Отправлено: 09.10.08 22:02. Заголовок: Эгрегор – обсуждение.

Вообще чтобы говорить об эгрегорах нужно сперва договорится как называть энергии наполняющие и пронизывающие всё. Всё то что не есть материя! Но так как предварительного разговора не было буду называть по разному ;-) Может позже договоримся =)))

В поём понимании это суть энергетических составялющих чего бы то ни было. Но обязательно с участием человека. То есть искусственно созданные формации, как бы сформированные людьми сгустки – полевые структуры, с помощью своих психофизических (энергетических, биоэнергетических – не суть, всего лишь слова) усилий.

Например:
Эгрегор Богов – великое множество людей молятся Д. Марии и Д. Мария реально помогает другим верующим. Но помогает не она, а коллективная био-психо-духовная-энергия «вложенная» в образ Д. Марии.

Опять же мы живём среди энергий сформированных не нами и которые имеют свою энергетическую структуру, используя которую можно создать свой эгрегор – эгрегор спичек например, поддерживая его и развивая, наполняя усилиями большого количества людей можно достичь образа священных спичек – которые будут уже как бы сами по себе этаким энергетическим (! да не знаю я что за слово здесь должно быть!) центром.

А можно и не использовать мировую энергию для создания своих «локальных» эгрегоров. А пользоваться для своих целей саму мировую энергию. Так сказать напрямую.

Ранее созданные эгрегоры уже вписаны в (ещё одно название!) в «мировое информационное поле». И наполнить их, усилить, заставить работать гораздо проще и менее затруднительно чем создавать новый.



В принципе это моими словами, могу цитату выложить:

«… эгрегор = совокупность информации, обретшая некую упорядоченность (из серии "теория антихаоса"). Соответственно, поскольку мыслящему индивидууму (и это ключевой момент) невозможно в принципе избежать того или иного контакта с тем или иным эгрегором, то: с точки зрения разумного существа, целесообразно использовать силу какого-либо эгрегора (как резевруар энергии) при максимально возможной независимости от него в плане экономии собственных ресурсов и сохранения собственной самотождественности. При этом следует особо заметить: КАЖДЫЙ пользующийся - пользуем ; в той или иной степени. Так устроена вселенная с ее законами: нельзя получить что-либо, не отдав взамен ничего.»

 Отправлено: 03.11.08 18:36. Заголовок: Славер, думаю, вывод..

цитата:

Славер, думаю, вывод неверный. Само понятие "многослойности" здесь сбивает с толку. Существует объективная информация. Вряд ли ее можно от материи отделить вообще. Каждый субъект воспринимает окружающий мир в соответствии со своим миропониманием. Вот это его миропонимание и есть мера. Мера - это свойство субъекта (или его Рода, проявленного через субъекта). Невозможно наделить мерой объект. Или слой пространства. А схема со слоями получается в том случае, если какие-то пласты некоего "материально-информационного пространства" наделены мерой.

Для того, чтобы понять сущность триединства, не надо далеко ходить. Самое простое-посмотреть на окружающий мир. Тот, что рядом. И на нас самих.
Задумывая чтото, мы действуем и отображаем внутренний наш информационный мир в материальном способом изменения его по нашим планам. Мы строим мосты, заводы, здания и т.п. Они начинают существовать в материальном мире. Но материю то мы не привнесли. Мы изменили ее форму, качества-т.е. свойства. Вложили в нее информацию-форму. Основное свойство информации-наличие некоторой упорядоченности. Изменили порядок.
Теперь подходит к созданному Филипок и воспринимает формы материального мира своими органами чувств.
Он видит построеное здание и черпает из него доступную ему информацию. Он воспринимает объект в триединстве: материю, информацию получаемую от созерцания и ощущает МЕРУ, заложенную проектировщиком этого здания в самом здании, которая не доконца может быть понятна Филипку. В моем представлении: МЕРА-это тоже информация, но с иерархически высшего уровня. Да, уровня, слоя, а разве это не так в окружающем нас мире? Разве "грубая" материя перемешана с "тонкими" ее видами? Слои же информации порождаются слоями материи-ведь материя носитель информации.
И не забывайте, слои создают и колебательные процессы-ОКТАВЫ. Между которыми-пропасть.

 Отправлено: 03.11.08 18:37. Заголовок: Славер, думаю, вывод..

 Отправлено: 04.11.08 14:41. Заголовок: Соловей, может быть ..

Соловей, может быть далеко ходить и не надо. Но что такое информация? Я говорю, что информации нет вообще, и, в то же время, она повсюду. Почему я так говорю? А потому, что Вы, например, не можете привести пример информации в чистом виде. Для Вас два Ваших предыдущих поста - информация. В первом - информация о Вашем понимании триединства, понимании информации, материи и меры.
Но для меня там нет этой информации. Понимаете? Но зато - есть другая информация. И любой воспринимающий субъект, воспринимая любым образом структурированную материю - получает о ней свою информацию. Потому, что меряет ее по своему. Само понятие "информация" уместно тогда, когда для разных субъектов она одинакова. До введения понятия "мера", понятие "информация" более менее отражало суть взаимодействия субъекта с окружающим миром и другими субъектами. Можно было условно говорить о том, что субъект передает и получает некие сведения. Но когда появилось понятие "мера", то оказалось, что каждый человек воспринимает информацию по своему. И вот тут возник вопрос: Стоп! А информацию ли он воспринимает по своему? Он ведь материю воспринимает!.

Покажите мне информацию кто-нибудь. Что это за зверь такой?
Есть материя и есть у каждого субъекта мера, которой он меряет материю, получая о ней представление. Я совершенно не возражаю, против использования понятия информация (мы к нему привыкли и это удобно), я лишь хочу подчеркнуть условность этого понятия и отсутствие у него физической сути. Потому, как речь уже заходит об отдельных скоплениях информации, о неких ее слоях.
Конечно, хочется к чему-то эгрегор прикрутить. Но почему не прикрутить его к материи?

 Отправлено: 04.11.08 18:16. Заголовок: Покажите мне информа..

цитата:

Покажите мне информацию кто-нибудь. Что это за зверь такой? Есть материя и есть у каждого субъекта мера, которой он меряет материю, получая о ней представление. Я совершенно не возражаю, против использования понятия информация (мы к нему привыкли и это удобно), я лишь хочу подчеркнуть условность этого понятия и отсутствие у него физической сути. Потому, как речь уже заходит об отдельных скоплениях информации, о неких ее слоях.

Эти вопросы, думаю, возникают от того, что Вы рушите ЕДИНСТВО и получаете ТРИ компоненты ОДНОГО, ЕДИНОГО.
Нет ничего вне ТРИЕДИНСТВА. Нет МАТЕРИИ, ИНФОРМАЦИИ и МЕРЫ. Есть МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА. Это одна сущность. Разделение - есть анализ. Свойство нашего ума. Материя УПОРЯДОЧЕНА по задающей ЕЕ иерархически высшей УПОРЯДОЧЕННОСТИ. А это и есть слой, иерархия.
И еще. Информация есть нечто, что позволяет "видеть" процессы, изменения. А любой процесс имеет целевую характеристику. А если есть цель, то за ней есть РАЗУМ.

 Отправлено: 04.11.08 21:52. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

Покажите мне информацию кто-нибудь. Что это за зверь такой?

Смотрел ролик про Чебурашку и Гену, просто класс! Пришли они домой, принесли "косяк". Решили вместе его "пыхнуть", но Гена сначала пошёл принять душ. Чебурашка сидел смотрел телевизор, а потом взял и "пыхнул косячёк" сам. Тут Гена просит Чебурашку принести чистое полотенце, Чебурашка в кайфе и с полотенцем заходит в ванную комнату - вылетает с глазами на лбу и криком: "В ванной крокодил!". Классный мультик

 Отправлено: 04.11.08 22:32. Заголовок: Славер пишет: Объек..

Славер пишет:

цитата:

Объективная информация действительно существует и содержится в самой материи. Разве кто-то из нас пытался опровергнуть это? Нет! Мы же сейчас говорим не об этом, а о том, где содержится (хранится) эта информация.

Славер, мы сейчас находимся в теме «эгрегоры», но у нас поиск уходит «в сторону». Мы можем перейти в другую тему, и опять будет происходить то же самое - уход «в сторону». И в этом есть своя закономерность. Ведь не знание закона, не освобождает нас от последствий его действия. Мы часть мира Сущего, и являемся следствием действия этих законов. Поэтому я открою тему «Законы Творения», и вот в этой теме уже не будет происходить «ухода в сторону», потому что мы будем в этой теме решать вопрос осознания тех законов Мироздания, посредством которых творился и продолжает твориться Мир. Какие бы не открывались темы на этом форуме, они будут пытаться рассматривать частные случаи действия тех законов, которые мы будем обсуждать в теме «Законы Творения». И любая тема форума будет находить своё раскрытие в меру осознания тех законов, которые и вызвали к жизни те явления, которые мы пытаемся обсудить и понять. Как только мы доходим до своего «предела» в осознании законов творения, мы приходим в обсуждаемой теме в тупик! Выход из тупика один – это осознать те понятия, посредством которых мы в этот тупик пришли, поэтому тема делает «уход в сторону» работы по осознанию тех понятий, которыми мы и оперируем. Ну так зачем ходить по кругам, откроем тему «Законы Творения». Палыч дёрнул троицу «Материя- Информация – Мера», и в этой теме я вижу, всё начинает так же крутиться вокруг этой троицы. Засела она в сознании, с чем-то резонирует, а ясного понимания нет, вот и начинаем ходить кругами. Я открою тему, и в начальном обращении предложу твоему вниманию условия работы в теме. Нам нужна эффективность и результаты, которые нам нужны! Работать мы будем на себя, а не на «дядю». Если найдутся заинтересованные в такой работе и результатах, они себя обнаружат в теме и подключатся к ней. Ты модератор форума, и сможешь удерживать развитие форм в теме, просто удаляя то, что будет мешать проводимой работе. Я пошёл открывать тему «Законы Творения».

 Отправлено: 06.11.08 13:41. Заголовок: Гойденко КС пишет: ..

Гойденко КС пишет:

цитата:

Есть материя и есть у каждого субъекта мера, которой он меряет материю, получая о ней представление.

Надо понять простое. Объект всегда наделён СВОЕЙ ПОЛНОЙ МЕРОЙ. Своей она является потому, что объекты имеют между собой отличие, благодаря тому, что их материальная информация различна. Мы же (являясь субъектом) пытающимся воспринять Меру объекта, наделяем его своей Мерой. Эта разница, являющаяся вектором ошибки субъекта либо приближает эту меру к полной мере, либо отдаляет, но из этого вовсе не следует то, что сам объект Мерой не обладает. Если бы он не обладал мерой, в природе бы его не существовало.



Гойденко КС пишет:

цитата:

Конечно, хочется к чему-то эгрегор прикрутить. Но почему не прикрутить его к материи?

Потому, что невозможно прикрутить шуруп в воду. А воду невозможно повесть на вешалку. Вешалку можно прикрепить шурупом, но не к воде, а к дереву. Почему так происходит мы уже (в нужной нам мере) обсудили.

Филипок пишет:

цитата:

Славер, мы сейчас находимся в теме «эгрегоры», но у нас поиск уходит «в сторону».

Но не обсудив этот важный для понятия "эгрегор" вопрос, закрыть эту тему будет не просто. Поэтому следует осознать, что "эгрегор" является материально-информационным пространством обладающим своей Мерой, благодаря которой может быть отличимым и располагаться на своей определённой частоте, настроившись на которую, можно стать обладателем данной информации. Говорить о том, что он находится внутри нас и в то же время везде можно, но лучше этому дать более понятное определение.
Поэтому предлагаю остановится на понятии БЕЗСОЗНАТЕЛЬНОЙ области. Давайте попробуем для себя вывесит определение, что такое "эгрегор" (коллективный эгрегор).

Эгрегор -
бессознательная область, обладающая своей Мерой, наделённой Материей и Информацией, способная иметь отличительные свойства позволяющие принимать, хранить и считывать имеющуюся информацию, расположенную в этой области.