Славер, пишу в открытом, думаю тема интересна всем. Я реально не понял твою позицию по алкоголю. Если можешь, поясни. Каково твоё отношение к алкоголю, в жизни и на праздниках. И если можно – обоснуй.
Отправлено: 03.08.09 16:46. Заголовок: Ёж , как я понял, т..
Ёж , как я понял, ты перенёс обсуждение данной темы с другого форума. Речь там, на самом деле шла в несколько ином русле. Насколько этично человеку (обойдёмся без имён) торговать на празднике вином и потом на Вече, перед зачином, предупреждать родноверов о том, что все должны быть на нём трезвыми.
Теперь по существу вопроса. Продажа и употребление спиртных напитков на Славянских праздниках должна осуждаться, и быть недопустимой на праздниках. В повседневной жизни, употребление алкогольных напитков в раннем подростковом возрасте, а так же при формировании семьи и зачатии детей, крайне отрицательно сказывается на будущем потомстве, включая наследственность, что делает его крайне не допустимым в этот период жизни. Со всем остальным о вреде алкоголя на организм человека, ты можешь ознакомится на нашем форуме, в разделе "изысканий ..."
Отправлено: 03.08.09 17:31. Заголовок: Зря ты провёл парале..
Зря ты провёл паралель. Я специально хотел этого избежать.
Да именно меня та тема и сподвигла сделать эту. Но мне серьёзно хотелось услышать твой мнение - без привязке к "той теме". Угу - изыскания. Там есть отражение твоего мнения? Меня интересует именно твоё мнение.
Отправлено: 04.08.09 11:52. Заголовок: Славер, может я немн..
Славер, может я немного не по теме, но, похоже, этот вопрос интересует только меня, ибо ни у кого другого он не возник. Если скажешь - вынесу в отдельную ветку, если ответишь здесь - благодарю: Зачем вы ездили в Калугу на праздник Перуна, какие результаты имеете от общения с дружественной организацией? Уж не эти ли: @@@ ....
Вы ведь не могли не знать, что до тех пор, пока ССО руководят ЭТИ, ничего хорошего вы там не увидите, однако поехали, зачем? Извини за резкость, просто наболело. @@@@@@@ ...
Отправлено: 04.08.09 15:35. Заголовок: Просто хотелось посм..
Просто хотелось посмотреть людям в глаза. Увидеть тех родноверов с коими не один пуд соли съели за эти годы. Посмотреть на поведение тех людей, которые принимали активное участие в развале ССО СРВ и потом оказались ярыми сторонниками в борьбе за его оставшееся сохранение. Интересно было посмотреть и на реакцию высшего руководства, по случаю появления. Вот собственно и вся причина нашего там появления. Уже ради того, чтобы услышать от главы ССО СРВ первые слова при встрече "Привет отступникам веры!», увидеть как идущий навстречу Верховный жрец, воротится, делая скромный вид, что не заметил нас, а так же почувствовать крепкое рукопожатие родноверов далёких от политических амбиций, стоило туда поехать. Иногда одна такая встреча, может дать намного больше информации и позволить правильно выстроить свои планы развития на будущее , чем всё остальное вместе взятое. Ко всему прочему, нам Калуга была по пути, из Ржева. И просьба, обращённая к нам, обойтись на празднике "без политики" нас вполне устраивала. Ко всему прочему, Глава ССО СРВ публично дал понять, что РОСС не ассоциируется в ССО СРВ как дружественная ей организация. Что позволило нам так же сделать свои своевременные выводы. Светлана, Надеюсь, я полностью ответил на твой вопрос, который интересовал на самом деле и других родноверов. Что касается приведённых тобой и удалённых цитат, не стоит разжигать вокруг этого «горячие дебаты», кто чего достоин, а кто не достоин, кто какую водку пил и в какой платной бане парился. Мы же прекрасно знаем, кем и для чего всё это пишется. Надо быть выше всего этого и за всей этой суетой видеть основополагающие факторы. РОСС, на сегодня, самодостаточный Союз, сумевший за один год объединить вокруг себя 16 общин и его непризнание, со стороны ССО СРВ, как и сказки новые (с песнями старыми) про «потёмкинские деревни» и прочие, сам Союз ни с какого бока не беспокоит.
Захотят общины ССО СРВ увидеть промахи в политике Союза, они их увидят и исправят, это их право. В любом случае ССО СРВ дальнейшего развития и процветания. Чем больше в стране общин и Союзов, тем крепче становится вера Славянская.
Зачем вы ездили в Калугу на праздник Перуна, какие результаты имеете от общения с дружественной организацией?
Славер, как всегда поскромничал. МЫ приехали на установление союза, с рукой дружбы. этого не захотели понять только два человека. Путь от этого не закончился. Светлана пишет:
Отправлено: 04.08.09 18:59. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
МЫ приехали на установление союза, с рукой дружбы. этого не захотели понять только два человека.
Даже судя по "красному" форуму, двумя человеками дело не обошлось, хотя это было ясно с самого начала. Но это не публичный разговор, просто наше Родноверие начиналось с Казакова, и предательство человека, которого считали Вождем, согласитесь, неприятно.
Олег Вятский пишет:
цитата:
И соратники ?
Со-ратники. Ну, не зря же мы - Воины. Вокруг нас немало общин, оставшихся, как и мы, на распутье. С некоторыми мы стараемся поддерживать отношения, но они, как и мы, после случившегося не торопятся с выбором. Любое движение мертво без Лидера, Казаков, в своих мечтах о "всея Руси" скомпроментировал себя связями с... Может это и к лучшему, случившееся сорвало личины и расставило всех по своим местам. У нас появилось множество "первичных ячеек", но, по моему мнению, движению необходим Лидер и Совет Старейшин.
Отправлено: 04.08.09 21:18. Заголовок: Насчёт не друж. орг...
Насчёт не друж. орг. было понянтно по отношению разных тов-арищей после моего появления здесь. Тупость конечно, но это их жизнь, вокрух них - их мир, это их мысли - чего мне в неё влезать то Мне и своей хватает
Отправлено: 04.08.09 22:23. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Славер, как всегда поскромничал. МЫ приехали на установление союза, с рукой дружбы.
Ни в чём я не скромничал. Описал как есть. События были предсказуемы и были высказаны Белогором, главой нашего Союза. Не просто же не поехал. Предсказал в десятку. Дал достойную оценку ситуации. С нынешним руководством ССО СРВ нечего решать, там на самом деле нет больше "руководства", с чем все были согласны изначально. Есть Союз одного кукловода, в чём просто собственно и предстояло убедиться. Не столько даже убедится, известно было изначально, сколько показать лидерам общин цену этого "кукловодства". Что собственно и сделали своим присутствием. Если и поскромничал, умолчав детали, не обессудь, Олег. Кому нужны детали? Светлана пишет:
цитата:
просто наше Родноверие начиналось с Казакова
Наше с тобой, Олег, началось с того же места … Вот почему, когда я второй и последний раз (после первой встречи с Вадимом) прощался с ним, на вопрос «Как тебе праздник?» ответил искренне и от чистого сердца. Первое, что мне понравилось в этот приезд, подрос наш «Дубок» основательно. (Помнишь, Олег, как он тебе был в первый приезд по это самое сокровенное место. Теперь вымахал и стад Дубом. Не дотянешься до верхушки. Яблонька, где ежегодно проводилось Вече ССО СРВ, от которого главы общин и жрецы общин потом плевались, и более ни разу не появились на этом Вече (несмотря на то, что являются по ныне высшей кастой ССО СРВ)- зачахла, а Перуново дерево набрало свою силу). Второе, что мне понравилось, на празднике, наше место, у этого Дуба было свободно. Было бы по другому, это был бы уже не праздник, для меня лично. Остальное всё, учитывая проведённые годы на этой поляне было всё, по семейному, обыденно. Исключение составляло лишь то, что, вместо одного из организаторов праздника, просто отдыхал на нём, что позволило не только познакомится с ранее незнакомыми мне лично людьми, такими как Велеслав, Ургор , Еж, Велееслава и многими другими. Выступление Велеславы тронуло до глубины души. Поэтому и отметил одним из событий праздника, прощаясь с Вадимом. Был крайне удивлён, моему прощальному ответу на вопрос «Как тебе праздник?» . Каждому своё…
Олег, а как ты прочувствовал этот праздник? Мне интересно твоё впечатление.
Насчёт не друж. орг. было понянтно по отношению разных тов-арищей после моего появления здесь. Тупость конечно, но это их жизнь, вокрух них - их мир, это их мысли - чего мне в неё влезать то
нам с тобой делить точно нечего ... по своим ощущениям выскажусь , хорошо что поехал в Калугу ... увидел то что чувствовал ... есть люди с кем можно разговаривать и соратничать ... и прохладное отношение принимающего руководства в этом не помеха ...
Радомир , расскажи, какие у тебя впечатления, от поездки во Ржев и в Калугу. Только честно. Был и там (во Ржеве) и в Калуге был. Интересно услышать мнение родновера РОСС, по этим двум праздникам. Это не провокация. Действительно интересно твоё мнение, в развёрнутом виде. На самом деле твоё мнение гораздо больше стоит, мнения нашего с Олегом. Мы ведь с Олегом Вятичем рождены были в ССО СРВ. Ты же зарождался, как родновер, уже в РОСС. Твоё мнение не только интересно, но и важно знать другим родноверам ...
Радомир , расскажи, какие у тебя впечатления, от поездки во Ржев и в Калугу.
Честно так честно ... В начале приезда в Ржев было ощущения уныния , причиной которой стала информация что Мерагор болен ... для многих это было ударом ... но Мерагор своим примером показал что не стоит вешать гриву а надо идти дальше ... он до конца шёл выбранной дорогой ... и к празднику Перуна энергетика была уже абсолютна иная ... радостная , сильная и мудрая ... Для меня огромным плюсом было то что на праздновании не было алкоголя и табака ... ... иначе как может говорить человек что он свободен , являясь рабом привычки причём привычки убивающими и затуманивающими не только его но и будущих детей ... радостно было видеть славян с горящими глазами из разных уголков нашей земли ... Явно увидел что не все представители КПЕ приняли и поняли зачем и для чего нужно востановление Славянской веры ... но примерно у половины это понимание было ... и это порадовало потому-что вооружённый концепцией и мировозрением славянин уже не беззащитная божья овечка ... Были люди глядя на которых возникал вопрос , зачем они здесь ? но их было не много и они не влияли сильно на происходящие события ... единственное на мой взгляд упущение , это то что для девушек не было своих игр и обрядов ... но мужская половина повеселилась всласть ... почувствовал единение в кругу друзей сидя у ночного костра ... в такие моменты понимаешь что всё нам по плечу ...
По приезду в Калугу ... Сразу увидел что в этом месте всё готово для празднования ... и площадка выкошена перед Чуром и стоянки имеются для машин ... по сравнению с Ржевом чувствовалось более мощная славянская окраска ... но я думаю что причина в том что в Калуге во первых имеется опыт проведения таких праздников плюс всё было сделано под день Перуна не отвлекаясь на другие темы ... а Ржеве были объёденены и слёт партии КПЕ и празднование дня Перуна , за счёт этого и получилось смешение ... Радостно было видеть родноверов одетых в славянские одежды и от души веселящихся ... увидел разных людей , для одних это своя субкультура , для других уже более серьёзное отношение к вере предков ... но в общем хорошее впечатление сложилось , порадовался я за то что умеют праздновать в ССО СРВ ... но ближе к ночи появилось одно "НО" ... Вадим Казаков собрал вече и после его слов серьёзность праздника улетучилась ... Когда узнал что капище находится на территории земли принадлежащей церкви , с названием "монастырское подворье" то вся эта мишура осыпалась ... получается что РПЦ держит на поводке Вадима и имеет возможность влиять на него ... в любой момент даже при проведении праздника они имеют полное право сорвать его под предлогом того что надо скосить траву либо ещё какое-нибудь важное действие ... Плюс услышал слова от которых покоробило ... вроде того что я не собираюсь из-за вас получать пистон от властьстоящих структур если вы будете себя вести неправильно - бухать , дебоширить и т.д. я понимаю когда эти слова говорятся юнцам , у которых ещё гормоны бурлят ... ну а каково это было слушать мужам для коих Вера Славянская не пустой звук и не просто обрядовость ... за которую они готовы бороться ...а таких мужей там было немало ... это как минимум несерьёзно ... Если сравнивать слова Мерагора и Вадима то тут без вопросов ... Мерагор - воин и до конца не отступил с дороги ... последние его слова - будьте мужествены на пути становления Веры Славянской ... и Вадим Казаков - будете себя плохо вести , больше вас покрывать не буду ... чувствуете разницу ... я её почувствовал ... если кого обидел не обессудьте ... честно высказал своё мнение ... В принципе я понял теперь поведение Крады и раскола ... она не побоялась взять ответственность на себя ... другой вопрос куда она ведёт ? Вадим Казаков очень много сделал для возвращения родной веры ... востановление обрядов и проведения праздников , традиций во многом его заслуга ... но я увидел его неготовность идти дальше ... его вполне устраивает проведения обрядов и праздников в своём мирке , где он глава ... Кого это устраивает на здоровье , а кому этого мало ... На официальном открытии праздника он сказал про объединение славян ... но не пригласил и не представил общинников из РОСС ... а мы что других богов славим ... вот и получается личные амбиции и страхи застилают путь ...
Конечно, чего ж нам делить то! Рад был пожать всем РОССовцам руку! Жаль стояли вы отдельным лагерем и к вам просто так было не подойти ну вот прям чувствовалось что вы прям как оброну заняли. Спасибо за макароны для милиции. Хотя мы их накормили несолёной гречневой кашей с тушонкой
"Монастырское Подворье" это не церковь, это ООО. ;)
Давать слово надо было всем - согласен. Для простого люда это не понятно ВООБЩЕ! Насчёт "как малых юнцов", а ты слашал что мне сказали когда мы с Лисой вызвались накормить милицию? Не все сознательные - есть не то что дятлы - дебилы конкретнийшие! Может у Мирогора иначе, но я думаю МЫ справимся! Надеюсь и на Вашу помощь и на помощь других союзов. Именно на помощь, а не старые обиды и не на НЕделание, а уж про "мешать" вообще молчу. Уверен мешать никто ни кому специально не будет! Добре?
Отправлено: 05.08.09 21:30. Заголовок: Ёж пишет: Может у ..
Ёж пишет:
цитата:
Может у Мирогора иначе, но я думаю МЫ справимся! Надеюсь и на Вашу помощь и на помощь других союзов. Именно на помощь, а не старые обиды и не на НЕделание, а уж про "мешать" вообще молчу. Уверен мешать никто ни кому специально не будет! Добре?
Добре Ёж
Ёж пишет:
цитата:
"Монастырское Подворье" это не церковь, это ООО. ;)
Ёж я лично слышал что владелец земель церковь , и что Вадим периодически созванивается с отцом таким-то ... Правда прозвучало дельное предложение от одного из общинников (не запомнил имени) о возможности купить землю за паи в красивом месте и оформить её под свои нужды ... чтоб уже наверняка ...
Ёж пишет:
цитата:
Жаль стояли вы отдельным лагерем и к вам просто так было не подойти ну вот прям чувствовалось что вы прям как оброну заняли.
Может быть непроизвольно получилось ... согласись когда наших волхвов встретили словами "Привет отступники веры" то как-то душа не сильно приоткрылась ... но главное увидел много славян с кем можно и нужно соратничать ... в дальнейшем думаю всё будет путём ...
Ёж пишет:
цитата:
Насчёт "как малых юнцов", а ты слашал что мне сказали когда мы с Лисой вызвались накормить милицию?
Молодцы ... когда понимаешь что в милиции работают в основной массе славяне понимаешь что они твои братья и не надо смотреть на них как на собак ... на это расчитывают те кто стравливает ... когда я проезжал Калугу , то меня штрафанули гаишники за превышение скорости ... движок малость перегрелся и нужно было либо подождать минут 10 либо толкнуть ... машина тяжёлая и вдвоём сильно толкнуть не получилось , так один из инспекторов подошёл и помог ... ну и как не порадоваться таким людям ... и за что мне его ненавидеть ... он в системе трудиться так же как и многие из нас ... но это не мешает ему быть человеком ...
Сообщение: 170
Настроение: Всегда хорошее!!!!
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 05.08.09 23:23. Заголовок: Здравы Будьте! НУ и ..
Здравы Будьте! НУ и я добавлю от себя. На празднике во Ржеве получил гораздо больше чем ожидал, Приятно находиться среди людей объедненных одним мировозрением, одной верой. Очень рад что познакомился с Олегом Славером и другими ребятеми кого раньше не видел в реале, жена тоже была в восторге.... В Калугу не поехали из-за нехватки времени, увы работа... Но в принципе рассказов Родомира Богумра и Мирославы вполне хватило что бы сделать свои выводы....
ЗЫ Родомир а можно ник сменить без потери регистрации? Может ты как модер сделаешь? Замени Барона на Истислава...
"Монастырское Подворье" это не церковь, это ООО. ;)
Лапочка, назови корову свиньей - она ведь не захрюкает? Есть банк "Храма Христа Спасителя", попробуй взять там кредит , А знаешь как зовут главного акционера банка "Радонеж", угадай с трех раз.
Тема интересная выскажу свои мысли ... А насколько славянин имеет право кричать - "Слава Роду" , если употреблением алкоголя и табака он уничтожает свой генотип и здоровье своих будущих детей ... Получается предки жили , передавали свой опыт и дух по цепочки , а благодарный потомок срать хотел на всё это ... вот и вся правда ... пьяный славянин это всё равно что ублюдок ссущий на могилу отца ... Хоелось бы добавить что сам я в своё время успел и самогончика попить и правильного пива ... жаль что эти слова я не услышал раньше ...много времени потерял вхолостую ... но всему своё время ... главное есть понимание ... В последнее время часто стал замечать пьющих молодых мамочек на лавочках и проходя мимо появляется желание стукнуть по куриной голове ... но останавливает то что у них свои мужья имеются ... и что вырастет из ребёнка видящего с детства мамочку у которой верх блаженства секануть пивка ... Я не думаю что в ваших регионах ситуация не лучше ... Но видя пьяного родновера славящего свой род стоит объснить что он скажем не совсем прав делая это ... и лучше пожёстче ... иначе не вырваться из болота ...
Отправлено: 06.08.09 16:32. Заголовок: Почему человек пьет?..
Почему человек пьет? От недостатка образования, от избытка "лишнего" времени, от скуки, от безысходности...? Последнее время я все больше и больше слышу о том, что Русская нация традиционно пьющая. Кто ввел эту традицию? Вокруг меня нет не только пьющих, но и выпивающих. Потому я и не верю байкам о том, что мы спиваемся. Вместо того, чтобы тратить время и здоровье на весьма сомнительное удовольствие, лучше найдите себе занятие. У человека должна быть цель и идея и не будет места никакой водке.
Вокруг меня нет не только пьющих, но и выпивающих. Потому я и не верю байкам о том, что мы спиваемся.
Пригласите к себе в гости ... я хочу на это посмотреть ... в нашей общине тоже не пьют ... но есть статистика ... 18 литров спирта на человека в год ... а это убийство нации ...
Ух, ты!!! Славер - ты Велеслава раньше не знал(лично)??? Жесть... Вот и думай, а стоит ли так разобщаться, или может стоило бы раньше по друзьям-соседям поездить ;) тогда бы и объединятся не пришлось бы. И так вместе были.
Честное слово, прямо как откровение твои слова, прямо как глаза открылись. Я то езжу, смотрю, запоминаю, сравниванию. Вон даже на форум другой вышел (на этот). С Крадой общался, уже после ухода её (к тому времени мы уже были давно не друзья). А для чего? Да чтобы иметь всестороннее представление о сути происходящего, а не вариться в одном котле возле правой стеночки, между картошкой и бараньей лопаткой ;)
Светлана, да не так вы собственно и далеко 8) от Ржева или Белгорода например.
Отправлено: 06.08.09 18:39. Заголовок: Кто пишет эти статис..
Кто пишет эти статистики? Мне кажется, что тот же, который уже сейчас утверждает, что нет такой нации - Русские. Знаете, на заборах много чего пишут. Когда-то мы в школе по Пискунову учились, а сейчас в аттестате даже алгебра с геометрией не разделены. Кому выгодна деградация Русского народа, тот будет продавать народу рояль и дешевый табак. А наша задача разбудить в людях гордость и поставить перед ними цель. Поэтому я и говорю, что движению необходим центр, что бы мы не говорили и как бы не выдрючивались продавшиеся или запуганные (см. журнал Родноверие № 1 стр. 73) именуя нас ласковым словом "и др." А в нашей общине еще и не курит никто, а Радогощь мы традиционно отмечаем в Киржачской дропзоне затяжным прыжком с высоты 1500 м и омовением в реке Шерне. А еще мы почти все имеем спортивные разряды, а зимние праздники отмечаем на дальнем капище, до которого 15 км на лыжах, потому и Воины. Не верьте официальной статистике, согласно заявлению Вождя с первой страницы журнала Родноверие № 1, нашей общины вообще не существует, несмотря на то, что мы 4 года ездили к нему на праздники и проводили свои с которых имеются фотографии. Более того, в нашей общине нет "откосивших" от армии, ибо защита Отечества - святая обязанность каждого уважающего себя человека, а уважающий себя пить не станет.
Отправлено: 06.08.09 22:58. Заголовок: Была под ником Катер..
Была под ником Катерина
Да мнение по сравнении Калуги и Ржева сложилось одинаковое ... Я очень рада, что побывали не только во Ржеве, но и в Калуге - увидели разницу, хотя на мой взгляд ее не должно было быть .
Светлана пишет:
цитата:
святая обязанность каждого уважающего себя человека, а уважающий себя пить не станет.
Это безусловно, но вспомнилось выражение выпивающих двух людей: - давай выпьем с тобой - не, я пить не буду - ты что меня не уважаешь , давай выпьем ... И большинство соглашаются, не хватает чего-то чтобы твердо сказать нет и другому пить не дать, но надо не забывать о том, что у каждого жизнь своя и каждый сам делает выбор! Но больше всего меня поражает то, что у многих людей смысл жизни заключается в том, чтобы выпить или напиться ...
А есть уточнение в статистике - крепкие напитки или не более 15%? Красное вино вроде полезно в небольших количествах: европейцы не считают бокал вина в неделю алкогольной зависимостью Что на этот счет думают у нас?
Отправлено: 07.08.09 11:49. Заголовок: По статистике, у фра..
По статистике, у французов и итальянцев наименьшее количество инфарктов и инсультов. Связывают это с употреблением красного вина 100-150 мл. ежедневно, а не раз в неделю. Вино в небольших количества позитивно влияет на кровеносную систему, сердце и сосуды головного мозга, снижает риск образования тромбов. Особенно целесообразно принимать на ночь, перед сном, гипертоникам и людям с внутричерепным давлением. Консультировался по этому вопросу у нормальных врачей традиционной русской школы. Понятие алкогольная зависимость характерно для водочных изделий и пива! Эти напитки очень вредны для организма. Водка убивает быстро, а пиво медленно разрушает весь организм! Наши предки пили хмельной мед и медовое пиво. Факт этот подтвержден в балладах и летописях.Не знаю, дошли ли рецепты до наших дней, было бы интересно посмотреть, что же пили на самом деле. Знаменитое поражение русских войск на реке Пьяни в 1377 году и было связано с тем, что войско попало под татар мертвецки пьяным "а некоторые на возах лежали!". Поэтому, не совсем исторически правильно делать вид, что наши предки не знали, что такое алкоголь !
За околицей ветер гонит пыль Да взъерошил сонных цыплят, И пошел гулять вдоль лесной тропы На широкие луга, да поля!
А на тех полях запоет метель Через месяц или другой, И летит, летит с криком коростель, Знать зовет тепло юг за собой!
Эх да что ж мужик головой в бурьян, На столе лучина горит... И звенит стакан и звенит стакан, От зари звенит до зари!
И горька, глубока ты Пьяна река И похмелье ветер носил... И звенит стакан и звенит стакан По Великой по всей Руси...
А какая разница в каком количестве употреблять яд? А алкоголь это яд!
Не совсем согласна. Любой яд в небольших количествах - лекарство.
Люблю красное сухое вино и пью его примерно раз в неделю по бокальчику, на мои сосуды влияет только хорошо. Не расстраивайте меня, а что - алкоголик? или нарушаю законы предков?
Отправлено: 07.08.09 14:16. Заголовок: А я традициооно езжу..
А я традициооно езжу в гости к Орловчанам. Вместе с общиной. Ещё телмастер 2 разряда, инженер-технолог I категории, рекламщик (в широм понимании этого слова), приявл себя написании сценариев для КВН (кубок губернатора между прочим), мастер литейных работ (в военное время так буду называться). Ну и работа в сфере обслуживания на разных должностях.
Так что когда Вы будете шакой махать идя в атаку на танки, я попробую наладить производство шашек/сабель и копий. Ибо шашки об танки, как известно (Будёный до напедения Гитлера скоратил численность танковых войск и увеличил кол-во кавалерии) ломаются. Снабжу Вас агитками и плакатами поднимающий Ваш боевой дух. Помогу с поставками Вам провианта и проднимук Вам настроение в перерывах между нападением танков на нашу славную кавалерию. Это я к чему - вот танковые войска в данное время сокращают. И Вы будете выполнять приказы. А как вы себе представляете современную армию без тылов, заводов и той же разведки? Яд в определённых количествах(не всен яды) - лекарство, как и наоброт, любой лекарство в определённых количтествах (чем больше тем более заметно) - яд.
Ярина, да во всём должна быть мера. Или Мера. Вот в том то и суть что каждый славянин/русский - как вы себя называете, чувствовать (чуять/знать) МЕРУ!
Сообщение: 3
Настроение: Лучше всех!
Зарегистрирован: 06.08.09
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 07.08.09 14:37. Заголовок: Ярина пишет: Любой ..
Ярина пишет:
цитата:
Любой яд в небольших количествах - лекарство.
Нет не любой. Яд тоже разный бывает: пчелиный, змеиный и т д ... Объясни мне пожалуйста как алкоголь может быть лекарством, пусть даже в небольших количествах? И по телевизору передача была не так давно про то, что выпивать можно, главное, чтобы культурно (не до поросячего визга) и все выпивают культурно (им же разрешили, телек так сказал, значит можно), а нация деградирует почему-то ... Ярина пишет:
цитата:
Люблю красное сухое вино и пью его примерно раз в неделю по бокальчику, на мои сосуды влияет только хорошо.
Главное, чтобы на здоровье и в Меру, а то понравится и потом будешь не по бокальчику, а больше... и в сухом красном вине содержиться алкоголь ... Из чего оно сделано? Мое мнение такое: какая разница сколько ты пьешь, все равно же ты пьешь ...
Отправлено: 07.08.09 14:53. Заголовок: Мирослава, просто по..
Мирослава, просто поверьте - красное вино (хорошее или просто настоящее) от много лечит и обладает свойтсвами достойными любое лекаство - раз. И два, алкоголь ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ нашим с вами организмом.
Отправлено: 07.08.09 15:06. Заголовок: Ага =))) Но вещества..
Ага =))) Но вещества собержащиеся в растворённом виде в вине извлекать прикажете? Да и вырабатывается иногда не правильно. Для лечебногоо эффекта, для расшиения сосудов - раз в неделю - самое то.
Сахар - яд Соль - яд кофе - яд секс - яд (можно умереть) любовь - яд жизнь - яд.
Объясни мне пожалуйста как алкоголь может быть лекарством, пусть даже в небольших количествах?
Послушай, но говорят же всякие ученые мужи, что красное вино хорошо влияет на сосудистую стенку, разжижает кровь, улучшает кровообращение и т.д. Разве нет?
Послушай, но говорят же всякие ученые мужи, что красное вино хорошо влияет на сосудистую стенку, разжижает кровь, улучшает кровообращение и т.д. Разве нет?
Пусть говорят. Может и да. Я ж говорю лишь на здоровье
Миф 1. Алкоголь согревает Люди уверены в том, что спирт обладает согревающим свойством. И поэтому нет ничего лучшего для замерзшего человека, чем глоток крепкого напитка. Не зря же алкогольные напитки называют горячительными. Однако в этом утверждении содержится лишь толика истины. В действительности согревающий эффект алкоголя обманчив и даже опасен. Согревают организм лишь первые 50 г водки или коньяка. Расширяя сосуды, они нормализуют кровоснабжение внутренних органов. Дальнейшее принятие алкоголя усиливает кровоток в коже, что приносит приятное ощущение тепла. Однако в этом случае усиливается и теплоотдача организма. У человека сохраняется субъективное ощущение обогрева, но организм остывает еще больше.
Миф 2. Алкоголь возбуждает аппетит Убеждение в том, что алкоголь возбуждает аппетит, породило традицию выпивать "для аппетиту". Но лишь крепкие спиртные напитки в малых дозах (20-25 г водки) вызывают легкое чувство голода, активируя центр насыщения. Однако аппетит просыпается не мгновенно, а лишь через 15-20 минут после принятия алкоголя. Более того, алкоголь оказывает негативное воздействие на голодный желудок, ведя себя агрессивно по отношению к слизистой. Усиливается выработка соляной кислоты, от которой страдает желудок, что в результате может вызвать развитие гастрита.
Миф 3. Алкоголь снимает стресс Русский тост гласит: "Выпьем за то, чтобы всегда был повод выпить, и никогда не было повода напиваться". Снимать стресс или усталость с помощью алкоголя вошло у многих в привычку. Но снять напряжение и расслабиться помогут лишь малые дозы. Обычно выражение "снять стресс" является синонимом слову "напиться". Принятие весомых доз алкоголя в стрессовом состоянии неизбежно развивается по одному из двух сценариев. При первом усталость усугубляется и настроение падает. Развивается своеобразная депрессия, лишь усиливающая чувство утомления. При втором возникает алкогольная эйфория, тоже заканчивающаяся депрессией. Ни один из сценариев снятия стресса не предусматривает. Снять стресс с помощью алкоголя сложно. Делать это нужно с умом, но в таком состоянии человеку трудно себя контролировать.
Миф 4. Алкоголь повышает работоспособность Широко распространено мнение о том, что под воздействием алкоголя работается легче. Легкая степень опьянения действительно активизирует мыслительные процессы, но ощущение это ошибочно. Опыты австралийских ученых доказывают, что при легком опьянении скорость мыслительных и двигательных процессов действительно может возрастать. Но при этом зачастую снижается концентрация внимания, возникает неадекватная реакция и ухудшается качество умозаключений. В итоге работа выполняется легче и быстрее, но при этом в ней допускается большое количество ошибок. Экономия времени и усилий сказывается на качестве работы.
Миф 5. Алкоголь понижает давление Алкогольные напитки в небольших дозах ослабляют тонус сосудистой стенки, поэтому многие гипертоники уверены в том, что алкоголь понижает артериальное давление. Но с приемом алкоголя увеличивается и частота сердцебиения, а от объема крови, "выталкиваемой" в кровяное русло, напрямую зависит артериальное давление. С увеличением объема крови повышается давление, поэтому несправедливо считать алкоголь средством от гипертонии. Кроме того, биологически активные вещества, содержащиеся во многих спиртных напитках, влияют на артериальное давление, причем в большинстве случаев это влияние неблагоприятно.
Миф 6. Качественный алкоголь безвреден Правильно отдавать предпочтение дорогим известным маркам, но неправильно думать, что на здоровье они не скажутся отрицательно. Продукт распада этилового спирта (непременный компонент алкогольных напитков) - уксусный альдегид, поэтому все спиртные напитки оказывают на организм токсическое действие. Дешевый алкоголь не подвергается должному очищению, в нем содержится много сивушных масел, во много раз усиливающих токсическое действие алкоголя. Поэтому его влияние на организм еще хуже. Особенно много сивушных масел содержится в продуктах домашнего производства. Домашние продукты вреднее покупных даже в том случае, когда для производства используется очищенная вода и только экологически чистые ягоды и фрукты. Объясняется это тем, что спирт очень сложно очистить в домашних условиях.
Миф 7. Алкоголь помогает лечить простуду Никто не знает, откуда взялось поверье о том, что различные алкогольные снадобья помогают лечить простуду. Но многие прибегают к этому методу, пытаясь вылечить ее. Принимая водку с лимоном, с медом, с перцем и т.д., люди уверены, что это избавляет от насморка, снижает температуру, уменьшает боль в горле. Считается, что это старинный русский рецепт. Возможно, наши предки, далекие от современной медицины, и лечились подобным образом, однако в наше время врачи этот метод не признают. Мало того, что горячительные напитки ослабляют иммунитет, спирт еще и далеко не лучшим образом влияет на воспаленное горло, которое после подобных мероприятий начинает болеть еще больше. Миф о целебной силе водки всего лишь миф. Стимулировать иммунную систему поможет лишь малая доза подогретого красного вина.
Миф 8. Пиво не алкоголь Широко распространенное заблуждение - считать пиво неалкогольным напитком, не наносящим никакого вреда здоровью. Но слабоалкогольный не значит безалкогольный. Небольшое содержание спирта не делает пиво безвредным. Это все-таки не лимонад. Чрезмерное употребление пива вызывает привыкание, как и любой алкогольный напиток. Недаром в последнее время медики заговорили о таком распространенном явлении, как пивной алкоголизм. От воздействия пива страдают печень и сердце, претерпевая перерождение, эти органы начинают плохо функционировать. Соответственно, считать пиво безвредным напитком ошибочно. Такое опасное заблуждение быстро сказывается на здоровье.
Миф 9. В алкоголе нет калорий Типичная ошибка многих женщин - строго подсчитывать все съеденные калории и не обращать никакого внимания на выпитые. Любой алкоголь очень калориен, а непризнание этого факта сказывается не только на здоровье, но и на фигуре. Энергетическая ценность алкоголя увеличивается соответственно увеличению градуса напитка. Самый высокий показатель калорийности у водки. При этом водка не обладает питательными свойствами, все калории привносятся исключительно за счет спирта. От подобной нагрузки избавиться очень трудно. С вином дело обстоит иначе, его калорийность обусловлена углеводами, которые легко расщепляются и легко сгорают. Соответственно, вино не так негативно сказывается на фигуре. Но следует помнить, что чем больше калорий попало в организм, тем дольше они сгорают.
Миф 10. Запивать нельзя, нужно закусывать Утверждение о том, что спиртные напитки правильнее закусывать, а не запивать, можно считать справедливым лишь частично. Следует только учитывать тот факт, что закуски бывают разные: холодные и горячие. Действие холодных закусок можно приравнять к случаю, когда человека запивает. Они слабо нейтрализуют спирт, и он довольно быстро всасывается в кровь. То есть, нет почти никакой разницы между соками, морсами и фруктами, овощными салатами. Другое дело - горячие и жирные блюда. Супы, рагу всегда будут кстати к столу с алкоголем. Они подавляют всасывание этанола и справедливо считаются лучшими закусками, уменьшая выраженность опьянения.
Отправлено: 07.08.09 16:47. Заголовок: Ещё- Оружие против ..
Ещё-
Оружие против нации. Обращение 1700 врачей
Мы, врачи, профессора и академики медицины обращаемся к Вам с просьбой обсудить и вынести решение об официальном признании наркотиками алкоголя и табака, получивших массовое распространение в нашел стране, причинивших и причиняющих огромный вред человеку и обществу, ставящих под угрозу само существование нашего Отечества как культурного государства.
Все выдающиеся ученые как прошлого, так и настоящего, бескомпромиссно установили, что алкоголь является сильным наркотическим ядом. А.Н.Тимофеев в книге "Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации" (П.,1955 г.) пишет: "Алкоголь относится к наркотическим веществам, действующим парализующим образом на любую живую клетку..., особенно на клетки коры головного мозга... оказывает парализующее действие на высшие отделы центральной нервной системы (ЦНС), растормаживает механизмы нижележащих отделов. Этим объясняется возбужденное состояние выпившего человека, так как тормозной процесс в высших отделах уже пострадал".
В.К.Федоров, ближайший ученик И.П.Павлова, в статье "О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)" утверждает, что алкоголь есть наркотик, и как всякий нарко-тик имеет свои особенности, и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияний алкоголя на ЦНС растянуты... эйфория при алкоголе более отчетлива, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю' ('Труды физиологической лаборатории И.П.Павлова', 1949 г.). И.Я Введенский считает: 'Алкоголь относится к наркотическим ядам и из всех тканей тела имеет наибольшее сродство с ЦНС" ("О вменяемости алкоголиков", М.,1935 г.). Н.Е.Введенский в 7-м томе ППС (Л., 1963 г.), в статье "О действии алкоголя на человека" говорит о том, что "действие алкоголя во всех содержащих его напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т.п.) сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов, таких, как хлороформ, эфир, опий и т.п.". В.Т.Кондратенко и А.Ф.Скугаревский в книге "Алкоголизм' (Минск,1983 г.) пишут: "Основный фармакологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое".
Особо опасное действие алкоголь проявляет на организм ребенка. По данным фармаколога И.Н.Кракова, у детей, не достигших десяти лет, сильный токсический эффект, то есть отравление и даже смерть наблюдается от 2-3 столовых ложек водки, что соответствует приблизительно15 г чистого алкоголя (цитир. по Ю.Груббе: "Алкоголь, семья, потомство",1974 г.). В 1975 году Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение: "Считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье". Даже с формальной стороны признано, что алкоголь - наркотик. В Большой Советской Энциклопедии сказано дословно: что "алкоголь относится к наркотическим ядам" (т.2, стр.116). Госстандарт СССР 1982г.: "Алкоголь, этиловый спирт... Относится к сильнодействующим наркотикам" (№ 1053 ГОСТ 5964-82). Крупнейшие умы мира, такие, как Дарвин, еще в XIX столетии писали, что "зло, причиняемое потреблением алкоголя, превышает те беды, что несут человечеству чума, голод и война вместе взятые". Несмотря на все эти научные данные, в нашей стране имеет место странный парадокс - наркотический яд свободно продается даже в гастрономических магазинах. То же самое надо сказать и о табачном наркотике, ядовитое и наркотическое действие которого испытывают на себе повседневно миллионы людей и расплачиваются за это многими годами жизни и здоровья. Из всех наркотиков только алкоголь и табак не находятся под запретом законов, потому что они служат могущественным оружием мафии для обогащения и эксплуатации людей, для совершения многих бесчеловечных преступлений. Беды, которые эти вещества наносят человечеству, далее нетерпимы. Алкоголь и табак разрушают здоровье миллионов людей, приводят к появлению на свет сотен тысяч и миллионов дефективных и дебильных детей; увеличивают преступность; снижают производительность труда, увеличивают брак и аварии; несут раннюю смерть и рост смертности в обществе, сокращают продолжительность жизни человека на 15-20 лет; разрушают экономику, губят экологию. Но самое сильное и губительное действие алкоголь оказывает на мозг и репродуктивные органы, что ведет к разрушению и гибели не только настоящего, но и будущего человека как разумного существа.
Установлено, что даже кружка пива вызывает структурные изменения в организме. При длительном употреблении алкоголя перерождаются и атрофируются ткани, что особенно резко и рано проявляется в мозгу... Сначала происходит атрофия больших полушарий и мозжечка, разрежение и запустение их коры в связи с гибелью корковых нейронов. (В.К.Болецкий, "Тезисы научной конференции", М., 1955г.).
Изменение структуры головного мозга возникают уже при умеренном потреблении алкоголя. Шведские ученые установили, что после 4-х лет употребления спиртных напитков имеет место сморщенный мозг, из-за гибели миллиардов клеток коры мозга. У "умеренно пьющих" сморщенный мозг обнаружен в 85% случаев" (" Наука и жизнь", №10,1985 г.).
Уже давно лучшие умы человечества требуют узаконить запрет на употребление этих наркотиков, распространив на них закон о борьбе с наркоманией. 80 лет назад 800 врачей из Англии, Германии', Австрии обратились с воззванием прекратить считать алкоголь пищевым продуктом и отнести его к наркотикам. Но тогда силы врагов трезвости были велики и врачам не удалась их благородная миссия. Ныне мы вновь поднимаем свои голоса в защиту и за спасение людей.
Мы - люди самой гуманной профессии, призванные защищать жизнь и здоровье людей, не можем далее терпеть, что в нашей стране от причин, связанных с потреблением алкоголя и табака ежегодно погибают почти полтора миллиона человек; рождается более 200 тысяч дефективных и больных детей. Здравый смысл требует решить этот вопрос логично и законно. Почему наркотики - алкоголь и табак, по своему губительному действию не отличаются от других наркотиков, таких, как морфий, опий, хлороформ, эфир, марихуана, а вреда приносят в десятки и сотни раз больше - до сих пор не подчинены закону о борьбе с наркоманией? Может быть, потому, что что с их помощью можно погубить больше людей, потому, что они позволяют вершить темные и грязные дела менее заметно для одурманенных глаз ? Не пора ли перестать следовать указаниям мафии, наживающейся на уничтожении жизни и здоровья людей , производстве и продаже спиртного и табака ?! Будучи освобожденным от этих наркотических ядов, человек сможет защитить свое настоящее и будущее, будущее планеты. Для признания алкоголя и табака наркотиками и распространения на них запрета, касающихся остальных наркотических средств, необходимо решение ООН. Но в этой организации нельзя исключить сильное влияние коммерческих и иных интересов винно-водочной промышленности, трудности его преодоления. Поэтому мы вправе решить этот вопрос внутри своей страны, как и поступил ряд арабских государств. Учитывая, что потребление алкоголя и табака растет и получило в нашей стране распространение, не имеющее себе равного по размаху в мире, принимая во внимание огромные нравственные, демографические, экономические и экологические потери, которые уже понес и продолжает нести наш народ и государство; учитывая, что дальнейшее отношение к алкоголю как к пищевому продукту и Свободная его продажа грозит полным подрывом здоровья; жизни и будущности нации и может закончиться катастрофой в самом недалеком будущем, - мы, врачи всех специальностей, вносим предложение: признать алкоголь и табак наркотиками и распространить на них закон о защите населения от наркомании.
Письмо подписали академики медицинских наук России:Ф.Г.Углов, Санкт-Петербург,В.В.Кованов, Москва, Е.А.Вагнер. Пермь, Е.Н.Калнберз, Рига, Л. Т.Малая, Харьков, Е.И.Гонарчук, Киев, и другие;
члены-корреспонденты АМН: Р.И.Вагнер, Санкт-Петербург, Н.С.Кисляк, Москва, Л.В.Тимошенко, Киев, ГМСоловьев, Москва, П.П.Коваленко, Ростов-на-Дону, и другие;профессора и врачи Л.В.Лебедев, Санкт-Петербург, В.В.Гриценко, Санкт-Петербург, К.Н.Самсонова, Брянск, и еще тысяча шестьсот восемьдесят шесть подписей из Москвы, Санкт-Петербурга, Саранска, Омска, Первоуралска, Харькова, Иркутска, Душанбе и пр.
Подлинные документы с подписями хранятся по адресу: 197689, Санкт-Петербург, ул.Л. Толстого, 8, Санкт-Петербургский медицинский институт им. акад. И.П.Павлова. Ф.Г.Углов.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Все те, кто под тем, или иным предлогом пропагандирует потребление алкоголя (не важно как: «культурно» или «умеренно»), будь то представитель алкогольной мафии, тайный агент ЦРУ или просто опустившийся пьяница - все они без исключения боятся ПРАВДЫ ОБ АЛКОГОЛЕ ибо все они хорошо знают, что правда есть самое сильное оружие против алкоголя. Об этом говорит хотя бы такой факт. Известно, что средства массовой информации (печать, радио, телевидение) прочно захвачены антинародной мафией, куда входит и алкогольная. Поэтому вы не услышите слов правды об алкоголе. Они будут или молчать об этом, как будто никакой алкогольной беды не существует, или будут говорить ложь. Они боятся правды как огня.
Даже после принятия Указа о борьбе с пьянством и алкоголизмом в1985 г., ни по радио, ни по телевидению не было представлено слово никому из тех, кто говорит правду об алкоголе и табаке, несмотря на то, что многие конференции посылали телеграммы в центр с просьбой предоставить руководителям Союза борьбы за народную трезвость слово для доклада. Им везде был отказ. Разве это не боязнь правды, как мощного оружия в борьбе за трезвость? Прогрессивные ученые, патриоты, все благородные люди страны призывают народ к борьбе за трезвый образ жизни, за полное искоренение из нашего общества такого безумного акта, как потребление наркотического яда. Теперь дело за нами. Многие говорят: почему не ввели «сухой» закон? Голое администрирование в этом вопросе, когда все органы массовой информации, многие органы печати и многие ученые, вопреки здравому смыслу, на все лады призывают к «культурному», «умеренному» винопитию, в это время простой запрет дает очень мало. Надо повернуть наше сознание в сторону трезвого образа жизни, и к этому нас призывает общество борьбы за трезвость.
Что же нам делать?
Прежде всего, осознать, что алкоголь - яд, разрушающий жизнь и здоровье не только одного человека, но и всего общества. И этот яд опасен в любых дозах. Поэтому каждого, кто в том или ином виде будет пропагандировать «умеренные» дозы, «культурное» винопитие и сухие вина, надо рассматривать как злейшего врага, идущего в разрез с истиной и несущего народу гибель и деградацию. Учитывая опасность алкоголя в любых дозах, надо решительно и бесповоротно отказаться от него, помня, что трезвая жизнь - это именно то, к чему во все века стремились лучшие умы человечества и без которой не может быть разумного счастья.
Чтобы осуществить это, надо, прежде всего, начать с себя, со своей семьи. Объявить «сухой закон» для себя, как это уже сделали десятки и сотни патриотов, заявив, что они ни дома, ни в гостях сами не пьют и никогда не угощают алкогольными изделиями.
Освободившись от страшных, смертельных пут алкоголя, сбросив с себя ярмо, накинутое на нас внутренней и внешней мафией, надо не останавливаться на этом, а вести борьбу за спасение от этого наркотического яда своих друзей, знакомых, товарищей по труду.
И уже коллективно, требовать от правительства введения обязательной трезвости для всего народа. Те, кто не может сам освободиться от алкогольной зависимости - идите в клубы трезвости, которые по методу Шичко освободят Вас от этой вредной привычки.
Могу Вас заверить, что пройдет немного времени, и как только полностью выветрятся хмельные пары, каждый пьющий на себе убедится, насколько неузнаваемо улучшилась вся его жизнь. Сейчас вопрос стоит так: или мы перейдем на нормальный образ жизни и полностью познаем счастье и радость, или же мы будем идти алкогольной дорогой, прямым путем к деградации и гибели.
К этим материалам от себя можно добавить изречения известных мыслителей:
«Выпил ты рюмку сивушной отравы – на эту рюмку сократил свои умственные способности, половую активность, сопротивляемость организма, саму жизнь; употребил сигарету – ровно на эту сигарету поглупел, снизил половые качества, разрушил бронхи, легкие и другие органы, сократил жизнь» Геннадий Андреевич Шичко.
«Сигарета – это бикфортов шнур, на одном конце которого огонек, а на другом – дурак» Бернард Шоу.
«Вино скотинит и зверит человека, ожесточает его и отвлекает от всяких светлых мыслей, тупит его перед всякой доброй пропагандой» Ф.М. Достоевский.
«Девять десятых преступлений совершаются в пьяном виде» Л.Н. Толстой.
Несколько замечательных изречений из книги «Ломехузы»:
«Все выдающиеся ученые мира, как прошлого, так и настоящего, бескомпромисно установили, что алкоголь является сильным наркотическим ядом.
А.Н. Тимофеев в книге «Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации» (Л.,1955 .) пишет: «Алкоголь относится к наркотическим веществам жирного ряда, действующим парализующим образом на любую живую клетку… особенно на клетки коры головного мозга… оказывает парализующие действия на высшие отделы центральной нервной системы (ЦНС), растормаживает механизмы нижележащих отделов. Этим объясняется возбужденное поведение человека, так как тормозной процесс в высших отделах уже пострадал».
В.К. Федоров, ближайший ученик И.П. Павлова, в статье «О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)» утверждает, что «…алкоголь есть наркотик, и как всякий наркотик, имеет свои особенности и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на ЦНС растянуты, …эйфория при алкоголе более отчетливая, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю» («Труды физиологической лаборатории И.П. Павлова»,1949 г.).
А.И. Введенский: «Алкоголь относится к наркотическим ядам, из всех тканей тела имеет наибольшее воздействие на ЦНС» («О вменяемости алкоголиков», М.,1935 г).
Н.Е. Введенский пишет (П.С.П., т.7, Л.,1963 г., ст. «О действии алкоголя на человека»): «Действие алкоголя во всех содержащих его спиртных напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т.д.) на организм сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов (таких, как хлороформ, эфир, опий и т.д.)».
В.Т. Кондратенко и А.Ф. Скугаревский: «Основным фармакологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое» («Алкоголизм». Минск,1983 г.).» (Углов Ф.Г. Ломехузы стр. 130).
Отправлено: 07.08.09 16:51. Заголовок: В догонку - Этиловы..
В догонку -
Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с харак-терным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5. 1.)
Что такое алкоголь
Россия не первая цивилизация, медленно вымирающая под воздействием алкоголя и прочих ядов на генетику и интеллект населения. Если заглянуть в историю, то можно увидеть силу этого оружия на примере покорения Америки и борьбе пришельцев-«цивилизаторов» с аборигенами-индейцами. Здоровая психика и сопутствующая ей интуи-ция делали аборигенов неуязвимыми даже в условиях превосходства оружия пришельцев-«конкистадоров» . Европейцами была завезена веками проверенная на работоспособность «огненная вода» — новейшее оружие геноцидного характера. После предварительного при-выкания к алкоголю, индейцам были вручены самогонные аппараты с инструкциями по их применению. Дальнейшее покорение индейцев не заставило себя долго ждать. Сегодня со-хранившихся потомков индейцев в США показывают как реликвии в специально устроенных для них резервациях. Начнём с простого и общеизвестного. В состав пива, вина и водки входит алкоголь — этиловый спирт (этанол). Его химическая формула C2H5OH. Это проходят в средней шко-ле, но к сожалению в средней школе детям не сообщают, что алкоголь является наркоти-ческим смертельным ядом. Также не принято и в среде молодёжи и взрослого населения считать покупаемую бутылку водки, вина или пива смертельно действующим наркотиком. Но не всё что принято — верно. Тем более, что уже давно известен официальный ГОСТ на этиловый спирт.
Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ 5964 – 82 п.4. 1.) Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом. (ГОСТ 5964 – 93 п.7.1.) Вот так, за 20 лет, полностью исчезли из первоначального определения: «относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем пара-лич, нервной системы». И получилась, как бы безобидная для здоровья человека жидкость. В словарях также можно найти обрезанное определение алкоголя: Алкоголь – одноатомный спирт, вообще вино, спиртные «напитки». («Толковый словарь русского языка», С.И.Ожегов, М. 1997 г., стр. 22, РАН).
А надо вернуть прежнее определение: Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с харак-терным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5. 1.)
Все алкогольные продукты обязательно содержат этиловый спирт. Например, что такое пиво? 100 грамм пива — это 6–12 грамм яда, этилового спирта, “одетого” в хмель, жито, дрожжи и другие составляющие. Что такое вино? 100 г вина — это 20 г яда, этилового спирта, “одетого” в виноградное, яблочное и др. сусло (соки). Разные сорта винограда, яблок — это и есть разные сорта вина, но основная составляющая их яд — этиловый спирт — один на всех. 100 г шампанского — это 17 г яда, а остальное разные экстракты. Что такое водка? 100 г водки — это 40 г яда — этилового спирта — “одетого” в 60 г во-ды и разные экстракты. Что такое коньяк? 100 г коньяка — это 40 г яда, “одетого” в цвет, который вытянут из дерева дуба и 60 г воды и различные экстракты. Что такое самогон? 100 г самогона это от 20 до 70 г яда, “одетого” в воду и сивушные масла. “Одеванием” этилового спирта в различные “одежды”, создаётся его привлекатель-ность. Вспоминаете, как начиналось ваше приобщение к алкоголю. Явно не со спирта. Вы сначала пили пиво, шампанское, вино. А состояние “кайфа”, “балдёжа” вы получали только от этилового спирта, который находиться в алкоизделии. Затем вам стало казаться, что этого мало, вы начинали употреблять спиртное с бóльшим содержанием спирта — водку, а потом и в бóльших количествах. Если человек единовременно принимает более 8 грамм этилового спирта на 1 кг веса, то он от этого яда умирает. Например, если человек весом 70 кг примет 560 грамм (70%) чисто-го спирта сразу и ему не дадут «вырвать», то его этот спирт убьёт. Этот яд приводит челове-ка в состояние наркоза. Наркозная доза (для получения эффекта наркоза — когда не чувству-ется боль) равна 4 — 6 грамм на 1 кг веса. Мало кто знает, как алкоголь производится. Издревле люди научились делать алкоголь следующим образом. Брали сосуд и в него наливали виноградный сок. Это водный раствор витаминов, сахаров, ферментов. После чего в сок запускали дрожжевые бактерии. Либо дрожжевые бактерии воспроизводились сами после того как виноград мяли и давали посто-ять. То есть способов получения бактерий брожения много. А бактерии брожения они как бы очень большие «сладкоежки». Если смотреть на бактерию под микроскопом, то видно, что бактерия, находясь в растворе, поедает сахар, а сзади у неё из под клоаки как раз выходит этиловый спирт (C2H5OH). Таким образом алкоголь есть не что иное как моча бактерий брожения или по научному экскременты.
Отправлено: 07.08.09 16:57. Заголовок: Задумайтесь о РОДЕ, ..
Задумайтесь о РОДЕ, Стране!!!!!
Алкоголь и потомство Среднестатистически продолжительность жизни женщин-алкоголиков на 10%, а мужчин-алкоголиков на 15% меньше, чем непьющих. Но это только внешние признаки вреда от алко-голя. У женщин одним из характерных последствий алкоголизма является неспособность вскармливать детей грудью. По наблюдениям специалистов, этот порок встречается у 30-40% женщин, регулярно потреблявших алкоголь. Значительное влияние оказывают спиртные напитки и на детородную функцию. Во-первых, алкоголизм приводит к раннему старению. Пьющая женщина 30-ти лет, как правило, выглядит старше, а алкоголичка к 40 годам превращается в старуху. Об отрицательном влиянии вина на потомство известно с древности. Задолго до наших дней было отмечено, что у пьющих людей чаще бывают мертворождённые дети и выки-дыши. Если же ребёнок родился живым, то нередко он отстаёт в развитии и растёт умст-венно неполноценным. Не случайно законы Древней Греции и Рима запрещали молодым людям пить спиртное. Запрещалось пьяному мужу приближаться к жене. Был издан закон о недопустимости упот-ребления вина новобрачными. На Руси также с давних пор считалось плохим признаком пить вино на собственной свадьбе. Связь здоровья детей с состоянием родителей подмечена и в других странах. Каков механизм влияния вина на развитие плода? Здоровье новорождённых зависит от условий формирования половых клеток родителей, внутриутробного развития, течения родов и, наконец, условий послеродового периода. На всех этих этапах контакт плода и новорождённого с алкоголем опасен своими физическими и психическими последствиями, причём риск уродства и заболевания тем выше, чем боль-ше степень воздействия алкоголя на живой организм. Конкретные формы поражения оп-ределяются также тем, на каком этапе развития происходит алкогольная интоксикация. Выяснено, что действие алкоголя на этапе внутриутробного развития приводит к недо-развитию плода или отдельных его органов (уродства), повышенной смертности новорож-дённых. Алкоголь, попадающий в детский организм с молоком матери, вызывает нервные рас-стройства (в том числе нарушения психики, умственную отсталость), заболевания органов пищеварения (главным образом печени), сердечно-сосудистой системы и т.д. Описано много случаев алкогольного отравления грудных детей из-за того, что их матери пили вино и пиво. Для чего это они делают? На этот вопрос матери пострадавших детей в большинстве случаев отвечали: чтобы было больше молока. Такая «стимуляция» продукции молока кончалась весьма плачевно: у детишек возникали судорожные припадки, а иногда даже развивались настоящие приступы эпилепсии. Ещё в конце прошлого века французский врач Демме, изучая потомство семей алкоголи-ков, установил, что почти 50% их детей погибли в раннем детстве, а из оставшихся 10% страдали эпилепсией и водянкой головы, 12% росли идиотами и только 10% были здоровы. Женщина, употребляющая спиртное... Это уже само по себе бедствие. Недаром в народе говорится: «Муж пьёт — полдома горит, жена пьёт — весь дом горит». Но как себя чувст-вует мать, зная, что её ребенок родился неполноценным по её вине? — Мать после этого всю жизнь мучается. Так, у одной женщины (вовсе не безнадёжной алкоголички) родился ребенок с тяжёлым психическим расстройством. Врачи выяснили причину: на протяжении всей беременности будущая мать пила коктейли, в которых содержался алкоголь. Всего несколько граммов ал-коголя, растворённого в тонизирующем напитке — и тяжёлые психические расстрой-ства у малыша, который будет обречён до конца своей жизни! Женщине нельзя пить ни грамма спиртного. Исключений быть не должно! Это как за-кон! Женщина, готовящаяся стать матерью, не может не знать, что в начале своего развития плод ещё не имеет самостоятельного кровообращения и что при приёме лю-бых доз алкоголя концентрация его в крови матери и плода одинакова. Наследственность алкоголизма Наследование психической неполноценности от родителей-алкоголиков не вызывает со-мнений. Более сложен вопрос, передаётся ли по наследству предрасположение к алкоголиз-му. Древнегреческий писатель Плутарх писал, что «пьяницы рождают пьяниц». Однако только с успехами современной генетики появилась возможность проверить это пред-положение. Медицинская генетика для доказательства наследственности в происхождении того или иного признака пользуется различными приёмами. Но в любых случаях собираются сведения о родословных семей, включая далёких предков и дальних родственников. Эти сведения сис-тематизируются и анализируются, на основании чего делаются те или иные выводы. Если какое-то заболевание обусловлено наследственными причинами, то среди родственников больного патологических изменений будет во много раз больше, чем среди всего населения (статистически достоверные отличия). Наиболее «чистые» условия опыта создаются при изучении наследственности близнецов. Если одному из близнецов пришлось жить в обстановке трезвенности, а другой попал в пьяную компанию, то первый обычно не становится алкоголиком, тогда как риск ал-коголизма у второго резко возрастает. Статистико-генетическими исследованиями доказано, что сам алкоголизм генетиче-ски не передаётся, передаётся только склонность к нему, вытекающая из особен-ностей характера, полученного от родителей. А быть человеку алкоголиком или не быть — этот вопрос решается конкретной жизненной ситуацией, т.е. условия-ми внешней среды. В развитии пьянства у детей алкоголиков решающую роль игра-ют дурные примеры родителей, обстановка пьянства дома, в семье. Стоит автори-тетному члену семьи, скажем дедушке, убедительно осудить сына-алкоголика, как сразу же поднимаются шансы, что внук будет трезвенником. Итак, алкоголизм не наследуется, и борьба с ним зависит от воли и поведения пью-щего человека. Роль наследственности в возникновении алкоголизма может быть только косвенной: генетически передаётся какая-то черта характера или заболевания, способствую-щая пониженной устойчивости к «пьяному быту». Алкоголь и дети У здорового ребёнка не может быть влечения к спиртному. Напротив, вкус и запах алко-голя вызывают у него отвращение. К употреблению алкогольных напитков детей толкает любопытство. Бывают даже трагические случаи смертельного отравления детей спиртным. Алкоголь, попадая в организм ребёнка, быстро разносится кровью и концентрируется в мозгу. Вследствие повышенной рефлекторной возбудимости даже небольшие дозы спиртно-го вызывают у детей бурную реакцию, тяжёлые симптомы отравления. При систематическом поступлении алкоголя в детский организм страдает не только нервная система, но и пищева-рительный тракт, зрение, сердце. Печень не справляется с алкогольной нагрузкой, и проис-ходит её перерождение. Страдают и органы внутренней секреции, прежде всего щитовидная железа, гипофиз, надпочечники. В результате на фоне алкогольной интоксикации у пристра-стившихся к спиртным напиткам подростков может развиться сахарный диабет, нарушение половой функции и т.д. Особо следует сказать об остром алкогольном отравлении. Такое отравление представля-ет большую опасность для детей, организм которых высоко чувствителен к токсическим ве-ществам. Особенно ранима нервная система, головной мозг. Опьянение у детей дошкольного и раннего школьного возраста развивается настолько бурно, что бывает трудно спасти ре-бёнка от смертельного исхода.
Отправлено: 07.08.09 17:03. Заголовок: В продолжении Безо..
В продолжении
Безопасная доза Сколько можно на праздник выпить, чтобы не навредить своему организму? Суще-ствует ли так называемая научно обоснованная безопасная доза алкоголя? — Научно объективно обоснованная безопасная доза алкоголя для русского человека равна нулю. Не существует для нас безопасной дозы алкоголя, вводимого извне. Но как же так? Ведь тысячу лет пьют французы. Почему до сих пор не спились французы, итальянцы и другие народы у которых в культуре принято постоянно употреблять алкоголь? Почему до сих пор не спились грузины, армяне, молодоване? — Конечно совсем-то они не спились. И под этим, как ни странно, тоже есть очень серь-ёзная «наука». В организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, кото-рый научно называется алкогольдегидрогеназа. В условиях многовекового контакта человека с продуктами брожения и алкоголем в ор-ганизме сформировались системы, обеспечивающие метаболизм (превращение, обмен веществ и энергии) этого соединения. В стенке желудочно-кишечного тракта, в поджелу-дочной железе, лёгких, сердечной и скелетных мышцах, в сетчатке глаз и в мозге, а главное, в печени функционирует фермент алкогольдегидрогеназа, окисляющий этиловый спирт до уксусного альдегида. Возникает вопрос относительно занятости этого энзима (фермента) при соблюдении трезвого образа жизни. Ведь при всей предусмотрительной практичности природы в чело-веческом организме не может не иметься дремлющего дежурного катализатора на случай внезапного поступления этанола — своеобразного отголоска прежних встреч с алкого-лем? Оказывается, алкогольдегидрогеназа способен наряду с этанолом утилизировать различные соединения, в структуре которых содержится спиртовая группа. Кроме того, оказалось, что в организме человека наряду с синтезом различных макро- и микроструктур, имеющих различное назначение — пластическое, функциональное, энерге-тическое, транспортное, образуется этиловый спирт. Содержание его в тканях мало. В крови его концентрация от 0,004 до 0,01 %. Он обнаруживается независимо от поступления алкого-ля извне. Однако уровень нейромедиаторов — соединений, опосредующих течение нейропси-хических процессов в центральной и периферической нервной системе — на несколь-ко порядков ниже, чем уровень эндогенного (образуемого организмом) этанола. То есть, необходимые для поддержки нормальной работы нервной системы человека дозы алкоголя постоянно вырабатываются организмом и эти дозы способны обеспечивать эмоциональную самодостаточность и психологическую уравнове-шенность человека лишь вне приёма алкоголя извне. Это и есть естественная максимально допустимая безопасная доза алкоголя, вырабатываемая самим ор-ганизмом. Выработка вещества в таком небольшом количестве и поддержание постоянства концен-трации характеризуют его высокую реакционность, метаболическую активность. Суще-ствование эндогенного этанола — очень важный момент. Ювелирными механизмами гомео-стаза (процесса динамически подвижного равновесия, сохранения относительного постоян-ства структуры и функций) поддерживается его баланс в организме. Он настроен на система-тическое микрообразование алкоголя. Очевидно, поступление извне алкоголя может привес-ти эти системы к срыву. В микродозах алкоголь — естественный метаболит, а при пре-вышении их — яд. Практически доказано, что фермент алкогольдегидрогеназа, который призван какие-то случайные дозы алкоголя, попавшие в кровь, нейтрализовать, очень успешно и в больших количествах вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями в пищу употребляют виноград. Они едят виноград, он у них в желудочно-кишечном тракте бродит, вырабатывается алкоголь и вырабатывается фермент, который этот алкоголь нейтра-лизует. У северных народов, а мы русские — северный народ, алкогольдегидрогеназа не выра-батывается практически совсем. Вот почему если несчастному чукче, ханту, якуту 5 раз на-ливают по «100 грамм», то на 6-й раз они уже все — алкоголики. У них вообще в организме нет этого фермента. И вот почему русские врачи 100 лет назад обнаружили странную и очень опасную для нас закономерность: при понижении среднегодовой температуры на 5оС смертность от алко-голя возрастает в 10 раз. Вот почему алкоголем были уничтожены индейцы в Америке, вот почему алкоголем уже почти уничтожены десятки народностей России. Это малые народи Сибири, Севера, Дальнего Востока. Вот почему уже который год уничтожается и великий рус-ский народ. Уничтожают наш народ в первую очередь алкогольной войной, которая против него ведётся.
Отправлено: 07.08.09 17:25. Заголовок: Не буду никого цитир..
Не буду никого цитировать ... В большинстве ответов сквозит оправдание своего употребления алкоголя ... раз сквозит значит не всё так просто ... Много звучало про полезность красного вина ... а теперь дайте выпить его чукче и посмотрите что будет ... а будет алкоголик ... Наша страна является северной страной ... и по причине того что ферменты отвечающие за расщепление алкоголя в крови у нас меньший то и алкоголизма у нас больше ... а раз ферментов меньше значит народ наш не приучен пить ... и крепче браги ещё триста лет назад ничего не было ... вот и вся правда ... Будучи в Абхазии я пообщался с местным жителем ... и каково было моё удивление - пьют там много а алкоголиков практически нет ... употребляют вино но в таких колличествах что выпив столько наш уроженец умеренного климата упал бы под стол (а праздников у них много , средняя свадьба примерно на 1,5 тыс. человек ) ... А у большинства южных народов отсутствуют ферменты расщепляющие молочные продукты , а у северных с этим получше ... о чём это говорит ... О том что не надо себя сравнивать с другими ... "что русскому хорошо то немцу смерть " помните поговорку ... Ёж в бокале кваса находиться алкоголя даже больше необходимого для твоего организма ... когда алкоголя требуется больше там уже попахивает не расширением сосудов а банальным привыканием и подсадкой на алкоголь ... Я повторю ... сам я проходил все прелести употребления спиртых напитков ... не настолько чтобы до запоев но опыт имею ... Для большинства скажу ... не льстите себе и не обманывайтесь ... выпив алкоголя вы улетаете в виртуальный мир и оставляете все вопросы ... ну и этим пользуются те кто сейчас в реале заправляет нашими землями ... Если в нашей стране бросит пить 50% населения , может произойти волшебная трансформация даже без концепций и советов ... просто победит здравый смысл ... Года три назад я подошёл к тому что надо пить культурно и для здоровья ... но начав пить культурно пришло понимание , а зачем вообще пить ? Алкоголь вообще не относится к продуктам без коих не обойтись ... а спирт как правильно заметил Ёж вырабатывается сам в организме прекрасно ... другое дело что если употреблял , то эту функцию ты заставил лениться и выделять меньшее колличество спирта ... так же как в пример с табаком ... никотин тоже выделяется организмом ... но у бросающих курить наступает ломка ... и нужно время чтобы организм востановился ... так же и с употреблением алкоголя ... бросьте и через какое-то время поймёте что без него спокойно можно жить ... Привыкайте к ощущениям трезвого образа жизни ... без химических прикрас ... и так много лжи уводящей с дороги ... а тут сами себе могилу роем ... благодарю за внимание и понимание
P.S. В России есть и южные территории ... возможно у славян там проживающих не одно поколение вещества расщепляющие алкоголь имеются в большем колличестве ... но не думую что отказавшись от употребления алкоголя они вымрут ... думаю наоборот - лишь приумножаться и силой и здоровым потомством ...
Отправлено: 07.08.09 17:28. Заголовок: ВераМИР пишет: У се..
ВераМИР пишет:
цитата:
У северных народов, а мы русские — северный народ, алкогольдегидрогеназа не выра-батывается практически совсем. Вот почему если несчастному чукче, ханту, якуту 5 раз на-ливают по «100 грамм», то на 6-й раз они уже все — алкоголики. У них вообще в организме нет этого фермента. И вот почему русские врачи 100 лет назад обнаружили странную и очень опасную для нас закономерность: при понижении среднегодовой температуры на 5оС смертность от алко-голя возрастает в 10 раз. Вот почему алкоголем были уничтожены индейцы в Америке, вот почему алкоголем уже почти уничтожены десятки народностей России. Это малые народи Сибири, Севера, Дальнего Востока. Вот почему уже который год уничтожается и великий рус-ский народ. Уничтожают наш народ в первую очередь алкогольной войной, которая против него ведётся.
Молодчина Веромир ... опередил меня ... хотел данную статью выложить ...
Отправлено: 07.08.09 19:08. Заголовок: Радомир! У народов б..
Радомир! У народов бурят-монгольской группы отсутствует фермент, расщепляющий алкоголь! Но, если чукчу поить красным вином, то чукче хуже не станет ! Чукча умирает от спирта и водки! Именно от этого вымерли индейцы Америки и большинство малочисленных народов Севера! Они умирают от "огненной воды"! К вину это отношение не имеет - чукча вино не пьет ! Это не алкоголь в прямом смысле этого слова! Яринка! Полностью разделяю твою позицию по красному сухому вину, о чем и написал в предидущем своем посте. Тем более о вине и не говорить на Кубани !Мирослава, если следовать твоей логике, то не надо есть виноград, абрикосы и иные фрукты, они же компоненты для производства вина! Ребята, не надо передергивать! Скифы уже тогда были знамениты тем, что о Ужас, пили неразбавленное вино ! Не надо делать из наших предков людей с нимбом! Они были большими жизнелюбами! В братину наверное литров пять влезало, а Мирослава? А ковшик самый маленький с лебединой шеей грамм 300? А я и по полтора литра видел!У московской общины союза на логотипе Васька Буслай, опершись на меч и с черепом в руках! Хорошо трезвый, а не такой, как я написал, в своей балладе на основе былины ! Еж! Буденный, конечно, был старым дураком! Но, Сталин всего два раза сказал знаменитую фразу - солдат за политиков не отвечает! Первый раз в отношении Маннергейма, второй - в отношении Гудериана! В "Записках солдата" Гудериана есть очень интересный абзац: "Какой идиот в Генштабе отменил в тридцатые годы дисциплину "Борьба с кавалерийскими соединениями противника!". А дальше он упоминает Сталина - два раза, Жукова - три раза, а командира кавалерийского корпуса генерала Белова, перерезавшего ему под Тулой все коммуникации - 11 раз! И при этом пишет: "Я только на третьи сутки понял, что надо налаживать взаимодействие с авиацией и вести танки подальше от лесных массивов и избегать пересеченных складок местности, откуда кавалеристы Белова выскакивают аккурат позади моих танков и забрасывают их гранатами и коктейлями Молотова!". Я уж молчу о том, что стало с топливноналивными машинами Гудериана! Сгорели полностью! В предвоенные годы и годы войны было сформировано аж 40 кавдивизий, особенно хорошо зарекомендовавших себя в битве за Москву! Мирослава! Давай, подруга, без фанатизма ! А то я тему подниму по долгожителям в Грузии, где всего два фактора - горы и красное вино!
Радомир! У народов бурят-монгольской группы отсутствует фермент, расщепляющий алкоголь! Но, если чукчу поить красным вином, то чукче хуже не станет ! Чукча умирает от спирта и водки!
Братан извиняй , не терплю недоразумений ... Скажи ты что никогда не видел людей упившихся вином ? только не говори нет я тебе не поверю ... и скажи чем отличается упившийся вином от упившегося водкой или пивом ... Чуешь разницу ... и про долгожителей не надо эти сказки ... там помимо вина которое они пьют в очень малых количествах присутствует полностью натурпродукт и свежий воздух ... не надо к вину подводить их долгожительство ... может в истории ты посильнее будешь а в этом мне есть что от себя добавить опыт и знания имеются ... Ты просто пытаешься пить дальше и весь свой могучий интелектуал бросил на объяснение того факта ... скажи если ты бросишь пить что с тобой случится ? Станет скучно жить ? kess1990 пишет:
цитата:
если следовать твоей логике, то не надо есть виноград, абрикосы и иные фрукты, они же компоненты для производства вина!
Не доводи до маразма тебе это не к лицу ... всё это надо кушать ... плоды и ягоды это одни из лучших источников пищи ... если животных убивают за мясо , то плоды и ягоды растения выращивают как раз для того чтобы их ели ... А насчёт чукчи ты совершенно не прав ... от вина он сопьётся так-же как от водки ... можно было бы конечно провести эксперимент ... но где сейчас возьмёшь непьющего чукчу , а если и найдёшь жаль человека спаивать ... пусть уж живёт И всё-таки добавлю от себя как диетолог-практик Допустим твои предки кушали брюкву , ягоды , грибы и стандартный перечень продуктов на протяжении многих веков ... в твоём организме эти продукты будут максимально полезно перевариваться и использоваться ... причём продукт это не просто набор белков и углеводов ... это ещё и информация о нём ... и если ты употребляешь много продуктов из других стран и климатических условий , то тело вбирает и эту информацию ... Скажем для примера купил зимой ты бананы из Бразилии ... там в это время жаркое лето ... и твой организм частично переключается на летний режим ... потомучто он не понимает что продукт этот издалека он подстраивается под то что ему дают ... И если не растёт виноград у нас , значит это не самый лучший продукт , по крайней мере он не должен быть приоритетным ... основа рациона должны составлять продукты выросшие в месте твоей жизни тогда и болезней меньше будет и чувствовать себя будешь русским а не бразильцем Эту информацию нужно с детства предоставлять дабы человек понимал что употребляя какой-то продукт он влияет на своё развитие причём как физическое так и психологическое ... и уж точно не стал бы есть такую гадость как чипсы и т.п.
Радомир, брат! Суть моей мысли, что не надо доводить до абсурда! Что касается лично меня, то я могу пить, а могу не пить! У меня в голове стоит сторожок ! Я пью очень редко! В основном, когда приезжаю к казакам! Мне слегка за сорок, и я полностью исключил водку! Сейчас стараюсь пить только красное сухое! Именно для сосудов! Консультировался с врачом! И супруга на ночь тоже пьет 50 мл.! И у нее ушли головные боли! А про чипсы я с тобой согласен!
Мирослава, если следовать твоей логике, то не надо есть виноград, абрикосы и иные фрукты, они же компоненты для производства вина! Ребята, не надо передергивать!
Именно не надо передергивать где ты это увидел в моей логике, что такие компоненты кушать не надо? kess1990 пишет:
цитата:
Мирослава! Давай, подруга, без фанатизма !
Ну и где фанатизм? Повторюсь: Организм вырабатывает столько сколько необходимо организму и больше ему не надо Мое мнение такое: какая разница сколько ты пьешь, все равно же ты пьешь ...
Отправлено: 08.08.09 00:34. Заголовок: А как же сосуды и ст..
А как же сосуды и статистика по французам и итальянцам ! У нас львиная доля мужиков гибнет от сердечно-сосудистых! Водка так лупит! 40 градусов - смерть! Но снять человека с водки можно на вино и риска инсульта или инфаркта уже не будет! Человек жить останется! А вот если алкоголика просто снять с водки, резко, это тоже инсульт и смерть. Вино, это напиток интеллигентных людей! А среди интеллигентов очень мало алкоголиков !
Сообщение: 9
Настроение: Лучше всех!
Зарегистрирован: 06.08.09
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 08.08.09 10:18. Заголовок: А вино в свою очеред..
А вино в свою очередь можно заменить Например для сосудов полезен отвар крапивы, от него нет привыкания и не станешь алкоголиком, а будешь использовать действительно как лекарство
просто наше Родноверие начиналось с Казакова, и предательство человека, которого считали Вождем, согласитесь, неприятно.
Как может Родноверие начатся с Казакова. ССО началось с Казакова. Немало хорошего сотворил и Доброслав. Он тоже родоначальник Родной нашей Славянской Веры? Вождем я Вадима не считал. Только руководителем ССО. Меня Боги ведут. "кои вожды о нас" Он может предать тоолько себя. Или продать. Если Дитя Бога находит себя лидера, то ... оно отказывается от себя и желает обманутся. Жестко, но по сути.
Светлана пишет:
цитата:
Любое движение мертво без Лидера, Казаков, в своих мечтах о "всея Руси" скомпроментировал себя связями с... Может это и к лучшему, случившееся сорвало личины и расставило всех по своим местам. У нас появилось множество "первичных ячеек", но, по моему мнению, движению необходим Лидер и Совет Старейшин.
Все делается не зря. Каждая причина обусловлена. Я за Совет Старейшин. Почему и РОСС с его структурой. Она выверенна Временами. От Века до Века. "Первички определятся". Всяк выберет своё. Кто рубаху, кто Веру.
Славер пишет:
цитата:
Наше с тобой, Олег, началось с того же места …
Нет, Славер. На этом месте мы встретились. год до того переписываясь и понимаясь. Ты меня учил. Это было не Родноверием ? Моё Родноверие начинается в моей Душе. Ты знаешь это лучше всех. Я всегда был против алкогольной торговли и обрядового времяпрепровождения без расширения и активного движения. Помнишь - "Папа, а сколько пиво стоит, - Я сейчас" !!! и многое иное.
Славер пишет:
цитата:
а как ты прочувствовал этот праздник? Мне интересно твоё впечатление.
Разделю. Я в Калуге славил Перуна и Предков. Это одно, и от Вадима и кого либо никак не зависит. Это суть Веры. Обрядовость удалась. Опыт и желание сделали своё. Отдельная слава Велеславе. Однако, не только меня задело, что на поминальную Краду шли под её песню "Капища" с динамиков !!! Шоу !!! уничтожающее Веру. В остальном всё хорошо, много старых знакомых, которых очень рад был видеть, новые лица, и т.д. Отвратило - брагочерпие и пивопитие. До мутного пробуждения многих. Про Дубок и т.д. ты уже написал. Остальные "недочеты" на мой взгляд я не упомяну, так как я гость.
Радомир пишет:
цитата:
Меняй ник ... не хватайся за прошлое
Светлана пишет:
цитата:
Вокруг меня нет не только пьющих, но и выпивающих. Потому я и не верю байкам о том, что мы спиваемся.
Для аргументации. Население моего района в 1991 году, без осужденных была 161 тыс. чел. В 2006 году, вместе с осужденными 36 000 человек. Осужденных - 4000 чел. Угадаешь куда делись ? и по какой причине ? Это миф нужен для нашего геноцида. Маргарет Тетчер сказала в 2002 году, что русским хватит 15 млн.чел. Чубайс в 2005 расщедрился и сказал, что хватит 50 млн. Далее сама додумаешь, или надо написать.
Ёж пишет:
цитата:
Ух, ты!!! Славер - ты Велеслава раньше не знал(лично)??? Жесть... Вот и думай, а стоит ли так разобщаться, или может стоило бы раньше по друзьям-соседям поездить ;) тогда бы и объединятся не пришлось бы. И так вместе были.
ЁЖ, твою Ёж !!! Выходили мы на него. Мягкий отлуп получили. Ты думаешь он раньше в ССО приехать не мог ?
Мирослава пишет:
цитата:
И большинство соглашаются, не хватает чего-то чтобы твердо сказать нет и другому пить не дать, но надо не забывать о том, что у каждого жизнь своя и каждый сам делает выбор! Но больше всего меня поражает то, что у многих людей смысл жизни заключается в том, чтобы выпить или напиться ...
Это и прививают для геноцида. Культуру пития. Это становится ярко заметно на старших поколениях. Раньше пили на веселье. СЕйчас пьют без веселья.
Ярина пишет:
цитата:
Красное вино вроде полезно в небольших количествах: европейцы не считают бокал вина в неделю алкогольной зависимостью
Для меня евроейцы не пример. У них и ориентацию менять уже полезно. и толерантно. Они м.б. живут сытнее нас, но в части Душевности !!!
kess1990 пишет:
цитата:
По статистике, у французов и итальянцев наименьшее количество инфарктов и инсультов. Связывают это с употреблением красного вина 100-150 мл. ежедневно, а не раз в неделю.
Свинью, если не шугать и не трамвировать, то тоже без инфаркта проживет. А если будить её пинками и ором диким и т.д., то и шандарахнет бедолагу. Многие дети получают инфаркт при родах - от родов. Они вина не пили. А у чукч или эвенков кто такую статистику проводил ? у полинизийцев, или индейцев, негров - тех кто самобытно живет, по родной Вере. Инфаркт друг стресса. Вино тупит, и снижает восприятие. Отшлаковку в разы лучше делает чистая Вода, особо с помолением. И вопрос- чем шлакуемся ?
kess1990 пишет:
цитата:
Наши предки пили хмельной мед и медовое пиво. Факт этот подтвержден в балладах и летописях. Не знаю, дошли ли рецепты до наших дней, было бы интересно посмотреть, что же пили на самом деле. Знаменитое поражение русских войск на реке Пьяни в 1377 году и было связано с тем, что войско попало под татар мертвецки пьяным "а некоторые на возах лежали!". Поэтому, не совсем исторически правильно делать вид, что наши предки не знали, что такое алкоголь
Ты меня удивил !!! каких войск ? чего у них на хоругвяхь было малёвано ? Какие парсуны ? И кто были татары ? Христианство и пьянство на Руси не разделемы. За братиями во Христе шло пьянство и скотоложество. А как еще пьяного назвать ? У меня на Вятке алкоголь появился с христианами. И весьма негатвно к нему относились Предка, пока их на постреляли или не споили. Хмельной мед ? ты прав без рецептов не узнать, но не факт, что мозги обносило, то потери сознания. Пево - напиток из 7 трав. Хмельным не было. Мед добавлялся. Наши Предки знали что такое алкоголь и били пьяниц накрепко. Кто таков Аника воин ?
Ёж пишет:
цитата:
Яд в определённых количествах(не всен яды) - лекарство, как и наоброт, любой лекарство в определённых количтествах (чем больше тем более заметно) - яд.
подведена моральная основа под "лечение". Лучше выздоровливать. А если сознание ладить, то и основы для ядов не будет. Лечить !?! или избавлять от хвори !?!
Еж пишет:
цитата:
Мирослава, просто поверьте - красное вино (хорошее или просто настоящее) от много лечит и обладает свойтсвами достойными любое лекаство - раз. И два, алкоголь ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ нашим с вами организмом.
Ты и поверил !!! просто, по принципцу коли приятно, то поверю. Оно, приятно, и думать не надо ! Смысл пития - "расслабится" !!! Красное вино - это испорченый гнилостными грибками сок винограда !!! или яблок. Оно, конечно целебнее чистого, естественного сока. Раз ! И пьют его не для здоровья, так как сок полезнее и здоровее ! а для искуственного кайфа ! про Два ! НЕ ВЕРЬ !!! Организм не вырабатывает алкоголь - он вырабатывает алколины - кристаллы счастья, а вино питие подменяет естественную функцию печени и гипофиза, и отключает её, особо если по европейски, ежедневно. Организм он от лишнего отказывается. И при избытке искуственных алколинов, отключает искуственную. Всё, алкаш на лицо. Восстановление естества затягивается до трех лет !!! ПроВЕРЬ !!! на кессоной болезни !!! эффект тотже !!! за то дешевле.
kess1990 пишет:
цитата:
А то я тему подниму по долгожителям в Грузии, где всего два фактора - горы и красное вино!
А в наших лесах ? где вина и в помине не знали ? и до 120 жили и далее. в 90 женились ! Я полагаю причина тут не вино, а Вера и осознование себя Сыном Бога. Зачем тогда вино ? его придумали греки интеллигенты - для содомии и прочего. Как то надо время убивать было. Ни один Человек Веры не пьет !!! Ни к чему. Христиане не в пример. Читая родниковая Вода оздоровливает лучше всяких гнилостных продуктов. Рано как и соки. Если они есть. У нас на Северы взвары и т.д. Еще есть рецепт - у нас на Вятке, на Севере, на росе собирали чистыми льняными полотнами пыльцу с лугов и пили. м.б. это и было Пево ! не даром в Велесовой - пьящехом и поящехом сливаются. И Слава поют.
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 08.08.09 16:30. Заголовок: Ёж пишет: Рад был п..
Ёж пишет:
цитата:
Рад был пожать всем РОССовцам руку! Жаль стояли вы отдельным лагерем и к вам просто так было не подойти ну вот прям чувствовалось что вы прям как оброну заняли.
Ты о чём ? мы с тобой за руку не здоровались ? Не занесло тебя ? Мы стояли где всегда и стояли. И я в т.ч. с 2004, и палатка моя на том же месте. А ты, сирота, побоялся, вдруг побьют !!! Люди неведомые, звероподобные ! Многие подошли, не побоялись ! А может ты наблюдения руководства ССО побаивался ? за тем кто к нам подойдет, и в опалу попадет ! Ёж !!!
Отправлено: 08.08.09 19:31. Заголовок: Ээээ, Олег как раз в..
Ээээ, Олег как раз всё наолборот - как только вы подъехали я подошёл узнать - чего это машины на поляне делают - две откормленные Оки =))) Смотрю - ТЫ! ну думаю здорово! Пордошёл, поздоровлася СО ВСЕМИ. и уже потом вы лагероь поставили и было ощущение что стоите отдельно - ну вот почудилось мне так и очень похоже было... Я же подходил ещё раз за макаронами для милиции. Мнение руководства ССО СРВ? А собственно почему оно меня должно касаться? У меня своя община, да и мнение жреца нашей общны для меня так же не есть рукводство к действию - лишь информация. Олег, если ты не заметил я очень часто и очень много кртитикую, всех и вся, и иногда наверное черз чур. Так поясни, я тебя плохо понял. Чего это я сирота?
ps и Два ваших посоха столя как Чуры охранные... ну в общем ощущение оно как бы чуйки сродни, может отразилось от вас это чувство?
Что касается лично меня, то я могу пить, а могу не пить! У меня в голове стоит сторожок
Вот ты не поверишь друже ... эту фразу я слышу от совершенно разных по уровню и положению людей ... Ещё добавлю наблюдений ... у человека в шкафчике хранятся несколько сокровенных бутылочек , каждая из которых ассоциируется с каким-либо замечательным событием ... либо привёз из поездки , либо раздобыл неимоверными усилиями а чаще просто дорогой алкоголь ... и в голове возникает приятная мысль ... вот будет такой-то праздник и я выпью эту бутылочку в кругу друзей ... либо приеду к кому-либо в гости и будет просто замечательно распить её ... У меня похожая ситуация была ... весь этот бутылочный ряд диктовал свои условия а я подстраивался ... возник вопрос а бутылки ли к этому сподобляют или что-то у себя внутри ... а правда в том что это обычная алкогольная зависимость ... это хорошо что ты отказался от водки ... но пить ты не бросил , просто снизил дозу успокоив своего сторожа (здравый смысл) ... Со своими бутылочками я поступил просто ... вылил в рукомойник ( представьте такое святотатство ) ... правда водку оставил ... хорошо натирать ноги и использовать как антисептик ... хотя спирт в этом деле лучше , но не пропадать же добру раз на это сгодиться сея 40% жидкость ...
Отправлено: 09.08.09 01:23. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Ёж пишет:
цитата: Рад был пожать всем РОССовцам руку! Жаль стояли вы отдельным лагерем и к вам просто так было не подойти ну вот прям чувствовалось что вы прям как оброну заняли.
Ты о чём ? мы с тобой за руку не здоровались ? Не занесло тебя ? Мы стояли где всегда и стояли. И я в т.ч. с 2004, и палатка моя на том же месте. А ты, сирота, побоялся, вдруг побьют !!! Люди неведомые, звероподобные ! Многие подошли, не побоялись ! А может ты наблюдения руководства ССО побаивался ? за тем кто к нам подойдет, и в опалу попадет ! Ёж !!!
Ты знаешь Ёж есть доля истины в словах Олега ... наблюдение чувствовалось и неодобрение тоже к проявляющим излишний интерес в сторону гостей
Сообщение: 588
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Русь , Вятка
Отправлено: 09.08.09 09:50. Заголовок: Ёж пишет: Так поя..
Ёж пишет:
цитата:
Так поясни, я тебя плохо понял. Чего это я сирота? ps и Два ваших посоха столя как Чуры охранные... ну в общем ощущение оно как бы чуйки сродни, может отразилось от вас это чувство?
Ты наверное прав, что много критикуешь - значит видишь причину своей кртитики. Это проявления проблемы виденья твоей Души, она так проявляется через речи и виденье причин критики. Давай для примера: если пожелать увидеть, то в тебе и твоих делах я найдуминимум 10 причин для моей критики. Но я их не вижу. Почему?
Сирота, это кто бедолагой прикидывается, обделенныем и непонятым. Я просто убираю приставку - казанская. Ты ведь Брянский ! Посохи привезли с Ржева. Полагаешь, их надо было не вынимать из машины ? Тем более не новичики приехали. Если ты заметил, то они условно обозначали вход, в место. Но не было третьего - поперек. Калитка была не закрыта. Это означает только одно.
Отправлено: 10.08.09 19:58. Заголовок: Да, не. Я то мог к В..
Да, не. Я то мог к Вам входить свободно. Писал уже - не вижу для себя причин быть к кому то лояльным. Для себя, для своих слов и обещаний - да. Но для кого то лично.
Почему не видешь? Дык - ты гармоничен в Ладу то бишь. ... а я нет...
И посохи для примера привёл - отменные посохи. Вы не могли их НЕ вынимать - это Ваши посохи и Вы стали на Ваше место, Вы были дома. Я лишь видел то что происходило с Вами и Людьми. Причём со стороны. Если видение со стороны Вам не интересны, то запросто можете просто проигнорировать.
2 Радомир - да я и сам это видел, уже ведь написал два раза
Алкоголь, мнение: в любом действии/бездействии есть ПРИЧИНЫ, порождающие СЛЕДСТВИЯ.
То, что алкоголь крайне противопоказан еще не состоявшимся родителям (продолжителям РОДа) - само собой. ПРИЧИНА - алкогольный яд, СЛЕДСТВИЕ - дырявая имунная система и кривые гены, передающиеся потомкам на многие поколения.
Однако на этом причины с неприятными последствиями не заканчиваются. Исчерпал ты свой родительский потенциал и что, можно со спокойной совестью поднимать бокалы "лекарственного" вина по выходным? Не все так просто! Наблюдающие за этим процессом детки, будут пропитывать свое подсознание новыми привычками вроде: "красивый бокал - алкогольный напиток - принять - ХОРОШО". Да ребенок может и рядом не находиться вовсе, распивают две подруги бутылку вина, им звонит третья (мамочка - абсолютная трезвенница, под боком ее детишки): "Ну как у вас дела? -ммм... Вино пьете, праздник..." и улыбка до ушей, что детишки намотали себе на ус, даже не осознавая всего происходящего? То то! И мина эта заложенная обязательно подорвется в какой-нибудь вечерок подросткового периода: "Я вообще никогда, ты что, ну... ладно, один разок на праздник бокальчик шампанского... " - чуть позже "... а что, шампанское уже закончилось? - водка осталось... - да ты что, как можно такую дрянь? - ну мы тебе соком разбавим! - ай ладно, давай, раз уж другого нету, гулять так гулять..." и понеслась алкогольная волна за волной, с новыми, более ужасными последствиями.
Приблизительно так и работает система: ПРИЧИНЫ -> СЛЕДСТВИЯ
Оправдательное отношение к употреблению алко-яда вижу лишь в том случае, если человек исчерпал свой родительский потенциал, потенциал своих жизненных целей и пьет/похмеляется в зоне абсолютной недосягаемости детских глаз/ушей/носов и т.д. Хотя даже в этом случае, никто не дает такому человеку гарантий о достойной встрече со смертью и дальнейшей судьбе его души... Те же простые истины распространяются и на остальные виды "модных украшений" жизни: порошки, таблетки, сигареты, татуировки, пирсинг и др.
Цепочку ПРИЧИНЫ -> СЛЕДСТВИЯ каждый может выстроить самостоятельно и хотя бы пытаться, время от времени, очень внимательно следить за собой.
Еще один маленький пример из личных проб вести осознанный образ жизни. Случается иногда в спешке переходить дорогу на красный свет светофора, так вот, в 99% таких случаев, оглядываюсь по сторонам, дабы в зоне видимости не было детей/подростков, у которых однажды может щелкнуть это воспоминание в неправильное время, в неправильном месте как руководство к действию. Если замечаю детей, то мне неважна цель спешки, постою и перейду только на зеленый цвет.
А сколько еще таких ситуаций на жизненном пути, где мы автоматически выполняем определенные действия, наплевательски относясь к возможным последствиям...
Отправлено: 11.08.09 20:32. Заголовок: Олег Вятский пишет: ..
Олег Вятский пишет:
цитата:
Помнишь - "Папа, а сколько пиво стоит, - Я сейчас" !!!
Да, Олег, ты прав, это был полный писец, который забыть, по конец жизни бренной, не возможно. Если учесть, что глава ССО СРВ бросает ведение Вече и подрывается на продажу своего товара. Вече по боку пустил - за "пятак". Срам был полный. Но самое интересное в том, как главы общин, так и жрецы проглотили всё это с умным видом, переключившись на текущие разговоры. Мы ведь с тобой тоже были, на том вече У меня "отмазка" есть, я был занят подсчётом опросников по голосованию, пауза была на руку, а вот тебе (если не ошибаюсь с Яромиром) похоже было веселее, как впрочем и всем остальным. Олег Вятский пишет:
цитата:
ЁЖ, твою Ёж !!!
Да не серчай на него. Он недопонимает, что мы имеем полную информацию о Велеславе и иго Союзе, просто встретились лицом к лицу впервые, в этом году, в Калуге. К слову сказать, с самим Ежом я тоже лично познакомился впервые там же. Произвёл уважительное впечатление, так же как и на форумах, в Интернете. Часто писали, что он в Интернете он один, а в жизни совершенно другой человек. Но мой взгляд, это ошибочное мнение. Искренний человек, имеющий и умеющий отстаивать собственную точку зрения и имеющий сформировавшееся мировоззрение. "Задницу" никому не лижет, от того часто бывает в опале. В наличии собственной точки зрения, отличной от других, ему не откажешь. Разве это плохо для родновера - бунтаря, высвечивающего проблемы родноверия?
Олег Вятский пишет:
цитата:
А может ты наблюдения руководства ССО побаивался ? за тем кто к нам подойдет, и в опалу попадет !
К слову сказать, у ряда участников праздника данное опасение имело место быть, что видно было по рекции ... Ёж пишет:
цитата:
Два ваших посоха столи как Чуры охранные... ну в общем ощущение оно как бы чуйки сродни
Ёж это было наше многолетнее и постоянное место обитания, на Дне Перуна. Мы, по традиции, даже места установки палаток не меняем. Память храним. А вспомнить всегда есть о чём ... Наш приют Семарглов всегда был многолюден, и рады были гостям. В этом году вмешалась пустозвонная "политика" ... Наше присутствие на празднике Главе ССО СРВ и Верховному жрецу, было крайне не удобным. По известным причинам.
Отправлено: 11.08.09 21:49. Заголовок: Славер! Спасибо за о..
Славер! Спасибо за оценку стихов, но хоть убей не врубился, где у меня в стихах "север" и "северная прародина"? Я, как и Геродот, вижу "север" чуть "севернее" Приазовья! И не Карпаты, а Эпир и Македония! Именно оттуда мы пошли на Волхов через Карпаты !
Отправлено: 12.08.09 20:14. Заголовок: kess1990 , вся черто..
kess1990 , вся чертовщина в том, что только начинается разговор о "Северной прародине", как пошло и поехало (Гиперборея на северном полюсе, смещение земной оси и прочая хренатень). Сколько не читал всей этой мутотени, только у Олега Вятича вижу правильное понимание сути и у некоторых историков. Понимают, что север это не Северный полюс, а вектор направления. Извини, наболело. Пошли всё же с Карпат на север, к Волхве реке. На то есть свои свидетельства.
Отправлено: 13.08.09 14:17. Заголовок: Жесть... я про людей..
Жесть... я про людей... не суть для данной темы.
Насчёт детей и алкоголя, как впрочем и любого друго наркотика, согласен - убрать нужно их из прямого доступа детей. А для этого нужно чтобы кто-то не получал сверх прибыли, кто-то взятки, а кто-то понял что давая 2_х летнему сыну глоток вина (сам был свидетелем) он тут же становится преступником не только уголовного законодательства или закона совести, но закона РОДа.
Но трезвыми сложнее управлять, и тут мы упираемся в политику, чего данная тема не предполагает.
На данном этапе для себя вижу лишь огранечение потребелния алкоголя, до минимума (покупные - бутылка пива в неделю, 100 грам водки или бокал вина в полгода =))). Ну и приготовление для собственных нужд самодельных напитков (брага, вино, настойки на корешках-травах)
ps Славер, пожалуй ты не прав - мировозрение моё ещё до конца не сформированно. Хотя... век живи - век учись... итого два века
Отправлено: 13.08.09 17:05. Заголовок: kess1990 По статисти..
цитата:
kess1990 По статистике, у французов и итальянцев наименьшее количество инфарктов и инсультов. Связывают это с употреблением красного вина 100-150 мл. ежедневно, а не раз в неделю. Вино в небольших количества позитивно влияет на кровеносную систему, сердце и сосуды головного мозга, снижает риск образования тромбов. Особенно целесообразно принимать на ночь, перед сном, гипертоникам и людям с внутричерепным давлением. Консультировался по этому вопросу у нормальных врачей традиционной русской школы.
Ёж Яд в определённых количествах(не всен яды) - лекарство, как и наоброт, любой лекарство в определённых количтествах (чем больше тем более заметно) - яд.
Ярина Послушай, но говорят же всякие ученые мужи, что красное вино хорошо влияет на сосудистую стенку, разжижает кровь, улучшает кровообращение и т.д. Разве нет?
Ярина Не совсем согласна. Любой яд в небольших количествах - лекарство. Люблю красное сухое вино и пью его примерно раз в неделю по бокальчику, на мои сосуды влияет только хорошо. Не расстраивайте меня, а что - алкоголик? или нарушаю законы предков?
kess1990, Ёж, Ярина, все что вы понаписали о полезности вина это лохотрон. Статьи так называемых "ученых мужей" являются заказными и проплачены мощным винодельческим лобби. Так как вина изготавливается много, и сбыть всю продукцию сложно, винодельческие компании Европы проплачивают такие статейки, в расчете повысить продажу вина. Многие так сказать "нормальные русские" врачи как лохи ведутся на эти статьи. А возможно не лохи а любители выпить и такие статьи для них как бальзам на душу, есть оправдание своим пагубным привычкам и слабостям.
Всегда, не зависимые от виноделов, ученые доказывали, что алкоголь в любом количестве вреден, в том числе и вино, так как в нем так же содержится алкоголь. Конечно, степень вреда зависит от количества выпитого. Чем больше выпили, тем больше вред. Возможно, от одного выпитого бокала вина вред не большой и организм восстановится от вредных последствий. Но есть другой момент в этом деле. Вы осознанно, а может и не осознанно, пропагандируете культуру питья, что, мол, бокал хорошего вина раз в неделю или в обед для аппетита не помешает. Ваша ошибка в том, что вы мерите по себе. Если вы спокойно относитесь к алкогольным напиткам, можете спокойно обойтись одним в неделю бокалом вина, то вам повезло, ваш организм устроен, так что не наступает зависимость от алкоголя. Но где гарантия того что, выпивая с товарищем или предлагая знакомому хорошо посидеть за бокалом вина, вы не тяните его в пропасть. А вы уверенны, что ваши дети, глядя на вас и воспринимая ваши убеждения о полезности вина со временем не станут пьяницами. Ведь их организм может отличаться от вашего и иметь предрасположенную зависимость к алкоголю. У детей или ваших знакомых может отсутствовать сторожок. Культивируя культуру питья, вы убеждаете других в полезности и необходимости употребления вина, не зная как это вино подействует на других. Ваше спокойное отношение к алкоголю является больше исключением, чем правилом для северных народов. Прежде чем выступать за употребления вина подумайте о других, о русском народе. Наша молодежь спивается не от водки, а от слабоалкогольных напитков, в том числе и от вина.
цитата:
kess1990 Наши предки пили хмельной мед и медовое пиво. Факт этот подтвержден в балладах и летописях.Не знаю, дошли ли рецепты до наших дней, было бы интересно посмотреть, что же пили на самом деле. Знаменитое поражение русских войск на реке Пьяни в 1377 году и было связано с тем, что войско попало под татар мертвецки пьяным "а некоторые на возах лежали!". Поэтому, не совсем исторически правильно делать вид, что наши предки не знали, что такое алкоголь !
Родноверие не есть реконструкция. Родноверие не копирует быт и нравы древних славян (иначе жить нам в землянках и ходить в шкурах) а берет лучшее из опыта наших предков. Традиции диктует время и устанавливает их сам народ. В настоящий момент ситуация со славянским народом складывается таким образом что необходимо вводить трезвую традицию.
Отправлено: 13.08.09 20:40. Заголовок: На данный момент пол..
На данный момент полный запрет на алкоголь в стране нереален. Народ наш не готов к такому обороту. Нужно постепенно, поэтапно приучать народ к трезвости.
Ёж, почему пассивен к полному запрету? Не до конца понимаешь, какую угрозу несет алкоголь нации?
К алкоголю ты безразличен, судя по тому, что писал. Что тебе мешает стать убежденным трезвенником?
Родноверие не есть реконструкция. Родноверие не копирует быт и нравы древних славян (иначе жить нам в землянках и ходить в шкурах) а берет лучшее из опыта наших предков. Традиции диктует время и устанавливает их сам народ. В настоящий момент ситуация со славянским народом складывается таким образом что необходимо вводить трезвую традицию
Борей пишет:
цитата:
Вы осознанно, а может и не осознанно, пропагандируете культуру питья, что, мол, бокал хорошего вина раз в неделю или в обед для аппетита не помешает. Ваша ошибка в том, что вы мерите по себе. Если вы спокойно относитесь к алкогольным напиткам, можете спокойно обойтись одним в неделю бокалом вина, то вам повезло, ваш организм устроен, так что не наступает зависимость от алкоголя. Но где гарантия того что, выпивая с товарищем или предлагая знакомому хорошо посидеть за бокалом вина, вы не тяните его в пропасть
Браты! Перегибаем! Здесь все взрослые люди и со взрослыми сидим за столом! Не надо создавать идеальную модель, чего в принципе быть не может! И не надо уподобляться хрюсам и напрочь отвергать тему до фанатизма! Этого тоже в принципе быть не может! Да и в шкурах и землянках мы не жили! Мы из землянок и в шкурах не могли на Царьград ходить! Вы еще скажите, что на ежегодной ярмарке славянской в Епифани Тульской области нельзя опрокинуть стаканчик медовухи! Или на Новый год выпить "Шампанского"! Олег! А как ножки обмывать ? Да и просто на берегу Волги Великой под хорошие стихи и песни кровь прогреть и разогнать хочется так хочется иной раз, что от ветра хмелеешь и с ветром трезвеешь! А то, в теме начинает и коммунизмом и иудохристианством сразу попахивать!
Отправлено: 16.08.09 21:28. Заголовок: И до кучи: Вино - н..
И до кучи:
Вино - наш друг, но в нем живет коварство: Пьешь много - яд, немного пьешь - лекарство! Не причиняй себе излишеством вреда, Пей в меру - и продлится жизни царство!
Абу Али Ибн Сина, известный всем как Авиценна, выдающийся врач и ученый Средневековья!Кто-нибудь хочет поставить под сомнение его авторитет ? Яринка!Это тебе в поддержку !
Вино - наш друг, но в нем живет коварство: Пьешь много - яд, немного пьешь - лекарство! Не причиняй себе излишеством вреда, Пей в меру - и продлится жизни царство!
Kess1990 это в тебе червячок алкогольный бунтует ... как-же кайфа лишают ... оглянись вокруг взрослый человек и посмотри на своих менее слабых братьев ... а своими стихами ты провоцируешь дальнейшее спаивание нации , потому как красиво и с историческим размахом опираясь на наших предков убеждаешь что культурное питиё это полезно для здоровья ... будь ответственнее ... ну не хочешь бросать пить - пей , только так чтобы более слабые к искушениям были от тебя подальше ... потому-как не все созрели как ты для культурного пития ...
kess1990 пишет:
цитата:
Абу Али Ибн Сина, известный всем как Авиценна, выдающийся врач и ученый Средневековья!Кто-нибудь хочет поставить под сомнение его авторитет ?
Представь ставлю под сомнение ... он жил среди южных народов ... не знал он про коварные северные гены для которых вино является ядом ... причём как на физическом так и на моральном плане ...
Вспомнилась народная мудрость о том что вино не красит человека ...
kess1990 пишет:
цитата:
А то, в теме начинает и коммунизмом и иудохристианством сразу попахивать!
То что ты красиво описываешь эффект опьянения на самом деле таковым не является ... это просто воздействие химического (наркотического) вещества на твой организм ... не обманывай себя не ищи мистический смысл и народную мудрость в этом процессе... учись улетать в мир без химических стимуляторов ... творческие люди склонны к употреблению спиртного и иже с ними для того чтобы расширить границы восприятия ... После того как бросаешь пить только через 3 года полностью востанавливается организм и способности , которые стимулировал алкоголем ...
Отправлено: 17.08.09 09:05. Заголовок: Брат Радомир! Ты из ..
Брат Радомир! Ты из меня прямо алкоголика делаешь ! Я никогда никуда не улетаю , вне зависимости от количества выпитого! Дядька у меня врач и по совместительству кандидат винодельческих наук! Тема диссертации: "Изготовление плодово-ягодных вин". Дядькина любимая история:" Вскрывал я как-то директора мебельного магазина, а после него алкоголика....". Весьма дядька был удивлен состоянием разрушенности и зажированности первого и идеальным второго! Про указанные тобою три года, это минимум бутылка водки в день! Высоцкий выпивал до пяти бутылок в сутки, но гением оставался до последнего дня! Я же говорю, О МАЛЕНЬКИХ количествах алкоголя!
Отправлено: 17.08.09 16:15. Заголовок: Ёж пишет: Вот скажи..
Ёж пишет:
цитата:
Вот скажите теперь - почему многие пьют???
Млять ... вы можете понять ... я не говорю что вы алкоголики ... но своим красивым звездобольством вы способствуете дальнейшему спаиванию нациим ... человек ищет красивое объяснение причины его пития ... и тут вы такие умненькие ему в помощь ...
kess1990 пишет:
цитата:
Высоцкий выпивал до пяти бутылок в сутки, но гением оставался до последнего дня!
ты говори да не заговаривайся ... добавлять надо иногда ... кстати человек прочитавший твои слова и выпивающий всего одну бутылку в день скажет , да по сравнению с Высоцким я практически не пью ... Понимаешь или нет о чём я ... На самом деле не от тебя не от Ежа я не услышал ничего конкретного в зазиту пития ... лишь своё субъективное мнение ... а червячку приятно бухать ... и получается как в анекдоте ... приходит муж пьяный ночью весь в помаде ... жена спрашивает где ты был ? а он в ответ - ты же у меня умная придумай что-нибудь ... так и в вашем случае ... червячок руководит вашим мощным интелектом ... вот и придумывает он красивые отмазы ...
Отправлено: 17.08.09 16:41. Заголовок: И с чего Вы взяли, ч..
И с чего Вы взяли, что русским пить нельзя и они беззащитны перед алкоголем? У нас люди спиваются десятилетиями! В Германии есть понятие - смертельная доза алкоголя в крови! Отменять собираются! Привозят чела в невменяемом состоянии, а у него в крови аж 9!!!! смертельных доз алкоголя! Врачи его в реанимацию, у них волосы дыбом! А чел протрезвел слегка и говорит: Я из России сюда переехал ! А немцу то смерть ! Тут дело, прежде всего, в психологии! Нечего делать - пьем! Нет работы - пьем! Нет контроля на работе - пьем! Если занять людей делом - то на деградацию времени не останется! Но я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ того, как подается тема в этом разделе оппонентами - рубить и все! ЭТО НЕПРАВИЛЬНО! Как я приеду на Дон к казакам и не выпью ? А ежели я приеду на Кубань к казакам ? Да меня с ног на голову поставят из принципа и обиды! Большой ! Мы, в отличии от всех остальных наций, пить умеем! Другое дело, что меры не знаем! Если бы мусульмане пили так, как мы, их бы уже не осталось! Покажите мне муслима, который пьет не переставая крупными дозами 25-50 лет! Найдете такого? Вот именно! А у нас ветераны на 9 мая по два фронтовых не закусывая, а им за 80 лет! В основе алкогольной зависимости лежит ЭКОНОМИКА! Вот о чем надо говорить применительно к алкогольной зависимости! А не брать у христиан нимб взаймы и не приделывать теме ангельские крылышки! Повторяю - БРАТИНА, она и в Африке БРАТИНА! А это символ дружинной и братской идеологии!
Вот такая история наша! Знак особый у нас на челе! И гуляет дружинная чаша На широком дубовом столе! "Слово о Святославе".
Поднимем братину, други! Чтоб жили и быть нам живу! И плещет братина по кругу Надо самим с дружиной! "Песнь о Вещем Олеге"
автор, Ваш покорный слуга ! ЭТО РУСЬ, ТАКАЯ, КАКОЙ ОНА БЫЛА! Сегодня скину в раздел "Стихи" одну очень русскую вещь! Специально!
Тут дело, прежде всего, в психологии! Нечего делать - пьем!
kess1990 пишет:
цитата:
Как я приеду на Дон к казакам и не выпью
kess1990 пишет:
цитата:
А ежели я приеду на Кубань к казакам ? Да меня с ног на голову поставят из принципа и обиды!
kess1990 пишет:
цитата:
Мы, в отличии от всех остальных наций, пить умеем! Другое дело, что меры не знаем!
Вот и все ответы ... пошли уже эмоции с разрыванием рубахи на груди ... Знакомо ещё с советского времени когда стукачество процветало ... выпил стаканчик с человеком и всё родной ... а не выпил вызываешь подозрения ... вот и вся правда ...
Отправлено: 17.08.09 17:30. Заголовок: Вынужден процитирова..
Вынужден процитировать А.Розенбаума:
Что с подозреньем к тем, которые не пьют, А после хором с нами за столом поют !
Да рубаха здесь ни причем! Пил у друга народ на рисовом заводе. Как получка, три дня неработоспособны, неделю в себя придти не могут! Посоветовал ему ввести "трезвые" к зарплате и "пьяные" штрафные в минус! Начало помогать! Самых ярых пьянчуг пороли казачьими нагайками на лавке под видеокамеру и после этого в клубе местном перед показом кино это крутили! Народ смеялся, но выводы делал! Потом предложил ему самую крайнюю меру - деньги получают и расписываются жены! Вот это оказалось страшнее всего ! Не губи, хозяин, не отдавай дуре моей деньги! Выросла производительность труда и качество риса улучшилось. Пошли заказы потоком! Пить стало некогда! Поэтому повторяю - В ОСНОВЕ ЭКОНОМИКА, а не вопрос, стоит пить или нет!
Что с подозреньем к тем, которые не пьют, А после хором с нами за столом поют
Kess а в чём проблема ... если у тебя нет проблем с алкоголем чего тогда оправдываешься ... понимаешь я о чём ... если человек спокойно относится к данному вопросу то пройдёт мимо а не будет бросаться в спор доказывая пользу и правильность выпивания ...
Отправлено: 17.08.09 20:09. Заголовок: Братья славяне! Сейч..
Братья славяне! Сейчас идет информационная война на наше полное уничтожение. Целями этой войны является освобождение нашей территории от лищнего населения для представителей т.н. "золотого миллиарда" и использование наших природных богатств в их интересах. В качестве основного оружия применяется оружие геноцида, которое действует не только на нас, но и на наши последующие поколения. И это оружие гораздо более эффективное, чем обычное оружие. Этим средством является алкоголь, табак и более сильные наркотики. Потери в этой информационной войне чудовищны. Каждый час мы теряем две роты (91 человек), каждые сутки 6 батальонов (2180 человек). Свою смерть и смерть своих детей и внуков мы оплачиваем сами из тех жалких грошей, которые зарабатываем. Для того, чтобы мы не понимали как нас уничтожают, нашему обществу агрессивно навязывается мнение о "полезности" алкоголя в снятии стрессов, прививается т.н "культурное" употребление этого алкогольного зелья. Мы постоянно ухохатываемся от своры наших многочисленных юмористов-сатириков, которые заполонили большую часть телеэфира, не понимая того, что если поголовное пьянство будет публично осмеяно, то оно и не будет восприниматься как объективное зло, которое уже выкосило половину населения России. И те информационные яды, которые постоянно вбрасываются в наше сознание средствами массовой дезинформации, гораздо более эффективнее тех материальных ядов, которые мы получаем при употреблении алкоголя, табака и других наркотиков. Поэтому у людей и вырабатываются такие стереотипы, что обязательно с казаками нужно пить, а на празднике обрезания Нового Гота (бога), установленным Петром Алексеевичем Романовым 1 января 1700 года, обязательно нужно выпить "бокальчик шампанского". А теперь представьте сколько декалитров таких бокальчиков употребляется в новогоднюю ночь. Поймите славяне, с каждой рюмкой выпитого зелья вы становитесь необратимо глупее, помочившись утром своими собственными мозгами. Помните об американских индейцах, которых уничтожили "огненной водой". Не пропивайте остатки своих мозгов, они вам еще понадобятся. Врага в этой войне можно победить только более мощным информационным оружием и такое оружие у России есть - это Концепция Общественной Безопасности, которая прошла режим парламентских слушаний 28 ноября 1995 года, рекомендована к внедрению, однако с тех пор она упорно замалчивается. Наша задача освоить эти Знания и применить их на прктике.
Отправлено: 17.08.09 20:24. Заголовок: Я не оправдываюсь! Я..
Я не оправдываюсь! Я против беспредела! А твоя позиция - беспредел ! И существует в голове только у тебя! У меня проблем с алкоголем действительно нет! Хочу - выпью! Не хочу - выпью ... кваса! Я бы прошел мимо, если бы увидел реальное практическое решение! А у тебя - утопия, при всем уважении к тебе! Я категорически против наркотиков и табака, не пробовал ни того, ни другого! Но я не вижу опасности красного вина, медовухи, шампанского для организма среднестатистического русского человека с головой! Не просто не вижу, я ее интуитивно на подсознательном уровне не чувствую! А интуиция у меня развита очень хорошо! Ты кричишь "Пожар" там, где его нет! Я прошу всего одного - не надо перегибать палку, истина лежит по середине! Красное вино для людей с нарушениями сердечно-сосудистой деятельности и внутричерепным давлением - это жизнь! Тоже касается людей, страдающих бессонницей! Это мудрость жизни! И проверено не шарлатанами, а нормальными врачами! Я все это видел собственными глазами, не месяц и не два, а годы! Я видел реальные улучшения в состоянии здоровья! Это касается, в том числе, моей собственной супруги!Поэтому, я и доказываю на собственном опыте! Приятном опыте!
Отправлено: 17.08.09 20:55. Заголовок: Этот врач поставил м..
Этот врач поставил мне на ноги младшего сына! И снял у супруги головные боли работой с позвоночными артериями и рюмкой сухого красного вина на тумбочке на ночь! А основная его профессия - работа с опорно-двигательной системой, включая реакции головного мозга, в госпиталях ФСБ и МВД. Катается по горячим точкам и ставит людей на ноги, в том числе, после ранений! Яросвет, без комментариев! Внимательно читай мой пост! Я пишу НЕ СЛЫШАЛ, А ВИДЕЛ! А врачи от слова -ВРАЧЕВАТЬ!
Отправлено: 17.08.09 21:02. Заголовок: А насчет Обрезания Г..
А насчет Обрезания Господня, "православного праздника", ты подметил очень здорово ! Только я не хочу, в соответствии с "ветхозаветной традицией" вступать в завет с Иеговой и отмечать обрезание ! Именно поэтому, я лучше опрокину бокальчик "шампанского" и прочитаю в кругу друзей "Слово о Разине" или другую подобную вещь!
Браты! Перегибаем! Здесь все взрослые люди и со взрослыми сидим за столом! Не надо создавать идеальную модель, чего в принципе быть не может! И не надо уподобляться хрюсам и напрочь отвергать тему до фанатизма! Этого тоже в принципе быть не может! Да и в шкурах и землянках мы не жили! Мы из землянок и в шкурах не могли на Царьград ходить!
kess1990, не перегибаем. Действительно здесь взрослые и здравомыслящие люди, которые видят разрушительное действие алкоголя на нацию. Хрюсы не против употребления вина они, как и ты поддерживают культуру питья. Пастыри прекрасно понимают, что с пьяным народом легче управиться.
цитата:
Вы еще скажите, что на ежегодной ярмарке славянской в Епифани Тульской области нельзя опрокинуть стаканчик медовухи! Или на Новый год выпить "Шампанского"! Олег! А как ножки обмывать ? Да и просто на берегу Волги Великой под хорошие стихи и песни кровь прогреть и разогнать хочется так хочется иной раз, что от ветра хмелеешь и с ветром трезвеешь!
Зачем тебе опрокидывать стаканчик медовухи? Без стаканчика никак нельзя? Верно написал Радомир, что червячок алкогольный крепко тебя держит. А если на Волге от красоты пьянеешь, зачем тебе искусственный допинг? Для одурманивания и изменения мировосприятия?
цитата:
Вино - наш друг, но в нем живет коварство: Пьешь много - яд, немного пьешь - лекарство! Не причиняй себе излишеством вреда, Пей в меру - и продлится жизни царство!
Абу Али Ибн Сина, известный всем как Авиценна, выдающийся врач и ученый Средневековья!Кто-нибудь хочет поставить под сомнение его авторитет ? Яринка!Это тебе в поддержку !
Поддержу Радомира. Писано это исходя из менталитета и физических особенностей южных народов. Что значит мера? Для одного это стаканчик вина за обедом, а для другого мера заканчивается под столом.
цитата:
Брат Радомир! Ты из меня прямо алкоголика делаешь ! Я никогда никуда не улетаю , вне зависимости от количества выпитого! Дядька у меня врач и по совместительству кандидат винодельческих наук! Тема диссертации: "Изготовление плодово-ягодных вин". Дядькина любимая история:" Вскрывал я как-то директора мебельного магазина, а после него алкоголика....". Весьма дядька был удивлен состоянием разрушенности и зажированности первого и идеальным второго! Про указанные тобою три года, это минимум бутылка водки в день! Высоцкий выпивал до пяти бутылок в сутки, но гением оставался до последнего дня! Я же говорю, О МАЛЕНЬКИХ количествах алкоголя!
Дядька твой большой любитель винца попить и тебя таковым сделал. Не может быть у алкоголика органы в идеальном состоянии. Очередная легенда за культуру питья. А если бы Высоцкий придерживался здорового образа жизни, то он до сих пор был гением.
цитата:
Странно - но я то же за маленькое кол-во алкоголя в о вкусном виде - молодое вино или сбитень. И так же за имение ГОЛОВЫ НА ПЛЕЧАХ! и МЕРУ! Вот скажите теперь - почему многие пьют??? Причин тут несколько, но может я чего не понимаю...
Так что превалирует вкус или одурманивание? Если вкус тогда можно найти безалкогольную альтернативу, если одурманивание тогда с вами все ясно – вы алкоголезависимы.
цитата:
И с чего Вы взяли, что русским пить нельзя и они беззащитны перед алкоголем? У нас люди спиваются десятилетиями!
То, что народ спивается ты понимаешь, уже хорошо. Когда человек спивается даже если это длится годами он выпадает из социума, такого человека не интересуют происходящие события, он становится пассивным быдлом, которого интересует только одно, как бы залудить стакан. А сколько таких людей в масштабе страны? Вот так и живем.
цитата:
Повторяю - БРАТИНА, она и в Африке БРАТИНА! А это символ дружинной и братской идеологии!
Вот такая история наша! Знак особый у нас на челе! И гуляет дружинная чаша На широком дубовом столе! "Слово о Святославе".
Поднимем братину, други! Чтоб жили и быть нам живу! И плещет братина по кругу Надо самим с дружиной! "Песнь о Вещем Олеге"
автор, Ваш покорный слуга ! ЭТО РУСЬ, ТАКАЯ, КАКОЙ ОНА БЫЛА! Сегодня скину в раздел "Стихи" одну очень русскую вещь! Специально!
Где в строчках указано что в братии алкогольный напиток? Разве нельзя из братины выпить квасу?
цитата:
Вынужден процитировать А.Розенбаума:
Что с подозреньем к тем, которые не пьют, А после хором с нами за столом поют !
Для тебя этот еврей является авторитетом?
цитата:
Да рубаха здесь ни причем! Пил у друга народ на рисовом заводе. Как получка, три дня неработоспособны, неделю в себя придти не могут! Посоветовал ему ввести "трезвые" к зарплате и "пьяные" штрафные в минус! Начало помогать! Самых ярых пьянчуг пороли казачьими нагайками на лавке под видеокамеру и после этого в клубе местном перед показом кино это крутили! Народ смеялся, но выводы делал! Потом предложил ему самую крайнюю меру - деньги получают и расписываются жены! Вот это оказалось страшнее всего ! Не губи, хозяин, не отдавай дуре моей деньги! Выросла производительность труда и качество риса улучшилось. Пошли заказы потоком! Пить стало некогда! Поэтому повторяю - В ОСНОВЕ ЭКОНОМИКА, а не вопрос, стоит пить или нет!
Не только экономика. В данном примере страх за наказание. kess1990, как видишь, казаки борются за трезвость и довольно радикальными методами, а пишешь, что с ног на голову поставят.
цитата:
Я не оправдываюсь! Я против беспредела! А твоя позиция - беспредел ! И существует в голове только у тебя! У меня проблем с алкоголем действительно нет! Хочу - выпью! Не хочу - выпью ... кваса! Я бы прошел мимо, если бы увидел реальное практическое решение! А у тебя - утопия, при всем уважении к тебе! Я категорически против наркотиков и табака, не пробовал ни того, ни другого! Но я не вижу опасности красного вина, медовухи, шампанского для организма среднестатистического русского человека с головой! Не просто не вижу, я ее интуитивно на подсознательном уровне не чувствую! А интуиция у меня развита очень хорошо! Ты кричишь "Пожар" там, где его нет! Я прошу всего одного - не надо перегибать палку, истина лежит по середине! Красное вино для людей с нарушениями сердечно-сосудистой деятельности и внутричерепным давлением - это жизнь! Тоже касается людей, страдающих бессонницей! Это мудрость жизни! И проверено не шарлатанами, а нормальными врачами! Я все это видел собственными глазами, не месяц и не два, а годы! Я видел реальные улучшения в состоянии здоровья! Это касается, в том числе, моей собственной супруги!Поэтому, я и доказываю на собственном опыте! Приятном опыте!
kess1990, ты меришь со своей колокольни. Для тебя лично нет опасности красного вина, а для другого возможно есть. Если в твоем случае красное вино как лекарство, то для другого является толчком для алкоголизации. С таким же успехом может спорить наркоман о полезности наркотика. Есть небольшая категория людей, которые от употребления наркотиков не становятся наркозависимы. Они с таким же успехом могут утверждать о полезности легких наркотиков. Если для этой исключительной категории людей наркотик не является опасностью, то для большинства это прямая дорога в наркозависимость.
kess1990, а ты видать не простой любитель винца попить. У тебя под это дело целая философия заложена. Заложил ты ее под себя а пропагандируешь для всех.
У этих СЛЕДСТВИЙ должны быть определенные ПРИЧИНЫ (см. заметку на стр.4).
цитата:
рюмкой сухого красного вина... опрокину бокальчик "шампанского"...
А это уже конкретные ПРИЧИНЫ с конкретно неблагоприятными СЛЕДСТВИЯМИ. Душа врядли пожелает, чтобы в будущем РОДУ потомков каждому отцу приходилось "ставить на ноги" своих сыновей.
Согласен, прекращение "пития" - занятие не для слабонервных, у самого моральная ломка проходила 2 месяца, в течение которых перекапывал свое сознание каждый день, выдвигая ЗА и ПРОТИВ с тщательным конспектированием. СЛЕДСТВИЕ этой ПРИЧИНЫ - уже 3-й год в здравом сознании, за этот срок много новых знакомств с уникальнейшими людьми, посещение 12 разных европейских стран, никаких простуд, никаких банковских кредитов и т.д.
Насчет старого конспекта, получилось много занятных мыслей, все сразу сбрасывать не буду, пока небольшую часть:
Почему же я решил полностью завязать с алкоголем? Да потому, что уже на протяжении последних двух лет я сам начал замечать следующие вещи: алкоголь мешает, алкоголь сильно затормаживает выполнение необходимых дел, алкоголь вызывает зависимость и привыкание!
Действительно, самое сложное (но на самом деле поверхностная иллюзия сложности) - это отказ от привычной выпивки в компании близких себе людей. Современная реальность преподносит слишком много алкогольно-соблазнительных ситуаций: регулярные праздники (Новый Год, День Защитника Отечества, Международный Женский День, даже День Знаний...), семейные праздники (День Рождения, Свадьба, Крещение, покупка нового автомобиля, жилья...) или же друг издалека наконец выбрался в гости и прихватил с собой алкоголь... Да и столько еще вариантов, на которые не обращаешь внимания, пока пьешь и не желаешь отказываться от выпивки.
Отказаться от подобного соблазна вовсе не трудно! Просто нужно помнить о силе своего слова! Сказать "Нет" - просто! Другое дело, что у многих складывается иллюзия, будто после отказа все друзья тебя бросят, посчитают зазнайкой и т.д., и т.п. Уверяю - ничего подобного не произойдет! Вся проблема в том, что многие хотят сказать "НЕТ" окружающим людям и, конечно же, не могут. Поэтому говорить "НЕТ" нужно, в первую очередь, себе лично! Либо ты - винт жизненной системы, движение которого наступает при движении другого винта, либо ты - рычаг, который может и хочет переключаться в жизненной системе по своему усмотрению! Всего лишь за месяц трезвой жизни я успел побывать на нескольких днях рождениях, ночных клубных тусовках и в других местах, где постоянно употреблялся алкоголь; тем не менее, при отказе от алкоголя никто от меня не отворачивался и я не испытывал одиночества. Может, пару ухмылок выпивающие друзья выскажут, так ведь это не страшно, все можно свести к юмору.
Что я постоянно замечал и замечаю, за выпивкой никогда не рождается новых толковых идей и разумных взглядов/планов на будущее. Любая пьянка - это "обсос" событий вчерашнего дня, недели, месяца, года, прошедших лет! Абсолютно ничего нового - жизнь на месте, в алкогольной луже!
Меня до сих пор поражает, как некоторые люди активно отстаивают необходимость выпивки, не зная ни формулы, ни химического состава, не имея ни одного знакомого директора с завода по производству алкогольных напитков!
Напоследок попытаюсь развеять те самые убедительные фразы в защиту употребления алкоголя: 1) Действительно фраза №1 в 90% случаев ухмылок насчет трезвого образа жизни - "От судьбы не уйдешь!". Что толку лишать себя опьяняющих удовольствий в таком нестабильном мире? Вышел из дома - тебя машина сбила или в автоаварию попал или вирусом смертельным заразился; даже не обязательно самому быть трезвенником, ведь причиной смерти может послужить халатность другого пьяного человека. 1) "От судьбы не уйдешь!". Ну, тогда и нефиг пристегиваться ремнями безопасности в автомобиле, не надо надевать шлем для езды на мотоцикле и никогда не стоит тратить время на ознакомление с техникой безопасности в любой деятельности, связанной с риском для здоровья. Лично я собираюсь пользоваться любыми средствами, уменьшающими вероятность нанесения урона моему здоровью (особенно мозгу). Как одно из первых таких средств - полный отказ от алкоголя.
2) Как бы мне того хотелось или нет, но самые яркие эмоциональные воспоминания связаны даже не с тем, как долго я мечтал о какой-нибудь Hi-Tech покупке, а потом посчастливилось ее совершить; мои самые лучшие моменты жизни связаны именно с вечеринками, гулянками, тусовками друзей, где мы вели себя раскрепощено и развязано (в основном, благодаря алкоголю). Самые нелепые, иногда даже неприятные случайности, происходившие по вине алкоголя в прошлом сейчас вспоминаются с улыбкой, то есть могут подпитать мозг тем самым серотонином :) И, надо заметить, до сегодняшнего дня ни один молодой человек из окружения моих знакомых не погиб в связи с алкоголем. 2) Алкогольные вечеринки из прошлого кажутся весёлыми, тем не менее, воспоминания такого рода чаще всего сливаются в памяти в одно целое, порой неразборчивое множество отрывистых сюжетов. Ответы на вопросы "с кем?", "когда?","где?" и "по какому поводу?" попросту смешиваются, образуя так называемые провалы в памяти.
3) Большинство творческих личностей и культурных деятелей, о которых мы знаем сегодня, употребляли или употребляют алкоголь (от А.С.Пушкина до С.Кинга, от В.Высоцкого до Ю.Шевчука). И я бы не сказал, что они зря и никчемно прожили или проживают свою жизнь. Несчастными людьми их тоже вряд ли назовешь, да, трудности есть трудности, но не свинячья же их жизнь! 3) Творческая личность признается обществом, а не по собственному решению. Кто виноват, что многим талантливым личностям суровые жизненные условия не позволяют заниматься раскрепощением своего таланта в трезвой атмосфере? Наконец, какой толк перечислять известные фамилии не то что прошлых веков, а уже прошлых тысячелетий. Мы живем в 21 веке, хватит держаться за мнимые эталоны и идеалы прошлого, пора приносить в жизнь ещё большие достижения и гениальные открытия! Тем более сейчас для этого существует гораздо больше возможностей, чем у наших "экстра-талантливых" предков.
... Пока примерно так, чтобы совсем не нагружать ветку форума. Если будет интерес, вынесу со своего старенького конспекта и все остальные пункты оправданий-опровержений с 4 по 18 :)
Отправлено: 17.08.09 23:06. Заголовок: У этих следствий дол..
У этих следствий должны быть определенные причины... стр. 4
Ну да! Абсолютно верно! В первом случае ошибка при при принятии родов врачом, которую удалось только через семь лет титанического труда исправить! И сейчас все позади и никаких симптомов, тьфу три раза через плечо! Нормальный парень! А во втором случае уход отца из семьи и нервный стресс по поводу предательства любимого человека! Руслан! Надо внимательно читать мои посты! Я иногда для тех, кто на бронепоезде, смысл между строчек вкладываю! И про казаков, если ты читал внимательно, я для тех, кто на бронепоезде, писал:ПОДСКАЗАЛ и КОГДА ПРИЕЗЖАЮ! И не страх, а экономика! Дальше в полемику вступать не хочу, напоминает первые годы в вооруженных силах и анекдот про летающих крокодилов! Тем более по вопросам пропаганды! Пытаюсь людей с небес на землю опустить, а они там летают! Кругами! Хотелось бы побывать хоть на одной трезвой свадьбе, где на столе только компот и минеральная вода! Или на дне рождения и чтобы гостей побольше, дабы посмотреть, как теория расходится с практикой!
Отправлено: 18.08.09 01:13. Заголовок: Руслан пишет: Пока ..
Руслан пишет:
цитата:
Пока примерно так, чтобы совсем не нагружать ветку форума. Если будет интерес, вынесу со своего старенького конспекта и все остальные пункты оправданий-опровержений с 4 по 18 :)
Доступно и грамотно подошёл к теме ... будет интересно почитать ...
kess1990 пишет:
цитата:
Пытаюсь людей с небес на землю опустить, а они там летают! Кругами! Хотелось бы побывать хоть на одной трезвой свадьбе, где на столе только компот и минеральная вода!
Kess смотри как всё выходит ... Ёж так-же как и ты против отказа о спиртного ... но в отличие от тебя он не столь рьяно отстаивает эту тему ... причина в том что он действительно слабо сидит на алкоголе ... а вот ты крепко подсел ... признайся часто стихи пишешь под лёгким градусом ... Про себя напишу ... после того как перестал пить сразу отсеялись собутыльники и остались друзья , которые принимают меня таким какой я есть ... а это согласись дорого стоит ... заметил что товарищи мои стали меньше пить ... сказалась информация которую я им расказывал и давал почитать ... стараюсь не цеплять людей которым больше 45 лет ... это уже сформировавшиеся личности и им сложно менять жизненные приоритеты ... лучше уделять внимание молодому поколению так как многие ещё находятся в поиске и достаточно гибки для возврата к здравой жизни и им продолжать свой род ... осознание того , что каждая выпитая рюмка скажется на их детях очень весомый аргумент ...
Отправлено: 18.08.09 01:47. Заголовок: Радомир! А мои стихи..
Радомир! А мои стихи действительно выглядят как стихи человека, часто пишущего под легким градусом ? Или ты по стихам можешь это понять? Насчет крепко подсел, тоже интересно! Я много внимания уделяю своему здоровью и именно профилактике заболеваний! В весенний и осенний периоды пью антибиотики, а это по три месяца два раза в год! А когда пьешь антибиотики, вот незадача - алкоголь употреблять нельзя! И за рулем опять же, и встречи деловые, надо выглядеть бодро! Вот и остается пара праздников, пара дней рождения и пара выездов в год к казакам! Вот и получается, что употребляю я спиртное 6-7 раз в год! Признаюсь, крепко подсел! 365 дней в году, 6-7 дней выпиваю иногда, да и то немного, в любой момент попросят прочитать что-нибудь, а язык заплетаться будет! Действительно, крепко подсел! Убойная статистика! Да и бар у меня всегда полный, ломится! Мне дарят, они стоят! Потом передариваю, а мне снова дарят! Я, во всяком случае в теме смешным не выгляжу, а некоторые без фанатизма, смотрю, не могут! А насчет стихов под градусом, действительно задело! Если Высоцкий писал блатные песни, значит сидел? Выходит, у меня тоже здорово получается? Если пишу про водку, получается под градусом?
Отправлено: 18.08.09 10:33. Заголовок: kess1990 пишет: Я м..
kess1990 пишет:
цитата:
Я много внимания уделяю своему здоровью и именно профилактике заболеваний! В весенний и осенний периоды пью антибиотики, а это по три месяца два раза в год!
Антибиотики в качестве профилактики? Зимой каждый выходной на лыжах в сосновый лес-легкие чистить от городской отравы, летом - на речку за тем же, весна и осень - велосипед туда же. Приезжай к нам в Киржач на Радогощь: сосновый лес, круглый год холодная от ключевой воды речка...Мы тебя скинем с 1500 м, 5 м/с об землю и все болезни сами выскочат.
Отправлено: 18.08.09 11:01. Заголовок: Светлаш! Спасибо за ..
Светлаш! Спасибо за предложение ! Просто есть болезни, приходящие с возрастом, наступление которых можно предотвратить только антибиотиками! У меня есть некоторые последствия службы в погранвойсках очень долгой! Бегал офицером по холодным речкам и высоким сопочкам! А так, спину держу физическими упражнениями в спортзале и нагрузками на охоте! Люблю с другом и легавой километриков 15 пробежаться по полям ! Ой, про охоту проболтался, сейчас накинутся ! Сбегаю из темы !
Отправлено: 18.08.09 11:45. Заголовок: И про казаков, если ..
цитата:
И про казаков, если ты читал внимательно, я для тех, кто на бронепоезде, писал:ПОДСКАЗАЛ и КОГДА ПРИЕЗЖАЮ! И не страх, а экономика!
kess1990, экономика не решает проблемы алкоголизации общества, экономика вторична. В развитых экономических странах так же существует проблема пьянства. Да и в России многие экономически состоявшиеся люди спиваются.
kess1990, вот ты пишешь.
Да рубаха здесь ни причем! Пил у друга народ на рисовом заводе. Как получка, три дня неработоспособны, неделю в себя придти не могут! Посоветовал ему ввести "трезвые" к зарплате и "пьяные" штрафные в минус! Начало помогать! Самых ярых пьянчуг пороли казачьими нагайками на лавке под видеокамеру и после этого в клубе местном перед показом кино это крутили! Народ смеялся, но выводы делал! Потом предложил ему самую крайнюю меру - деньги получают и расписываются жены! Вот это оказалось страшнее всего ! Не губи, хозяин, не отдавай дуре моей деньги! Выросла производительность труда и качество риса улучшилось. Пошли заказы потоком! Пить стало некогда! Поэтому повторяю - В ОСНОВЕ ЭКОНОМИКА, а не вопрос, стоит пить или нет!
Давай трезво рассуждать. Народ имел работу на рисовом заводе. Зарплату получал. Но деньги пропивал, когда получал зарплату. Какая здесь роль экономики в пьянстве этих рабочих? Если только в том, что появлялись деньги для пропоя. Что заставило рабочих воздерживаться от пьянства? Страх наказания. Страх, что будут пороть нагайками да еще прилюдно показывать. Затем пошли на крайнюю меру, отдавали деньги женам. Ты же сам признаешь, что это оказалось страшнее всего. То, что подсказал другу, как побороть пьянство хвала тебе.
цитата:
Тем более по вопросам пропаганды! Пытаюсь людей с небес на землю опустить, а они там летают! Кругами! Хотелось бы побывать хоть на одной трезвой свадьбе, где на столе только компот и минеральная вода! Или на дне рождения и чтобы гостей побольше, дабы посмотреть, как теория расходится с практикой!
С чего ты решил, что кто-то витает в облаках. Народ здесь трезво и здравомыслящий и прекрасно понимает, как трудна борьба за отрезвление нации. Вон казаки смогли с помощью нагайки пьяницам мозги прочистить. Есть примеры трезвой свадьбы и думаю, что это только начало. С каждым годом все больше людей приходят к трезвому образу жизни, особенно в Родноверии. Родная Вера и пагубные привычки не совместимы. Родновер несет ответственность перед богами, своими предками и потомками за сохранение и продолжение рода. Мы являемся связующим звеном между предками и потомками и наша цель не допустить разрыва этой цепи.
цитата:
http://forum.kpe.ru/archive/index.php/t-2188-p-2.html Ирина14.08.2008, 14:51 После проведения нашими ребятами (молодёжное отделение КПЕ "Правь") 22 марта праздника Масленицы-комоедицы у меня возникла идея о проведении свадьбы по славянскому обряду. Поделилась идеей с руководителем Прави, он мне в ответ принёс диск с фотографиями свадьбы его студентки, которая прошла в прошлом(!) году. Безалкогольная свадьба в народной одежде (невеста с венком на голове - заглядение!). После ЗАГСа поехали в деревню (там у нас есть славянская община), провели обряд, игры, потом застолье в местной столовой (вроде). Тамаду, правда, пригласили профи из города, объяснили ему, что без алкоголя всё и по народным традициям. Он согласился. Потом, говорят, настолько вдохновился, что загорелся разработать сценарий и проводить ещё такие свадьбы.
Гойденко КС 14.08.2008, 21:20
Алкоголь и зачатие - вещи несовместимые. Ученые уже давно спорят о том, может ли прием мужчиной алкоголя непосредственно перед зачатием ребенка повлиять на здоровье будущего малыша. Те, кто не видит тут никакой связи, напоминают, что сперма созревает примерно 3 месяца, а значит, в зачатии участвуют «старые» и не испорченные алкоголем сперматозоиды. То есть, например, пара рюмок водки абсолютно никак не скажутся на здоровье будущего ребенка. Однако последние исследования канадских врачей подтвердили противоположенную точку зрения. Выяснилось, что алкоголь практически мгновенно действует на сперматическую жидкость, которая поддерживает жизнеспособность сперматозоидов. К сожалению, даже в сперме здорового и непьющего мужчины всегда содержатся как здоровые, так и патологические клетки. И если в нормальных условиях здоровые сперматозоиды их обгоняют, то после приема алкоголя шансы у них уравниваются. Результат этого может быть, увы, плачевен. Яйцеклетка оплодотворяется дефектным сперматозоидом и ребенок рождается с серьезными генетическими отклонениями. Кстати, точно так же на сперму действуют и наркотики.
Трезвая свадьба. Новоиспеченная семья Гришиных отпраздновала свою свадьбу без спиртного и тамады Компот и сок – вместо спиртного. Безалкогольная свадьба в лучших традициях горбачевского «сухого закона» прошла в Барнауле в прошлую пятницу. «Трезвый лучше, чем пьяный», – считает молодожен Алексей Гришин.
– Все гости были в курсе, что свадьба будет трезвой. Были родственники, которые сказали так: «Если не пить, тогда зачем идти на свадьбу?», – рассказывает 22-летний Алексей Гришин, новоиспеченный муж, студент «политеха», создатель и руководитель организации «Трезвая Сибирь». – Мои родители поддерживают меня. Когда мы приехали к родителям Насти, то услышали: «Над нами будут смеяться». Но в принципе они очень положительно отнеслись к нашему предложению. Потому что понятно: трезвый лучше, чем пьяный. На свадьбе у Гришиных не было спиртного, но в остальном все, как у всех: около 50 гостей, среди них друзья из регионов; Дворец бракосочетаний; остановки на мосту через Обь, у Мемориала Славы, у родных вузов (АлтГУ и «политеха»). – У нас на свадьбе была ведущая. Тамада – это та же ведущая, но она нужна для того, чтобы внушить человеку, что без алкоголя жизнь не жизнь. Хотелось бы, чтобы ведущая не поддерживала эти идеи. В принципе, она налету схватила, как себя вести, – говорит Алексей Гришин. Выбор в пользу безалкогольной свадьбы Алексей связывает с принципиальной жизненной позицией: – Существует два подхода к жизни. Один: после нас хоть потоп, надо взять от жизни все. И другой: сбережем все для будущего поколения, для наших детей. Мы руководствуемся вторым подходом, демонстрируя своим примером, что трезвость – это норма жизни и что в трезвом виде развлекаться и отдыхать намного интереснее, чем с алкоголем. Я знаю, что девушке даже грамма алкоголя в жизни нельзя употреблять, потому что есть определенное количество яйцеклеток и неизвестно, какую из них повредит шампанское, пиво, крепкий алкоголь. А мне нужны здоровые дети. Тем более что алкоголь давно признан Всемирной организацией здравоохранения наркотиком № 1 в мире в силу его доступности. Моя супруга разделяет мою позицию. Она хоть и не входит в состав учредителей нашей организации, но тоже придерживается этой точки зрения.
цитата:
Радомир! А мои стихи действительно выглядят как стихи человека, часто пишущего под легким градусом ? Или ты по стихам можешь это понять? Насчет крепко подсел, тоже интересно! Я много внимания уделяю своему здоровью и именно профилактике заболеваний! В весенний и осенний периоды пью антибиотики, а это по три месяца два раза в год! А когда пьешь антибиотики, вот незадача - алкоголь употреблять нельзя! И за рулем опять же, и встречи деловые, надо выглядеть бодро! Вот и остается пара праздников, пара дней рождения и пара выездов в год к казакам! Вот и получается, что употребляю я спиртное 6-7 раз в год! Признаюсь, крепко подсел! 365 дней в году, 6-7 дней выпиваю иногда, да и то немного, в любой момент попросят прочитать что-нибудь, а язык заплетаться будет! Действительно, крепко подсел! Убойная статистика! Да и бар у меня всегда полный, ломится! Мне дарят, они стоят! Потом передариваю, а мне снова дарят! Я, во всяком случае в теме смешным не выгляжу, а некоторые без фанатизма, смотрю, не могут! А насчет стихов под градусом, действительно задело! Если Высоцкий писал блатные песни, значит сидел? Выходит, у меня тоже здорово получается? Если пишу про водку, получается под градусом?
kess1990, интересно получается! Сам выпиваешь редко. Но пропаганду за употребления алкоголя развел, как будто жить без спиртного не можешь. Ты же льешь воду на мельницу наших врагов, которые устроили алкогольный геноцид.
kess1990, интересно получается! Сам выпиваешь редко. Но пропаганду за употребления алкоголя развел, как будто жить без спиртного не можешь. Ты же льешь воду на мельницу наших врагов, которые устроили алкогольный геноцид.
Полностью согласен со сказанным ...
для kess1990 От себя добавлю ... представь что сейчас боевой поход ... идёт реальная война в которой погибает по миллиону в год и алкоголь в этой войне играет одну из важных ролей ... ты можешь это осознать или нет ... про стихи ... я имел в виду стаканчик на ночь ... как я понял по твоим словам это не выпивка ... в твоих стихах проскакивают слова что выпивать это хорошо ... вспомни как ты красиво описывал про наливку ... Получается что алкоголь для тебя то поощерение ... это святая святых ... выпить с братками - казаками на берегу Волги ... что может быть лучше ... а провести с ними беседу о вреде алкоголя слабо ... сразу ведь представил как тебя поднимут на смех крутя пальцем у виска ... и слова да брось хернёй заниматься давай выпьем и побратаемя ... вот вопрос а обязательно выпиваить для этого ... В твоём мире без алкоголя жить невозможно ... в моём прекрасно можно обходиться и более того жить здраво ... без замутнённых состояний псевдоединения с миром ... Каждый выбирает себе дорого сам ... то что пьёшь ты это твоё дело ... а вот то что ты рекламируешь и объясняешь пользу употребления алкоголя - это причина по которой я не могу пройти мимо ... знаешь как показывают рекламу алкоголя ... капелька конденсата стекает по бутылочке и стоит только выпить и станет хорошо ты играешь на этот поприще ... почувствуй ответственность поэт ... Ответь честно - ты хотел бы чтобы твои дети пили культурно либо чтобы они не пили вообще ? только проведи этот вопрос через себя ... понятно что можно сказать что дети сами разберутся но всё-же ... Когда этот вопрос был задан в аудитории угадай который был одобрен большинством ... хотя многие перед этим кричали что пить надо культурно ...
Отправлено: 18.08.09 21:11. Заголовок: Я пропаганду не разв..
Я пропаганду не развожу, а пишу ТАК КАК ЕСТЬ! Я стихи поднимаю с земли! Мои стихи лежат на земле! И Я пишу правду! До меня тоже самое делали другие люди, умеющие складывать рифму или писать прозу! Я не хочу И НЕ БУДУ ПИСАТЬ В РОЗОВЫХ ТОНАХ, тем более то, чего быть не может! Привожу конкретный пример : У меня в голове выскочила первая строчка баллады о Ваське Буслае! Я мог бы прочитать былину и дальше продолжить. Но, я решил доверится интуиции и только после сравнил то, что получилось, с первоисточником! Первое: Я не знал про мост через Волхов, где Васька дрался с новгородскими мужиками. Попал! Я не знал про то, что Васька дергал людей за руки, ноги и и сталкивал головами и, снова попал! И наконец, мой Васька бьет людей оглоблей, а былинный - осью от телеги! Я и здесь почти попал в точку! Хотя бы потому, что оглоблю удобнее схватить, она "ближе"! Вывод - я либо чувствую ситуацию на интуитивном уровне, либо все идет свыше! Когда писал о Разине, то тоже сначала написал, а потом прочитал, что думают и пишут о нем А.С.Пушкин и В.М.Шукшин! И снова попал в точку! И когда мне в голову идут такие вещи, как "Метели метут весело" я тоже даю этому жизнь, потому, что это стихи с земли, они О РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, А НЕ О УТОПИИ! И это тоже либо интуиция, либо свыше! Я не собираюсь заниматься цензурой собственного творчества, мне это ни к чему! Есть знаменитый тактический прием - что откладывается в голове, то стихи! Что не откладывается - забудь! Любую из вещей, размещенных на форуме, я смогу рассказать без бумажки! ЭТО РУССКИЕ ВЕЩИ О РУССКОЙ ЖИЗНИ! И ничего приукрашивать я не собираюсь! В "Слове о Игоре" мой герой дает команду вбивать священникам гвозди в головы и жечь церкви в Византии! Этот момент отражен в летописи! Мне делать вид, что этого не было из-за "кровавости" сюжета? Мой Святослав дает указание зарубить священников и разрушить церковь. Это из летописи. Мне об этом не писать? Мой разбойник Ляля сжигает монастырь и раздает монастырские деньги крепостным крестьянам! Это Ветлужское предание!Тоже делать вид, что этого не было? Мой Пересвет не сражается в схиме, а дерется так, как пишет об этом "Задонщина". Надо приукрасить в соответствии с официальной версией? И еще много и много из реальной жизни! Поэтому, я ничего не рекламирую и не пропагандирую, а пишу, так КАК ЕСТЬ и ТАК, КАК БЫЛО! Было бы НЕ ТАК, Я БЫ НЕ СМОГ ЭТО НАПИСАТЬ! В ПРОШЛОМ ЕСТЬ "СЛЕПКИ" МОИХ СТИХОВ, Я ИХ ДОСТАЮ ИЗ ТЬМЫ ВЕКОВ! И не является алкоголь для меня наградой, то, о чем я пишу, я вижу сквозь время! Вот мой Вам ответ! ОТ ДУШИ!
Поэтому, я ничего не рекламирую и не пропагандирую, а пишу, так КАК ЕСТЬ и ТАК, КАК БЫЛО!
Напиши о том как с утра жить не хочется пьющему народу ... о том как лежат обоссаные в собственной блевотне разновозрастные русские ... продолжать или хватит ... ты как раз пишешь в розовых очках ... такое доброе пьяное ликование ... неужели ты не видишь как с каждой принятой рюмкой человек становится животным ... он с криком может начинать доказывать своё мнение (включается бычка) либо его резко начинает тянуть на слабый пол ... причём когда он просыпается в чужой постели и увидя с кем он был ему хочется довольно часто провалиться сквозь землю ... редко когда мелькнёт доброе человеческое лицо в выпившем виде ... посмотри со стороны на пьяную компанию ... от них идёт ощущение дискомфорта , потому как не знаешь чего от них ожидать ... большинство драк и убийств происходит в пьяном виде ... посмотри на человека когда он трезвеет и понимает что натворил ... он проклинает своё пьянство ... но поезд ушёл ... В молодости занимался спортом и не пил ... но драки на улице всегда провоцировали пьяные бычки ... не одного случая не было чтобы ко мне прицепился трезвый человек ... Ты говорил на Славера что он упёртый кубаноид ... думаю это относится больше к тебе ...
Отправлено: 18.08.09 22:41. Заголовок: Ты знаешь, про раска..
Ты знаешь, про раскалывающуюся с утра голову у меня есть! А вот про блевотину и обоссанных,как ты выразился, нет! Стихи, это в том числе бытовой опыт! Именно поэтому, про это я написать не могу! Нет свыше и молчит интуиция! Я пишу, как я думаю, красивые вещи! У Гоголя в "Вечерах" пьет село, но никто никого не убивает, потому, что Гоголь профессионал и подает это очень красиво! Также красиво подает это и Есенин и Пушкин!И другие! ЭТО СОЦИАЛЬНЫЙ СРЕЗ ОБЩЕСТВА! ЭТО ЯВЛЕНИЕ СУЩЕСТВУЕТ ДЕ ФАКТО! Рюмка водки, это не просто рюмка водки! Это русская тоска, русская кручина, русское веселье! Это широта русской души! Вычеркни тогда всех, кто писал об этом до меня! Вот если бы ЭТОГО НЕ БЫЛО В ЖИЗНИ, а я бы об этом писал, тогда бы я принял твои претензии! У Высоцкого есть потрясающее по красоте стихотворение "Я дышал синевой..."! Суть этого стихотворения - пьяный ямщик пьет и бьет лошадей, а трезвый не пьет, жалеет коней и замерзает! Высоцкий никогда не спел его по одной причине - это одна из самых русских вещей в его творчестве! Спой такое и сразу же грохнут или затравят! Высоцкий перестает от этого быть самым гениальным русским поэтом 20 века? Нет, отнюдь! Потому, что правду писал! И я стараюсь делать тоже самое! Мне сдается, что ты просто не понимаешь мою мысль, или не хочешь понять! Упираешься рогом из-за внешней составляющей и не смотришь между строчек!
Отправлено: 18.08.09 22:49. Заголовок: kess1990 мы с тобой ..
kess1990 мы с тобой из одной конторы, только у меня околыш на фуражке василькового цвета, да и по возрасту мы одинаковые. Поверь, для меня расставание с алкоголем произошло одномоментно, после того как я прочитал стихотворение "Стадо" ( оно о "баранах", которых высокопоставленные "козлы" загоняют, в виде ничего не понимающей толпы, на живодерню). Ну очень не захотелось мне быть таким бараном. И я четко осознав это вышел из этой бездумной толпы, живущей по преданию и рассуждающей по авторитету. Я понимаю, что ты являсь сторонником "культурно" пьющих, отстаиваешь традиции обязательного употребления алкоголя, а его полезность для организма защищаешь авторитетом своего врача. Но есть еще и другие врачи, такие как академик хирург Ф.Г.Углов (умер в 104 года в 2008 году) и сотни других ученых и врачей, которые однозначно показывают чрезвычайную опасность любого алкогольного яда, и пива в первую очередь для организма человека. Кстати, спирт, который входит в состав любого алкогольного зелья, по ГОСТу18300-72г. и 5964-82г. является сильдействующим НАРКОТИКОМ, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. Ну. а если это наркотик, то где-же наш наркоконтроль. Для того, чтобы избежать этого конфуза, в 1993 году при Ельцине, это определение из ГОСТ 5964-93 негласно изъяли, с целью безудержной алкоголизации России. Пора понять, нас целенаправленно уничтожают, нашими руками и за наш счет. Вот два стихотворения по обсуждаемой теме.
Последнее пожелание «Иванам»…
Мы славно гуляли в республике вашей, Мы доллары черпали полною чашей. Пока вы тут пили, мы вас разорили, Заводы продали, богатыми стали.
И вам всем «здоровья», «живите богато», А мы отправляем ресурсы на запад. И чтобы ни крошки у вас не осталось, И чтобы здоровых детей не рождалось.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев, И спирта цистерны, до смерти упиться. Наркотики в вены вливайте «богато», Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы, Зачем папуасам земные запасы? Вы слышите, свиньи, мы стали богаты, Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы. Курите и пейте, рожайте дебильных. Больные, уроды для нас не опасны — Мы их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами, И долю такую вы выбрали сами. И ваша земля, нам нужна без народа. Мы вас похороним в любую погоду.
Так будьте «здоровы», «живите богато», Насколько позволит вам ваша зарплата. А если зарплата вам жить не дозволит — Так вешайся, быдло, — никто не неволит. Автор неизвестен
Очнись, Великая Россия! И с пьяных четверенек встань. Довольно алчным ханам змия Платить чудовищную дань!
Быть или пить — всего два слова, Но в них душою мы горим. Вот наше поле Куликово, Вот где за Русь мы постоим.
И если хочешь ты Отчизне Хмельные путы разорвать, Вернуть народ свой к трезвой жизни, Будь трезвым ты, встань в нашу рать!
Отправлено: 18.08.09 23:05. Заголовок: Яросвет! У меня окол..
Яросвет! У меня околыш такого же цвета! И три звезды! Не старлейских! И я не являюсь сторонником обязательного употребления алкоголя, я просто говорю о том, что это явление суть явление в нашей жизни! Скажи пожалуйста, как ты считаешь, я пишу русские стихи или нет? У меня русские по сути вещи, или нет? В моих стихах есть хоть одна строчка, где написана неправда или искажена суть жизни? Где неправильно подается восприятие? Передергиваю ли я факты? Носит ли хоть одна строчка двоякое толкование? Мои стихи не патриотичны по сути? Статистика раздела "Стихи" свидетельствует о том, что форумчанам это неинтересно?
Отправлено: 18.08.09 23:41. Заголовок: У меня две звезды, т..
У меня две звезды, тоже не лейтенантских. Ты говоришь о ЯВЛЕНИИ в нашей жизни. Так вот, это явление на самом деле является мощнейшим оружием уничтожения и по мощи гораздо эффективнее обычного оружия. О стихах, прочел только то, что есть в данной теме. Скажу одно. Любое упоминание о наркотиках, а мы уже определись, что алкоголь, как и табак, являются наркотиком, в стихах, песнях, литературе и особенно запечатленных в образах (кино, телевидение, театр), является сильнейшим побудительным мотивом, чтобы человек, якобы, сам начал употреблять эти наркотики. И естественно, он начинает их употребление с самых простых и доступных. И вырваться из этого круга, куда систематически нас всех загоняют, бывает очень трудно. А оказавшись в толпе из нее очень трудно выйти.
Отправлено: 18.08.09 23:55. Заголовок: Из ветки стихов ... ..
Из ветки стихов ...
kess1990 пишет:
цитата:
ПЬЯНАЯ РУСЬ
За околицей ветер гонит пыль Да взъерошил сонных цыплят, И пошел гулять вдоль лесной тропы На широкие луга да поля...
А на тех полях запоет метель Через месяц или другой, И летит, летит с криком коростель Знать зовет тепло на юг за собой...
Эх, да что ж мужик, головой в бурьян? На столе лучина горит... И звенит стакан и звенит стакан От зари звенит до зари...
И горька, глубока ты Пьяна-река, И похмелье ветер носил... И звенит стакан, и звенит стакан По Великой по всей Руси...
Я вижу в этих стихах муть беспросветную ... ты красиво преподаёшь слабость народа ... здесь нечем гордиться ... попробуй завести людей более высокими идеалами это посложнее будет ... Высоцкий был нужен для развала СССР ... и не только он работал на этом поприще ... где сейчас Высоцкие ... а их просто не пустят ... и куда там бедному КГБ тягаться с современной системой ... жуйте попсу и гламур ... вернись в нашу эпоху историк ... хотя это свойственно увлечённым людям не видеть дулю перед носом но зреть колличество воинов в армиях воевавших до нашей эры ... с таким подходом наш с тобой русский народ может остаться только в истории ...
Отправлено: 19.08.09 07:33. Заголовок: А я думал, что в это..
А я думал, что в этом стихотворении ОДНА ГОРЕЧЬ ОБ ИСТИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЕЩЕЙ И ТА САМАЯ ГОРЬКАЯ ПРАВДА И ТОСКА! Во всяком случае, я, как автор, именно такой смысл в него закладывал! Что касается Высоцкого и развала СССР, то ты первый, кто высказал такую мысль! Наверно, ты все-таки очень плохо знаешь его творчество! Достаточно послушать его цикл о войне! А уж про серьезные и гениальные вещи, которые до настоящего времени не поют по той причине, что тогда окончательно станет ясно, кто самый русский поэт 20 века, я умолчу ("Райские яблоки" в полном варианте, "Песня о Волге", "Свадебная", "Две судьбы" в полном варианте, "Марьюшка" и еще ряд песен). Андрея Дементьева как-то спросили, если бы была академия поэзии, кто должен бы был там преподавать? Он ответил только одно - Высоцкий! И все попытки Хельсинской группы подтянуть его в качестве рупора по развалу СССР ни к чему ни привели! Вечерком напишу одну вещь и проведем эксперимент!
Отправлено: 19.08.09 11:06. Заголовок: kess1990 пишет: Я п..
kess1990 пишет:
цитата:
Я правильно понял, что в разделе стихи этих идеалов нет? И завести народ нечем?
Врать не буду у тебя есть зовущие стихи ... но описываешь в основном подвиги прошлого ... а в данный момент к чему стремиться ... мы были такими крутыми что можно бухануть с братками , братина по кругу ... высвети дорогу без синего тумана ... у тебя иллюзорное представление об алкоголе ... и ты его красиво преподносишь ... А про Высоцкого ты не услышал меня ... в нашей стране из 140 млн. просто по статистики должны быть люди не менее талантливые чем Высоцкий ... только "светлый" капитализм в отличии от совка где на Высоцкого давили но всёравно позволяли писать песни ... а в данный промежуток времени таких людей просто не пускают ... если человек не покупается и не будет славить правильный курс он просто не появится в эфире ... и контролируется это на начальных этапах ... а если уж человек смог пойти то он просто уничтожается либо физически (реже) либо морально клеветой (чаще) ... Kess скажи вот у тебя нетрадиционное видение истории если сравнивать его с преподносимым в государстве ... неужели ты не разу не слышал от матёрого профессора - молодой человек то что вы написали - это чушь ... лучше почитайте академика такого-то у него правильно написано и одобрена учёным советом , а учёный совет это свет науки нашей страны ... и как вы мальчишка пытаетесь раздолбать работу , которую выполняло не одно поколение учёных ... после этих слов если нехрена не понимаешь остаётся только скромно удалиться ... а вот если понимаешь какую такую они работу выполняют и что они постепенно уничтожают нашу силу и наши корни своим методичным подпиливанием , вот тогда говоришь а не пошли бы вы граждане-массоне ... и будешь продолжать трудиться выискивая новые зёрнышки нашего и показывать их своим братьям , у которых нет времени для глубокого изучения ... Вот так-же как ты понимаешь что современная история в большинстве своём сфабрикрвана ... так же у меня чувство и интуиция бунтует на заявление что русский и водка - это сладкая парочка и так было всегда ... понимаешь ты вроде и брат а поступаешь как враг ... безответственно пропогандируешь употребления алкоголя ... в год человеку необходимо 120 мл этилового спирта , который прекрасно организм пополняет сам ... у кого-то возможны проблемы с этим , в квасах боле чем достаточно алкоголя ... ты смотрел ссылки ... разве трезвый человек будет себя так вести ... животные так не позволяют себе делать ... есть зачатки разума ... у пьяного человека всё это гасится и остаётся кусок мяса который хочет всего и побольше ... и плевать ему на окружающих , не остаётся уже братства ... а есть эгоистичный ублюдок - получившийся в результате выпивки ... а слабо трезвому идти дорогой ... под смешки бывших товарищей , которые возможно и не товарищи тогда , а просто собутыльники ... ты просто принял культуру пития и у тебя в голове не укладывается вопрос , а зачем вообще пить ???
Отправлено: 19.08.09 22:05. Заголовок: Народ, не знающий св..
Народ, не знающий свою историю, обречен на историческое забвение! Народ, забывший отцов и дедов, не помнящий традиций, будущего НЕ ИМЕЕТ! Это АКСИОМА! Не случайно, Фридрих Энгельс, один из основоположников "марксизма", сказал знаменитую фразу: Традиции всех мертвых поколений тяготеют, как кошмар, над умами живых! Радомир! Ты даже не удосужился прочитать и осмыслить всего одну фразу, написанную одним из форумчан: Это память, ты так хорошо пишешь о прошлом, потому, что понимаешь, настоящее до прошлого не дотягивает! Для меня это высшая оценка! Свою позицию по идеологии я отразил в общении со Светланой в разделе "Стихи"! Я там ясно объяснил, по каким направлениям я двигаюсь в области стихосложения! И, ни у кого вопросов не возникло! В каждом моем стихотворении отражена моя идеологическая позиция! Идеология вещь страшная! Именно поэтому, надо быть предельно внимательным! Скажи, пожалуйста, сколько тебе лет? После этого, проведем маленький эксперимент: я скидываю в раздел стихотворение, а ты, как модератор ставишь вопрос на голосование! Договорились? Мне сорок два года. Стихи я пишу с 13 лет. Этот дар живет в моем роду уже четвертое поколение! Полковника я получил в тридцать пять лет! Я объездил всю страну. Самая южная точка - Каахка в Туркмении! Самая западная - Черновцы на Украине. Самая восточная Курильские острова. Самая северная - Вологда. Я ушел в запас с должности руководителя самостоятельного подразделения. Я, как мне кажется, не хуже других знаю истинное положение вещей! Стихотворение "Пьяная Русь" написано в Нижегородской области прямо в моем джипе на берегу Ветлуги! В той деревне из 18 дворов не было ни одного трезвого человека! Там даже огни не горели! Но, именно там, я хорошо посидел со стариками на высоком берегу, и, именно там "поднял" с земли "Разбойника Лялю". Наверное Вознесенский или Евтушенко, как "русские" поэты, пишут такие вещи каждый день, что Евтушенко позволил себе назвать русскую былинную птицу, соловья, асенизатором(гавночерпалкой)! А потом, я ушел на север, на Кострому, и там с нескольких таких же забытых деревень по кускам вытащил "Ярилину Русь", которой поздравил Славера с днем рождения! Я катаюсь по стране и выдергиваю из небытия куски нашей памяти! Что на Волге, что на Дону! Видимо, у нас в стране все хорошо с идеологической составляющей, что ты позволяешь себе ставить под сомнение мой профессионализм и ерничать про культуру пития! Я не считаю солдат армий эллинистических государств, я просто знаю, что такое мобилизационные ресурсы государства и из каких составляющих они складываются! И что нас ждет в ближайшее время! И делать вид, что ничего не происходит в стране, где пьет 90 процентов работоспособного населения, я не собираюсь! Мое предложение поставить вопрос на голосование остается в силе. Жду от тебя отмашки! Яросвет! Персонально для тебя: Стихотворение "Стадо" действительно написано для стада! Только стадо никакого участия в управлении страной не принимает! У меня складывается впечатление, что Константин Петров так ничего и не смог объяснить некоторым товарищам на форуме! "Ходили ходоки наши в Рим! Пытались удержать римлян не трогать мечами южный берег моря!Рыбица идет, горе многим! Страны северные, люди с юга, как саранча хищные, наполнят!"(Славянское предание).
И напоследок, Высоцкий: " В гуле, шуме, шорохе и гуде, Слышно, как клевещут и судачат! Если плачут северные люди, Значит, скоро южные заплачут!".
Отправлено: 19.08.09 22:52. Заголовок: А по поводу нетрадиц..
А по поводу нетрадиционного восприятия истории никто даже и не вякнул! Как и ни один из батюшек в церкви! Будь благословен Бог Израилев, Бог Иудейский, наставивший на путь истинный Авраама, Исаака и Моисея! Батюшка! Ты хоть понимаешь, что сейчас сказал? Какое, на хрен, православие? Радомир! Ты знаешь, что такое атмосферное давление, высокое или низкое? Магнитная буря? Ты знаешь, что сердечники испытывают на себе очень тяжелое воздействие погодных факторов? Ты знаешь, что они мрут сотнями в критические дни? Знаешь, что пятьдесят граммов коньяка или сто граммов вина возвращают человека к жизни? Дают чуть чуть "оборотов" мотору и разжижают кровь, чтобы она побежала чуть быстрее? Что лучше, лежать и ждать конца, чувствуя, как все медленнее бьется сердце, или глотнуть алкоголя и вернуться к жизни?Ты знаешь, когда и почему появилась карманная фляжка с коньяком? Корсеты, друг мой, корсеты! И падающие в обморок от недостатка кислорода дамы! И путешественники! Чуть плохо - глотнул коньячку! А что такое берсерки на Руси и Скандинавии слышал? Или мы интеллигентами были? Что они за отварчик пили? Из грибов? Или что-то тонизирующее?
Знаешь, что пятьдесят граммов коньяка или сто граммов вина возвращают человека к жизни? Дают чуть чуть "оборотов" мотору и разжижают кровь, чтобы она побежала чуть быстрее? Что лучше, лежать и ждать конца, чувствуя, как все медленнее бьется сердце, или глотнуть алкоголя и вернуться к жизни?Ты знаешь, когда и почему появилась карманная фляжка с коньяком?
Согласна на 100%! Только вернулась с похода, так в горах фляжка с коньяком всегда со мной!
Отправлено: 20.08.09 10:33. Заголовок: А ведь действительно..
А ведь действительно, у меня сосед по даче умер, парень - моложе меня, но сердечник. Когда скорая доехала, наконец, до дачного участка, сказали, что если бы дали коньяку хлебнуть, был бы жив... А мы и подумать не могли - сердце и алкоголь(!). Шесть лет прошло, а на сердце до сих пор камень.
Отправлено: 20.08.09 12:25. Заголовок: Мне вот еще что поду..
Мне вот еще что подумалось: спиртом раны дезинфицируют, ибо от него микробы дохнут (как и человек, в соответствующих его габаритам дозах) Опять же разные настойки лекарственные, сама каждый год делаю настойку на калгане, очень помогает при различных желудочных расстройствах. Вывод напрашивается сам собой, вывод, который знали наши Предки, который в глубине души хранит каждый из нас и потому, не стремясь быть оригинальной и открыть что-то вроде Америки, скажу: алкоголь допустим для лечения физических травм в дозах, прописанных специалистами, для лечения травм душевных алкоголь противопоказан.
Народ, не знающий свою историю, обречен на историческое забвение! Народ, забывший отцов и дедов, не помнящий традиций, будущего НЕ ИМЕЕТ!
А с чего ты взял что я думаю по другому ... У меня складывается впечатление что видишь ты во мне недалёкого фанатика непонимающего исскуства и сующего туда нечистое лицо ... попробую развеять твои мысли ... я твореский человек но трудящийся немного на другом поприще ... если ты описываешь образы словами то я их фотографирую ... и совершенно как ты путешествую по Руси в поисках пейзажей и персонажей (может где и проезжали наши джипы мимо друг друга) ... фотографией я увлечён с пятого класса и продолжаю по сей день ... был правда перерыв в несколько лет ... Мне 30 лет ... и я прожил своё и знаю о чём говорю ... может и бывают какие-то легкомысленные высказвания но всё же стараюсь под словами проводить свой личный опыт ... Я тебе как фотограф говорю ... из одного и тогоже человека можно сделать урода либо красавца ... и причём не надо его не очём просить ... достаточно спросить человека о его добрых воспоминаниях и когда у него загорятся глаза сфотографировать его - и на фото прекрасный человек ... а вот спроси у него про надоевшего соседа с которыи он не поделит межу и тат-же на лице у него отвратительная гримаса - фотографируешь и получается отвратительный персонаж ... а это всё в человеке и плюсы и минусы ... если я буду показывать отвратителные лица русских то у человека не ездившего в те места может сложиться впечатление что там все такие люди ... и наоборот ... понимаешь к чему я ? Представь я сфотографирую зассанного бомжа славянской наружности , одену на него будёновку и попрошу засунуть себе пластмассовый наболдажник в анальное отверстие, что за бутылку опустившийся человек сделает ... то что я написал является отвратительной мерзостью для нормальных людей но поверь если я это сделаю тут-же стану гениальным фотографом , потому как выгодно показывать Россию ублюдочной страной с её пьяным русским духом ... представь какой для меня был шок когда я узнал самого известного русского фотографа за границей ... рекламировать не буду кому надо в личку сброшу ... так вот он и снимает подобную гадость , которую я описал выше ... хотя к России не имеет отношения , так как проживал в Харькове ну и не секрет что лицо у него явно не славянской наружности ... и он не один такой - их армия ... Мало того , если ты приносишь фотографии , которые говорят о чистоте русской души о стремлениях человеческого духа , то вешается ярлык - банальщина ... только когда понимаешь кто вешает отпадают вопросы ... В данное время из двух полярностей русского народа я стараюсь показывать вещи которыми стоит гордиться ... это фотографии природы , радостных лиц , детей ... каких-либо добрых ситуаций где раскрываются лучшие качества человека ... и их нужно показывать как обратную сторону потому как негативом залили всё что можно ... В советское время был обратный маразм - нужно было фотографировать ликующее строительство светлого будущего но люди то видели чего стоят эти высказывания ... Достаточно сфотографировать радостно улыбающиеся семейство и повесить фото у них дома ... так только одна фотография будет напоминать им о том что были моменты счастья и у них ... и возможно поругавшись семейная пара проходя мимо этой фотографии увидит что всё не так уж плохо и стоит помириться ... Вот немного моих снимков сделанных в путешествиях ...
Твои стихи мне нравятся ... и поэтому я не прошёл мимо них ... и увидел помимо русского духа нацепленный ярлык о том что необузданная русская душа пьёт и мучается ... такое самобичевание ...
kess1990 пишет:
цитата:
А что такое берсерки на Руси и Скандинавии слышал? Или мы интеллигентами были? Что они за отварчик пили? Из грибов? Или что-то тонизирующее?
Они были обучены и использовали его для достижения цели а не потому-что душа болит ...
kess1990 пишет:
цитата:
И делать вид, что ничего не происходит в стране, где пьет 90 процентов работоспособного населения, я не собираюсь!
Ты передёргиваешь всё с ног на голову ... я тебе и пытаюсь сказать ... высмей пьянство как это делал Гоголь ... то что народ наш пьёт - это трагедия ... а у тебя в некоторых стихах проскакивает красиво про то что питиё это хорошо ... или про наливку забыл ... К тебе с большим уважением потому как человек ... правда имени не знаю ... сказал бы без фамилии ... а то брат Кесс звучит не очень по славянски
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И соратники ? 
Мне и своей хватает 
нам с тобой делить точно нечего ... по своим ощущениям выскажусь , хорошо что поехал в Калугу ... увидел то что чувствовал ... есть люди с кем можно разговаривать и соратничать ... и прохладное отношение принимающего руководства в этом не помеха ... 
ну вот прям чувствовалось что вы прям как оброну заняли. 
, А знаешь как зовут главного акционера банка "Радонеж", угадай с трех раз. 
!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума