошибка, которая может дорого обойтись лично тебе. Вся эта муть "новозаветная" имеет место быть у тебя в рассмотрении по той простой причине, что ты не знаешь в действительности кто же такой этот Творец Сущего и есть ли он вообще! Кто такие Боги и как они взаимосоотносятся с Творцом, а может быть нет Богов, а есть один только Творец. Где ты стоишь по отношению ко всему этому и как ты реально!.... реальными связями соотносишься и взаимодействуешь со всем этим. Я выписал в теме "Концептуальная власть" что есть "талмуд", потому что наши идолопоклонники христианские просто привязаны к иудейской теме. Но талмуд, как часть устной Торы, это призьма, через которую они должны понимать текст Торы. А текста Торы ты ни когда в глаза не видел! Он записан только в свитке и уже изменён. Это просто буквы без разделения на слова и предложения, и там, как с "картинкой танцующей девушки", можно прочитать всё что угодно! Поэтому существовала устная традиция, которая настраивала на видение определённого "вращения девушки" или смысла. Но талмуд - это взвешенная и выверенная под конкретное место!!!! система психологических установок, которая была необходима тем, кто должен был стать людьми на определённой и указанной территории! Но не получилось, хотя и среди иудеев есть праведники. "Ветхого Завета" в действительности также не существует, и это я могу тебе доказать. Существовал "Дар Торы", это у иудеев так и называется "матан Тора". Им подарили, а не они унаследовали! С момента этого "Дара" и начинается история евреев и их традиция. Ты, если ты славянин, имеешь преемственность по роду своему! А у них этого не было, они все считаются детьми Авраама, который и был первый еврей. Вся история иудаизма и традиция евреев имеем около 3 400 лет, с момента получения "Дара Торы". А у славян-ариев, история более десятка тысяч лет и это традиции и духовное наследие, которое может дать возможность вернуться к Истоку всего Сущего! Христианство воткнулось нам колом в спину (потому что крестили то свои!), идеология аскетов пустыни убивала и убивает нашу связь с землёй. Славянская вера, в своём развитии была остановлена! Потом пришли на смену попам идея сионистов-коммунистов и добила уже связи семейные. Ты на себя посмотри!!!! Тебе не нужна земля и ты её не имеешь, все твои семейные связи - это твои близкие, а имени отца своего прадеда ты можешь и не знать. Сколько бы ты не работал наёмником, ты будешь работать на экономику семейных кланов и ты считаешь это для себя НОРМАЛЬНЫМ? И ты продолжаешь искать в яде лекарство, опыта тысячелетия на наших землях тебе не достаточно, и даже не знаешь почему ты это делаешь. А я тебе скажу почему ты это делаешь! - всегда защищают свои "вклады", даже если вклады начинают "гореть". Это из кодекса банкиров, которые взяли его из талмуда. Поэтому втягивая в траты на что-то, обеспечивают то, что ты это что-то будешь защищать, искать возможность СПАСТИ СВОИ ВКЛАДЫ!..... и тем самым ещё и ещё вкладывать! Поэтому надо очень хорошо понимать, во что ты вкладываешь посредством своего внимания, это основа управлением осознания человека. Поэтому способность уметь себе сказать: "Стоп, я в тупике!", для этого нужна сила Духа! А вы уважаемые греками Православные христиане, тайные почитатели писания Торы, не просто продолжаете сами вкладывать, но и пытаетесь тянуть за собой всех кого можно потянуть. Утопающий хватается за всё до чего дотянется. Но тебе тут и на этом форуме руку подают не спрашивая кто ты по своему роду и какого ты разлива, но ты продолжаешь пытаться тянуть в Православную тему. А знаешь откуда вообще взялось понятие "Православный", оно существовало ещё до прихода христианства, это след КУЛЬТА ЯРИЛЫ! Это наследие наших предков, а ты знаешь КУЛЬТ ЯРИЛЫ? Этот культ рассматривает не просто Землю, он имеет всё до миллиметра и грамма взвешенным и отмеренным в Солнечной системе! Это возможно только для людей, владеющими "силой зеркала". Они точно знают Богов и что есть Творец и Исток. Астрономы упарятся постичь те знания Солнечной системы, которые заключены в культе Ярилы! Кто не вкладывает в своё, будет рабом у чужого! Наследие предков, это далеко не только бумага в музее под стеклом! А твоё внимание занимает что говорят тебе греки, а ты знаешь кто такие эти греки? Ты думаешь это люди Греции как страны? Нет ... в Греции мог родится представитель славяно-арийского рода, а в Томбове мог родится реальный грек. Ну то ты уже сам решай, куда тебе свои лыжи направлять. Всех благ и Здравомыслия!
Отправлено: 01.05.10 16:47. Заголовок: Туесок пишет: куда ..
Туесок пишет:
цитата:
куда там арии уходят по смерти
По смерти уходят только в царствие идола мёртвого, а арии не умирают. А куда они уходят и где гуляют, то пусть они меж собой трут, чего христиан смущать жизнью. Туесок пишет:
цитата:
сколько угодно можешь писать выдумок.
Ты разобрался с двумя различными родословными Христа, о которых пишет Матфей и Лука? Или ты даже не стал смотреть, лень? Читатели темы ведь не все лохи, возьмут тот завет да и посмотрят о чём я говорю и увидят две различные родословные, одна "от Матфея" записана, а другая "от Луки". И тогда тебе с almavit придётся дорабатывать мазню греков, шобы клоунами не выглядеть. Защищайте свои инвестиции!
Отправлено: 01.05.10 18:46. Заголовок: сынок вот ты много п..
сынок вот ты много пишешь интересного и много верного ... только ведь своими словами ты тоже держишь внимание на иудеях ... давай тогда уж доиудейский период ... вот ты пытаешься Туеску объяснить а он не хочет ... вот пару дней назад с таким же разговаривал ... я говорит считаю тебя своим но из-за того что ты против православия я не могу принять ... я начинаю разговаривать с ним по ветхому завету и по новому а он мне в ответ что это не нам разбираться с ним ... а для кого же это написано тогда Ведь не надо углубляться ... достаточно почитать новыё завет и даже выводы делать не надо ... они там уже расписаны ... слова Хритста -
Тело есть храм божий ... Вера подобна горчичному зерну ... Молитва - Отче наш ... больше никаких молитв не было дано ... всё придумали ... Когда молишься зайди в дом и закрой занавесками окна чтобы никто не мешал диалогу с богом ...
И получается что современные последователи Христа сделали всё для того чтобы извратить простую истину ... Тело они называют мясом а не храмом души и бога ... все молитвы помимо "Отче наш" являются уводом в сторону ... как можно общаться с богом во время концертов в храме ... это напоминает театр, где человек скромно бухнувшись на колени показывает окружающим как он любит бога ... только причём здесь бог ... И вот достаточно этих моментов чтобы доказать что РПЦ это секта не имеющая к Христу никакого отношения ... Христос проповедывал веру жизни а не смерти ... но христиане продолжают носится с распятым на кресте Христом и бесполезно что-то доказывать ... человек поверил в то что все его грехи простятся если он ляжет под РПЦ ... а когда ему говоришь что за свои косяки(грехи) придётся отвечать и никакой поп их не сможет снять (разве что убедит в том) то человек начинает кричать в обманутых чувствах и закрывается в ракушку ... Вот у меня знакомый был один очень сильно верующий ... в одну группировку входил по освобождению от излишних средст богатеньких соплеменников ... но в городе оказалось уже всё поделено и в один прекрасный день нашли его пустую машину а его нет ... и вот интересная картинка ...и вот он до этого момента с напарником очень продуктивно сотрудничал с РПЦ ... грохнули человека а потом пошли с капустой к попу а он грехи отпускает и они снова безгрешные аки младенцы ... этож какая духовная халява ... а тут ты такой со своими сложными понятиями ... да ещё и говоришь что за всё нужно отвечать а если накосячил то и разхлёбывать самому ... в нашем народе расплодилось много таких халявщиков ... и вот приходит ворюга который братьев своих на***вает и ему отпускаются все грехи ... а он хочет этому верить ... и за эту веру делится со священником частью своих денег ... и пусть в глубине души его корёжит совесть ... у него для неё есть веский аргумент и продолжает так жить дальше ... И Туесок именно поэтому ухватился за РПЦ ... были у него ситуации в жизни где шёл против совести и возможно серьёзные случаи ... а потом в его жизни стала появляться чертовщина ... и нет бы проследить свой пройденный путь и увидеть откуда пошли турбулентные круги обернувшиеся для него дьявольскими кознями испугавшие его и заставившие искать ответ ... и вот он попал к РПЦ а там куча литературы как бороться со всеми этими делами ... да думать ничего не надо, хирург обрезает духовным скальпелем все эти связи и наступает долгожданный покой ... правда уже приходиться платить за это - носиться и разносить "истинную" веру ... но это всё равно намного легче чем разбираться со своими косяками ... был и у меня момент когда схватило так что думал конец пришёл ... и всю ночь напролёт читал "псалтырь" отгоняя от себя духов "зла" ... ну тогда это был предел моего понимания ... сейчас вопрос понятен, если появляются такие дела у тебя значит накосячил и ввёл дисгармонию в мир и это обратные волны твоих действий которые возвращают твоё же ... я вообще не завидую священникам - они нагружают себя долгами выше крыши ... но то их опыт и такой душевный порыв ... я для себя сделал выводы ... и близко подпускать таких людей к себе не стоит ... потому как они ни себе не принадлежат ни Роду своему ... так ходячий церковный инвентарь ... но таких людей на самом деле не много ... большинство находятся на нейтральной полосе хоть и носят кресты ... Сынок я понимаю что ты долго ковырялся со всеми этими хитросплетениями ... но хочется просто убрать из фокуса внимания все эти иудейские заморочки и начать копать своё ...
человек поверил в то что все его грехи простятся если он ляжет под РПЦ
если бы это было так просто.... Радомир пишет:
цитата:
все молитвы помимо "Отче наш" являются уводом в сторону
вот откуда ты это взял..ну совсем не понятно.. Радомир пишет:
цитата:
вот ты пытаешься Туеску объяснить а он не хочет
Я все прекрасно понимаю, сынок не первый тут басни про ариев и ярилу рассказывает..таких рассказчиков завались, ни традиции ни приемственности, даже куда арии посмерти уходят и то сказать не может...типа вам это знать не положено, типа только арии поймут...типичная сектанская заморочка..еще и славян приплел, ты хоть объясни какое отношение славяне к ариям имеют..или родословная ИХ тебе там интереснее была, чё там у евангелистов какие разногласия, все капец Америку открыл -оказывается в Писании есть ПРОТИВОРЕЧИЯ!!! Ё маё да про противоречия и не стыковки сотни лет талдычут:))...так а чё "греки" такие тупые были шоб это все не пригладить, шоб малолетний ум детишек не будоражить...а то начнут там всякие версии придумывать:))) Шкет, не обижайся, ну ты чес слов прям как свидетель иеговы
"Видя толпы народа, Он сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны как овцы, не имеющие пастыря" (Матф.9:36)
Об этом давно было сказано Иисусом Христом. А сейчас что изменилось? Большинство людей всё то же подобие овец не имеющих пастыря. А о пастырях что сказано у Иисуса Христа?
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные."
Многие пастыри даже сами не осознают, что являются волками хищными, думают, что правде учат.
Посмотрел видео Осипова Алексея Ильича ftp://ftp.predanie.ru/video/osipov/ Он говорит, что Православная Церковь - это совокупность всех праведников, которые славят Закон Бога и Бог есть Любовь. Это не материальное здание, а Небесная Церковь. Православие - правильно славить Бога, правильно славить Закон Божий.
Это правильное определение Православной Церкви или нет?
Если правильное, то бизнес центры с вывесками "Православная Церковь" не являются тем, за что пытаются себя выдавать. А Вы как думаете, какое точное определение словосочетания Православная Церквь, какое точное определение слова христианство?
Если дать точное, правильное определение слову, тогда можно лучше понять, что к этому определению относится, а что нет.
Я попробовал на некоторых форумах с внешней одеждой "Православные христиане" привести цитаты из видео Осипова Алексея Ильича, но на большинстве форумов был забанен. Почему-то Осипова Алексея Ильича называют сектантом. А критика "Ветхого завета" из его книги "Путь разума в поисках истины" http://aosipov.ru/texts/ привела в бешенство очень многих, даже регистрационный аккаунт мой некоторые удалили. Ведь, Осипов Алексей Ильич цитирует Святых Отцов, Старцев, как Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов, а у них сказано, что Иисус Христос своим пришествием отменил ложь "Ветхого завета". Критика "Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост", ох как ненавистна кое-кому.
сынок , здравия. (Мат.15) 28. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. сынок пишет Туеску : Какие тут нужны "факты" для понимания сказанного? Ты что... заблудшая овца дома Израилева, или крошки ждёшь под столом хозяев?.. У меня вопрос к Тебе, сынок . Почему Ты не дописал п.28 из Мат. 15.? Почему Ты предложил Туеску всего 2-а варианта ? - - - В лубом случае, благодарю Тебя за то, что Ты затронул этот "эпизод". Мне пошло на пользу, надеюсь.
Отправлено: 02.05.10 00:07. Заголовок: Туесок пишет: вот о..
Туесок пишет:
цитата:
вот откуда ты это взял..ну совсем не понятно..
Туесок я тебе не лекарь ... разбирайся со своим сам ... а взял я из Евангилия ... там одна молитва ... и всё ... остальное от лукавого ...
Vladimir я ещё раз повторю что к Осипову с большим уважением ... потому как реформировать РПЦ это титанический труд ... причём подвести он хочет к простоте понимания ... но повторю зачем мне обрезать свой Род до тысячи лет ... для меня в настоящее время это очень неблагоразумно ... но я был бы рад за христиан которые изучают Осипова ... он учит читать и думать ... а не тупо верить официальной догматике ... честно говоря в последнее время усталость от бараньих глаз соплеменников ... а Осипов боец ... и держится он думаю по одной причине ... РПЦ погрязшей в грязи очень такие люди нужны ... чтобы скрыть не очень "добросовестные" дела своих представителей ... начнёт слишком сильно умничать потихоньку перекроют кислород ... да так что не придерёшься ... на интриги братцы-черноризцы весьма не слабы ... это им от первых греков первосвященников по наследству досталось ... а Базилевс имел весьма интересные структуры внутренней службы ... наше КГБ при совке по сравнению с ним отдыхало в сторонке ...
Отправлено: 02.05.10 08:04. Заголовок: Vladimir пишет: Это..
Vladimir пишет:
цитата:
Это правильное определение Православной Церкви или нет?
Совершенно верно, правильное + евхаристию где надо совершать? и кто ее должен совершать, вообще Церковь - это собрание верующих людей.. Vladimir пишет:
цитата:
Если правильное, то бизнес центры с вывесками "Православная Церковь"
Этот вывод личное твое мнение, которое не соответствует действительности... Радомир пишет:
цитата:
а взял я из Евангилия ... там одна молитва ... и всё ... остальное от лукавого ...
Радомир, ну что ты как сектант, какое там от лукавого нет там этого, и не говорил ИХ что ТОЛЬКО ОДНОЙ МОЛИТВОЙ надо молиться...почитай НЗ там на самом деле очень много молитв, к примеру одна в Гефсеманском саду...Тыж умный парень, не становись выдумшиком и фантазером в серьезных вещах
Да по ппо-воду Осипова А.И., у меня фамилия Осипов Только А.А. Алексей Анатольевич, а не Алексей Ильич, это так просто к сведениям В Церкви всегда будут разные мнения и направления как противодействие Н.Сорского и И.Волоцкого (стяжатели и нестяжатели) все логично с обеих сторон, однако мыж не в вакууме живет и ТРадиция суть живая вещь. Да Осипова не любят всякие православные экстремисты среди попов, их навалом и в нашей епархии..ну это Бог им судья, СПАСЕНИЕ -ЛИЧНОЕ ДЕЛО!!! и посмерти каждый получит тот удел, к которому стремиться..
почитай НЗ там на самом деле очень много молитв, к примеру одна в Гефсеманском саду...Тыж умный парень, не становись выдумшиком и фантазером в серьезных вещах
Туесок ... в саду он молился так что никто не слышал ... дрыхли апостолы ... поэтому свидетелей нет ... я тебе ещё раз повторю я тебе не лекарь ... будешь настырным в проповедывании в баню пойдёшь ... а то что ты Осипов это хорошо ... только для тебя это ведь никакого значения не имеет ... что тебе Род ... Туесок ответь мне честно ... смог бы ты как Авраам принести в жертву своего ребёнка богу ? мне интересно как в славянской голове может укладываться такая чушь ... жертву богу ...
Теусок а ответь мне ещё на один вопрос ... для тебя все кто не согласен с РПЦ обязательно сектант ?
Отправлено: 02.05.10 19:34. Заголовок: Ну, богу или не богу..
Ну, богу или не богу, а вообще уложится может. Подумай о себе, о своем теле, о обо всем том, что человек обычно обозначает словом "я", не просто как о створоженном сознании, а о створоженной части твоего Рода. Ты ведь не сам по себе, верно? Род через тебя имеет возможность ходить по этой земле. И он дает тебе ресурс. Слышал поговорку про бога, который поможет ребенка прокормить? Дал ребенка даст и на ребенка. Поговорка конечно имеет под собой реальную основу. Если ты родишь больше детей, ты привлечешь больше Родового ресурса в свои руки. А теперь представь себе, что эти дети выросли и уже внуков тебе рождают. И вот если ты имеешь такое миропонимание, которое заставляет тебя стремится к окружению себя всякими материальными благами, то будешь оттягивать Родовой ресурс на себя, а он нужнее может быть уже детям. Нет бы переехать в маленький домик, умерить свои аппетиты, а когда придет время, то и уходить. Я вижу такую экономику. Может ошибаюсь. Но если это работает по такой или подобной схеме, значит можно придумать варианты жертв, дающие выгоду. Может кто в семье (не без урода) разбазаривает Родовой ресурс и нет никакой возможности на него влиять, кроме как помочь уйти досрочно. Чем не принесение в жертву?
Туесок ответь мне честно ... смог бы ты как Авраам принести в жертву своего ребёнка богу ?
Не знаю...если Бог даровал дитя он может его и забрать...тут моего влияния нет.. Радомир пишет:
цитата:
Теусок а ответь мне ещё на один вопрос ... для тебя все кто не согласен с РПЦ обязательно сектант
Нет, не сектант, с РПЦ можно не соглашаться и вообще их послать, а вот с Церковь с Традицией с Символом Веры надо соглашаться...по крайне мере я для себя так решил...
Отправлено: 02.05.10 21:14. Заголовок: Туесок пишет: Нет, ..
Туесок пишет:
цитата:
Нет, не сектант, с РПЦ можно не соглашаться и вообще их послать, а вот с Церковь с Традицией с Символом Веры надо соглашаться...по крайне мере я для себя так решил...
Я тут чего то не врубаюсь.РПЦ это церковь или нет? У нее же есть традиция и символ веры. Тут чето не то. Вот давай посмотрим. Человек соглашается (верит категорически) Традиции, Сиволу Веры. Из них складывается канон Веры. Вот относительно этого канона и крутится все мировозрение уверовавшего человека. Все что противоречит канону отвергается или вернее подгоняется под канон. Пдгоняется примерно так.
цитата:
41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его. (Матф.22:41-46)
Здесь четко сказано самим Иисусом, что Христос к Давиду имеет отношение как пятое колесо к телеге. А все христианство про родословную талдычет и изголяется как доказать обратное. Вот и спрашивается, так кто Иисус и кто Христос и почему при обьеденении такие парадоксы случаются. Теперь вот какая мысль. Человек, что сначала принимает Бога или канон? В практике каков процент реального общения с Сущим? Сколько 0,000% будет? С принятием канона - с каким богом "общаются"? Так вот из канона и лепится свой бог, как человек понимает и насколько принимает канон. Склоки то, от различного понимания канона и соответственно понимания каким должен быть канонический бог. А кто создавал канон - люди. Вот и получаем, то что получаем. Заметь, у человека всегда находятся противоречия канона с реальностью. Вот и пытается каждый "улучшить" понимание канона, как проф. Осипов. А это просто проявление реального Сущего и канонического божка - по разному в человеке, который еще не совсем "мясо", осознаются. Вот в этом и заключается богоискательство. Святые то они свою "военую тайну" как получили сие, до конца не раскрывают всякому встречному.
Здравия желаю. Радомир , здравия. Хороший вопрос, попал в "десяточку". Радомир спрашивает Туеска : Туесок ответь мне честно ... смог бы ты как Авраам принести в жертву своего ребёнка богу ? Туесок отвечает : Не знаю...если Бог даровал дитя он может его и забрать...тут моего влияния нет.. Вот, собственно и всё... Показал христианский Законник своё неЧеловеческое личико с кровавыми клыками. Радомир , с противником надо разговаривать, до поры до времени. И, не надо забывать, что Егрегор современного ПравоСлавославия создавался и Нашими ПраВедниками. Чесать ПравоСлавных под одну гребёнку - неправильно. Отделять надо Козлов от Овец. Полностью с Тобой , Радомир , соглаен, что надо заботиться и развивать Своё, Родное , Дохристианское. И такие как Туесок , будут оберегать Нас от Плагиата. И, это - хорошо. Кузя не выдержал и "вставил свой пятачёк" в тему кровавых безумий. Показал своё понимание Долга перед Родом. Род - Родственники - вопросы Экономии-Выживания - Искупительная Жертва . - - - Радомир , если Их банить, то Этого не услышишь. Всех Благ и Здравомыслия.
Отправлено: 02.05.10 21:54. Заголовок: Кузя пишет: Может к..
Кузя пишет:
цитата:
Может кто в семье (не без урода) разбазаривает Родовой ресурс и нет никакой возможности на него влиять, кроме как помочь уйти досрочно. Чем не принесение в жертву?
А ты не чуешь разницы между этими вариантами ... это не принесение в жертву ... это выпалывание сорняка ... если десятки поколений приумножали то глупо позволять разбазаривать одному потомку ... я думаю тот кто так делает является безродным ... но это не снимает с него ответственности за поступки ... правда стоит добавить я сам пока безродный ... потому как ещё не принял наследство ... разве что в щелочку отцовского сундука заглянул ... и таких как я много ... но нам достались потери нескольких поколений а наследство ... особенно коммунистический период который похлеще христианского рубил Родовые устои ... пришло время собрать всё воедино ... но каждый сам решает нужно ли ему это ... ведь появятся помимо богатого опыта ещё и ответственность ... после этого просто так тяжело будет пройти мимо творящихся на земле отцов беззакониях ...
Отправлено: 02.05.10 22:15. Заголовок: Туесок пишет: Не зн..
Туесок пишет:
цитата:
Не знаю...если Бог даровал дитя он может его и забрать...тут моего влияния нет..
Туесок тогда другой вопрос ... вот у тебя дочка подрастёт и будешь ты её воспитывать в христианских традициях ... и вот в один прекрасный момент она приводит африкансого студента домой для знакомства и говорит папа я его люблю и после свадьбы я поеду к нему жить в Намибию ... ты охренел и ему вопрос ты какой веры ... а он тебя гордо растопыривает рубаху на груди и показывает православный крест ... и вот он тебе брат во Христе ... скажи поедет твоя дочь в Африку или нет ? Знаешь почему славяне не смогли должным образом противостоять соплеменникам принявшим христианство ... а всё по одной причине ... для них Род первичен ... а вера вторична ... и большим преступлением было убить единственного сына в семье ... если не ошибаюсь эти сыновья носили серьгу в ухе ... не смели пресечь Род ... а безродные христиане не то что соседа а и брата своего могли казнить за иную веру ... марксисты пошли ещё дальше ... и вот имеется на сегодняшний день такую картинку ... но для Рода которому много тысяч лет эта прошедшая тысяча как неурожайный год или затянувшаяся болезнь ... переживём и ещё иммунитет наработаем ...
Потому что я также не дописал весь н.з., а не только часть пункта. Я обращал на конкретную мысль внимание, вот причина. Всё дело в том, что очень хорошо знаю что есть Боги и не хуже знаю что есть Творец. Почему Боги созидают, а Творец творит! Вот это основа всего, что я вообще пишу тут. Ни ты, и ни Туесок, этого не знаете. Мне достаточно одного поста человека, чтобы понять где он находится и что он осознаёт или не осознаёт. Именно поэтому, меня не Тора не опрокидывает в раболепие, ни вот это убогое писание идолопоклонников, которое вы считаете свои заветом.... и не без оснований! Бандюки любили цеплять на шею параманые кресты монашеские из золота на хороших цепях, ... для прикола. Но у них не было того основания, которое есть у большей части людей, по которым это христианство проехало. И когда им начинаешь объяснять что такое поклонение идолу и чем это им грозит уже при жизни! - те тут же кресты снимают и забывают что такое иметь дело с попом. Ведь я тебе могу объяснить, что стоит за христианским священником, ты думаешь ... даже после правки попами рукописи Серафима о смысле христианской жизни, они не убрали приговор попам, о котором писал Мотовилов со слов Серафима. Но..... дело то не в попах, и не патриархах и не в тексте н.з.. К тексту н.з. ни Христос (которого просто не было как человека или Бога-человека), ни Ешу (котоый изучал Тору и жил во времена иудейских мудрецов, конец второго храма) не имеют отношение! Поэтому мы обсуждали текст того, кто для вас написал н.з. и дал его вам как завет. Перевод ВК Славером также является продуктом труда Славера в области его собственного осознания, но он волхв по РОДУ своему, чтобы он сам при этом не думал. Я это знаю, поэтому пользую его перевод ВК. При чём он имеет полное право волхва уточнять или даже переписать свой перевод! Поэтому он и волхв! Нравится он мне как человек или не нравится, это роли просто не играет. Общаясь на форуме с Туесоком, я понял, что он имеет основания для принятия н.з., поэтому текст н.з. играет роль триггера на проявление вот того основания в нём. Так по тексту разбор вести нет смысла. Что же это за основание такое, благодаря которому не только Туесок подсел на это христианство. Должен сказать, что и вот эти пейсатые, точно так же подсели благодаря своему основанию на пейсы! Ведь фраза "не обрезай края головы своей" не имела отношение к волосам и отращиванию краёв головы! Но дурня научи молиться, а он лоб будет ломать об пол. Почему? - потому что этому есть своё основание. Чтобы не происходило на нашей Земле, это происходит с ведома Вышнего и при активнейшем участии Богов. Потому что Свет даёт возможность Солнцу светить, но уже другим светом и не только наше тело, но и то, что сделало нас ЛЮДЬМИ развивается в соответствии с законами Богов и при участии Света Вышнего. Единственно что мы имеем как ЛЮДИ, это право ВЫБОРА придавать направление расширению или развитию нашего осознания. Таким образом каждый осознаёт и знает то, на что он направляет изо дня в день своё внимание. Что накрутил, то и будет курить! Но если вот это "накручивание" из колена в колено повторяется в одном и том же направлении, то это имеет выражение своё в теле человека как основание, которое и наследует у родителя его потомок. Вот почему у Славера есть основание волхва, поэтому он с нуля и с лопатой был вынужден (хотя мог называть это своим интересом или ещё как-то.) копать и изучать язык своих предков! А Вы имеете своим основанием в себе то, что заставляет Вас искать смыслы в н.з., понимаешь. Вот бери любую книгу в 200 страниц, и открой 100-ю страницу! Эта одна страница не покажет тебе содержания всей книги, верно? Вот так Христианство не может показать всего Культа Ярилы, но в этом культе христианство имеет описание того ОСНОВАНИЯ, на котором может возникать поклонение идолу как в случае с христианами. Ты думал, что славянские культы - это поклонение идолам?! Это тебе кто-то написал или рассказал, а ты имел основания это взять себе на вооружение! Кратко о том, что такое "культ". Как ты знаешь что у тебя повысилась температура тела? - ты это чувствуешь! Но с детства тебе совали градусник, и ты уже знаешь, каким своим ощущениям соответствует повышенная температура твоего тела, которую покажет и градусник! А теперь рассматривай "градусник с его показаниями" как инструментальные научные методы в изучении Природы, а второй части (ощущений температуры) нет! Поэтому люди себя не понимают, они понимают логику "градусников" и ищут смыслы их "показаний" в самой логике этих "показаний". Культ - это и ощущения и градусник вместе! Именно поэтому служители культа могут и определить "температуру", и менять её не посредством инструментальных научных методов, а посредством своего осознания! Учёный, такой же идолопоклонник как и христианский поп, толь другому идолу поклоняется вот и всё. Хотя многие великие учёные осознавали влияние Вышнего, хотя культов могли и не знать. Ну так вот когда Свет, дающий осознание соотношений в Природе, захватывается между двумя отражающими поверхностями, возникает устойчивый луч, вот это соответствует захваченному осознанию. Оно не расширяется пока что-то внешнее не изменит отражающие плоскости. А вот за эти внешние условия отвечают БОГИ! Поэтому БОГИ могут лишить РАЗУМА! Для нас жизнь, а для них по времени это пшик! Поэтому смена вот этих плоскостей проходит от 2 до 4 тыс лет. Христианство воткнулось именно в тот период развития Славянской веры, когда шёл переод осознания Вышнего не как Бога, а как Истока всем сущим! Но наследие своё уже было, и там плоскость война имела доминирующую в осознании составляющую. Другим словами предки были в состоянии перехода от состояния Воина (ось вихря Света между двумя отражающими поверхностями в Солнечной системе) к состоянию Воина-волхва (открытие в осознании ещё одной оси вихря Света уже между другими отражающими поверхностями) Это я говорю не о славянских волхвах (у которох это уже было), а о всём народе, толпе! И вот тут врезается в народ состояние Барыги-Святоши, это конфигурация осознания двух плоскостей захваченного Света. Воин-волх не может противостоять Барыге-священнику, как меч не может противостоять золоту. Поэтому военные зависят от зарплаты! Вот это то основание, по поводу которого этот н.з. застрял в народе на тысячу лет. Но сейчас то плоскости отражения поворачиваются и не от Славера или ещё кого-то зависит, что рухнет нахрен этот Барыга-священник и вернутся на ДОРАБОТКУ содержания КУЛЬТОВ! Силы Природы - проявление силы Богов, а вот Свет, благодя которому и мы стали людьми, это от Истока идёт и была Первая звезда в этой Вселенной и о нашем Солнце ещё и речи не шло, как и о нашей Земле. Служители (а не поклонники) культа Ярилы это хорошо знали, в частности мой прадед. СОБРАТЬ В ОСОЗНАНИИ ТРИ ОСНОВАНИЯ С ШЕСТЬЮ ОТРАЖЕНИЯМИ - выйти из под опеки Богов, получить бессмертие и это ЧЕЛОВЕК равный БОГАМ. Он уже не вернётся на Землю и Путь у него уже другой. Так что своему кресту (две оси захвата Света) добавьте Круг, и этот символ было ещё до появления христианства, это частный случай, который описывает культ Ярилы, он мог выразиться не только через христианство. Вот тут бегает Ярград, почитай его посты. Это человек с одной открытой осью захвата Света - воина! Вот это основание для всех его реакций. В его роду кто-то и не одно поколение держал меч и в своё время, именно эта открытая ось Света давала его предкам быть великими воинами и защищать своих родичей, или нахрен сокрушать врагов! Но это его наследие, которое в нём проявилось, сегодня (в изменившихся условиях) не только ему может сослужить плохую службу, но и тех кто рядом он может подставить, даже не осознавая этого. И от таргашей его будет крутить, и политикам он верить не будет, он воин! Поэтому надо быть ближе к волхву и работать зекралом на расширение своего осознания. Сегодня взяв в руки ТОЛЬКО МЕЧ, можно составить компанию туберкулёзным на "Белом Лебеде", и не успеешь кого-то защитить или сокрушить! Назвал я проявления этих двух лучей или крест -символ "Барыги-священника". Почему? Ты ведь интересуешься СИМВОЛАМИ, вот я тебе тут попутно определю что есть СИМВОЛ. Человек улыбается (пример) и я говорю:"Улыбка - форма лица, выражающая состояние души человека". Улыбка - это форма! Между плотностью, в которой проявляются "формы" и плотностью различных состояний есть связь посредством резонансов или связь по закону подобия. Не осознавая плотность состояний, ни когда не будешь знать, что же выражает форма, которую ты глазами смотришь. Так вот "Барыга-священник" - это символ определённого состояния, вот и всё. Но посмотри на проявление попов, церквей просто не обойти все и попы в дырах не ходят, а народ имеющий крест на шее - будет бедным! Любой деловой, который будет иметь дело с попами, останется без штанов и при этом, будет себя чувствовать грешником и виноватым! Вот это следствие общения с состоянием "барыги-священника". Поэтому, кому мешают лишние деньги в карманах - чаще не в церковь ходите, а общайтесь с попами! Именно это и тянет людей к воцерковлению, если вложил - будет искать возможность вытянуть и не осознавая попадает в круг. Это технология любого Круга, но всё зависит от того, что это за Круг. В случае с кругом попов, можно только стать попом и тогда получится жить за счёт тех, кто имеет основание чувствовать себя грешником и он за компенсацию своего чувства будет башлять! Вот это я тебе кратко пробежал по вопросу. Так что если у тебя с Туесоком есть ОСНОВАНИЕ, то париться будите по любому, и разбирать текст н.з. действительно нет смысла. Это всё равно что алкашу на похмелье, рассказывать о вреде алкоголизма. Ему бы опохмелиться и плевать ему что там на этикетке этой бутылки написано!
almavit пишет:
цитата:
женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь
Исцеления подобные происходят не по причине ВЕРЫ! Можно фуфло гнать, потому что НЕ ОПРЕДЕЛЕНО ЧТО ЕСТЬ ВЕРА! Вот эти размахивания руками и эмоции к ВЕРЕ не имеют отношение. Сходите на выступление Кашпировского, посмотрите как люди давятся в очереди и его фото покупают и ХОТЯТ ИСЦЕЛЕНИЯ! Ну а если кто-то сильно что-то хочет, то почему бы на этом не заработать. Так что идите ещё к одному Бого-человеку и исцеляйтесь, какие проблемы? Распяли на кресте, так поднимите историю учителя Ешу - раби Акива, того греки живьём на части разрывали! А при жизни этот Акива не только по воде ходить мог, но запрещал подобные демонстрации толпе, потому что понимал что порождает идолопоклонение! Но опять же, словами автора вашего н.з. можно сказать:
цитата:
(От Мататьягу которого вам проще называть Матфеем): Гл.10 п.34. Не думайте, что Я пришель принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. п.35 Ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. п.36 И враги человеку домашние его.
Вот это то, что уже попам удалось сделать в основном, надеюсь для всех читателей этой темы, реализация этих пунктов просто составляют их жизненную действительность. Вот это плата за общение с "барыгами-священниками" и принятие их идеологии. Я не говорю о Христе (которого выдумали греки) или Ешуа (который был иудеем и изучал Тору) К кому этот поп вообще может пристать со своей идеологией и крестом? Кто его клиент? Опять же автор этого произведения, а я его могу очень просто определить, говорит кто является клиентом:
цитата:
(От Мататьягу-Матфея, глава 9) п.13. Пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы"? Ибо Я пришел прзвать не праведников, но грешников к покаянию (Осея 6,6)
Опять идёт ссылка на тексты иудеев! Ни ты и не Туесок не знаете о какой части этих писаний Торы идёт речь, но это находит резонанс или взаимодействие форм и состояний по закону подобия, поэтому вам не важно знать что и почему где кто писал. Поэтому кайтесь грешники и носите на шее символ "барыги-святоши", на котором распято состояние человека, требующего сострадания. Боги это дадут в своё установленное Всевышним время. А пока висите вот на том кресте собственного состояния и не мешайте людям жить и строить свою жизнь. Потому что им не нужно то, что будет разрушать их семьи и делать их рабами и вынуждать искать крохи со стола хозяев - "барыг-священников". Поэтому разбирать текст этого вашего завета висеть я больше не буду. Вы не знаете и вам это не важно, почему и откуда взялись две различные родословные в н.з. так называемого Бого-человека (Матфей и Лука пишут родословные Христа и они различны!), и попы этого не знают. Потому что они не знают, кому в действительности принадлежат эти родословные! Но придёт время и именно это станет свидетельством того, что не СЛОВО ЖИВОЕ вас вело к Свету, а ваша болезнь душевная вела в царство греха, потому что Слово Живое не имеет в себе противоречий и как Истина всегда свидетельствует сама за себя! Слово, которому человек не требует доказательств, ибо оно отражает его собственную суть! Для вас слова в этом тексте не важны, хотя вы его называете святым писанием слова живого! Когда-то и для кого-то эффект применения приёмов каратэ или других мало известных боевых искусств поражало воображение европейцев. Кого-то может поразить умение человека ходить по воде, но я видел, как люди ходят по воздуху между скалами на высоте 5-6 тыс. метров над уровнем моря, так что теперь... я должен их всех считать Богами? Сегодня очень мало осталось среди иудеев-кабалистов тех, кто может просто сотворить корову, самую обыкновенную и со всеми органами и будет она телят рожать и молоко давать. Так что теперь, я этих иудеев-кабалистов буду считать пророками или Бого-человеками, которые по Воле Всевышнего могут ТВОРИТЬ! Как раз тот случай! У меня просто "основание" другое, вот этого "греха" во мне просто нет. Есть другие, но не ведущие к поклонению идолу мёртвого и уничтожению своего рода, вот и всё. И Славянские Родноверы, это не поклонники идолу, а ищущие свою тропу к Истоку всех сущих. В каком-то смысле такая тема как "христианство" полезна на этом форуме, чтобы славяне задумывались над реальными причинами положения на наших землях и нашей жизни.
По человечески я отношусь к тебе с уважением, как и Туесоку. У меня и каннибалы есть хорошие знакомые. Но в теме возрождения Славянской Веры и осознания роли Славянских Родов для нашей человеческой жизни, проповеди "барыг-священников" и их почитателей просто не к месту! Вот и всё.
almavit В тексте "нового завета" постоянно идут ссылки на иудейских пророков и писание Торы. Греки переводили Тору, но понимали текст по-гречески, поэтому ссылки в "новом завете" на тексты Торы говорят именно об этом, их греческом понимании текстов Торы. Я в теме "концептуальная власть" выписал что есть Тора и что за жук такой этот "талмуд". Чтобы нам лапшу по этому поводу не вешали. Так вот изучающий Торы, в те времена мог шлёпнуть не один такой "Новый завет" и куда покруче! В Торе есть описание всех уровней ангельского мира и способы общения с этими уровнями. Но если ты посмотришь на темы талмуда, то ты поймёшь насколько тогда это было практично в быту для каждого иудея! Составление текста вот этого "нового завета" изучавшим Тору - это просто сознательная диверсия! А мы этих текстов не знали и сегодня мы их не знаем, а лапша вот эта просто гробила наш народ. И благодаря только христианству возможен был переход к построению коммунистического общества и созданию организованной преступности семейных кланов, которые сегодня держат шишку в кремле.
almavit пишет:
цитата:
Искупительная Жертва .
Опять в задницу попадёшь, ты не знаешь что такое ЖЕРТВА и ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ. Как и с астрономией ты в задницу залезешь, потому что своё "образование" берёшь по этим вопросам из "ГУГЛА". А я тебе говорю о том, что я знаю, понимаешь разницу?
Ну, богу или не богу, а вообще уложится может. Подумай о себе, о своем теле, о обо всем том, что человек обычно обозначает словом "я", не просто как о створоженном сознании, а о створоженной части твоего Рода.
Кузя, любой человек задавшийся целью найти ответ на вопрос: "А что меня сделало человеком?", нашёл бы в себе связи и с реальными Богами и с Всевышним Светом, причиной всех сущих. Но у нас времени на это нет, работа, дом, и так далее и далее.... поэтому опомнился, а времени "философствовать нет", надо грести и грести по правилам уже установленным в этом обществе, иначе вообще будет плохо. Вот и всё. А принимать активное участие в этих бегах за пластмассовой костью и искать путь как от этого избавиться - я не представляю как это вообще возможно! Вот и всё. Такая возможность была у тех, кто в этих бегах просто не принимал участие, были возможности для этого вот и всё.
А, как же Моисей ? Он был или нет ? Ответь, если не затруднит.
Моисей точно не было, для иудеев это Моше, а для египтян.... , и так далее. Но кто-то был и кто-то тексты писал. Когда я рыл, я искал следы языка. Если быть до конца откровенным, я был уверен, что Тора была написана именно этим языком. Когда я получил свиток, а не книгу - вопросов уже не было, я для себя точно знал откуда взялась эта Тора. Кстати, в книге Велеса очень хорошо про "прах Коровы" сказано, а в Торе про этот прах так расписано и функции мессии связаны с этой коровой. Об Истоке в ВК. также говорится. Текст ВК однозначно связан с текстами Торы историей одного народа. Это лично моя уверенность. Но тексты менялись греками, после того, как они переводили и потом решили пропихнуть нам своего Христа (человека такого не было). Я нашёл следы Ешуа, но этот человек не мог написать такой вот мазни, как этот н.з. , хотя этих Ешуа .... там как собак нерезанных. Но один из них был известен как продвинутый в изучении текстов иудей. Пойми, мы всегда принимаем то, что находит своё отражение в нас. Поэтому истина всегда перед глазами, но мы ищем другое. Ты думаешь, если мы вытащим на поверхность реального с традицией передачи из рук в руки волхва, который сохраняет предания истории древней... славян, она им будет нужна? Нужна халява и всеобщая любовь. Христос же за тебя пострадал, ну и готовься в царствие небесное, позвонят... когда номер будет готов. А Славер удивляется, как за такой короткий срок времени могли всё забыть!
А чего ты за того Моисея спросил? Ты вот это думаешь, что я еврей или иудей какой, и тут парюсь на благо я не знаю чего. Мне лапшу вешали и был случай хорошо в этом всём разобраться. Так что ты бы спросил про Бога или духовность или просто спросил бы: "Ты сынок на основании чего уверенность имеешь ЧТО ТЫ ЕСТЬ! ". Это вопрос из того же фильма и имеет основание.
сынок , здравия. Благодарю за ответ. Твоя этническая принадлежность , для меня, значения не имеет . Круто, Ты , с Моше обошёлся. А чего ты за того Моисея спросил? Цель - в глубине Веков найти Идейных Авторов современных Религий. То, что есть сейчас , ведь, не на пустом месте появилось. Кто-то, ведь, свои шаловливые ручки приложил . Кто ? И, когда ? - - - И, ещё, вопрос. "Ты , сынок, на основании чего уверенность имеешь? ЧТО ТЫ ЕСТЬ! Благодарю.
Отправлено: 06.05.10 00:19. Заголовок: almavit пишет: А че..
almavit пишет:
цитата:
А чего ты за того Моисея спросил? Цель - в глубине Веков найти Идейных Авторов современных Религий. То, что есть сейчас , ведь, не на пустом месте появилось. Кто-то, ведь, свои шаловливые ручки приложил . Кто ? И, когда ?
Хочу выразить уважение к этой позиции, в этой позиции сила Духа, а значит и ответы будут найдены. Вот из этой темы мы можем прямиком топать в тему "концептуальной власти" и вытянуть эти "шаловливые ручки" на свет и с головой. И ещё раз хочу обратить твоё внимание, я не обсуждаю образ Христа греков, и не Ешуа-еврея, а текст того, что мы хаванули как "завет". Вопрос этот для меня не шуточный, поэтому рылся я там не год и не пять лет, но вытянул эту занозу. А для этой темы на форуме Родового Союза Славян, я думаю выложить достаточно материала для того, чтобы люди думали..... что они крестят и чем! Более того, чтобы материалами этой темы на этом форуме могли пользоваться другие родноверы на наших землях. Таким образом, тема "христианство", которую открыл почитатель греческого Христа на славянском форуме из конфликта перейдёт в сотрудничество, а это принцип буд, или пробуждённых! Так что стоит попытаться. А в теме "концептуальная власть" вытащим на поверхность причину того, откуда это всё вообще берётся. Но я считаю очень важным вытаскивать это на поверхность так, чтобы это показало ПРАКТИЧЕСКИ ЭФФЕКТИВНЫЕ способы проверять своё миропонимание на верность, тогда и дела нам до "концептуальной власти" тёмных сил просто не будет. Пущай "злобно гнетут" чё угодно вон на Марсе, а на нашей земле шобы был наш порядок и "концептуальна власть". Шо не так?
almavit пишет:
цитата:
"Ты , сынок, на основании чего уверенность имеешь? ЧТО ТЫ ЕСТЬ!
Я осознаю, значит "Я есть... ", а вот чтобы завершить фразу и быть способным сказать кто же я в действительности есть в полной мере, вот для этого я и живу. Так что и тело моё ко мне имеет отношение и даже одежда, потому и не хожу по улицам голый. А что, у тебя не так обстоит дело?
Туесок пишет:
цитата:
много качать, кратко пояснить можете в чем фишка?
Вот это ты лентяй, той же поп, если не иеромонах так приходской священник. Нет чтобы скачать, исследовать и выдать товарисчу результат своего исследования, так опять давай ВСЁ В ТРЁХ СЛОВАХ. Братан, то не подход для серьёзных пацанов! Ты выяснил у попов, с каких дел в Н.З фигурируют у апостола Матфея и Луки различные родословные. Мож одна родословная греческого Христа, а вторая иудея Ешуа. То ж такой конфуз може быть. И если ото начнёт всплывать, а ты вроде как в рясе и с крестом... люди не поймут.
Отправлено: 06.05.10 06:40. Заголовок: сынок вот ты душный...
сынок вот ты душный..этож не православный форум...последний раз на подобную тему пост выкладываю, если хочешь подискутировать предлагай другую площадку:
В двух Евангелиях — от Матфея и от Луки — содержится родословие Господа Иисуса Христа во плоти. Оба они одинаково свидетельствуют о происхождении Господа Иисуса Христа от Давида и Авраама, но имена в одном и в другом не всегда совпадают. Так как св. Матфей писал свое Евангелие для евреев, то ему важно было доказать, что Господь Иисус Христос происходит, как это, согласно ветхозаветным пророчествам, надлежало Мессии, от Авраама и Давида. Он, св. Матфей, и начинает свое Евангелие с родословной Господа, причем ведет его только от Авраама и доводит до "Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос". Возникает вопрос: почему Евангелие дает родословную Иосифа, а не Пресвятой Девы Марии? Потому что у евреев было не принято вести чью-либо родословную по линии матери. Но так как Пресвятая Дева, несомненно, была единственным ребенком у Иоакима и Анны, то, согласно требованию закона Моисея, Она должна была быть выдана замуж только за родственника из того же колена, племени и рода, а поскольку Иосиф был из племени царя Давида, следовательно, и Она — из того же рода. Святой Лука ставил перед собой другую задачу: показать, что Господь Иисус Христос принадлежит всему человечеству и является Спасителем всех людей, поэтому он ведет родословную Господа от Адама до Самого Бога. В этой родословной, однако, есть некоторые разногласия с родословной от св. Матфея. Так, например, Иосиф, мнимый отец Господа, по Матфею — сын Иакова, а по Луке — сын Илия. Так же и упоминаемый обоими евангелистами Салафиил, отец Зоровавеля, по святому Матфею — сын Иехонии, а по святому Луке — Нирии. Древнейший христианский ученый Юлий Африкан прекрасно объясняет это законом ужичества, по которому, если один из братьев умирал бездетным, другой должен был взять на себя его жену, и "Первенец, которого она родит, останется с именем брата его умершего, чтобы имя его не изгладилось в Израиле" (Второзак. 25:5-6). Этот закон имел силу в отношении не только родных, но и сводных братьев, какими были Иаков и Илий. Отцы у них были разные, но мать одна, Эста. Таким образом, когда Илий умер, Иаков, взяв за себя его жену, восстановил род брата, зачав Иосифа. Отсюда и вышло разногласие, так как св. Лука ведет род Иосифа через Рисая, сына Зоровавеля, и Илия, а св. Матфей — через Авиуда, другого сына Зоровавеля, и Иакова
сынок , здравия. сынок пишет : Вот из этой темы мы можем прямиком топать в тему "концептуальной власти" Может , кто-то и потопает, но , мне , не очень интересно. Я считаю, что Проект-продукт "концептуальная власть" НИЧЕГО общего с возрождением Веры НЕ ИМЕЕТ. Это , Проект-продукт "концептуальная власть", отвлечение Человеческого Сознания - Лабиринт Словоблудия , основанный на психологии Человеческих взаимоотношений и Мировосприятия. сынок пишет : Кстати, в книге Велеса очень хорошо про "прах Коровы" сказано, а в Торе про этот прах так расписано и функции мессии связаны с этой коровой. Про Корову , мне , интересно. Египет 3300 + 200 лет назад. (До рождения Моисея). Египетские Жрецы и Их роль в формирование совр.религий.
Египет 3300 + 200 лет назад. (До рождения Моисея). Египетские Жрецы и Их роль в формирование совр.религий.
Ну это лучше у них узнать, они как были, так и остались.... живучее племя. Вот эта если тебе то очень нужно, то ты всё найдёшь. Желаю тебе успехов в твоих трудах.
Туесок пишет:
цитата:
Древнейший христианский ученый Юлий Африкан прекрасно объясняет это законом ужичества, по которому, если один из братьев умирал бездетным, другой должен был взять на себя его жену, и "Первенец, которого она родит, останется с именем брата его умершего, чтобы имя его не изгладилось в Израиле" (Второзак. 25:5-6).
Ты всё же сделал бы тест ДНК, мож ты сам из рода Давида и Авраама.... и вот это теряешь драгоценное время, Машиах на подходе.... пацаны уже предупредили.
сынок , ну зачем мне это ДНК, я Чадо Божье, зачем мне какая-то бумажка, я что иудей щоб подтверждать свое наследственность или дворянин родословную от Рюрика вести с претензией на трон:))
сынок , здравия. сынок пишет : теряешь драгоценное время, Машиах на подходе.... пацаны уже предупредили. Очень интересно ! Интересней чем заниматься религиозной зоологией. Будь добр, расскажи , что знаешь, если не секрет, конечно. Какие первые признаки СветоПредставления ? Благодарю.
Хочется добавить какую медвежью услугу оказала христианская идеалогия на отношения между между мужчиной и женщиной ... Полное принижение женщины ... женщина не может заходить на службу во время месячных ... она видите ли грязная ... это каким нужно идиотом быть чтобы назвать чрево родившее дитя грязным ? во время крещение девочек не заносят в сердце храма (алтарь)... это целенаправленное уничтожение семей ... духовно приниженная женщина не будет спокойна пока не приведёт ситуацию в норму ... не удивительно что женщины начали бороться за свои права ... и борятся они как умеют ... и первоисточник всему Ева и яблоко которым она угостила Адама ... слова - жена подчиняйся мужу ... это утверждение семитских племён ... не только иудейских ... женщина всегда будет подчиняться своей функции матери ... и у неё всегда на певом месте будут дети ... и это и есть закон ... в этом её мудрость и сила ... В Европе и США это противостояние достигло уже абсурда ... когда женщина-феминистка говорит что несправедливо то что мужчины не рожают ... и все женщины-боксёры и футболисты лишь пытаются вернуть состояние к гармонии ... ведь не может быть одна нога лучше другой ... для ходьбы они обе нужны ... у нас в России ситуация не столь печальная как на западе но проблема такая имеется ... вот уж действительно когда на уровне идеалогии убеждают в том что мужчины лучше и богу угоднее это показатель того что кто-то желает погреться на напряжении возникающим при команде стой там иди сюда ... Культ богородицы не зря возник именно на Руси ... это отголоски дохристианской культуры ... и попытка смягчить иудейские законы привитые на русской земле ... пока не вернётся гармония в отношение женского и мужского начал движения не будет ... Очень сильно бьёт по отношениям и навязывание мнения что интим - это грязь ... и только ради детей бог позволяет это делать ... с детства учат стесняться свои половые органы ... это табу ... только часто задаю вопрос святошам ... ты откуда появился ... разве не папино семя извержшееся из него и не мамина яйцеклетка послужило началом твоего земного существования ... и ты результат деления этих клеточек ... многих корёжит от этих слов ... да я и сам долго находился в плену этих образов ... а то что подавляют то всегда выплывает наружу ... и весь тот разврат это и есть результат библейской культуры ... когда каждый человек будет ощущать свою божественную искру творца то не будет места разврату ... Пора жить в ладу и в семье и в миру ...
Отправлено: 07.05.10 19:06. Заголовок: От если бы все так п..
От если бы все так понимали отношения между мужчиной и женщиной как ты Радомир, я тоже думаю, что друг дружку доказывать ничего не надо, нужно взаимодействовать.
Отправлено: 07.05.10 21:22. Заголовок: Радомир , вот одна ж..
Радомир , вот одна женщина есть в жречестве... все наверное поняли о оком речь,а "место занимает" на сто жрецов хватит:)) Радомир пишет:
цитата:
женщина всегда будет подчиняться своей функции матери ... и у неё всегда на первом месте будут дети ... и это и есть закон ... в этом её мудрость и сила ...
ну если ты против этого, я тогда не знаю...надеюсь это только личная твоя позиция
Не надейся сколько же можно кретинизмом страдать ... Туесок вот скажи честно ... твоя жена по струнки перед тобой ходит ... или бывает такое что мозг выносит так что хочется сбежать на рыбалку или в гараж ... эта картинка во многих русских семьях ... а причина одна подавление женщины ... и когда она соглашается со священником в церкви о том что типа что муж скажет так и будет ... это значит что мужу обеспечен головняк ... Туесок я же уже рассказывал историю про пансионат, где девушек учили скручивать в бараний рог семминаристов и будущих попов ... я насмотрелся на настоящих мужиков которые машут саблей за столом а подходя к дому поджимают хвост и тени своей шарахаются ... а ведь идут к любимой супруге такой нежной и заботливой ... и когда начинает ругать ведь всё у неё гладко и правильно выходит ... ведь всё ради семьи и заботы о ней ... и поспорить сложно ... и такими ласковыми инежными словами мужика может к карю подвести ... а причина одна ... духовное подавление женского начала ...
Отправлено: 07.05.10 22:59. Заголовок: Я вот не понимаю, чт..
Я вот не понимаю, что в женщин вцепились. Ну, по природе физиологической, мужчина и женщина - разные. Созидание плода и рождение заставляет женщину осозновать мир так, как мужчина в приципе не может делать. А мир мужчина осознает по своему. Ведь только при их взаимодействии и развивается Род. Развитие есть борьба. Женщина и мужчина ведут борьбу не между собой, а каждый на своем участке поля Жизни, который осваивают. Не бытовыми передрягами определяется эта борьба, передряги губят как мужчину, так и женщину. Введи одного из них в ступор и все - другой тоже в ступоре будет.
Созидание плода и рождение заставляет женщину осозновать мир так, как мужчина в приципе не может делать. А мир мужчина осознает по своему. Ведь только при их взаимодействии и развивается Род
А кто против ... Ты не замечал Русманов как слабы женщины на сплетни и общественное мнение ... мужчина в этом силён ... а женщина очень уязвима ... а в семейном кругу всё наоборот ... мужчина имеет слабость а женщина как рыба в воде ... и вот если общественное мнение опускает женщину то она давит своё там где может ... а это семья ... и если малость поменять общественное мнение то облегчение большое будет ... но на общественное мнение большое влияние оказывают мужчины ... потому и говорю ... нам и карты в руки ...
Отправлено: 08.05.10 07:36. Заголовок: Если человек вообще ..
Если человек вообще замечает это общественное мнение, наверное на него оно и давит, независимо от половой принадлежности. Мы с моим створоженным счастьем, давления чьих-то мнений, будь-то общественных, или даже родительских, не испытываем.
Туесок вот скажи честно ... твоя жена по струнки перед тобой ходит ...
Я в семье авторитет, муж и кормилец, от меня зависит сохранение рода, здоровья жены и детей. И супруга это отлично понимает и "не выносит мне мозг", а любит меня и детей, вам что такое любовь без "вынесения мозга" не понять...вы руководствуетесь обывательскими понятиями, а я тем что муж и жена (семья) это Единение Бога с человеком, т.н. домашняя Церковь, где всегда царит мир, любовь и согласие.
Отправлено: 08.05.10 19:45. Заголовок: Туесок пишет: Я в с..
Туесок пишет:
цитата:
Я в семье авторитет, муж и кормилец, от меня зависит сохранение рода, здоровья жены и детей.
Туесок какая гордыня ... это нехристианское высказывание ... всё ведь от бога ... пора исповедываться а то в царствие не попадёшь ... иш чего вздумал говорить ...
Туесок пишет:
цитата:
вам что такое любовь без "вынесения мозга" не понять
Туесок опять гордыня ... откуда тебе знать что нам понять а что нет ...
Отправлено: 08.05.10 20:48. Заголовок: Кузя пишет: Мы с мо..
Кузя пишет:
цитата:
Мы с моим створоженным счастьем, давления чьих-то мнений, будь-то общественных, или даже родительских, не испытываем.
Я рад за тебя и твоё створожевееся счастье ... а я испытываю это давление ... и что дальше ... мне же надо как-то из этого выходить ... и не только мне ... я разговариваю с людьми ... и то что я говорю есть имеется и в их картинках ... это не только мои думки ... Хорошие слова про круги из семей ... только если семья только потребляет а ничего не даёт взамен накой мне с ней общаться ... мне нет приумножения в этом ... А с такими семьями я сталкивался ... ну волокут к себе в дом добро ... кайфуют от этого ... с такими же семьями как они воюют за энергетическое пространство ... но попыток пойти дальше не видно ... как в мультике - нас и тут неплохо кормят ... имеют право люди так жить раз имеется желание действий ... но опять же скажу мне что с того ... очень редкие семьи берут и дают и всё это находиться у них в нужном балансе ... бисер не разбрасывают но тем кто задаёт правильные вопросы помогают ...
Отправлено: 08.05.10 22:18. Заголовок: Радомир пишет: мне ..
Радомир пишет:
цитата:
мне же надо как-то из этого выходить
Я высказал свои мысли по поводу твоего поста о различном давлении общественного мнения на мужчин и женщин. То что тебе надо выходить, я же не против. Но вот ты связываешь этот вопрос с кругами из семей. У семьи, которая замыкает свои ресурсы на себе, украсть не получится. Но ты ведь не ставишь перед собой такую задачу, верно? Как можно освободиться от давления общественного мнения, когда внимание твое сидит на общественных вопросах? Не думаю, что это возможно. Начинать нужно с себя, затем с ближайшего окружения, если ты хочешь изменений. Если хочешь получить общество, сильное, которое не смогут грабить всякие "заговорщики" "оттуда", необходимо объединять сильные семьи. Объединение людей на основе общих проблем, это объединение людей, неспособных свои проблемы решать! Каждый из них не способен решить свою проблему, и вместе они не смогут решить общую большую проблему. Но тот, кто будет их призывать к объединению их ограбит. Объединяться нужно успешным. И если ты хочешь в это объединение попасть, какие требования ты должен предъявить к себе? Вот в этом задача тебя и твоей семьи - научиться замыкать ресурс внутри семьи и не давать себя грабить! Ты думаешь у человека прибывает добра когда у него расходов меньше чем доходов? На самом деле это лишь следствие. Причина в том, чтобы научится отслеживать куда уходит твой ресурс и какая от этого отдача. Радомир пишет:
цитата:
ну волокут к себе в дом добро ... кайфуют от этого
А вот это "добро" это по-твоему и есть ресурс человека? Так же как внимания может не быть там, где взгляд, а стоимости, там где деньги, так и ресурса может в том добре не быть. Важно куда ты внимание направляешь. Ты в этот форум положил уже очень много, а сколько вложил бабла? Вот и попробуй прикинуть соотношение. Если оценивать по деньгам твои вложения, это будет совсем не много. А насколько это будет соответствовать действительности? Радомир пишет:
цитата:
а ничего не даёт взамен накой мне с ней общаться
Вот я с тобой поделюсь мыслями. Проверено на себе. Для формирования у себя способности отслеживать отток собственного ресурса или ресурса твоей семьи, можно потренироваться в отслеживании денежных расходов. Никогда не отслеживал на что я расходую деньги. Положил в кучку, беру от туда когда вздумается. А настала такая необходимость, и стали записывать до рубля! Удивительно, но меньше чем через месяц, появилось физическое ощущение! оттока ресурса при попытках подключить мое внимание к чужим задачам.
Отправлено: 09.05.10 00:35. Заголовок: Кузя пишет: Как мо..
Кузя пишет:
цитата:
Как можно освободиться от давления общественного мнения, когда внимание твое сидит на общественных вопросах?
Кузя я сейчас очень практичный человек ... я смотрю на свою семью и вижу то о чём говорю ... и когда я расматриваю общественное я решаю во первых задачу свою потому как на первом месте практическая польза для меня и моих близких ... и это реально действует ... у меня так ... Кузя пишет:
цитата:
Объединяться нужно успешным. И если ты хочешь в это объединение попасть, какие требования ты должен предъявить к себе?
Кузя я не хочу никуда попадать ... я меняюсь сам и автоматом меняется окружение ... нужно дорасти внутри чтобы поменялось снаружи ... это мои мысли ...
Кузя пишет:
цитата:
А вот это "добро" это по-твоему и есть ресурс человека?
Добро это и информация и психическая энергия ... вот ты посмотри на сынка ... он может много чего рассказывать о том что нужно замыкать ресурс ... но почитай его посты причём немалые ... он много вваливает ... и я не думаю что здесь причина только в самолюбии или каких-либо амбициях ... есть у него картинка, которая у него работает и он её постоянно крутит ... я думаю что он не меньше моего вкладывает внимания в форум ... как ты думаешь к чему такое распыление своего ресурса ?
вкладывает внимания в форум ... как ты думаешь к чему такое распыление своего ресурса ?
Вкладывает, а не распыляет (тратит). Думаю и прибыль имеет. А может просто защищает свои инвестиции, не в силах признать, что застрял. Но он наверно разберется, не маленький Радомир пишет:
цитата:
я ... очень практичный человек
Ну так и я не теоретизирую. Или ты думаешь, что я тут выеживаюсь, посмотрите какой красавец, на меня общественное мнение не давит? Еще год назад ох как давило. А за год что-то изменилось во мне и изменилась окружающая действительность. Вот я тебе как практичному человеку свои мысли высказал. Но у тебя свое понимание и оно у тебя также может работать. А может и угробить, но это твое дело.
Отправлено: 09.05.10 19:51. Заголовок: Кузя пишет: Но он н..
Кузя пишет:
цитата:
Но он наверно разберется, не маленький
Кузя все разбирутся ... просто кто-то раньше а кто-то позже ...
Кузя пишет:
цитата:
Вот я тебе как практичному человеку свои мысли высказал.
Я благодарю тебя за твои мысли ... всё-таки скажу то на что намёкивал ... у тебя в отличии от сынка струя идёт только к тебе ... а от тебя потока маловато ... может тебе и надо покайфовать и почуять свою энергию ... привыкнуть к ней чтобы осознать и развивать дальше ... но пока я бы с тобой редиску сажать не стал ... приумножения с тобой не очень идёт ... такая нейтральная линия ... но и это уже думаю неплохо ...
Радомир Ты это смотришь с точки зрения вложения в форум. И ты видишь правильно. Я не вкладываю в форум. Если я буду вкладывать в тебя, а ты будешь усаживать свое внимание на туесках, я буду идиотом. Нужно закрывать дыры, а не создавать новые.
Отправлено: 09.05.10 21:59. Заголовок: Кузя пишет: а ты бу..
Кузя пишет:
цитата:
а ты будешь усаживать свое внимание на туесках
А теперь посмотри на это с другой точки зрения ... таких Туесков вокруг меня полно ... если бы это касалось только него я бы и пальцем не пошевелил ... таких реальных знакомых полно ... но они русские люди ... мне надо учиться разговаривать с ними ... вот так я закрываю свои дыры ... Туесок в роли тренажёра за что ему благодарность ... кстати это не я Туеска волок к себе ... это вы на форум свой его пригласили ... сколько времени прошло чтобы понять что он фрукт не с того огорода ... а ? вот то-то ...
Отправлено: 10.05.10 07:34. Заголовок: Один далеко не глупы..
Один далеко не глупый человек как-то сказал, что мы часто взаимодействуем с чужими нам людьми только по тому, что других рядом нет, и это не правильно, надо всегда искать своих и взаимодействовать с ними... Этот же человек чуть позже говорил, что мы всегда что-то делаем для того, чтоб понять почему нам это делать не надо...
Радомир пишет:
цитата:
таких реальных знакомых полно ... но они русские люди ... мне надо учиться разговаривать с ними ... вот так я закрываю свои дыры ...
Я полностью согласна с этим далеко не глупым человеком, и, Радомир, желаю тебе поскорее научиться закрывать свои дыры
Отправлено: 10.05.10 11:30. Заголовок: для чистого все чист..
цитата:
для чистого все чисто
Вот у меня дети есть. И я предпочту, чтобы они общались с нормальными детьми, а не с отморозками и наркоманами. Не знаю почему, наверное боюсь, что они как свиньи обнаружат там грязь.
Жар-птица, ты почему-то ищешь золотую середину в крайностях, а там ее нет. Существует ли физически та дыра, о которой мы говорим, или это метафора? И если это метафора, зачем при ее рассмотрении наделять ее свойствами реальных объектов? Метафору "заткнуть дыру, через которую утекает твой ресурс" причем не уходит от тебя, под твоим сознательным контролем, а именно утекает, когда ты ничего не подозреваешь, можно заменить на образ сторожа, у ворот, который своих пускает, а чужих нет. А то получается, что тебе предлагают баланс, а ты ищешь золотую середину в крайностях.
Вот тебе сбалансированная схема: Если хватит у тебя ресурса, если есть у тебя такая способность, полезай к свиньям и сделай их людьми. Если же нет, уноси ноги от них, иначе они сделают тебя свиньей.
Отправлено: 10.05.10 11:38. Заголовок: Кузя, ты же понимаеш..
Кузя, ты же понимаешь, что когда человек меняется, это заставляет меняться тех, кто его окружает, либо это приводит к разрыву контакта. Поэтому всегда те, кто рядом, и, кажется, должны бы поддержать, оказывают наибольшее сопротивление. Им просто страшно.
Отправлено: 10.05.10 11:44. Заголовок: Наверное, не просто ..
Наверное, не просто страшно. Окружающие пытаются посадить сопротивление на твое движение. Может вывезешь... От тебя зависит это сопротивление, от твоего осознания. Или пройдешь сквозь стену, или вытащишь пару попутчиков, если тебя на это хватит, а если не хватит, посадишь на этом сопротивлении свое движение. Я так думаю.
Отправлено: 10.05.10 12:26. Заголовок: Так и есть, когда &#..
Так и есть, когда "добрый" человек свой ресурс по всему свету распыляет, а потом приходит к тебе "покушать", а ты вдруг закрываешь столовую и перестаешь "кормить", это заставляет перестраивать привычные наработанные нейронные связи... именно поэтому "доброжелатели" всегда будут прилагать усилия, чтоб убедить, что все дыры точно не надо закрывать
Туесок , шутишь ? Все огребут по полной программе. У меня вопрос , Туесок . Кто такой Удерживающий ? Скрытый текст
...«человек греха, сын погибели». Он будет выдавать себя за Бога....Но его пришествие нечто замедляет, сдерживает, нечто «не допускает открыться ему» (2, 6). Более того, имеется и некто «удерживающий» (2,7), т. е. какая-то личность или факт, препятствующие явлению антихриста. Фессалоникийцы знали, что это за препятствие: «И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время» (2,6). Но именно данная проблема столетия мучила толкователей Священного Писания. Кто же этот удерживающий? В ст. 6 и 7 используются слова «to katehon» (удерживающее, «что не допускает») и «o katehwn» («удерживающий»). Что же кроется под этими загадочными словами? Некое историческое событие, какая-то личность, собирательная сила или власть? Некий символ?
Отправлено: 11.05.10 07:41. Заголовок: Я не очень понял, к ..
Я не очень понял, к чему это ты... Была многодетная семья, малообеспеченная. И была семья интеллигентов, испортивших и избаловавших ребенка. Очень часто такие случаи бывают в интеллигентных семьях. У моего соседа нарколога был сын наркоман, а он об этом даже не догадывался. Твой пример разве говорит о том, что можно ребенка отдать на воспитание в наркоманский притон и говорить: к чистому грязь не прилипнет? Впрочем, каждому свое.
Отправлено: 11.05.10 10:42. Заголовок: Моё такое предложени..
Моё такое предложение ... давайте не будем скатываться на личности ... ни к чему хорошему это не приведёт ... особенно касаясь личных семейных дел ... Кузя ... Абрис ... Вы же сюда приходите с одной целью ... послушать определённого человека ... потому как то что он говорит реально работает у вас .. тогда вопрос а накой вы сдались этому человеку ... зачем ему вваливать в вас своё добро ... А может есть кое-что другое ... есть хорошее выражение - рука дающего не оскудевает ... только не надо путать с раздающим и вполне возможно что дав то до чего он дорос он освобождает место для новых знаний и для собственного роста ... я понимаю о чём вы говорите но бывают и другие пути ... имейте уважение к ним ... вас же никто за руки не тянет никуда ... ноги ваши идут туда куда захочет ваша голова ... так на здоровье ...
Это ты такое место нам определил. Ну что же, хозяин барин. Приходим послушать одного человека и молчим в тряпочку. В разговор не лезем. Я ведь всего навсего высказал свои соображения по поводу вот этого твоего поста http://ssro.forum24.ru/?9-0-0-00000213-028.001.001.001.001 Твоей картине мира это не соответствует. В твоем мире Кузя молча и жадно тащит к себе в нору, а тут вдруг мыслями поделился, на твою ошибку указал. Т.е. вложил. Что остается после этого делать, кроме как предъявить ему, что он ничего не дает. Ты удивительно последователен в защите собственных представлений от изменений. Я говорю о том, что у меня реально работает и уважать чужие иллюзии не собираюсь. Меня никто не тянет по своему пути... Допустим. А я вот по своему пути тяну. Хотя, скорее заманиваю. А почему нет? Почему бы мне не попытаться освободить место для собственного роста? При этом меня не интересуют твои предпочтения. Я положил, кому нужно, тот возьмет. Я ведь свое даю. То, что пропущено через мой опыт и переработано моим миропониманием. Я не пишу того, что вроде бы понял, где-то слышал, или на что получил одобрение модератора.
Отправлено: 11.05.10 12:16. Заголовок: Радомир пишет: дав ..
Радомир пишет:
цитата:
дав то до чего он дорос он освобождает место для новых знаний и для собственного роста ...
Радомир, мы ведь не "ля-ля" тут разводим, и даже не просто мнение свое высказываем ("почему-то нам так думается, что это наверное так" ), а именно делимся тем, что у нас лично проверено практикой. Но только никому и в голову не приходит, что с нашей стороны это тоже вклад (наоборот, уже и заткнуться предлагают, что закономерно ). И, заметь, это вклад не в форум, и не в кого-то здесь конкретно, а в того, кому это надо. Я лично очень хорошо понимаю почему сынок приходит сюда, почему он "вваливает" в нас, дело тут не совсем в руке дающего
Отправлено: 11.05.10 13:51. Заголовок: И, заметь, это вклад..
цитата:
И, заметь, это вклад не в форум, и не в кого-то здесь конкретно, а в того, кому это надо.
Совершенно согласен с твоей позицией Я на форуме пока новичек, но все что высказывается в постах читаю и сравниваю со своими ощущениями о мире, о Роде... И могу с уверенностью сказать, что такое общение и деление мнениями и ощущениями, миропониманием необходимо... и может быть больше нужно даже не вам, а тем, кто только встает на свой Путь!
Здравия, Славер! Нет не из Подмосковья я перебрался из Западной Сибири Земли-Матушки нашей... До сих пор еще тоскую по Тайге...
иудо-христиане бы сказали "неисповедимы пути..." а я, однако, возвращаюсь к Корням своим - мои предки из этих мест. Так что все как всегда: по Кругу Зов крови Предков сильнее "неисповедимых путей.."
almavit ,Удерживающий в одном толковании это Святой Дух, в других Император Рима, я придерживаюсь первого толкования и очень негативно отношусь к нынешним т.н. "царебожникам".
Туесок , здравия. Думаю, что Удерживающий - это Человеческий Эгрегор . Есть у Нас , ещё, "порох в пороховницах". Конечно, не без Покровительства Заступницы Нашей. Особая роль у "Император Рима" , как , Ты, говоришь. Но , это не буквально "Император Рима" или конкретный Царь, а текущая (по времени и временным периодам) Форма Человеческого СамоУправления. Какую Форму должны выбрать Челы, чтобы обеспечить Удерживание. Интересные мысли по теме - Скрытый текст
В устных беседах с Солунянами апостол Павел подробно сообщил им те причины, по которым не появится антихрист прежде определенного времени, почему и в послании он кратко пишет: не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
Событием, непосредственно предваряющим пришествие антихриста, будет взятие «от среды удерживающего теперь» (2 Фес. 2, 7). Эти слова требуют обращения к греческому тексту. В ст. 6 говорится: «ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время». Слову «что» в синодальном переводе соответствует греческое го ка1есои, что буквально значит «держащее или удерживающее», в среднем роде. Очевидно, здесь имеется в виду не человеческое лицо, а некая сила. В ст. 7 говорится: «не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий ». Здесь употреблен мужской род, что, скорее всего, указывает на лицо мужского рода. Однозначного толкования на эти слова Апостола нет, поэтому под «удерживающим» и «держащим» можно понимать и некоторую силу, политическую или религиозно-политическую, и некоего представителя этой силы.
Тайна беззакония уже в действии, т. е. то зло, нечестие, безбожие среди людей, которое обнаружится в открытой форме и страшном размере пред пришествием антихриста (всеобщее отступление), уже во время жизни апостола имело место, хотя в незначительной степени.
«Думаю, — говорит блаженный Феодорит, — что апостол означил сим (тайною беззакония) породившиеся ереси, потому что ими диавол доводит многих до отступления от истины. Наименовал же их тайною беззакония, потому что сеть беззакония в них сокрыта, сам же диавол явно ведет людей к богоотступничеству. Посему-то пришествие его апостол назвал открытием. Ибо то, что всегда приуготовлял втайне, провозгласит тогда открыто и ясно».
«Если возьмем во внимание тайну благочестия, — объясняет епископ Феофан (Говоров), — о которой говорит тот же апостол в другом месте, то по противоположности можем навесть, и в чем тайна беззакония. Тайна благочестия в воплощении Бога: Бог явился во плоти (1 Тим 3, 16), то что Иисус, глаголемый Христос, есть Бог Слово, принявший на Себя человеческое естество. Вера в это разрушает царство греха, сатанинское. Тайна беззакония, придуманная сатаною, будет ухищрением сатаны подорвать и извратить сию веру... Он во всяком веке новую выдумывал кознь на прельщение верующих и ослабление или извращение в них веры в Боговоплощение.
В настоящее время на западе — бездна христоборцев, и все они, как ни разны в частных воззрениях, сходятся в одном — в неверии в воплощение Бога Слова во Христе Иисусе. Это-то зло будет расти, и Сын человеческий пришедши едва ли обрящет веру на земле. Вот какая тайна тогда откроется и придет въявь! Тайна беззакония, конечно, предполагает нравственное развращение, и его преобладание в последнее время представляется в Апокалипсисе под видом жены любодейцы великой, у которой на лбу надпись: тайна. Но нравственная испорченность у христиан — снаружи, а внутри — неверие в Господа. Порчею нравственною они приводятся к неверию, когда же неверие во-зобладает сердцем, тогда разлив безнравственности уже не имеет пределов. Неверие есть движущая скрытная сила беззакония, тайна в нем кроющаяся».
«И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время» (2 Фес. 2, 6)
Что не допускает открыться ему в свое время? Блаженный Феодорит пишет в объяснение этих слов: «Божественный апостол, как думаю, говорит не о римском царстве и не о благодати Духа; напротив того, признаю истинным утверждаемое другими. Благоугодно Богу, чтобы антихрист явился во время скончания. Посему Божие определение не позволяет явиться ему ныне».
Апостол Петр также указывает на долготерпение Божие, как на причину, задерживающую наступление конечных событий, причем выразился ясно, и святой апостол Павел дает о ней одни намеки, как о предмете, хорошо известном читателям. Так как милосердие и долготерпение Божие тогда перестанут действовать среди людей, когда последние сами отвратятся от Бога, изымут из употребления имя Его и как бы удалят Его из своей среды, то в таком смысле о Господе можно сказать, что некогда Он от среды взят будет.
«Фразу «и ныне» одни трактуют так: знаете, что ныне, в настоящее время явиться антихристу мешает; а другие — так: теперь вы знаете, что удерживает его. За первое стоит то, что и в 7-м стихе говорится подобно этому: «держай ныне», и притом так, будто проще и ясней; за второе — строй речи в греческом тексте, по которому нельзя иначе перевести этого места, как «теперь знаете». То или другое примет кто сочетание, главная мысль текста остается одна и та же, ибо сила речи не в этом.
Наш славянский и русский перевод придерживается второго перевода: теперь знаете. Теперь, т. е. припомнив сказанное лично, и имея во внимании то, что написано перед этим, вы знаете. Тут будто у святого апостола своего рода умолчание. Дав Солунянам сообразить и только что прописанное и толкованное лично, он делает из того вывод: и вот вы теперь знаете, что его удерживает; а отсюда к главному предмету этой части послания легок переход: а что его удерживает, то служит причиной и того, что Господь отсрочивает Свое явление. Этим одним он разъяснял уже все их недоумение.
Удерживающее, «мешающее, препятствующее» (Экумений). «Что же такое это удерживающее явиться ему, или препятствующее?» (Златоуст). Вопрос не лишний. В этом изречении главная мысль апостола (вместе с другим: тайна беззакония уже в действии). Но, между тем, оно одно не дает определенного понятия, и открывает пространное поле догадкам. Для нас безопаснее всего придерживаться отеческих мнений. Приведем их и сделаем общий из них вывод. Св. Златоуст пишет: «Одни полагают, что под этим должно разуметь благодать Св. Духа, а другие — Римское государство». То же повторяют Феодорит, Экумений и Феофилакт, хотя некоторые из них предполагают и другие мнения. Так, Феодорит пишет: «Под удерживающим иные разумеют римское царство, а иные — благодать Духа, т. е. антихрист не придет, пока пребывает благодать Духа». И ниже: «Признаю истинным утверждае-мое другими. Благоугодно Богу, чтобы антихрист явился во время скончания (мира). Посему Божье определение не позволяет ему явиться ныне.
Но полагаю, что изречение сие заключает в себе и другой еще смысл. Поелику Божественный апостол знал сказанное Господом, что Евангелие должно быть проповедано всем народам, и тогда кончина (Матф. 24, 14), но видел также, что преобладает еще служение идолам; то, следуя Владычнему учению сказал, что прежде сокрушится держава суеверия и повсюду воссияет спасительная проповедь, и тогда явится сопротивник истины». Фотий у Экумения: «Явится в свое время, т. е. когда настанет определенное ему и Богом попущенное, или соизволенное время». Севир у того же Экумения: «Удерживает и не допускает беззаконному явиться Дух Святой. Когда Сей, по причине умножения зла в людях, отстранится и отступит, тогда беззаконный тот возымеет свободу открыться и выступить на среду, — мешать будет некому».
Вывод из приведенных мнений всякий и сам легко сделает: когда Евангелие пройдет по всем народам, обитающим на земле, и выберет из них всех способных принять его, и ради того освятится и переродится благодатью Св. Духа, тогда не для чего будет более оставаться настоящему порядку вещей, придет кончина мира, или последние дни, в которые определил Господь снова придти сотворить суд над всеми живущими на земле, что одних ввести в царство славы Своей, а других предать горькой участи, ими изволенной. Этому пришествию Господа, по апостолу, будет предшествовать явление антихриста, в котором Бог попустит раскрыться злу во всей широте и силе, чтобы обнаружились и сами себя обличили те, которые суть его части.
Таким образом, после того или вместе с тем, как Божьих всех уже выдаст род человеческий и больше их ожидать нечего, и не Божий все выступят налицо, сбросив личину; тогда жатва будет готова. Пошлет Господь жателей — и затем конец всему. Как созревание жатвы имеет свой определенный срок, так и эти последние явления имеют свое Богом определенное время. И добро, и зло уже засеменено, развивается, растет. Созреет же и то, и другое в свое время. Раньше того определенного срока тому быть нельзя.
Теперь, как на вопрос, почему жатели не являются на поле, прямой ответ тот, что время еще не при-шло, жатва не готова; так и на вопрос: почему не видно тех чаемых мировых событий, прямой ответ: еще не пришло Богом определенное проявлению их время. Но сюда же принадлежит и явление антихриста. Следовательно, и он не является по той же причине. И вот что удерживает его. Божье определение, как сказали блаженный Феодорит и за ним блаженный Фотий, которое одно выдвигает события на сцену мира, или отодвигает их назад, не в угоду кому-либо, а по своему непостижимому для нас плану мироправления.
Некоторые из целей мироправления Богу угодно было открыть нам в слове Своем. При менив их к нашему предмету, можем и в них видеть удерживающее антихриста. Мир стоит затем, чтобы вложенная Господом в род наш, — как квас в тесто, — сила спасения произвела свое дело. Сила спасения — Божественное Слово и благодать, приемлемые верой и проводимые в жизнь самоотверженной ревностью о Богоугождении. Ходит Слово Божье по земле, возбуждает усыпленных и приводит их к источникам благодати, — и они, переродившись, становятся деятелями своего спасения во славу Господа, всем спасение устроившего.
Этого рода явления повсюду, — и среди неверных, и среди заблудших, и среди правоверующих; ибо и званные не все избраны, как не все рыбы, попавши-еся в мрежу, годны к столу. Этим, рожденным свыше, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
Из них-то Господь и строит Свое царство духовное. Они — матери&т, приготовлямый на земле для неба Словом Божьим и благодатью, когда им предается свободное произволение. Когда эти силы выберут с земли весь пригодный материал и Царство Божье вполне созиждется, тогда спасение Господне совершит Свое дело и насто-ящему порядку вещей незачем будет оставаться. Мир стоит потому, что еще не все, пригодные в Царство Христово, вступили в него, или не столько еще их вступило, сколько нужно. Есть у Меня и другие овцы, — сказал Господь, — которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Когда совершится это, тогда конец; тогда же и явление антихриста. Отсюда удерживающее его явление будет то, что еще не совершила вполне своего дела сила спасения, Господом вложенная в род наш. Ее продолжающееся действие удерживает его.
Перестанет она действовать, тогда и он выступит на среду. Разложив это общее на части, составляющие его, получим: мешает явиться антихристу то, что еще не всеми слышано и не всеми принято Евангелие, и что благодать Духа Святого еще пребывает, и еще имеет дело в роде человеческом. Из св. отцов и учителей Церкви, как мы видели, одни — одну, другие — другую сторону действующей во спасение нашей силы выставляли, удерживающей явление антихриста. Но это то же, как бы каждый из них указывал обе, ибо они неразлучны.
Наши толкователи удерживающей антихриста силой, между прочим, считали и Римское царство. В их время, когда Римское царство еще существовало, можно было на то указывать, основываясь на пророчестве Даниила. В наше время какой-нибудь вес можно давать подобной мысли разве только в таком случае, если под Римским царством понимать царскую власть вообще, — и это таким образом: царская власть, имея в своих руках способы удерживать движения народные и, держась сама христианских начал, не попустит народу уклониться от них, будет его сдерживать. Как антихрист главным делом своим будет иметь отвлечь всех от Христа, то и не явится, пока будет в силе царская власть. Она не даст ему развернуться, будет мешать ему действовать в своем духе.
Вот это и есть удерживающее. Когда же царская власть падет, и народы всюду заведут самоуправство (республики, демократии), тогда антихристу действовать будет просторно. Сатане не трудно будет подготавливать голоса в пользу отречения от Христа, как это показал опыт во время французской революции. Некому будет сказать: уехо — властное. Смиренное же заявление веры и слушать не станут. Итак, когда заведутся всюду такие порядки, благоприятные раскрытию антихристовских стремлений, тогда и антихрист явится.
До того же времени подождет, удержится. На такие мысли наводят слова святого Златоуста, который в свое время царскую власть представлял под видом Римского государства. «Когда, говорит, прекратится существование Римского государства (т. е. царской власти), тогда придет антихрист. По-тому что до тех пор, пока будут бояться этого государства (этой царской власти), никто скоро не подчинится антихристу; но после того, как оно будет разрушено (власть эта прекратится), водворится безначалие — и он устремится похитить всю и человеческую, и божескую власть».
Можно бы основательно возразить, что народ сам будет блюсти свою веру. Но, как уже говорилось, трудно допустить, чтобы вера с течением времени все более и более возрастала в силе. Светлые изображения христианства некоторых писателей в будущем приятно встречать, но нечем оправдать. Царство Христово благодатное точно расширяется, растет, полнеет; но не на земле видимо, а на небе невидимо, из лиц, там и здесь, в земных царствах, приготовляемых туда спасительной силой Христовой.
На земле же предуказывается господство неверия и зла. Оно видимо и расширяется: и когда уже очень возобладает, тогда дело будет стоять только за нача-лом. Подай только кто влиятельный пример, или голос сильный, и отступление от веры начнет совершаться. Этот толчок и дан будет антихристом. Отсюда можно положить, что удерживающее антихриста есть вместе и то, что нет еще должной подготовки в людях к принятию его; перевеса еще не взяли неверие и нечестие, много еще веры и добра в роде человеческом.
После всего сказанного сами собой понятны слова: «что не допускает открыться ему в свое время». «Открыться» не Господу и не отступлению, а человеку беззакония — антихристу. «В свое время» — не то, какое ему бы хотелось из-брать, а какое назначено ему Божественным Промыслом. Он явится не против воли Божьей. В Божьих планах мироправления стоит и он, и подготовка его, и последствия того.
Не потому, чтобы Бог хотел такого зла людям, а потому, что люди сами себя до того доведут. Этот момент отодвинул Бог до последней возможности, ожидая, не явится ли кто еще желающий к Нему обратиться и служить Ему. Когда уже некого будет такого ждать, примет Господь удерживающую руку, зло разольется, и антихрист явится. Дал Бог свободу и не хочет отнимать ее, только ок-ружает ее всегда такими указаниями, которым внимая, она может избирать доброе направление. Но не приневоливает, ждет, чтобы она сама избирала доброе. Если она избирает злое, сама виновата. Это, однако же, не нарушает Божьих благих намерений. Господь возьмет все свое, и не потерпит никакого ущерба по причине укло-нения многих. А они свое получат: возлюбили пагубу, и она придет на них».
Сейчас, в 2010-м, мы можем сравнить две Формы Управления в России, дерьмократия Ельцына и , тоже, при Путине. Но... Какая Форма Правления ближе к понятию Удерживающий ? Мне кажется , что Тема Удерживающий интересна и перспективна для поиска понимания христиан и РодоВеров. Тем более, что такие попытки , уже, существуют в конкретных Проектах. Ты, Туесок , такой Проект предлагал к вниманию Сынка. (Сынок, куда-то пропал. В Армию забрали, что ли ?)
Отправлено: 11.05.10 22:07. Заголовок: Кузя пишет: Ну что ..
Кузя пишет:
цитата:
Ну что же, хозяин барин. Приходим послушать одного человека и молчим в тряпочку. В разговор не лезем
Абрис пишет:
цитата:
наоборот, уже и заткнуться предлагают, что закономерно
Вы зря обидки лепите ... я только рад что вы стали высказывать свои мысли ... у меня просто просьба не только к вам но и к Жар-птице ... чтобы не скатывались на личности ... а на то что вы указываете на мои ошибки ... моя отдельная благодарность ... я в последнее время очень внимательно стал прислушиваться к таким вещам ... потому как влияют на рост именно напряжения ...
Отправлено: 12.05.10 06:33. Заголовок: almavit пишет: Мне ..
almavit пишет:
цитата:
Мне кажется , что Тема Удерживающий интересна и перспективна для поиска понимания христиан и РодоВеров.
Здравия! Нет, тут понимания не будет, слишком неоднозначное толкование +апокалиптика у родноверов отсутствует. Что может найти понимание, так только факт наличия Единого Бога и его приход к людям.. Все эти сочинения вокруг Удерживающего это попытка всяких "черных сотен", россн, "жизнь без страх иудейска" и пр. подогнать религию к своим политическим заморочкам и оправдать свой шовинистический экстремизм..так что я в принципе в данной среде многих знаю..шиза откровенная, только звание православных позорят..
почему бы мне не рассказать Кузе о его родительском опыте.
Да расскажи конечно! Ты же лучше нас о нашей семейной жизни знаешь
Жар-птица пишет:
цитата:
Ты ж рассказываешь мне о моем восприятии рода
Зареклась тебе что-либо рассказывать, бесполезно, как и год назад. Предпочитаю впредь вообще не вступать с тобой во взаимодействие Ты просто имей в виду, что все, что я пишу - не для тебя, можешь мои посты вообще не читать, я в отношении твоих поступлю именно так
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, я те слово ты мне сто:)), что ты хочешь от меня услышать..я уже сто раз говорил. Бог Един в трех ипостасях, Творец-Слово-Дух, я уверен, что Бог к людям путем вочеловечивания, чтоб показать путь обожения человека и смысл его существования в Явном миру приходил и событие это было мирового масштаба, иудеи ждали мошиаха, зороастрийцы саошинта и пр., пусть они его называли Христос или по другому, у славян его звали Дажьбо, о чем есть свидетельство в ВК. Тем самым христианство - это Истинная Вера и предки ее наши приняли так как понимали ее смысл, а не так как пытаются сейчас многие преподнести. Вот так кратенько.
, ежели в церкву еду не принесу. Так что, кто в церкви служит вроде как помогать должен, дабы у меня здоровье было, да коровка не пропала и урожай не сгинул, да и рыбка бы без помех ловилась. Ну нормальное мое требование или как? Каждый своим делом занимается и ладушки. 
Так вот дом новый водой побрызгают, вокруг походят, а он горит как и всякий любой. 
мама я болен!
если бы это было так просто.... 
и не только мне ... я разговариваю с людьми ... и то что я говорю есть имеется и в их картинках ... это не только мои думки ... 
Ты просто имей в виду, что все, что я пишу - не для тебя, можешь мои посты вообще не читать, я в отношении твоих поступлю именно так 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума